虹裏img歴史資料館

1 22/11/08(火)22:15:29 No.991289306

内戦したくなっちゃうからだめ

2 22/11/08(火)22:16:03 No.991289503

60万…

3 22/11/08(火)22:16:17 No.991289585

政治宗教民族del

4 22/11/08(火)22:16:27 No.991289631

自分たちが奴隷だと気付いちゃうからだめ

5 22/11/08(火)22:17:06 No.991289874

ゲームでも題材になってないし

6 22/11/08(火)22:18:09 No.991290285

アメリカ製ゲームだと南北戦争題材のゲームも出てるんだが…

7 22/11/08(火)22:18:48 No.991290528

フォントが文字コラに見えた

8 <a href="mailto:インディアン">22/11/08(火)22:19:16</a> [インディアン] No.991290710

あのっ

9 22/11/08(火)22:19:17 No.991290726

>ゲームでも題材になってないし バイオショックとか…

10 22/11/08(火)22:19:29 No.991290786

サバゲーみたいな感じで南北戦争ごっこしてる人たちよく洋ドラに出てくる

11 22/11/08(火)22:19:42 No.991290883

どっからこんな変な画像拾ってくるの？

12 22/11/08(火)22:22:20 No.991291956

こっちも南北朝のゲーム出す?

13 22/11/08(火)22:23:01 No.991292219

わくわく南北戦争！

14 22/11/08(火)22:23:41 No.991292489

>60万… この時代の何十万人の死者とかってホントにあってるの？って疑問が出てくる これよりずっと後の時代におきた関東大震災ですら4万人ぐらい間違えてたのに

15 22/11/08(火)22:24:02 No.991292650

リアルにやると開戦時から国力差がありすぎてどう頑張っても南軍の勝利が有り得ないクソゲー

16 22/11/08(火)22:24:30 No.991292837

>こっちも南北朝のゲーム出す? やめなって！

17 22/11/08(火)22:25:25 No.991293259

宣言の後さらに2年以上戦ってたのか…

18 22/11/08(火)22:25:49 No.991293461

この時の中古が明治維新に流れてきたってことしか知らない

19 22/11/08(火)22:26:02 No.991293553

リー将軍くらいしか知らないや

20 22/11/08(火)22:26:12 No.991293617

ずっと戦争終わってから宣言出したと思ってたわ

21 22/11/08(火)22:26:51 No.991293894

終わってから殺されたんだっけ？

22 22/11/08(火)22:28:11 No.991294446

ここから第二次世界大戦くらいまであんまり技術力が変わってるイメージがない FPSでも同じような小銃使ってる気がする

23 22/11/08(火)22:28:12 No.991294458

>こっちも南北朝鮮のゲーム出す? に見えた もうある

24 22/11/08(火)22:28:30 No.991294569

西部劇に出てくる謎の多そうな男だいたい南北戦争でPTSD食らってる

25 22/11/08(火)22:29:08 No.991294850

奴隷制度はアメリカの恥だ！インディアンは皆殺しにしよう！

26 22/11/08(火)22:29:08 No.991294853

この時期に日本やフランスも革命起きたんだっけ

27 22/11/08(火)22:29:10 No.991294867

>こっちも南北朝のゲーム出す? 室町幕府成立前後の世情はわけわかんねーんだよ！

28 22/11/08(火)22:29:17 No.991294914

麻雀のローカル役

29 22/11/08(火)22:29:34 No.991295025

4コマ目の勢いいいな…

30 22/11/08(火)22:29:56 No.991295154

>西部劇に出てくる謎の多そうな男だいたい南北戦争でPTSD食らってる 現代もののベトナム戦争経験者くらい雑に南北戦争経験者出るよね

31 22/11/08(火)22:30:25 No.991295330

>わくわく南北戦争！ 騎兵がメチャクチャ強いんだよな…実際強いんだけど

32 22/11/08(火)22:31:07 No.991295567

キング牧師とかマルコムXもこの時期だと思ってた

33 22/11/08(火)22:31:44 No.991295814

とはいえ日本だって戦国時代ずっと狭い島国の中で同じ民族で殺し合いしてたわけで

34 22/11/08(火)22:31:55 No.991295892

南北で戦争したあとどうやってアメリカとして一つにまとまるかと考えると 西部開拓という共通目的とインディアンという共通の敵が目の前にあった

35 22/11/08(火)22:32:29 No.991296108

>この時代の何十万人の死者とかってホントにあってるの？って疑問が出てくる >これよりずっと後の時代におきた関東大震災ですら4万人ぐらい間違えてたのに 南北戦争は民間人居住地も焼き払ったから被害はかなり多い

36 22/11/08(火)22:33:05 No.991296346

>60万… アメリカの戦争は敵を滅ぼすまでやるからな

37 22/11/08(火)22:33:34 No.991296512

>現代もののベトナム戦争経験者くらい雑に南北戦争経験者出るよね ああ！元北軍と元南軍が口喧嘩してる！

38 22/11/08(火)22:33:39 No.991296549

欧州のいい感じの題材が多すぎるんだ あいつら戦争ばっかしてるな！

39 22/11/08(火)22:34:28 No.991296858

WWⅡでもグラント戦車に乗りたがらない南部出身者もいたぐらいです

40 22/11/08(火)22:34:47 No.991296966

南北戦争で余った武器を売りつけようとしたけど 江戸無血開城でそんなに大きな戦争にならなくてがっかりみたいなことを聞いた

41 22/11/08(火)22:35:13 No.991297116

>西部開拓という共通目的とインディアンという共通の敵が目の前にあった 奴隷解放やらが焦点になってるのにインディアンは滅する対象にしていいんだ…？

42 22/11/08(火)22:35:24 No.991297200

>アメリカの分裂は避けられた。 に歴史の因果を感じる

43 22/11/08(火)22:35:26 No.991297209

バイオショックも南北戦争の影がある

44 22/11/08(火)22:36:56 No.991297759

>WWⅡでもグラント戦車に乗りたがらない南部出身者もいたぐらいです 南北戦争の将軍名はどれもイギリス側が勝手につけたあだ名で グラントなんかイギリス軍仕様だけじゃなかったか

45 22/11/08(火)22:37:03 No.991297813

そういえば今でもアメリカで南軍旗って通じるのかな ダイハードだとマクレーンが南軍旗のシャツ着て黒人スラムの中歩くシーンあったけど

46 22/11/08(火)22:37:12 No.991297861

アメリカ南北戦争といえば鉄道

47 22/11/08(火)22:37:49 No.991298068

奴隷解放の手段として黒人の変わりにインディアンを使う事を真面目に訴えていた人道家が居たりするからな

48 22/11/08(火)22:37:59 No.991298128

実際のとこ黒人は所有物として南部に帰さなきゃいけないからそれうやむやにするためのもんだったと聞いたけどほんとうなんかな

49 22/11/08(火)22:38:18 No.991298262

江戸時代からずっと同じ大統領制度なアメリカって普通に歴史ある方じゃない！？ってたまに思う

50 22/11/08(火)22:38:31 No.991298336

マニフェストデスティニーいいよね 神がお許しになってる

51 22/11/08(火)22:38:45 No.991298420

北軍の英雄がインディアン大虐殺したりする時代

52 22/11/08(火)22:38:56 No.991298488

>奴隷解放やらが焦点になってるのにインディアンは滅する対象にしていいんだ…？ 奴隷じゃないからな

53 22/11/08(火)22:39:15 No.991298603

>グラントなんかイギリス軍仕様だけじゃなかったか あれ逆だった? リーに乗せられてケオった北部出身者だったか

54 22/11/08(火)22:39:27 No.991298687

あんな1キロ先のへなちょこ銃当たるはずがないんですけおお

55 22/11/08(火)22:39:36 No.991298746

>江戸時代からずっと同じ大統領制度なアメリカって普通に歴史ある方じゃない！？ってたまに思う 聞いてるのかねイタリア君！

56 22/11/08(火)22:40:13 No.991299002

>奴隷解放やらが焦点になってるのにインディアンは滅する対象にしていいんだ…？ 大平原以外に住んでる人らには開拓民を虐殺する人の形をした悪魔って記事しか見れねえからな

57 22/11/08(火)22:40:15 No.991299012

>奴隷解放やらが焦点になってるのにインディアンは滅する対象にしていいんだ…？ インディアンは奴隷なんです…？

58 22/11/08(火)22:40:21 No.991299055

奴隷制度反対も経済政策だしなあ…

59 22/11/08(火)22:40:30 No.991299119

四年も国内で戦争してたのか

60 22/11/08(火)22:40:50 No.991299238

人権とかないのか

61 22/11/08(火)22:41:00 No.991299305

当時のアメリカにとってインディアンは人間じゃなかったってのが全て

62 22/11/08(火)22:41:03 No.991299328

>>奴隷解放やらが焦点になってるのにインディアンは滅する対象にしていいんだ…？ >大平原以外に住んでる人らには開拓民を虐殺する人の形をした悪魔って記事しか見れねえからな インディアンに親戚殺されたアメリカ人なんて珍しくない

63 22/11/08(火)22:41:17 No.991299400

人権問題で国民同士が殺し合いとかモラルが高いのか低いのか…

64 22/11/08(火)22:41:47 No.991299608

奴隷制度がつい最近までマジであったの凄いな

65 22/11/08(火)22:41:51 No.991299639

>人権問題で国民同士が殺し合いとかモラルが高いのか低いのか… 本質は人権というか経済問題なので…

66 22/11/08(火)22:42:05 No.991299735

>>奴隷解放やらが焦点になってるのにインディアンは滅する対象にしていいんだ…？ >インディアンは奴隷なんです…？ 先住民は直ぐに死ぬから奴隷としても不適格と黒人奴隷が輸入されたので… 経済的にも特に必要とされない存在だったんだろう

67 22/11/08(火)22:42:06 No.991299748

リンカーン自身は「奴隷いらないんでアメリカから出ていってくだち」してる人だからね そうして作った国がリベリア

68 22/11/08(火)22:42:10 No.991299767

インディアン側からしたら当然の反応なんだけど アメリカ側から見たインディアンはなんというか…一部は有効的だけど大体会ったら殺してくるモンスターみたいな扱いだから…

69 22/11/08(火)22:42:18 No.991299805

>ここから第二次世界大戦くらいまであんまり技術力が変わってるイメージがない >FPSでも同じような小銃使ってる気がする 南北戦争終わって余った銃が幕末から明治にかけての日本に輸入された この時期はまだ先込め式メインで後装式が出始めた位だから大分違うぞ

70 22/11/08(火)22:42:36 No.991299920

そんなもん口実で勝った方が全土のうま味を掌握できるからに決まってるじゃーん

71 22/11/08(火)22:42:41 No.991299949

>ゲームでも題材になってないし ファミコンですらあるぞ

72 22/11/08(火)22:42:52 No.991300015

>西部劇に出てくる謎の多そうな男だいたい南北戦争でPTSD食らってる 西部劇がなんか時代古そうに見えて南北戦争の後なんだよね

73 22/11/08(火)22:43:05 No.991300101

>奴隷制度がつい最近までマジであったの凄いな 今もメキシコ不法移民は奴隷とほぼ変わらんだろ

74 22/11/08(火)22:44:14 No.991300513

>>奴隷制度がつい最近までマジであったの凄いな >今もメキシコ不法移民は奴隷とほぼ変わらんだろ やっぱ壁作るべきだよな～

75 22/11/08(火)22:44:42 No.991300670

南北戦争後のインディアンが主眼だけどREDっていう漫画があるぞ

76 22/11/08(火)22:44:43 No.991300672

南部がインディアンに武器供与したりしてたからね まあ虐殺やられた部族それと関係ないんだけど

77 22/11/08(火)22:44:47 No.991300707

>奴隷制度がつい最近までマジであったの凄いな 日本にも丁稚とか奉公人とかいたし…

78 22/11/08(火)22:45:02 No.991300808

>アメリカ側から見たインディアンはなんというか…一部は有効的だけど大体会ったら殺してくるモンスターみたいな扱いだから… 実際～街の○○さんがインディアンに殺されました…ってのが当時の新聞によく載ってる

79 22/11/08(火)22:45:07 No.991300832

南部の経済は不法移民のお陰で成り立ってるのに それを防ぐなんてとんでもない

80 22/11/08(火)22:45:40 No.991301027

>西部劇がなんか時代古そうに見えて南北戦争の後なんだよね そういえばシェーンもそうだったな 「お前がジャック・ウィルソンか」 「だとしたらどうする……抜け」

81 22/11/08(火)22:45:42 No.991301042

>>奴隷制度がつい最近までマジであったの凄いな >今もメキシコ不法移民は奴隷とほぼ変わらんだろ アングラな意味での人身売買は未来永劫なくならないだろうけど まっとうな社会システムとしてそれが存在してるのとは天地の差だろ

82 22/11/08(火)22:45:54 No.991301114

日本だと確か1960年くらいまで東北は口減らしで子供売ってたよ

83 22/11/08(火)22:46:05 No.991301200

奴隷みたいによそから連れてきた人買いと違って入植地になんか昔から住んでるおじゃまキャラみたいなものだしインディアン 身近な例でいうと北海道が近い

84 22/11/08(火)22:46:07 No.991301210

一回の会戦で気軽に万単位の死人がでてて引くレベル

85 22/11/08(火)22:46:46 No.991301449

言うほどインディアンも頭堅くないから色々やってはいた インディアンのイメージで出やすいトマホークも馬も白人からの伝来品だ

86 22/11/08(火)22:46:48 No.991301464

助けてアーム・ジョー・・・　　

87 22/11/08(火)22:46:56 No.991301520

>>人権問題で国民同士が殺し合いとかモラルが高いのか低いのか… >本質は人権というか経済問題なので… 工業化した北部と奴隷による一次産業がメインの南部の経済格差が根にあるからね…

88 22/11/08(火)22:46:58 No.991301527

日本が南北で別れるなら境界はどこになるんだろう…

89 22/11/08(火)22:47:30 No.991301714

>日本が南北で別れるなら境界はどこになるんだろう… 東西の境界と一緒

90 22/11/08(火)22:47:42 No.991301786

もしガッツリアメリカが南北で分割されてたらどんな歴史になってたんだろうな…

91 22/11/08(火)22:48:15 No.991301985

>日本が南北で別れるなら境界はどこになるんだろう… 50ｈｚと60hzの狭間

92 22/11/08(火)22:48:28 No.991302081

西部劇と同時期っていうのがイマイチ飲み込めない なんか草腹で横並びで単発の銃撃ってる印象がある

93 22/11/08(火)22:48:36 No.991302132

>日本だと確か1960年くらいまで東北は口減らしで子供売ってたよ 東北後回し問題は515事件や226事件の遠因になったくらい根深い…

94 22/11/08(火)22:48:39 No.991302154

>工業化した北部と奴隷による一次産業がメインの南部の経済格差が根にあるからね… 自由貿易ばんばんしたい北部と保護貿易しないと不味い南部…

95 22/11/08(火)22:48:43 No.991302185

>日本が南北で別れるなら境界はどこになるんだろう… 奥州から北

96 22/11/08(火)22:49:21 No.991302396

>もしガッツリアメリカが南北で分割されてたらどんな歴史になってたんだろうな… 工業地帯の北側と農業地帯の南側で時代の流れと共に経済格差がハッキリしてくるから いずれ北部主体で統一されるんじゃね その場合20世紀の超大国としてソ連に対抗出来ないかもしれんが

97 22/11/08(火)22:49:26 No.991302432

金融が盛んな北部では奴隷より労働者が欲しかったとか

98 22/11/08(火)22:49:34 No.991302483

>東西の境界と一緒 やはり関ヶ原か…

99 22/11/08(火)22:49:41 No.991302527

>日本だと確か1960年くらいまで東北は口減らしで子供売ってたよ ロシアは自分の子供をバラして肉として軒先で売ってたよ

100 22/11/08(火)22:49:43 No.991302536

シャーマン将軍「南部をぶっ壊す！」

101 22/11/08(火)22:50:13 No.991302737

面白いかな…胸糞悪くならね

102 22/11/08(火)22:50:22 No.991302783

ワシらはずっとこれでやっていくんじゃ！って抵抗する南部とこんな古い店流行んねーよと改革したがる北部 まあ当然ながら身内の争いって感じ

103 22/11/08(火)22:50:42 No.991302917

>こっちも南北朝のゲーム出す? 昔メガドラのSLGで太平記あったよな

104 22/11/08(火)22:50:52 No.991302971

君達は奴隷ではなく市民だ さあ税金を払え！

105 22/11/08(火)22:51:15 No.991303108

>君達は奴隷ではなく消費者だ >さあ商品を買え！

106 22/11/08(火)22:51:31 No.991303207

>西部劇と同時期っていうのがイマイチ飲み込めない >なんか草腹で横並びで単発の銃撃ってる印象がある 合ってる 南北戦争の後レバーアクションやボルトアクションライフルが出てきたりコルトおじさんやブローニングおじさんが現れる

107 22/11/08(火)22:51:50 No.991303324

>君達は奴隷ではなく市民だ >さあ税金を払え！ 奴隷も人間扱いにすることで人口カウントしてぇ～

108 22/11/08(火)22:52:12 No.991303465

他所の国の内戦って興味わかないわ

109 22/11/08(火)22:52:21 No.991303526

>君達は奴隷ではなく労働者だ >さあ働け！

110 22/11/08(火)22:52:28 No.991303558

アメリカで南北戦争の研究家が居てビックリした 当たり前か

111 22/11/08(火)22:52:30 No.991303577

南北戦争も太平天国の乱も内乱なのに死人おかしくない？

112 22/11/08(火)22:52:37 No.991303614

南部の勢い削ぎたい… そうだ！奴隷からも税金出させるようにしよう！からスタートだからね…

113 22/11/08(火)22:52:37 No.991303618

>他所の国の内戦って興味わかないわ 三国志とか...

114 22/11/08(火)22:53:01 No.991303737

俺日本人なのに南北朝時代なんて半分くらいしか理解できないし 南北戦争も似たようなもんだろ

115 22/11/08(火)22:53:04 ID:weCnqolU weCnqolU No.991303754

削除依頼によって隔離されました

116 22/11/08(火)22:53:26 No.991303879

>南北戦争も太平天国の乱も内乱なのに死人おかしくない？ 倍のペースで国民が死ぬんだからそりゃそうだとしか

117 22/11/08(火)22:53:34 No.991303926

>ここから第二次世界大戦くらいまであんまり技術力が変わってるイメージがない >FPSでも同じような小銃使ってる気がする 陸では戦車と毒ガスが登場した 海では弩級戦艦が登場した 空では飛行機が登場した

118 22/11/08(火)22:53:44 No.991303987

>俺日本人なのに南北朝時代なんて半分くらいしか理解できないし >南北戦争も似たようなもんだろ 半分理解してるのすげえ！

119 22/11/08(火)22:53:56 No.991304055

>西部劇と同時期っていうのがイマイチ飲み込めない 1800～1860年の南北戦争前の初期開拓・ゴールドラッシュ時代と ホームステッド法後の1962～1880年くらいの西部開拓全盛期と 1890年以降のフロンティアの終焉、ガンマンやカウボーイの時代の終わり と作品ごとで時代は違ってくるぞ

120 22/11/08(火)22:54:09 No.991304126

しかしこっから共和党と民主党でイデオロギー的にも支持層的にも逆転起きるのがわけわからん

121 22/11/08(火)22:54:26 No.991304217

南北戦争は背後関係を説明するためアメリカ独立の頃の話からしなきゃならんし めんどくせーのだ

122 22/11/08(火)22:55:06 No.991304459

奴隷解放宣言するだけで南部と仲良しで工業力のあるイギリスの支援阻止できるの出し得すぎる

123 22/11/08(火)22:55:14 No.991304521

>南北戦争は背後関係を説明するためアメリカ独立の頃の話からしなきゃならんし ティーパーティー？

124 22/11/08(火)22:55:56 No.991304778

>俺日本人なのに南北朝時代なんて半分くらいしか理解できないし >南北戦争も似たようなもんだろ 南北戦争ってアメリカだと結構軽い扱いなの？

125 22/11/08(火)22:56:05 No.991304806

南北戦争は純粋な経済格差が原因なんだけどそれだとあんまりにもあんまりだから北部側は奴隷制廃止の大義を訴えて南部側も州権の独立を大義にしてそれが今にも続いてるから中々地獄 半分方便だった大義が本当に大義になっちゃってる

126 22/11/08(火)22:56:08 No.991304823

これで奴隷解放されて皆平等で自由なアメリカになりました！ めでたしめでたし！…ってなってないのがヤバい ミシシッピ州とか南部の州が黒人の公民権やらなんやらの連邦法を ほんのつい最近まで(1990年代)批准してなかったりする

127 22/11/08(火)22:56:40 No.991305009

>奴隷解放宣言するだけで南部と仲良しで工業力のあるイギリスの支援阻止できるの出し得すぎる 一石三鳥くらい効果的よな 解放するけど差別をなくすとは言ってないし

128 22/11/08(火)22:58:19 No.991305563

奴隷解放したんだからお前たちは南部に帰らなくていいぞ！ さあ北軍の最前線で旧式銃持って戦おう！

129 22/11/08(火)22:58:34 No.991305631

こくじんが人種として強すぎる

130 22/11/08(火)22:58:48 No.991305685

>めでたしめでたし！…ってなってないのがヤバい NASA設立前後の話しでも平気でめっちゃ差別的な案件出てくるのいいよね…

131 22/11/08(火)22:59:17 No.991305848

白人＞イタリア系＞＞アイルランド系≧黒人＞＞＞＞＞先住民みたいなヒエラルキー

132 22/11/08(火)22:59:31 No.991305930

南軍の英雄の銅像をポリコレに反するから引き倒したニュースでドン引きした 今基準で見たらリンカーンもアウトなことたくさんあるだろ…

133 22/11/08(火)22:59:47 No.991306011

>半分方便だった大義が本当に大義になっちゃってる 人類この間違い犯し過ぎじゃない？

134 <a href="mailto:ニグロ">22/11/08(火)22:59:51</a> [ニグロ] No.991306036

>白人＞イタリア系＞＞アイルランド系≧黒人＞＞＞＞＞先住民みたいなヒエラルキー ここ空いてる？

135 22/11/08(火)23:00:37 No.991306337

ポリコレ最前線のアメリカが一番の差別主義者なのはまあ…うん…って感じだよね そんなだからポリコレ最前線なんだろうけど

136 22/11/08(火)23:02:07 No.991306875

>南軍の英雄の銅像をポリコレに反するから引き倒したニュースでドン引きした 台湾でも蒋介石の像で揉めてるぞ

137 22/11/08(火)23:02:11 No.991306907

奴隷制廃止と公民権法のラグと現状を見ると人間って愚か…ってなる

138 22/11/08(火)23:02:21 No.991306955

差別が酷すぎるから是正しようとする勢力も過激にならざるを得なくなり お互いどんどんヒートアップして断絶が酷くなるのはどんなバグなんだよ神様…って思う

139 22/11/08(火)23:02:21 No.991306957

>工業地帯の北側と農業地帯の南側で時代の流れと共に経済格差がハッキリしてくるから >いずれ北部主体で統一されるんじゃね >その場合20世紀の超大国としてソ連に対抗出来ないかもしれんが 統一されないアメリカだと日露戦争の後ろだてやれないからロシアが飼ってロマノフ王朝存続するんじゃ内かな

140 22/11/08(火)23:03:13 No.991307245

アメリカでよくやってるらしい 南北戦争コスプレサバゲー大会は 本当に楽しそう

141 22/11/08(火)23:03:16 No.991307257

>お互いどんどんヒートアップして断絶が酷くなるのはどんなバグなんだよ神様…って思う チトー呼ばなくちゃ…

142 22/11/08(火)23:03:16 No.991307260

奴隷じゃないから市民と同様に税を取るね！

143 22/11/08(火)23:03:33 No.991307365

ヒストリカルゲームってやつだ

144 22/11/08(火)23:03:36 No.991307389

>差別が酷すぎるから是正しようとする勢力も過激にならざるを得なくなり >お互いどんどんヒートアップして断絶が酷くなるのはどんなバグなんだよ神様…って思う 妥協するとお仲間から叩かれるから過激な言動し続けないと権力維持出来ないし…

145 22/11/08(火)23:03:52 No.991307506

>奴隷制廃止と公民権法のラグと現状を見ると人間って愚か…ってなる 奴隷では無いけど選挙権あるとは言ってないし…

146 22/11/08(火)23:03:53 No.991307508

南北戦争終結しないと明治維新の進み方も変わる可能性あるからな

147 22/11/08(火)23:03:56 No.991307526

>アメリカでよくやってるらしい >南北戦争コスプレサバゲー大会は >本当に楽しそう 楽しんでるなら許すが…

148 22/11/08(火)23:03:59 No.991307556

なんでいい奴なんだリンカーン… きっとインディアンにも優しかったんだろうなぁ

149 22/11/08(火)23:04:07 No.991307582

>>お互いどんどんヒートアップして断絶が酷くなるのはどんなバグなんだよ神様…って思う >チトー呼ばなくちゃ… 分離主義者民族主義者は収容所送りだ

150 22/11/08(火)23:04:13 No.991307626

他国が裸足で逃げ出すレベルの多民族国家なんだからそりゃそういう闘争が激しいのは必然だよ あれっでも昔巨大な連邦国家がもう一つあったような…

151 22/11/08(火)23:04:26 No.991307698

>台湾でも蒋介石の像で揉めてるぞ 日本も誰かの像でやるか

152 22/11/08(火)23:04:29 No.991307724

>ポリコレ最前線のアメリカが一番の差別主義者なのはまあ…うん…って感じだよね いや？現在進行系で民族浄化やってる国とかのほうが差別主義だと思うが…

153 22/11/08(火)23:05:27 No.991308037

>差別が酷すぎるから是正しようとする勢力も過激にならざるを得なくなり >お互いどんどんヒートアップして断絶が酷くなるのはどんなバグなんだよ神様…って思う アメリカの場合ヒートアップし過ぎたら対外戦争で解消するから

154 22/11/08(火)23:05:32 No.991308063

>南軍の英雄の銅像をポリコレに反するから引き倒したニュースでドン引きした >今基準で見たらリンカーンもアウトなことたくさんあるだろ… 英雄たちに罪はないけど 南北戦争終戦150年記念にこくじん9人ころころした犯人が銅像の前で記念撮影したりマイナスイメージついちゃったからなあ

155 22/11/08(火)23:05:41 No.991308121

>南軍の英雄の銅像をポリコレに反するから引き倒したニュースでドン引きした >今基準で見たらリンカーンもアウトなことたくさんあるだろ… 白人至上主義者が南軍旗をマークにしたりしてるって言う複合的な理由だから…

156 22/11/08(火)23:05:43 No.991308132

イタリア辺りで南北分裂させてみたい

157 22/11/08(火)23:05:55 No.991308204

>日本も誰かの像でやるか やるかエア尊王攘夷

158 22/11/08(火)23:06:32 No.991308416

>ドイツ辺りで東西分裂させてみたい

159 22/11/08(火)23:06:40 No.991308472

>日本も誰かの像でやるか 二宮金次郎の銅像が撤去されてるらしい

160 22/11/08(火)23:06:46 No.991308507

南北戦争の映画撮りますんでエキストラ募集します！って言ったら 全米からマニアや軍人の子孫が軍服着て銃や大砲持って1万人以上やってきたって話好き

161 22/11/08(火)23:06:49 No.991308528

農地を政府が買い上げて小作農や奴隷やってた黒人に払い下げます！ これで黒人も土地持ちの立派な農場主です！ってやっておいて 融資条件を白人より厳しくしたりわざと遅延させたりして 結局手放さざるを得なく仕向けるとか 差別が根深すぎてどうすればいいんでしょうか…？ってなる

162 22/11/08(火)23:06:50 No.991308530

>アメリカの場合ヒートアップし過ぎたら対外戦争で解消するから いやガス抜き対外戦争なんて一度だってしたことなくない？ 完全に利益とかメンツ目的の戦争しかしてない

163 22/11/08(火)23:06:58 No.991308578

>チリ辺りで東西分裂させてみたい

164 22/11/08(火)23:06:59 No.991308583

>日本も誰かの像でやるか 辻政信の銅像が平気で立てるのは 正直どうかと思う

165 22/11/08(火)23:08:21 No.991309089

>アメリカの場合ヒートアップし過ぎたら対外戦争で解消するから 結論有りきでアホなこと言いすぎだろ

166 22/11/08(火)23:08:44 No.991309212

日本でリー将軍や蒋介石レベルで評価真っ二つな歴史人物なんているのか

167 22/11/08(火)23:09:12 No.991309370

>日本でリー将軍や蒋介石レベルで評価真っ二つな歴史人物なんているのか 石原莞爾とか…誰それ？って言われるけど

168 22/11/08(火)23:09:20 No.991309421

>日本でリー将軍や蒋介石レベルで評価真っ二つな歴史人物なんているのか 昔は足利将軍がそれでした

169 22/11/08(火)23:10:24 No.991309846

研究が進んで評価が行ったり来たりな偉人はそこそこいるけど真っ二つはなかなか思いつかないな

170 22/11/08(火)23:11:27 No.991310250

>昔は足利将軍がそれでした 義満？

171 22/11/08(火)23:11:42 No.991310347

>研究が進んで評価が行ったり来たりな偉人はそこそこいるけど真っ二つはなかなか思いつかないな 良くも悪くも事実上の単一民族国家で宗教的には多元主義なのがでかいよやっぱり…

172 22/11/08(火)23:12:00 No.991310473

>>昔は足利将軍がそれでした >義満？ 昭和の頃は お前今足利尊氏を褒めただろ？ で大臣辞任とかあった

173 22/11/08(火)23:12:29 No.991310693

南北戦争経験者 壮年に差し掛かった連邦保安官 育ちがアイルランド系孤児 ワイオミングあたりに何故かいるソロカウボーイ だいたい強キャラ

174 22/11/08(火)23:12:40 No.991310763

>>昔は足利将軍がそれでした >義満？ 尊氏だな 義満もそれなりに議論のある人ではあるが

175 22/11/08(火)23:13:07 No.991310928

確かコロナの死者がアメリカ戦争よりも多いってニュース見たけど 南北戦争こえてたのか

176 22/11/08(火)23:13:23 No.991311047

>一つにまとまるかと考えると >西部開拓という共通目的とインディアンという共通の敵が目の前にあった やっぱ外部に敵を作ることが手っ取り早く団結できるんだな…

177 22/11/08(火)23:14:03 No.991311316

戊辰戦争で使われた武器の結構な数が 南北戦争後に余った武器が流れてきたやつなんだっけ

178 22/11/08(火)23:14:04 No.991311319

>>日本でリー将軍や蒋介石レベルで評価真っ二つな歴史人物なんているのか >石原莞爾とか…誰それ？って言われるけど アイツ良い要素ある？

179 22/11/08(火)23:14:05 No.991311336

>>日本も誰かの像でやるか >やるかエア尊王攘夷 木造の首引っこ抜いて河原で晒さないと…

180 22/11/08(火)23:14:56 No.991311652

>統一されないアメリカだと日露戦争の後ろだてやれないからロシアが飼ってロマノフ王朝存続するんじゃ内かな カイコクシテクダサーイも日本に来ないだろうし

181 22/11/08(火)23:15:47 No.991311962

>これで奴隷解放されて皆平等で自由なアメリカになりました！ >めでたしめでたし！…ってなってないのがヤバい 戦後復興を優先したために差別的な制度や人が温存されちゃった

182 22/11/08(火)23:16:00 No.991312020

>南北戦争経験者 >壮年に差し掛かった連邦保安官 >ワイオミングあたりに何故かいるソロカウボーイ この辺は大体想像付くんだけど >育ちがアイルランド系孤児 これだけ分からん…アイルランド系だとハードモードなんです？

183 22/11/08(火)23:16:48 No.991312313

>これだけ分からん…アイルランド系だとハードモードなんです？ この頃だとジャガ芋飢饉だっけ…

184 22/11/08(火)23:17:32 No.991312589

インディアンの赤ん坊を殺して手に入れた土地をなんで黒んぼに分けてやらないといけないんだ！が南部の白人農場主の偽らざる本音なのいいよね いくない怖い

185 22/11/08(火)23:17:32 No.991312590

>>育ちがアイルランド系孤児 >これだけ分からん…アイルランド系だとハードモードなんです？ アイルランド系は白人層の底辺

186 22/11/08(火)23:17:33 No.991312595

>>人権問題で国民同士が殺し合いとかモラルが高いのか低いのか… >本質は人権というか経済問題なので… 本質なら連邦(中央政府)の権限と州の自立性じゃね

187 22/11/08(火)23:19:17 No.991313233

>日本でリー将軍や蒋介石レベルで評価真っ二つな歴史人物なんているのか 西郷隆盛？

188 22/11/08(火)23:19:29 No.991313309

>これだけ分からん…アイルランド系だとハードモードなんです？ アイルランド系移民は祖国のジャガイモ飢饉でどうにもならなくて逃げ出した貧しい人らなので 財産も学も技術もないけど数だけは多くてカトリックだからプロテスタントの多いアメリカでは とてつもなく蔑まれてた

189 22/11/08(火)23:20:00 No.991313491

>>これだけ分からん…アイルランド系だとハードモードなんです？ >この頃だとジャガ芋飢饉だっけ… 人間はじゃがいもと牛乳だけで生きていけるの凄いよね！

190 22/11/08(火)23:20:21 No.991313648

>アイルランド系は白人層の底辺 西部劇だと田舎者扱いされてるイメージ

191 22/11/08(火)23:20:24 No.991313673

>アメリカで南北戦争の研究家が居てビックリした >当たり前か なぜいないと

192 22/11/08(火)23:21:33 No.991314108

日本でも被差別部落の話はなんか未だにタブーみたいな感じだけど公的な仕組みとして穢多非人が江戸時代まであったわけで そう考えると黒人奴隷も丁度似たような時期まであったんだから黒人の話自体が現代までなんか面倒な事になってるのも同じ事なんだな ましてやもっと大規模かつ一国のみならず欧米規模なんだし忘れるにも100年ちょいなんて短すぎるか

193 22/11/08(火)23:21:40 No.991314153

未だに南部の人らが南軍旗振ってるのすごい

194 22/11/08(火)23:21:51 No.991314219

こんなに首都が近いところで殴り合いするのも珍しい ワシントンからリッチモンドまでだいたい150キロだから東京静岡の距離感で殴り合ってんだぜ

195 22/11/08(火)23:22:29 No.991314441

アイリッシュは無能とか間抜けの代名詞だった時代が結構長かった

196 22/11/08(火)23:23:09 No.991314684

南部の歌は好きだよディキシーとかイエローローズテキサスとか

197 22/11/08(火)23:23:11 No.991314696

>未だに南部の人らが南軍旗振ってるのすごい 日章旗もやばい扱いになんかなってる…

198 22/11/08(火)23:23:44 No.991314898

>未だに南部の人らが南軍旗振ってるのすごい 未だに日本も戊辰戦争でギスるし

199 22/11/08(火)23:23:44 No.991314906

ケネディが人気なのってアイルランド系初とかって理由もあったっけ？あれっ初だよね？

200 22/11/08(火)23:23:45 No.991314916

バーボン製造業の起業者はだいたいアイルランド系だってのは聞いた

201 22/11/08(火)23:23:49 No.991314938

「黒人を自由市民にした」っていう一点のみピックアップして聖人として描かれること多いよな 実際には色んな利害が絡んでのことなんだけど

202 22/11/08(火)23:23:58 No.991314999

アイルランドはIRAのイメージしか無い

203 22/11/08(火)23:24:10 No.991315083

書き込みをした人によって削除されました

204 22/11/08(火)23:24:26 No.991315200

まあアイルランド系より更に後発の移民も入ってきたから後年は地位もマシになってきたけどな

205 22/11/08(火)23:24:31 No.991315228

>アイリッシュは無能とか間抜けの代名詞だった時代が結構長かった ポーランド人なんて今でもアホ扱いされるし 欧州でも昔から学問盛んな土地柄なのに…

206 22/11/08(火)23:24:34 No.991315250

>未だに南部の人らが南軍旗振ってるのすごい そら北軍に片っ端から焦土にされたしな 戦争とは言えそんなことやった時点で遺恨は残るわ

207 22/11/08(火)23:24:57 No.991315378

>「黒人を自由市民にした」っていう一点のみピックアップして>聖人として描かれること多いよな >実際には色んな利害が絡んでのことなんだけど まぁそういうこと言い出したら全く裏事情のない偉人なんていなかろう

208 22/11/08(火)23:24:59 No.991315388

リアルの名うてのアウトローやガンマンがかなりの割合でアイルランド系なんよね

209 22/11/08(火)23:25:08 No.991315452

>まあアイルランド系より更に後発の移民も入ってきたから後年は地位もマシになってきたけどな より下が出来ただけでは？

210 22/11/08(火)23:25:19 No.991315516

>未だに日本も戊辰戦争でギスるし 戊辰の恨みを晴らすために西南戦争で政府側に立つってそっちも仇敵では…？ってなった

211 22/11/08(火)23:25:28 No.991315566

>「黒人を自由市民にした」っていう一点のみピックアップして聖人として描かれること多いよな >実際には色んな利害が絡んでのことなんだけど 同様に南部の英雄だけど奴隷解放派だったって人もいるしな なのに南部の象徴というだけでレイシスト扱いになったりするし

212 22/11/08(火)23:25:33 No.991315607

>バーボン製造業の起業者はだいたいアイルランド系だってのは聞いた そら北に上陸した清教徒はウイスキーなんて作らんしな

213 22/11/08(火)23:25:48 No.991315713

>現代もののベトナム戦争経験者 30年くらい前の現代？

214 22/11/08(火)23:25:50 No.991315722

今だとアジア人のがアイルランド系より馬鹿にされてるのでは

215 22/11/08(火)23:26:05 No.991315810

グラント将軍は軍人としては最高だよね 軍人としては

216 22/11/08(火)23:26:09 No.991315846

>より下が出来ただけでは？ それはまあはい それだけじゃなくてアイルランド系からも社会的な成功者が出てきたっていうのもあるけど

217 22/11/08(火)23:26:11 No.991315864

>今だとアジア人のがアイルランド系より馬鹿にされてるのでは アジア人が差別されない地域なんてありません

218 22/11/08(火)23:26:31 No.991315999

北部は工業化が進んでて奴隷がそもそも別に要らなくなって南部は大規模プランテーションのために奴隷が必要だったのが対立の理由だっけ

219 22/11/08(火)23:26:35 No.991316027

見よう ふくろうの河

220 22/11/08(火)23:26:48 No.991316113

マジレスに似た大統領もアイリッシュなんやなｗ

221 22/11/08(火)23:26:58 No.991316183

カナダが間に入ってるのに戦争してるのすげえな…

222 22/11/08(火)23:27:06 No.991316235

北部が共和党で奴隷解放で 南部が民主党で奴隷維持って今のイメージと逆

223 22/11/08(火)23:27:22 No.991316345

>まぁそういうこと言い出したら全く裏事情のない偉人なんていなかろう そりゃそうだし子供に難しい話してもわかんないだろうとは思うんだけど 善意の人としてだけ伝えて神格化するのも抵抗が残るんだよな…インディアンに対してはあの通りだったし そして黒人奴隷がこの時解放されました！という割にこの後も差別の歴史は現代まで続くわけだし そして黒人差別とは別問題でこの時に生まれた南北の貧富の差も今でも解消してないし

224 22/11/08(火)23:27:25 No.991316366

>アジア人が差別されない地域なんてありません アジアとか…

225 22/11/08(火)23:27:34 No.991316412

今でもアメリカ国内で森の木伐採とかやると弾丸が木に埋まってて事故の原因になるとか

226 22/11/08(火)23:27:38 No.991316441

基本的に常に劣勢だった南軍のリー将軍が人気なのはどこの国も一緒なんだなって

227 22/11/08(火)23:27:42 No.991316479

戊辰戦争の100倍死んでるのか

228 22/11/08(火)23:27:46 No.991316508

>>アジア人が差別されない地域なんてありません >アジアとか… 中…

229 22/11/08(火)23:27:56 No.991316591

>>アジア人が差別されない地域なんてありません >アジアとか… アジアでも非自国民のアジア系差別されるじゃん…

230 22/11/08(火)23:28:01 No.991316623

>マジレスに似た大統領もアイリッシュなんやなｗ 似てたのは構図だけだろ！

231 22/11/08(火)23:28:05 No.991316645

北部は黒人にも製品を売りたい南部は黒人を使って製品を作りたいって対立のイメージ

232 22/11/08(火)23:28:19 No.991316737

>>アジアとか… >アジアでも非自国民のアジア系差別されるじゃん… 白人はハゲですらちやほやされる…

233 22/11/08(火)23:28:24 No.991316768

最近のアメリカは第二次南北戦争起きそうなきな臭さだ

234 22/11/08(火)23:28:27 No.991316782

奴隷解放の裏でインディアンは虐殺するのはどういうメンタル

235 22/11/08(火)23:28:40 No.991316863

>カナダが間に入ってるのに戦争してるのすげえな… ？アラスカのことなら南北戦争当時はロシア領だぞ

236 22/11/08(火)23:28:45 No.991316895

>奴隷解放の裏でインディアンは虐殺するのはどういうメンタル 道徳が動機じゃないってことだ

237 22/11/08(火)23:28:48 No.991316918

>戊辰戦争の100倍死んでるのか 戊辰は関ケ原や大坂の陣より死んでないので むしろ被害少なすぎ

238 22/11/08(火)23:28:58 No.991316998

>そりゃそうだし子供に難しい話してもわかんないだろうとは思うんだけど >善意の人としてだけ伝えて神格化するのも抵抗が残るんだよな…インディアンに対してはあの通りだったし >そして黒人奴隷がこの時解放されました！という割にこの後も差別の歴史は現代まで続くわけだし >そして黒人差別とは別問題でこの時に生まれた南北の貧富の差も今でも解消してないし 子供が最初知る分には多少わかりやすくしたほうが興味持つし 虐殺者コロンブスとか言われても困るだろ

239 22/11/08(火)23:28:59 No.991317012

>最近のアメリカは第二次南北戦争起きそうなきな臭さだ それいつも言われてない？ 中韓崩壊くらいずっと言われてる気がする… 俺が小学生くらいから

240 22/11/08(火)23:29:10 No.991317093

リンカーンについて正確に言えることはレスラー出身の190cmで選挙運動中選挙相手と殴り合った事ぐらいだ

241 22/11/08(火)23:29:32 No.991317226

国家の政権が文字通り１から転覆するレベルの内戦なのに戊辰戦争はあまりにも穏当に終わりすぎたからな…

242 22/11/08(火)23:29:37 No.991317241

>子供が最初知る分には多少わかりやすくしたほうが興味持つし >虐殺者コロンブスとか言われても困るだろ 言ったってわかんねえだろっていうのはまあそうなんだけど心情的に複雑だ…

243 22/11/08(火)23:29:55 No.991317371

アメリカでもっかい南北独立戦争起きるなら先にイタリアで起きると思う

244 22/11/08(火)23:30:06 No.991317439

>最近のアメリカは第二次南北戦争起きそうなきな臭さだ シビルウォー2!!!!

245 22/11/08(火)23:30:08 No.991317448

>>最近のアメリカは第二次南北戦争起きそうなきな臭さだ >それいつも言われてない？ >中韓崩壊くらいずっと言われてる気がする… >俺が小学生くらいから ずっときな臭いって事じゃん！ 最近は都市部で野グソが乾燥して別の意味でも臭いらしいけど

246 22/11/08(火)23:30:38 No.991317636

>奴隷解放の裏でインディアンは虐殺するのはどういうメンタル ユダヤ人の味方しながらアラブ人の味方する血が流れてるんだよ

247 22/11/08(火)23:30:43 No.991317661

>それいつも言われてない？ >中韓崩壊くらいずっと言われてる気がする… >俺が小学生くらいから でもそれ言ったら流石に議会襲撃なんてあるわけないだろって思われてたのに実際起きちゃったし…

248 22/11/08(火)23:30:44 No.991317667

続編作るな

249 22/11/08(火)23:30:51 No.991317719

>>最近のアメリカは第二次南北戦争起きそうなきな臭さだ >それいつも言われてない？ >中韓崩壊くらいずっと言われてる気がする… >俺が小学生くらいから ただ州単位で独立はしなさそうで精々暴動だろうなって気はする どっちも一つのアメリカに拘ってるし

250 22/11/08(火)23:31:27 No.991317925

>言ったってわかんねえだろっていうのはまあそうなんだけど心情的に複雑だ… わかんねえだろってより暗い話ずっとされてもへそ曲げて聞く耳持たなくなるって方かな 子供の頃夏休みの間広島か沖縄行っても戦争や原爆の話ずっと聞かされて嫌になる子とか居ただろ

251 22/11/08(火)23:31:46 No.991318051

>戊辰は関ケ原や大坂の陣より死んでないので >むしろ被害少なすぎ みんな理性的すぎて戦争したりもはん！

252 22/11/08(火)23:31:48 No.991318064

>奴隷解放の裏でインディアンは虐殺するのはどういうメンタル 自国の差別的な人々への待遇改善と 敵国人への対応の差

253 22/11/08(火)23:32:15 No.991318230

シビルウォーを南北戦争って訳しちゃったせいで次の米国内戦が仮に東西で争われても第二次南北戦争と呼ばなきゃいけないの不具合だと思う

254 22/11/08(火)23:32:18 No.991318245

議会に暴徒なだれ込む！扇動したのは前大統領！ フィクションかな？現実かぁ…

255 22/11/08(火)23:32:22 No.991318264

革命権の行使という意味では多少ゆるいほうが良いんだろうけどBLMといい州兵だけだと治安維持きつそうだなって思う

256 22/11/08(火)23:32:39 No.991318355

>>奴隷解放の裏でインディアンは虐殺するのはどういうメンタル インディアンは明確に敵なんだ 畑で作業してると殺しに来たりする

257 22/11/08(火)23:32:39 No.991318361

>自国の差別的な人々への待遇改善と >敵国人への対応の差 なるほどガス抜きに使われたのか