虹裏img歴史資料館

1 22/11/10(木)14:50:46 No.991815189

井戸に毒も十分奇策では

2 22/11/10(木)14:53:05 No.991815732

桓騎が奇策で来た所を返り討ちして勝ったならともかく今の戦は趙が2倍3倍の兵で秦を包囲したから桓騎は負けたんだし正攻法出来ないとか関係無いわな…

3 22/11/10(木)14:53:47 No.991815888

うんこ投げ込まれてる可能性が高いから占領地の井戸は使わないとか割とよく聞く話だけどな

4 22/11/10(木)15:00:19 No.991817459

趙だけじゃなく秦や他国の奴らにも散々李牧すげーすげー持ち上げさせてたのに 最新話から急に李牧を甘く見てただの言わせるの本当雑だよなぁ

5 22/11/10(木)15:03:57 No.991818339

この世界のリーボックって結構負けてるよな

6 22/11/10(木)15:06:05 No.991818845

>この世界のリーボックって結構負けてるよな 史実には勝てねぇ

7 22/11/10(木)15:06:08 No.991818855

>この世界のリーボックって結構負けてるよな 暗い読者のレス

8 22/11/10(木)15:06:48 No.991818997

やらかしの度合いと規模では趙に限ってももうとっくに趙括超えてない？

9 22/11/10(木)15:09:03 No.991819556

もう離婚してるしこじるりみたいな適当なアイドル拾ってきて原作に据えたほうが…

10 22/11/10(木)15:09:30 No.991819673

>井戸に毒も十分奇策では 名軍師＝手段を並ばない外道

11 22/11/10(木)15:09:55 No.991819780

キングダム趙括は白起にわざと40万殺させる事で本編の時代に大量の趙兵を収穫させた英雄だからな…

12 22/11/10(木)15:10:58 No.991820044

スレ画ブーメランすぎる

13 22/11/10(木)15:11:14 No.991820118

このまま長いこと戦い続けて最後には讒言で殺されるの？ 大丈夫？処されない理由がなくない？

14 22/11/10(木)15:11:38 No.991820191

王騎討伐以後の大きな成功って何だっけ？？

15 22/11/10(木)15:12:54 No.991820539

>スレ画ブーメランすぎる 正攻法で勝てる場面でわざわざ下手な料理のワンポイントアレンジみたいな変な策用いてみたりそもそも兵士使い潰すような戦法好んで使うからな…

16 22/11/10(木)15:13:42 No.991820755

李牧活躍させるには秦側を李牧以下の頭脳に下げなければいけない ゾッとするであろう？

17 22/11/10(木)15:14:12 No.991820872

>このまま長いこと戦い続けて最後には讒言で殺されるの？ >大丈夫？処されない理由がなくない？ 散々やらかしてるから謀反の疑いありが単なる事実でしかないんだよね

18 22/11/10(木)15:14:45 No.991821011

>李牧活躍させるには秦側を李牧以下の頭脳に下げなければいけない >ゾッとするであろう？ 殷王朝の頃みたいに占卜やら何やらで吉凶占って戦争するしかねえな…

19 22/11/10(木)15:18:17 No.991821949

追い詰めたけどここでようやく桓騎退場するの？

20 22/11/10(木)15:20:33 No.991822474

もう桓騎軍は飛信隊含めても1万弱で李牧軍は少なく見ても20万以上 こんだけ兵力差あったら奇策しか出来ないとか関係ない 正攻法で勝てるわけないんだから マジで何の意味もない弱点だった

21 22/11/10(木)15:20:43 No.991822513

かんき死んだの？

22 22/11/10(木)15:21:51 No.991822779

これから死ぬ

23 22/11/10(木)15:23:15 No.991823125

ある意味戦う前に相手より数を集める数で負けているなら決戦場所を数の不利を補える場所にするって正攻法が出来ないから招いているとはいえる

24 22/11/10(木)15:23:30 No.991823189

李牧軍20万人分の食料はどこから来てるの？ 兵站の話もう飽きたの？

25 22/11/10(木)15:23:53 No.991823293

そんだけ兵用意できるなら最初からやれ

26 22/11/10(木)15:26:02 No.991823844

作中で1番趙兵を殺してるのって李牧じゃない？

27 22/11/10(木)15:26:59 No.991824084

桓騎や信は宜安から肥下に移動していたという可能性はあるが そうなったら移動してるの気付けなかった李牧無能になるし もうなんか色々と詰んでるわ

28 22/11/10(木)15:29:44 No.991824792

あんだけの兵力で自国の領土駄目にする戦術使うのは責任問われても仕方ないんじゃないか

29 22/11/10(木)15:30:08 No.991824884

>李牧軍20万人分の食料はどこから来てるの？ かくかいさんがぜーんぶ用意してくれてるよ

30 22/11/10(木)15:30:39 No.991825009

暗いさんのお陰で謀反の疑いかけられても当然っすね...ってなる

31 22/11/10(木)15:30:41 No.991825026

もう郭開様が軍率いればいいじゃん…

32 22/11/10(木)15:31:38 No.991825239

史実だとこの次の戦争までずっと北方で異民族対策して無敗のまま政治的に殺された有能だったのに最初からいて政治に絡んで戦争負けまくってる無能になってる

33 22/11/10(木)15:31:51 No.991825305

>あんだけの兵力で自国の領土駄目にする戦術使うのは責任問われても仕方ないんじゃないか 次はないぞ

34 22/11/10(木)15:32:12 No.991825395

桓騎が真・李牧になって全部チャラだ

35 22/11/10(木)15:32:13 No.991825400

ここから桓騎が真李牧になります

36 22/11/10(木)15:32:41 No.991825502

間すっとばして恨み言たらしながら自害するシーンだけ描いてくれないかな

37 22/11/10(木)15:34:46 No.991825988

まるで李牧大好き！って言いつつこの扱いしてる原先生が暗いみたいじゃん

38 22/11/10(木)15:35:55 No.991826269

まだこの漫画のファンやってる人って何を期待してるの

39 22/11/10(木)15:36:01 No.991826290

なんで国を守護しようとした悲劇の武将が国を亡ぼす失点と言い訳を重ねる愚物になってるんです

40 22/11/10(木)15:36:12 No.991826339

>まるで李牧大好き！って言いつつこの扱いしてる原先生が暗いみたいじゃん ぶっちゃけ李牧好きすぎて史実より前に出しちゃったなら連戦連勝させたらいいのにね なんでこんな頭の悪いやつにしちゃったんだろう

41 22/11/10(木)15:36:38 No.991826448

秦が物量差食らってる時点で史実くそくらえな作品じゃねーか！

42 22/11/10(木)15:37:15 No.991826631

>李牧活躍させるには秦側を李牧以下の頭脳に下げなければいけない >ゾッとするであろう？ 知性の勇者の漫画みたいな話だな

43 22/11/10(木)15:37:44 No.991826758

こいつが兵を無駄遣いしなけりゃ正面から秦国潰せたんじゃ？

44 22/11/10(木)15:37:54 No.991826799

>まだこの漫画のファンやってる人って何を期待してるの ヤンキー漫画として読んでいる説が有力です

45 22/11/10(木)15:38:51 No.991827034

>まだこの漫画のファンやってる人って何を期待してるの 李牧が無能晒すの見るのを

46 22/11/10(木)15:39:11 No.991827123

>桓騎が奇策で来た所を返り討ちして勝ったならともかく今の戦は趙が2倍3倍の兵で秦を包囲したから桓騎は負けたんだし正攻法出来ないとか関係無いわな… いやそこは別におかしくないんだ お頭が奇策なんて取れないくらい単純な物量戦に持ち込んだから地味な正攻法でぶつかりあうだけになったという流れだ そうなったはずなのになぜかお頭が奇怪な陣形組んで逃げる時間与えちゃったんだけど

47 22/11/10(木)15:40:05 No.991827380

謀反の疑いも何も謀反したよね？

48 22/11/10(木)15:40:26 No.991827477

>そうなったはずなのになぜかお頭が奇怪な陣形組んで逃げる時間与えちゃったんだけど あそこでビビってるリーボック面白すぎた

49 22/11/10(木)15:41:08 No.991827632

>謀反の疑いも何も謀反したよね？ “勘違い”な

50 22/11/10(木)15:42:16 No.991827921

要人拷問して殺しただろ

51 22/11/10(木)15:42:50 No.991828070

毎回毎回秦が寡兵で戦略の基本が守られてないのが笑っちゃうんすよね

52 22/11/10(木)15:43:49 No.991828302

読んでれば兵站！兵站！よりもっと気になることあるだろ そもそもこの兵隊どこから湧いてきたんだよ問題が もうネームド将軍が唐突に湧いてくることには目をつぶるけど雑兵が本当に畑から取れるのかってくらい出てくる 趙の人口何百万なんだよ

53 22/11/10(木)15:44:22 No.991828430

>謀反の疑いも何も謀反したよね？ 国内の要人ぶっ殺したし身内同士の会話とはいえ李牧が王になっちゃえばとかほざく部下ほったらかしなので 死ぬほど疑われて当たり前だしなんで今生きてるんだろう

54 22/11/10(木)15:44:31 No.991828470

>もう桓騎軍は飛信隊含めても1万弱で李牧軍は少なく見ても20万以上 >こんだけ兵力差あったら奇策しか出来ないとか関係ない >正攻法で勝てるわけないんだから >マジで何の意味もない弱点だった 結局桓騎に奇策使われる流れに追い込んでるの馬鹿では？

55 22/11/10(木)15:44:32 No.991828472

これからのリーボック無双に怯えてるけどそもそもこれまでのリーボックの足跡自体が全部史実無視してるからどうなるか全く見当がつかない

56 22/11/10(木)15:44:33 No.991828478

>読んでれば兵站！兵站！よりもっと気になることあるだろ >そもそもこの兵隊どこから湧いてきたんだよ問題が >もうネームド将軍が唐突に湧いてくることには目をつぶるけど雑兵が本当に畑から取れるのかってくらい出てくる >趙の人口何百万なんだよ 長平の戦いで白起がいっぱい生き埋めにしたから今収穫期なの知らないのか

57 22/11/10(木)15:44:39 No.991828490

24万率いて8万の桓騎軍に負けた扈輒将軍が無能みたいな事言うのは止めてね

58 22/11/10(木)15:45:15 No.991828631

暗い王は近衛以外全部動かしていいよって中国史稀に見る権限与えたのに不平言ってるの凄いよね 近衛って全世界共通で親征以外王都から動かさないやつだろ

59 22/11/10(木)15:45:49 No.991828761

>長平の戦いで白起がいっぱい生き埋めにしたから今収穫期なの知らないのか 白起が悪いってことだな！

60 22/11/10(木)15:46:36 No.991828934

史実だと身に覚えない罪状で殺されてたけどリーボックは昔の未遂持ちだされるだけだで正当な罪状なんだよね

61 22/11/10(木)15:47:10 No.991829075

>>長平の戦いで白起がいっぱい生き埋めにしたから今収穫期なの知らないのか >白起が悪いってことだな！ だから王から「お前もう死ね」って剣贈られたしそれで自刎した

62 22/11/10(木)15:48:11 No.991829295

なんか兵員搔き集めてる李牧見て「これは王の器…！」みたいな持ち上げしてる部下いたけどこんな発言してるから謀反の疑いなんてかけられるのではって思った

63 22/11/10(木)15:49:07 No.991829489

>あんだけの兵力で自国の領土駄目にする戦術使うのは責任問われても仕方ないんじゃないか 国門をなんでわざと取らせるんだよ！？って信の数年前のセリフが本当にその通りすぎるんだよね現状 リーボックと武神を欠いて将軍も残ってない郭開様の趙大防衛戦線が1年以上持ちこたえたこと考えると国門で守りを固めてれば勝てはしなくても負けることは絶対になかった

64 22/11/10(木)15:50:20 No.991829787

わざわざクソ狭い絶対通らないといけない防衛拠点ただであげる理由ないんだよね 普通に防衛して限界きたら渡すで良かっただろ

65 22/11/10(木)15:50:21 No.991829790

趙軍の数多すぎ！ってとこでふふってなった

66 22/11/10(木)15:50:24 No.991829798

>ぶっちゃけ李牧好きすぎて史実より前に出しちゃったなら連戦連勝させたらいいのにね >なんでこんな頭の悪いやつにしちゃったんだろう 李牧を寵愛しつつ秦を少年漫画の主人公の文法に則った扱いにしようとして色々無理が出てる印象

67 22/11/10(木)15:51:57 No.991830191

リーボックは用兵に関してはマジで作中ナンバーワンだと思う 朱海平原と扈輒将軍の戦で相当数の兵を失ってるのに今回のお頭討伐に40万くらい動員してるから

68 22/11/10(木)15:53:15 No.991830496

趙でこれなら楚なんか攻めたら防衛に1000万人くらい駆り出してきそうだな

69 22/11/10(木)15:53:19 No.991830509

奇策しかできない！と言いつつその奇策でまんまと逃げられてるのがもう言い訳できない失態

70 22/11/10(木)15:53:32 No.991830559

元気いっぱいの兵をどれだけ動員できるかが名将の条件みたいなとこありますね

71 22/11/10(木)15:53:54 No.991830633

割と安定してた三国志の頃でも100万都市って洛陽襄陽クラスなのに兵40万って凄いよね

72 22/11/10(木)15:54:07 No.991830696

同盟軍のトップになって毎回帝国より大軍率いて負け続けてるのに何故か評価は高いヤン・ウェンリーが李牧

73 22/11/10(木)15:54:50 No.991830848

今回の戦で出てきた趙兵は合従軍の時の倍くらいの数いるからな…

74 22/11/10(木)15:55:40 No.991831043

李牧有利な状態で開戦 不利な状況の中なんとか光明を見出す信 それに追い打ちを掛ける李牧の策 を打ち砕かれてガタガタになる李牧軍 みたいなのがお約束的なイメージがある

75 22/11/10(木)15:55:49 No.991831078

秦に気づかれずに30万の兵を用意できたので包囲できますは魔法すぎる…

76 22/11/10(木)15:56:45 No.991831296

畑から取れるどころか地中から出てくるレベルだよね

77 22/11/10(木)15:56:56 No.991831353

王騎を騙し討ちの奇策で倒した智将だぞ

78 22/11/10(木)15:58:00 No.991831608

>リーボックは用兵に関してはマジで作中ナンバーワンだと思う >朱海平原と扈輒将軍の戦で相当数の兵を失ってるのに今回のお頭討伐に40万くらい動員してるから 今回動員してる兵隊って北の異民族対策のための軍隊を南下させたって設定だったはずだからいま異民族に襲われたら終わりなんだよな…

79 22/11/10(木)15:58:09 No.991831648

色々言われるけど白老とお頭の馴れ初めだけは本気で気になってるよ 現状それだけ楽しみに読んでるよ

80 22/11/10(木)15:58:46 No.991831812

この世界は七雄最弱の韓でも動員兵力は秦よりすごそう

81 22/11/10(木)15:59:36 No.991832022

兵の運用メインっぽい智将も結局本体強い世界

82 22/11/10(木)16:00:06 No.991832133

史実の李牧が一番困惑してそう

83 22/11/10(木)16:00:45 No.991832286

毒もヘイトそらすために白ナスが提案したことにしてるのほんと小賢しいんだわ

84 22/11/10(木)16:01:22 No.991832420

勝った ん？ これ2回やってるから3回目もあると思ってるんだよね

85 22/11/10(木)16:01:35 No.991832467

こんだけ作中で登場人物にすげーすげー言わせててもまだそれでも李牧を見くびっている！というのはもう持ち上げアンチなんよ

86 22/11/10(木)16:03:52 No.991833000

>色々言われるけど白老とお頭の馴れ初めだけは本気で気になってるよ これは俺も気になってる 白老が猛っておられるって台詞に凄い敬意こもってるの感じたし

87 22/11/10(木)16:04:04 No.991833044

そういや紀彗ってどこいった？ 朱海平原まではいたはずなのにいつの間にかいなくなってないか？

88 22/11/10(木)16:04:46 No.991833210

かんきちがどうやって死ぬかはたのしみ

89 22/11/10(木)16:06:05 No.991833509

>>色々言われるけど白老とお頭の馴れ初めだけは本気で気になってるよ >これは俺も気になってる >白老が猛っておられるって台詞に凄い敬意こもってるの感じたし 軍議を無断欠席するのに深夜に白老の名前で呼び出しあったら出てくるし手向けのキャンプファイヤーもしてたりでかなり匂わせてるからね

90 22/11/10(木)16:06:21 No.991833563

>毒もヘイトそらすために白ナスが提案したことにしてるのほんと小賢しいんだわ ああいう主君の為に汚れ役を請け負う系のポジションは仕える先がそれこそ信みたいにやりすぎなくらいにまっすぐな性格のヤツじゃないと却って主君の印象悪くなる気がする

91 22/11/10(木)16:07:22 No.991833803

処される覚えがありすぎるキングダムリーボック

92 22/11/10(木)16:07:53 No.991833918

そういうヘイト集めるのがマスクマンのはずだったんですよね…

93 22/11/10(木)16:11:04 No.991834615

>そういうヘイト集めるのがマスクマンのはずだったんですよね… 出てきた当初はウザキャラとして読者の印象悪かったのに今ではリーボック一派では相対的にまともなやつって扱いなの笑う

94 22/11/10(木)16:12:24 No.991834926

個人的にはそろそろ信の無双が見たいんだけどな なんかずっと苦戦してる

95 22/11/10(木)16:13:25 No.991835176

>個人的にはそろそろ信の無双が見たいんだけどな >なんかずっと苦戦してる 武神倒せるくらいなんだからルアアで蒙武並に敵陣崩して欲しいよね

96 22/11/10(木)16:15:55 No.991835745

一番ギャグなのは無実なのに讒言で殺された悲劇の英雄のはずなのにこの作品だともう既に内紛の主要人物になった実績があるところだと思う

97 22/11/10(木)16:18:49 No.991836399

>一番ギャグなのは無実なのに讒言で殺された悲劇の英雄のはずなのにこの作品だともう既に内紛の主要人物になった実績があるところだと思う 先生ェ的には無実のまま処刑されるなんてあるわけないじゃん！ 説得力のために実績作っとこ！なのかもしれない 一応内紛は勝手に言い出したアホが別にいるし

98 22/11/10(木)16:22:59 No.991837336

なんとなくだけどあの白ナスが事態と印象を180%くらい悪化させてる気がする

99 22/11/10(木)16:25:21 No.991837880

白起は反逆はしなかったのにこいつら一党はほんとさぁ…

100 22/11/10(木)16:26:05 No.991838052

本来連戦連勝の常勝将軍が陰謀にハメられて処刑されるって話なのに リーボックはまぁ死んでも仕方ねえよなぁって…

101 22/11/10(木)16:26:23 No.991838135

李牧王朝設立！！！はギャグ その後追って喰らってキレてるの含めて

102 22/11/10(木)16:27:55 No.991838511

白ナスくんのクソキャラムーブで話がとっ散らかって展開に困って 作画コストのメチャクチャな低さゆえに作者が展開に困ってると白ナスくんが出てきてクソキャラムーブ始めるという悪循環

103 22/11/10(木)16:28:07 No.991838552

史実的にはイケイケの秦軍に 寡兵で勝ちまくる凄い奴なのに換言で排除されてしまった結果 あーあ国が滅んじゃいました…って流れのはずだよね…？

104 22/11/10(木)16:28:10 No.991838574

マスクマンが比較的良識派の枠に入るなんてね…

105 22/11/10(木)16:29:04 No.991838767

2倍3倍の戦力で包囲されたらそもそも正攻法じゃ勝てませんよね李牧様… 桓騎が正攻法知ってるかどうかってそんな重要なことですか

106 22/11/10(木)16:29:35 No.991838886

中国史の有能将軍は主君より名実ある厄介な存在なってるのに気付かないで引き際理解してなかったり対立派閥の諫言で殺されるのが大半なのにマジで謀反未遂してやがる

107 22/11/10(木)16:30:06 No.991838992

ナポレオンがロシア遠征以降若い兵士しか動員できず大苦戦してたのを見てると リーボックは何で桓騎に全滅した後に徴兵したその辺の三十万人が統制取れて使い物になってるのと不思議な気持ちになる 本当にそいつら人間？アンドロイドとかじゃない？

108 22/11/10(木)16:30:26 No.991839073

割と取り返しのつかない人材死んでるはずなんだけど誤解や勘違いで終わる趙の結束あったけぇなあ

109 22/11/10(木)16:30:30 No.991839089

>個人的にはそろそろ信の無双が見たいんだけどな >なんかずっと苦戦してる あいつものすごい実績に対してなんであんなに貫禄無いんだろ 雰囲気的には100人将かいいとこ序盤の突撃千人将だ

110 22/11/10(木)16:30:38 No.991839120

相手城守ってるならともかく自国で野戦なら被害度外視で圧し潰せって孫子でも言うぞこの状況

111 22/11/10(木)16:31:06 No.991839236

ワープと森出すのが出来るんだから人くらい栽培できる

112 22/11/10(木)16:32:19 No.991839495

そもそも正攻法で倒せるなら正攻法で倒すのが基本だもんね 圧倒的に兵力左ある状態は押しつぶせばいい

113 22/11/10(木)16:32:59 No.991839643

李牧部下達が「桓騎っつってもあっけなかったなー山陽辺りから無敗と聞いていたが」の台詞が何というか間抜けな感じがして

114 22/11/10(木)16:34:25 No.991839956

書き込みをした人によって削除されました

115 22/11/10(木)16:34:27 No.991839963

初登場時の李牧はすごい眉毛太かったのにいつの間にかヤンキーみたいな極細の下眉に

116 22/11/10(木)16:36:46 No.991840480

>最初からいて政治に絡んで戦争負けまくってる無能になってる 単にカクカイ派閥と李牧派閥の争いになってるからな…

117 22/11/10(木)16:36:49 No.991840496

敗因は奇策取りようのない状況に置いた癖にそこからあるかもと奇策警戒しすぎて取り逃したリーボックのせい

118 22/11/10(木)16:37:47 No.991840696

ワレブ倒したのが何の経験値にも貫禄にも繋がってない感じが酷いよね 戦局的にもほぼ無意味なんだけどさ

119 22/11/10(木)16:38:17 No.991840805

リーボックの無能描写をどれだけ盛れるかが作品の見所になってると思う

120 22/11/10(木)16:38:20 No.991840817

>李牧部下達が「桓騎っつってもあっけなかったなー山陽辺りから無敗と聞いていたが」の台詞が何というか間抜けな感じがして 凄いわかりやすい逆転フラグ積み上げてるけどどうすんだろお頭

121 22/11/10(木)16:39:13 No.991841013

なんでウザキャラのマスクマンと佞臣の郭開が評価されてんだよこの漫画

122 22/11/10(木)16:39:51 No.991841158

傅抵が落ちるぞォォォォ！！！ ？ の流れ今だに好き

123 22/11/10(木)16:42:28 No.991841768

あの城はわざと陥落しやすくしてある いや地政的にも絶対落とされたらあかんやつですよね

124 22/11/10(木)16:44:03 No.991842114

李牧の主張呑むなら国境で防衛続けるのがベストのはずなのに何故か引き込んで殲滅しようとかやりだすからな

125 22/11/10(木)16:44:28 No.991842200

信が勝つときはピンチの中底力を発揮して大逆転って少年漫画メソッドで勝つから負けたほうがぐうの音も出ない敗者になっちゃうんだよな

126 22/11/10(木)16:44:51 No.991842293

秦側で言う函谷関開門で内部で殲滅とかやったら策どころか内乱を疑うレベルの無能采配だよね

127 22/11/10(木)16:50:38 No.991843696

全巻買って今読んでる最中 政と呂不韋と太公の争いが決着して男娼が死んだあたりまで来たけど いまのとこは面白い