虹裏img歴史資料館

1 22/11/11(金)11:35:47 No.992113331

バロネスが優先されるイメージ 除外が増えてきてからこいつで止め

2 22/11/11(金)11:36:15 No.992113446

決まれば強いけど中々うまい具合に発動してくれない除去効果

3 22/11/11(金)11:37:29 No.992113720

暗転あるならスレ画出したいかも 無いならバロネス

4 22/11/11(金)11:38:05 No.992113867

バロネスダスト大体雷落ちてきてよぉ

5 22/11/11(金)11:38:11 No.992113887

バロネスの汎用性がおかしいだけで打点なり耐性なりで出したい場面は多くない？

6 22/11/11(金)11:38:37 No.992113985

MDだと裏切り者が減って益々出し難くなった

7 22/11/11(金)11:39:13 No.992114112

リダンと並べたい

8 22/11/11(金)11:39:43 No.992114236

マッチ戦だと二戦目からスレ画出していきたい場面もあるけど一発勝負のシングルはな…

9 22/11/11(金)11:39:46 No.992114249

3分の2オリジナルトリシューラみたいな感覚で使おうとするとあれ？ってことが多いから感覚的には3分の2トリシューラの影霊衣だなってなってきた

10 22/11/11(金)11:39:48 No.992114255

暗転と一緒に出せるならバロネスよりこっち出したいかな ただニビルケアできなくなるんだよな

11 22/11/11(金)11:39:51 No.992114271

妨害力ならシンクロ裏切り者の方が高めなんだよな

12 22/11/11(金)11:40:09 No.992114344

妨害ないとなんか不安だからバロネスにするだけで割とコイツも出したくない？

13 22/11/11(金)11:40:46 No.992114485

最後の手段でミラジェイド殴り殺す時に使う

14 22/11/11(金)11:40:56 No.992114524

セキショウ七星龍淵承影と並べられるなら並べたい

15 22/11/11(金)11:41:31 No.992114662

初手壺だったらなんか出しちゃう 4000妨害鬼つえェ！

16 22/11/11(金)11:41:38 No.992114690

1ターンで2回10シンクロ辛いからなぁ

17 22/11/11(金)11:42:00 No.992114764

>妨害ないとなんか不安だからバロネスにするだけで割とコイツも出したくない？ そりゃレベル10二体建てられるならそうだろ… 出したいけどバロネス優先になるよねって話なんだから

18 22/11/11(金)11:43:15 No.992115066

>1ターンで2回10シンクロ辛いからなぁ いつかできるようになって裏切者と並べてえな

19 22/11/11(金)11:44:10 No.992115289

裏切り者準制限は1デュエルで出せるレベル10が2体になることを意味するわけではないけどそれはそれとしてレベル10そんな出せない

20 22/11/11(金)11:44:11 No.992115297

②が戦闘にも対応してたらなあとアストラムと戦うと思う

21 22/11/11(金)11:44:21 No.992115338

万能1妨害より守備承影の方が辛いデッキもままあるんだが 相手のデッキわからないからとりあえずバロネスになっちゃうんだよな

22 22/11/11(金)11:45:11 No.992115536

>②が戦闘にも対応してたらなあとアストラムと戦うと思う そうなるとターン１つけられそうじゃん

23 22/11/11(金)11:45:12 No.992115542

暗転素引きできてればこっち出すけど大体後ろは割られる

24 22/11/11(金)11:46:14 No.992115817

いつだって割らなくていいバックなんてないから割れるんなら最初に割るもんだし…

25 22/11/11(金)11:47:08 No.992116048

>いつだって割らなくていいバックなんてないから割れるんなら最初に割るもんだし… こうなるとやっぱりバック守れるバロネス出すのが丸くなる…

26 22/11/11(金)11:48:15 No.992116334

でもバロネスはバック守ると雷に無力だ…

27 22/11/11(金)11:48:31 No.992116424

万能無効は並んでたら怖いけど単体じゃ割と大したことないんだよな… 結界像と結界像守るギミックとかの方が強く感じる

28 22/11/11(金)11:49:06 No.992116574

龍淵…相手の魔法罠を無効にしつつ除外してバーンできるようになれ…

29 22/11/11(金)11:49:40 No.992116710

バロネスの汎用性がイカれてるだけでスレ画も普通に強いんだよな…

30 22/11/11(金)11:50:28 No.992116911

相剣の盤面は泡影1枚で突破されすぎる

31 22/11/11(金)11:51:03 No.992117059

バロネス承影はすごく高いレベルでバランスが取れてるよね ちょっと前まで牙王だったとは思えん

32 22/11/11(金)11:51:42 No.992117240

手札2枚使うのに見合った性能だよなレベル10シンクロ

33 22/11/11(金)11:51:45 No.992117260

相剣で出すより電脳とかで使った方がちゅよい

34 22/11/11(金)11:52:23 No.992117429

俺は七星セキショウの呪いがかかってしまってな…

35 22/11/11(金)11:52:36 No.992117481

>ちょっと前まで牙王だったとは思えん 11シンクロは未だに星態龍でかなしい サイコエンドそろそろ来るだろうがそれにしても数少ねぇ

36 22/11/11(金)11:52:49 No.992117533

>俺は七星セキショウの呪いがかかってしまってな… 俺と同じ呪いにかかってる人がいる…

37 22/11/11(金)11:53:11 No.992117637

10裏切り者が割と強い

38 22/11/11(金)11:53:38 No.992117759

七星はふわんだりぃずさえ流行ってなければ初手で出してもいい

39 22/11/11(金)11:53:44 No.992117789

>バロネス承影はすごく高いレベルでバランスが取れてるよね >ちょっと前まで牙王だったとは思えん 次は11を救ってほしい

40 22/11/11(金)11:54:16 No.992117918

ジュンキンとタイアと相剣門もフル活用すればなんとかセキショウ七星承影と並べられるけど要求札数が多すぎるのがね…

41 22/11/11(金)11:54:27 No.992117972

正直裏切り者出されるのが一番困るなって場面多いからバロネス出してくれるの助かる

42 22/11/11(金)11:54:49 No.992118071

裏切り者はリソース切れてきた時にとんでもない強さを感じる なんやかんやでバランスいいよね

43 22/11/11(金)11:54:57 No.992118111

七星龍淵もピーピングとかで相手のデッキ判別できてれば択にはなるんだけどな 博打すぎて

44 22/11/11(金)11:55:20 No.992118209

裏切り者出してから莫耶使ってセキショウ出すの気持ちよさそう

45 22/11/11(金)11:55:39 No.992118295

裏切り者の2枚除外とバーンはそれだけで死ぬデッキもあるけどいかんせんふれ幅がすごい

46 22/11/11(金)11:56:10 No.992118425

最近相剣はクリブレをよく出すわ

47 22/11/11(金)11:56:16 No.992118452

>裏切り者出してから莫耶使ってセキショウ出すの気持ちよさそう 気持ちいいぞ ニビルに怯えながら展開するの

48 22/11/11(金)11:56:30 No.992118516

まあそこまで長引くかって話はあるけど序盤バロネス中盤ショウエイ終盤裏切り者で向き不向きがそれぞれバラけてる印象はある

49 22/11/11(金)11:56:53 No.992118607

先行ではバロネスが1番強いけどなんていうかあんま強く感じない 後攻バロネスは本当に怖い

50 22/11/11(金)11:56:54 No.992118610

>最近相剣はクリブレをよく出すわ 烙印とふわんを1ターン機能停止させられるの偉い

51 22/11/11(金)11:57:26 No.992118745

>最近相剣はクリブレをよく出すわ 通れば今のトップメタ即死だからな ミラーでも強い！

52 22/11/11(金)11:57:29 No.992118757

>>裏切り者出してから莫耶使ってセキショウ出すの気持ちよさそう >気持ちいいぞ >ニビルに怯えながら展開するの ニビル怖いから結局バロネスにする 烙印にもふわんにも効かないのに入れてんじゃねえよ！

53 22/11/11(金)11:57:31 No.992118770

代行者でよく出してるよ 無効と組み合わせるのが楽しい

54 22/11/11(金)11:58:14 No.992118935

烙印ふわんッチ相剣を皆殺しにできるクリブレをよろしく！

55 22/11/11(金)11:58:56 No.992119095

たまにクリブレがアルベル殴り倒した返しのターンでクリブレに泡使う人がいる

56 22/11/11(金)12:00:03 No.992119352

MDでクリブレSRなのマジでありがたい 紙だとめちゃくちゃ高い時期あったよね

57 22/11/11(金)12:00:30 No.992119474

莫耶で出した相剣トークンヴィ様で叩き割ってssして6＋4に変換すれば…とか思ったけど普通に事故要因になるだけかな…

58 22/11/11(金)12:01:49 No.992119801

後攻でクイブレ決まると楽しいよね

59 22/11/11(金)12:02:03 No.992119858

>莫耶で出した相剣トークンヴィ様で叩き割ってssして6＋4に変換すれば…とか思ったけど普通に事故要因になるだけかな… その用途なら簡単に出せる星2モンスターかチューナーの方がいい気もする

60 22/11/11(金)12:02:22 No.992119961

割と簡単にセキショウバロネスドラガイドとかになって凄い使いやすい あとプロートスは神

61 22/11/11(金)12:02:31 No.992120002

場面とか気にせずこいつ出す 何故ならかっこいいから

62 22/11/11(金)12:02:31 No.992120006

>MDでクリブレSRなのマジでありがたい >紙だとめちゃくちゃ高い時期あったよね タッグフォースの付録で数千円とかだった ゲーム付録の文化は滅んでよかったほんとに…

63 22/11/11(金)12:02:44 No.992120066

>あとプロートスは神 闇だよ！

64 22/11/11(金)12:04:13 No.992120464

>>あとプロートスは神 >闇だよ！ ダメだった

65 22/11/11(金)12:04:15 No.992120472

プロートスは初めて使われた時闇宣言されて自爆とは思い切ったことするなあと思ったら平然と居座ってては？ってなった

66 22/11/11(金)12:05:11 No.992120682

>場面とか気にせずこいつ出す >何故ならかっこいいから ショウエイ…ガダーラになれ…

67 22/11/11(金)12:05:19 No.992120717

>プロートスは初めて使われた時闇宣言されて自爆とは思い切ったことするなあと思ったら平然と居座ってては？ってなった これで闇出せなくなるのずるいよ

68 22/11/11(金)12:05:31 No.992120786

照英も七星もミドルゲームに付き合ってくれる相手にはめちゃくちゃ強い こちらからつき合わせるためにはバロネスが欲しくなる うーむ難しい

69 22/11/11(金)12:06:06 No.992120963

リソース的に裏切り者2回出せることが少ないんだよな…

70 22/11/11(金)12:06:53 No.992121182

>照英も七星もミドルゲームに付き合ってくれる相手にはめちゃくちゃ強い >こちらからつき合わせるためにはバロネスが欲しくなる >うーむ難しい ミッドレンジになると今度はレベル10出すハンドが足りなくなるのがむずかしい

71 22/11/11(金)12:07:35 No.992121377

うちのベアルクティのエース

72 22/11/11(金)12:07:42 No.992121415

裏切り者準制限思ったより痛い

73 22/11/11(金)12:08:06 No.992121535

コイツらどこに妨害打たれたら一番イライラするんだろうか

74 22/11/11(金)12:08:37 No.992121699

裏切り者手札に欲しすぎて天幻の龍輪入れてる

75 22/11/11(金)12:08:54 No.992121768

>コイツらどこに妨害打たれたら一番イライラするんだろうか バクヤタイアに無効

76 22/11/11(金)12:09:12 No.992121862

>コイツらどこに妨害打たれたら一番イライラするんだろうか NS漠邪かNSエクレシア

77 22/11/11(金)12:10:13 No.992122156

先攻1ターン目のNS効果発動は止められると手札に裏切り者とコストいないとほぼ動けない

78 22/11/11(金)12:10:30 No.992122261

暗転あると２枚破壊の２枚除外でバンプアップするの強いなスレ画

79 22/11/11(金)12:11:08 No.992122470

バクヤとタイアに泡やヴェーラー 白エクと剣現にうらら なんでもいいからG

80 22/11/11(金)12:11:35 No.992122609

>暗転あると２枚破壊の２枚除外でバンプアップするの強いなスレ画 暗転は相手フィールドにカード2枚ないと発動できない 2枚もかち割るとフィールドにスレ画で除外するターゲット残ってないで割とロマンコンボより

81 22/11/11(金)12:11:43 No.992122641

１妨害くらいは大抵抜けてくるってのはあるけど NSに打てばまぁ確実だよね

82 22/11/11(金)12:12:15 No.992122807

相剣で先攻取ると誘発によわよわすぎて後攻取った方がいい気がしてきた

83 22/11/11(金)12:13:24 No.992123197

傑作テーマの筆頭だと思ってる

84 22/11/11(金)12:13:38 No.992123260

拳僧2 セキショウ2 ショウエイ 裏切り者 ガイザー クジラ クリブレ バロネス ショウフク ドラガイド ブラッドローズ 後何がいいかな

85 22/11/11(金)12:14:52 No.992123626

>拳僧2 >セキショウ2 >ショウエイ >裏切り者 >ガイザー >クジラ >クリブレ >バロネス >ショウフク >ドラガイド >ブラッドローズ >後何がいいかな 簡易融合いれて魔鍵のチューナーとドロゴン！

86 22/11/11(金)12:15:49 No.992123918

1妨害くらいは余裕ですり抜けられるよね 増Gだけはやめろ

87 22/11/11(金)12:16:08 No.992124019

オベリオンアーゼウスギミック入れてるからブラドロ入れる枠とかねーや俺

88 22/11/11(金)12:16:13 No.992124040

スレ画はちょいちょい破壊無効がターン1だと思ってる人がいる

89 22/11/11(金)12:22:36 No.992126215

龍淵減ってケアしにくくなったのキツい

90 22/11/11(金)12:22:42 No.992126249

バロネスも照英も裏切り者もどれも一長一短あってとりあえずこいつ出しておけばよし！ってならないのはいい塩梅の強さだと思う

91 22/11/11(金)12:23:07 No.992126400

>簡易融合いれて魔鍵のチューナーとドロゴン！ どんなことするんだこれ？

92 22/11/11(金)12:24:13 No.992126789

ヴァレルエンド除外してくるから嫌い

93 22/11/11(金)12:25:57 No.992127381

>どんなことするんだこれ？ 前者なら莫邪に撃たれた泡ヴェーラーケア 後者なら先出しして莫邪セキショウへの泡ヴェーラー防ぐ

94 22/11/11(金)12:27:24 No.992127854

素引き暗転でもわざわざスレ画出すの伏せが暗転だとバレるのは割と無視しづらいデメリットではある たまにノリだけでスレ画出す人も居るけどさ…

95 22/11/11(金)12:27:56 No.992128059

簡易で魔鍵出張は確かランク4ギミックも搭載できるやつじゃないっけ

96 22/11/11(金)12:28:13 No.992128167

本当に稀にシンクロできない時があるからバグースカとアーゼウスが入れてある

97 22/11/11(金)12:29:24 No.992128591

出す側だと万能無効ないと不安だからバロネス出したいけど 出される側だと所詮1妨害のバロネスよりスレ画や裏切り者の方がキツい場面が多々ある 特に墓地利用するデッキ使ってる時とか

98 22/11/11(金)12:29:47 No.992128718

まぁわざわざスレ画出した上二枚ぐらい伏せあると確実に暗転あるわこれってなるな…

99 22/11/11(金)12:30:20 No.992128903

泡がバンバン飛んでくるときはシュターナ入れてランク4作りやすくしてた クラゲ鬼強え

100 22/11/11(金)12:30:29 No.992128939

まあ破壊耐性3000の実質除外封じは雷落とされるのにめっちゃ弱いバロネスよりも安心できるところはある

101 22/11/11(金)12:30:59 No.992129109

バロネスは一回無効化吐いたらただの置き物だから除去するまで圧かけられ続けるスレ画の方が好きではある

102 22/11/11(金)12:31:59 No.992129474

墓穴握ってるとスレ画出したくなる

103 22/11/11(金)12:32:08 No.992129533

先行で伏せてきたのが暗転じゃなくて群雄割拠だったことはあったな… どっちにしろやめろ

104 22/11/11(金)12:32:13 No.992129563

バロネスただの一回こっきりの妨害だから墓地もまとめて除外されかねないこっちのほうが辛い場面も多いよ

105 22/11/11(金)12:32:17 No.992129589

壺引けてれば照英だすの全然ありだと思ってる

106 22/11/11(金)12:32:30 No.992129666

>素引き暗転でもわざわざスレ画出すの伏せが暗転だとバレるのは割と無視しづらいデメリットではある >たまにノリだけでスレ画出す人も居るけどさ… 相剣の伏せなんてどうせ暗転だろって警戒されるのに大したデメリットじゃないだろ

107 22/11/11(金)12:32:37 No.992129706

天威相剣だとアシュナを持て余すこと多いしアシュナ減らしてシュターナ2とかにした方が今の環境いい気がする

108 22/11/11(金)12:32:50 No.992129782

>バロネスは一回無効化吐いたらただの置き物だから除去するまで圧かけられ続けるスレ画の方が好きではある ただターン帰ってきたときにバロネスで莫邪するの気持ちよすぎるからやめられない…！

109 22/11/11(金)12:34:12 No.992130227

莫耶セキショウ七星龍苑手札+3枚が一番楽しいすぎてな…

110 22/11/11(金)12:37:38 No.992131482

>素引き暗転でもわざわざスレ画出すの伏せが暗転だとバレるのは割と無視しづらいデメリットではある >たまにノリだけでスレ画出す人も居るけどさ… 暗転と見せかけてやぶ蛇伏せて割らせると楽しいぞ

111 22/11/11(金)12:39:20 No.992132067

増Gツッパする時に打点頼みで出すと大体解決する

112 22/11/11(金)12:40:41 No.992132554

こいつ出して強貪使うと気持ちいい

113 22/11/11(金)12:43:22 No.992133595

大量の妨害を構えているところでのバロネスは最強なんだけど 赤霄とあと手札誘発やら罠1枚程度だとバロネス意外と頼りにならない スレ画の方優先した方が効く場合も結構多い

114 22/11/11(金)12:43:51 No.992133786

ただやっぱりシングルだとバロネスかな…

115 22/11/11(金)12:45:56 No.992134548

>大量の妨害を構えているところでのバロネスは最強なんだけど >赤霄とあと手札誘発やら罠1枚程度だとバロネス意外と頼りにならない >スレ画の方優先した方が効く場合も結構多い 俺もこれ気づいてから勝率だいぶ上がったわ でも七星龍淵出す機会がマジでほとんどない…

116 22/11/11(金)12:46:26 No.992134750

1.5枚初動くらいで盤面作れるの強いけど莫耶止まった後の次の手の出にくさとか作れる盤面の強度考えると環境トップとはいかないよね 月初めのダイヤ帯にちょくちょく居たから2番手くらいではあるんだろうか

117 22/11/11(金)12:46:46 No.992134868

他に無妨害で☆10棒立ちなら裏切り者が一番いいかもしれない

118 22/11/11(金)12:46:54 No.992134917

アシュナ入れた天威相剣だと幻竜縛りつくことあるからバロネスよりスレ画使ってるかもしれないレベル

119 22/11/11(金)12:47:04 No.992134982

手札にアーダラと顕現の2枚が有れば タイアサーチしてボウテンコウ経由で星4天威と星4竜星フル活用して 相剣シンクロ3体並ぶんだよな

120 22/11/11(金)12:47:11 No.992135029

なにより動かしやすいのがいい だからシクパ作れって！

121 22/11/11(金)12:48:13 No.992135381

>他に無妨害で☆10棒立ちなら裏切り者が一番いいかもしれない 俺も先攻手札で10シンクロ以外出せない状況なら仕方なく裏切者出すな それでも暗転もあるなら照英かな…？

122 22/11/11(金)12:48:59 No.992135640

MDの話になっちゃうけど 相手がじゃんけん勝ったのにこっちに先攻渡してきたときはバロネスよりスレ画守備表示のがいいなってなった

123 22/11/11(金)12:49:33 No.992135838

プロートスは効果強い上に破壊耐性持ちで じゃあ戦闘でってなってもステータス高いのマジでキツい

124 22/11/11(金)12:50:06 No.992136024

七星は相手の手の内がわかってるマッチ戦だと強いんだろうなって思いながらバロネス立てる

125 22/11/11(金)12:51:11 No.992136407

正直MDでプラチナ～ダイヤにいっぱい見るから規制！されると そりゃ1パックで完成して作りやすいやつは増えるよ！って気分になる

126 22/11/11(金)12:52:31 No.992136860

相剣は何より展開短くて楽なんだよ

127 22/11/11(金)12:52:37 No.992136893

相剣でMD100戦以上してクリブレの効果使えたこと1回しかないから抜いて良い気がしてきた 決まれば強いんだけど決まらない盤面かクリブレじゃなくても勝てる盤面しか来ない 拳僧3枚目のが欲しい気がしてきた

128 22/11/11(金)12:53:51 No.992137306

>そりゃ1パックで完成して作りやすいやつは増えるよ！って気分になる あのセレパが生き続けてれば初心者おすすめしてたんだけどな

129 22/11/11(金)12:56:02 No.992138042

>烙印とふわんを1ターン機能停止させられるの偉い 烙印は相手ターンに融合する手段もあるけどまぁ決まれば刺さるのは分かるとしてふわんって刺さる…？ そもそも墓地行かないからクリブレの効果発動しなくない？

130 22/11/11(金)12:56:13 No.992138115

プロートスはふわんがトップにいる以上抜いてしまったな…

131 22/11/11(金)12:57:14 No.992138437

プロートスは展開上振れた時にサーチする1枚で良いし幻竜だから邪魔にもならんし抜く理由そんな感じない

132 22/11/11(金)12:57:15 No.992138444

クリブレは今仮想敵がなんなのかわからん

133 22/11/11(金)12:57:21 No.992138479

>相剣でMD100戦以上してクリブレの効果使えたこと1回しかないから抜いて良い気がしてきた >決まれば強いんだけど決まらない盤面かクリブレじゃなくても勝てる盤面しか来ない >拳僧3枚目のが欲しい気がしてきた 決まると強いんだけど手札に後続が確保できてないと返しで殺されることあるんだよね…だったらリソース勝負に持ち込みやすい拳僧3枚目の方がいいまである

134 22/11/11(金)12:57:47 No.992138627

拳僧はマジで3枚欲しいときあるよね…

135 22/11/11(金)12:57:55 No.992138658

>クリブレは今仮想敵がなんなのかわからん デスピア

136 22/11/11(金)13:00:28 No.992139521

>烙印は相手ターンに融合する手段もあるけどまぁ決まれば刺さるのは分かるとしてふわんって刺さる…？ >そもそも墓地行かないからクリブレの効果発動しなくない？ これ凄い気になる 前々からふわんに刺さるって発言してる人を度々見るんだがどういう使い方なんだろう

137 22/11/11(金)13:00:56 No.992139672

>オベリオンアーゼウスギミック入れてるからブラドロ入れる枠とかねーや俺 いつか忘れたけどチェーン無しで3000出せたおかげで突破できたシーンがあってから俺も手放せない

138 22/11/11(金)13:01:46 No.992139929

>>クリブレは今仮想敵がなんなのかわからん >デスピア 対デスピアでクリブレ通る盤面そんな来る？

139 22/11/11(金)13:02:03 No.992140017

赫の烙印使えばクリブレあんま関係ないしなぁ というか烙印デスピア相手にクリブレで殴るとこまで行くことあんまないわ

140 22/11/11(金)13:03:54 No.992140578

展開自体はシンプルなんだけどEXでそこそこ個性出せるのも好き

141 22/11/11(金)13:04:58 No.992140880

>展開自体はシンプルなんだけどEXでそこそこ個性出せるのも好き 俺は融合SXL全部入れてるぜ！

142 22/11/11(金)13:05:06 No.992140932

>対デスピアでクリブレ通る盤面そんな来る？ アルベルnsからの烙印融合にうららしたら止まった場合とか…

143 22/11/11(金)13:05:53 No.992141163

こっちの妨害かあっちの事故で展開しきれなかった時に完封するためのものだから決まる時はそのまま勝てることの方が多いからな… たまに効果使えると本当強いけど

144 22/11/11(金)13:07:17 No.992141556

相剣シンクロより 妨害もってるモンスター並べないとすぐまくられてしまうからな

145 22/11/11(金)13:08:13 No.992141826

現環境だとクリブレは 烙印デスピア→通る場面がそう来ないし相手ターン融合もあるから完全停止はしない ふわん→墓地行かないから効かない・そもそも出せること少ない 相剣ミラー→通れば機能停止級だが2800は赤霄と同じなので拳僧やバロネス守備がいる場合のみ通る ッチとかにも効き悪いしミラーをどんだけ見るかかなぁ…

146 22/11/11(金)13:09:53 No.992142328

天威の方が全然上手く使えねえ...色々出来るみたいだけどヴィシュダバウンス以外なんかできるんだろうけど...