虹裏img歴史資料館

1 22/11/08(火)11:24:29 No.991094360

>風向き変えたとか言ってるのは盛ってるんだよね？ 赤壁のやつなら元々毎年その日に風向き変わるの知ってたはず

2 22/11/08(火)11:25:17 No.991094534

さすがに風向きは変えてないよ…

3 22/11/08(火)11:26:49 ID:6Fs7tEdo 6Fs7tEdo No.991094861

スレッドを立てた人によって削除されました >アプデ>来たよ！

4 22/11/08(火)11:28:02 No.991095102

軍師というよりは政治家

5 22/11/08(火)11:29:56 No.991095471

終盤で兵糧運ぶロボみたいの作ったのは流石に盛ってると思いたい

6 22/11/08(火)11:31:08 No.991095701

やたら盛られてる人ではあるがそれはそれとして超スーパーすごく優秀な人であるのも間違いはない

7 22/11/08(火)11:31:23 No.991095755

>赤壁のやつなら元々毎年その日に風向き変わるの知ってたはず エピソード自体が創作なだけだよ… 三国志にそんな話ねえし…

8 22/11/08(火)11:32:03 No.991095872

おまんじゅうは作ったよ 肉まんだけど

9 22/11/08(火)11:36:53 No.991096881

戦術家というより戦略家な印象

10 22/11/08(火)11:39:08 No.991097292

孔明ビームは？アレもフィクション？

11 22/11/08(火)11:39:37 No.991097408

丞相が最前線に出ないでく立ち！

12 22/11/08(火)11:39:57 No.991097487

演義では普通に妖術で風向き変える 横山では非現実的過ぎるから翻案した

13 22/11/08(火)11:43:50 No.991098344

>孔明ビームは？アレもフィクション？ あれは史実

14 22/11/08(火)11:44:22 No.991098451

演義がスーパー軍師だった反動で史実では軍師じゃなくて政治家メインだったみたいな扱いされるけど普通に前線指揮もほぼ負けなしな超人だったりする

15 22/11/08(火)11:45:34 No.991098691

法正とかがもっと長生きしてたら 孔明があんなに苦労することも無かったろうに

16 22/11/08(火)11:46:23 No.991098852

太公望もそうだけど指揮官なのに軍師（参謀）扱いされることが多い

17 22/11/08(火)11:46:44 No.991098929

孔明一人だけではどうにもならないんだ

18 22/11/08(火)11:47:28 No.991099077

>太公望もそうだけど指揮官なのに軍師（参謀）扱いされることが多い いや…太公望はハッキリと軍師って言われてるはずだけど…

19 22/11/08(火)11:49:39 No.991099530

>孔明一人だけではどうにもならないんだ それでも内政は任せられる同僚や後進が居たんだ 増えなかった

20 22/11/08(火)11:50:00 No.991099611

若くして死ぬ天才軍師みたいなのが割とどの陣営にもいる

21 22/11/08(火)11:50:36 No.991099710

逆説的ではあるがなんかしらの話題性ないとそもそも名前なんか残らんからな

22 22/11/08(火)11:51:08 No.991099827

じゃあ現代の渋谷に転移したのも…

23 22/11/08(火)11:51:25 No.991099877

>太公望もそうだけど指揮官なのに軍師（参謀）扱いされることが多い 軍師でも指揮官でもあるだろ

24 22/11/08(火)11:51:37 No.991099905

政治とか軍事とかの分野で逸話が残ってるのはともかく饅頭はなんなの…

25 22/11/08(火)11:51:41 No.991099916

史実でも普通に有能超人だよな

26 22/11/08(火)11:51:45 No.991099931

趙雲があと5人ぐらいいれば…

27 22/11/08(火)11:52:26 No.991100062

>演義では普通に妖術で風向き変える >横山では非現実的過ぎるから翻案した あれ横山先生が考えたの…？

28 22/11/08(火)11:53:48 No.991100351

人間性みたいなのも評価されてるみたいだな

29 22/11/08(火)11:56:35 No.991100982

>人間性みたいなのも評価されてるみたいだな 馬謖を切るときも泣いてたからね

30 22/11/08(火)11:56:39 No.991100999

どっちかというと馬超さんがどれくらいすごいのか分からない 早死にしたのもあって

31 22/11/08(火)11:57:40 No.991101252

兄貴は呉で大成したけど息子のせいで一族断絶 いとこは魏（普）で反乱起こして壊滅

32 22/11/08(火)11:57:47 No.991101277

メチャクチャうろ覚えであてにならんと先に言っておくけど 演技に出てくる孔明のひみつ兵器は史実だとかなり後世のものが出てきてたはず

33 22/11/08(火)11:58:36 No.991101463

>どっちかというと馬超さんがどれくらいすごいのか分からない >早死にしたのもあって 呂布 ver.2.0

34 22/11/08(火)11:58:42 No.991101487

>メチャクチャうろ覚えであてにならんと先に言っておくけど >演技に出てくる孔明のひみつ兵器は史実だとかなり後世のものが出てきてたはず 呂布が方天画戟使ってる時点で時空なんてめちゃくちゃなんだ

35 22/11/08(火)11:59:12 No.991101593

張飛のあれも後の時代のって聞いた気がする

36 22/11/08(火)11:59:44 No.991101722

この人が評価されてるのは能力面よりも先帝の遺児をあくまで上に立てて自分はずっと下についてた事

37 22/11/08(火)12:00:03 No.991101808

>呂布 ver.2.0 あーなるほど すごく腑に落ちる

38 22/11/08(火)12:00:13 No.991101850

>演技に出てくる孔明のひみつ兵器は史実だとかなり後世のものが出てきてたはず 一番嘘くさい木牛流馬が史書に出てくるというね

39 22/11/08(火)12:00:14 No.991101854

黙らっしゃい！

40 22/11/08(火)12:00:35 No.991101939

>張飛のあれも後の時代のって聞いた気がする 関羽のあれも後の時代 関羽が神様になるのも後の時代

41 22/11/08(火)12:00:36 No.991101946

蜀は内政が脆弱すぎる

42 22/11/08(火)12:00:44 No.991101976

俺の３倍ぐらいすごい

43 22/11/08(火)12:00:58 No.991102025

演義は盛られやすいのに実は結構ナーフされてる劉備だっけ？

44 22/11/08(火)12:01:51 No.991102264

なんでパリピになったの

45 22/11/08(火)12:02:00 No.991102300

>>太公望もそうだけど指揮官なのに軍師（参謀）扱いされることが多い >軍師でも指揮官でもあるだろ 指揮官と参謀を兼ねてる人は無敵感あるよね 具体例：ナポレオン

46 22/11/08(火)12:02:26 No.991102401

劉備は超ナーフされて部下を盛った

47 22/11/08(火)12:05:03 No.991103063

>どっちかというと馬超さんがどれくらいすごいのか分からない >早死にしたのもあって あいつがいれば北とパイプができて魏だけに専念出来る最強の置物

48 22/11/08(火)12:05:09 No.991103091

>なんでパリピになったの 儒教は音曲を重視するし 空城の計で琴を演奏したりもしてるし

49 22/11/08(火)12:06:48 No.991103494

>蜀は内政が脆弱すぎる 内政はどちらかと言うとヒイとか蒋琬いたしマシ 軍事が行ける益州閥が悉く死んだのが悪い

50 22/11/08(火)12:08:18 No.991103922

内政に関しては孔明死ぬまでは北伐繰り返してもその後十数年大丈夫なくらい蓄えあったからな…

51 22/11/08(火)12:08:19 No.991103932

劉備そんなにヤバいのか…

52 22/11/08(火)12:08:44 No.991104063

終盤ほぼ魏延頼みなイメージ

53 22/11/08(火)12:08:52 No.991104091

中国本土でどんなレベルの扱いなのかね ことわざ的にはよく出てそうだが

54 22/11/08(火)12:09:19 No.991104231

>劉備そんなにヤバいのか… 一国を作った男だぜ

55 22/11/08(火)12:09:20 No.991104238

>劉備そんなにヤバいのか… 本人自体が戦上手のヤクザの親分って感じ

56 22/11/08(火)12:09:36 No.991104300

督郵に屋外SMプレイしたのを劉備から張飛に変更されたのはナーフと言っていいか微妙

57 22/11/08(火)12:10:22 No.991104517

>指揮官と参謀を兼ねてる人は無敵感あるよね >具体例：ナポレオン ただ、戦争のスケールがデカくなって孔明やナポレオンが行けない戦場が発生すると困ったことになるんだよね

58 22/11/08(火)12:10:23 No.991104524

中国のあらゆるものが孔明起源になるぐらいすごい 何でもかんでもマーリン起源になるマーリンと同じぐらいすごい

59 22/11/08(火)12:10:43 No.991104629

>劉備そんなにヤバいのか… 赤壁前で20年近く戦争しながら各勢力を渡り歩いて武名をあげ続けてる傭兵部隊とか考えるとヤバさが分かる

60 22/11/08(火)12:10:52 No.991104665

>エピソード自体が創作なだけだよ… >三国志にそんな話ねえし… 赤壁の正確な場所がどこかも分からんぐらい何にも書いてないから後から好き放題に盛られたって話聞いて笑った

61 22/11/08(火)12:11:02 No.991104715

術で風起こしたって言うとファンタジーすぎるからって気候を知ってたとナーフされるけど 地元の呉の連中が気候を知らないなんて方が明らかにおかしいのでどうせフィクションなら術でいいんじゃねえかって思う

62 22/11/08(火)12:11:18 No.991104797

仕事の息抜きに仕事をするワーカーホリックぶりはすごいというか体壊して当然というか

63 22/11/08(火)12:11:37 No.991104887

今でも諸葛鎮に自称子孫がいっぱい住んでいる

64 22/11/08(火)12:11:37 No.991104888

>内政に関しては孔明死ぬまでは北伐繰り返してもその後十数年大丈夫なくらい蓄えあったからな… 丞相！なんかなくなりました！

65 22/11/08(火)12:11:41 No.991104907

>劉備そんなにヤバいのか… 少数の戦ならトップクラスにうまい

66 22/11/08(火)12:12:14 No.991105070

中国人一般からすると太公望とか張良とかより上なの？

67 22/11/08(火)12:12:19 No.991105097

横山版は序盤ほぼ吉川英治版ベースだから東南の風を知っていたのも吉川英治版からだと思う

68 22/11/08(火)12:12:25 No.991105125

孔明すげー天才軍師すぎ→いやよくよく調べたらこの人大したことなくね？→いややっぱ凄いなこの人 ってなりやすい人

69 22/11/08(火)12:12:41 No.991105209

夷陵でボロ負けして劉備もその後死んだのに数年で国内まとめて北伐まで漕ぎ着けるのが凄い

70 22/11/08(火)12:12:48 No.991105239

魏国内での反乱はパッと行ってすぐ鎮圧する司馬懿が こいつと対峙した時はじっくりやるぐらいには戦争も上手い

71 22/11/08(火)12:13:14 No.991105370

法正と張松と張任が長生きして陣営に入ってたらもうちょいマシだったけど後継で絶対揉めるな

72 22/11/08(火)12:13:19 No.991105403

蜀はゲームでやってても北伐あたりは まともな武将いねーしそりゃ滅ぶってなる

73 22/11/08(火)12:13:50 No.991105586

>法正と張松と張任が長生きして陣営に入ってたらもうちょいマシだったけど後継で絶対揉めるな 帰ってきてくれーっ！徐庶ーっ！

74 22/11/08(火)12:14:04 No.991105654

神算鬼謀の天才じゃなくて どちらかといえば苦悩と忍耐と至誠の人

75 22/11/08(火)12:14:33 No.991105791

>蜀はゲームでやってても北伐あたりは >まともな武将いねーしそりゃ滅ぶってなる ゲームだと武将少なすぎて後方の都市スカスカにするしかないからな

76 22/11/08(火)12:14:38 No.991105821

>魏国内での反乱はパッと行ってすぐ鎮圧する司馬懿が >こいつと対峙した時はじっくりやるぐらいには戦争も上手い 絶対最終的に勝つ戦しかしないマンだからな…遠征は待てばいつか帰るし

77 22/11/08(火)12:14:46 No.991105854

思ったより大したことない…いやこれ蜀がショボいだけでは…その蜀でこれだけ戦えるのやばいのでは…？

78 22/11/08(火)12:14:51 No.991105884

>帰ってきてくれーっ！龐統ーっ！

79 22/11/08(火)12:14:54 No.991105904

三国に別れて戦い合うようになったのもこの人の仕業だっけ

80 22/11/08(火)12:15:22 No.991106044

>この人が評価されてるのは能力面よりも先帝の遺児をあくまで上に立てて自分はずっと下についてた事 向こうだと出師の表が凄く評価されてるとは聞いたな

81 22/11/08(火)12:15:49 No.991106192

レスポンチバトルで人殺してる人

82 22/11/08(火)12:15:59 No.991106236

>>法正と張松と張任が長生きして陣営に入ってたらもうちょいマシだったけど後継で絶対揉めるな >帰ってきてくれーっ！徐庶ーっ！ あいつ正史だと曹操側に鞍替えしただけ疑惑あるから…

83 22/11/08(火)12:16:19 No.991106338

劉備を破った高順と言わずと知れた呂布及び張遼がいる敵軍とか絶対戦いたくない

84 22/11/08(火)12:16:35 No.991106419

>内政はどちらかと言うとヒイとか蒋琬いたしマシ >軍事が行ける益州閥が悉く死んだのが悪い 龐統法正が長生きしてただけでもだいぶ違うんだろうな 馬良が死ぬような事も無かったろうし

85 22/11/08(火)12:16:47 No.991106479

>三国に別れて戦い合うようになったのもこの人の仕業だっけ 正史なら魯粛も似たようなことは言ってる 演義は被害者だが

86 22/11/08(火)12:16:49 No.991106486

変な帽子と羽扇と車椅子の三点セットは当時からあったのかな

87 22/11/08(火)12:17:21 No.991106669

演義前提で話してても正史の話持ち出して「いやたいしたことないよ」とか言い出す人が現れるから混乱するやつ それだけ演義だと大活躍してる人ってことだけど

88 22/11/08(火)12:17:46 No.991106809

>劉備を破った高順と言わずと知れた呂布及び張遼がいる敵軍とか絶対戦いたくない 呂布は正史だとどっちかと言うと謀略家なんだよな 曹操の旧知を寝返らせて本拠地掠め取ったり 中国人のイメージも天下無双というよりずる賢いって感じらしいし

89 22/11/08(火)12:18:06 No.991106908

礼楽と詩に通じていた才人がパリピ適性高いのは知っているな？

90 22/11/08(火)12:18:11 No.991106953

南蛮平定はアニオリか劇場版エピソード

91 22/11/08(火)12:18:20 No.991106995

演義落として正史上げるのは三国志初心者がよくかかる麻疹みたいなもんだからな…

92 22/11/08(火)12:18:35 No.991107075

>>三国に別れて戦い合うようになったのもこの人の仕業だっけ >正史なら魯粛も似たようなことは言ってる >演義は被害者だが 頭のおかしいアウトローの戯言ですぞー！！　君主はもっと年寄りの言うことを聞きなされー！！

93 22/11/08(火)12:19:13 No.991107301

司馬懿が現代転生してカタログでこのスレ見たらまず腰抜かしたあと少ししてから持ち上げるレス連投すると思う

94 22/11/08(火)12:19:14 No.991107309

正史基準でもスレ画大したことない程度なら蜀は誰も大したことない程度の人材しかいなくなる

95 22/11/08(火)12:19:18 No.991107339

魯粛のは当時の曹操の勢力圏以外をまとめて対抗すればワンチャンあるって話で 孔明のはその曹操以外の南半分に劉備を一枚かませてその上で荊州握ってれば孫氏にも優位に立てるってやつだからね

96 22/11/08(火)12:19:29 No.991107398

>演義落として正史上げるのは三国志初心者がよくかかる麻疹みたいなもんだからな… その後原文読んでやっぱ演義ノリだけで酷いって！　ってなるまでワンセット

97 22/11/08(火)12:20:02 No.991107580

原作が作者のいつものやつなのにゲームはだいぶちゃんとしたRPGに育った天地を喰らう

98 22/11/08(火)12:20:13 No.991107653

登山さえなければ第一次北伐は結構いい線行ってたのにな

99 22/11/08(火)12:20:16 No.991107671

>演義落として正史上げるのは三国志初心者がよくかかる麻疹みたいなもんだからな… ホビーPC時代に「うちは正史ベース！」って三国志のSLGが出たけど光栄のほうが面白かったのを思い出す

100 22/11/08(火)12:20:55 No.991107887

北伐マンって姜維のイメージだったけどオリジンはスレ画なんだね

101 22/11/08(火)12:21:01 No.991107916

泣いて馬謖を斬るが銀英伝の時代まで伝わってるの好き

102 22/11/08(火)12:21:08 No.991107958

>向こうだと出師の表が凄く評価されてるとは聞いたな 漢文読める友人はアレはバカににもわかる様に書いた人事と政治についてのポエムだから漢文の入門としても優秀だって言ってたな

103 22/11/08(火)12:21:09 No.991107963

>>演義落として正史上げるのは三国志初心者がよくかかる麻疹みたいなもんだからな… >ホビーPC時代に「うちは正史ベース！」って三国志のSLGが出たけど光栄のほうが面白かったのを思い出す 外連味欲しいから演義ベースなわけだしな…

104 22/11/08(火)12:21:31 No.991108099

冷静に考えると弱いわけないんだよね劉備 引き際見極めて痛手負わないのもでかい

105 22/11/08(火)12:22:14 No.991108340

演義は恋姫無双のパクリ

106 22/11/08(火)12:22:26 No.991108398

蝶飛の乱暴者の逸話のほとんどが劉備から移植された奴なんだっけ

107 22/11/08(火)12:22:30 No.991108419

劉備は各地を転戦し続けて高速ビルドしてるから…

108 22/11/08(火)12:22:35 No.991108447

ガンガンズンズングイグイ丞相

109 22/11/08(火)12:22:38 No.991108468

>北伐マンって姜維のイメージだったけどオリジンはスレ画なんだね 蜀はそもそも旧劉備配下・荊州閥・益州閥の複合組織なんだ 共通の目的が魏の打倒だから荊州失ったら北伐を続けることでしか国家を存続できないんだ

110 22/11/08(火)12:22:41 No.991108485

>泣いて馬謖を斬るが銀英伝の時代まで伝わってるの好き ヤンって視点が東洋史的だよね

111 22/11/08(火)12:23:08 No.991108648

呉に行って接待漬けで籠絡されかけてる劉備を予測してどうせそうなるだろうから頃合い見計らって帰れって内容の手紙を趙雲に持たせてた話が個人的に最有能シーン 劉備の信頼のなさ込みで

112 22/11/08(火)12:23:10 No.991108653

金髪褐色天才お嬢様を嫁にした人

113 22/11/08(火)12:23:12 No.991108676

>演義落として正史上げるのは三国志初心者がよくかかる麻疹みたいなもんだからな… でも正史の話してる時に魏延に酷いことした！って言ってくるのはやめていただきたい…

114 22/11/08(火)12:23:13 No.991108684

>北伐マンって姜維のイメージだったけどオリジンはスレ画なんだね スレ画の無念を晴らしたくてけおり北伐マンになったのが姜維だから

115 22/11/08(火)12:23:25 No.991108753

横山三国志の孔明は凄いが人を見る目はないのう！！ってセリフがすごく印象的

116 22/11/08(火)12:23:41 No.991108849

魏打倒するぞ 龐統！馬良！黄権！法正！

117 22/11/08(火)12:23:45 No.991108871

>冷静に考えると弱いわけないんだよね劉備 >引き際見極めて痛手負わないのもでかい 髀肉の嘆は演義だと対して戦ってないのにお前が何言ってんだって感じだけど正史だと狂戦士…ってなる

118 22/11/08(火)12:23:57 No.991108939

>魏打倒するぞ >龐統！馬良！黄権！法正！ し、死んでる…

119 22/11/08(火)12:24:12 No.991109035

『三国志』「蜀書」諸葛亮伝の註に引く『襄陽記』によると、「沔南の名士」であった父黄承彦が「君は妻を探していると聞いたが、私には娘がいる。金髪で小麦色の肌だが、才知の方は君とお似合いだ」と言い、諸葛亮も承知したので娘を車に乗せて送り届けた。このことは当時の人々の物笑いの種となり、郷里では諺を作って「孔明の嫁選びを真似るなかれ、阿承（黄承彦）の醜い娘をもらう羽目になるぞ」と言ったという。黄承彦は蔡諷（蔡瑁の父）の長女を妻にしており、次女（蔡夫人）を後妻に迎えた劉表とは義理の兄弟である。諸葛亮は黄承彦を介して、劉表とは義理の叔父と甥の間柄となり、劉表の子劉琦・劉琮とは義理の従兄弟同士となった。

120 22/11/08(火)12:24:18 No.991109060

ハルヒは虎髭の短気なオッサンじゃなくて線の細い酷薄な指揮官だったとか聞いた

121 22/11/08(火)12:24:52 No.991109257

>>風向き変えたとか言ってるのは盛ってるんだよね？ >赤壁のやつなら元々毎年その日に風向き変わるの知ってたはず まあ天気予報が出来るだけでも当時なら妖術レベルだわ

122 22/11/08(火)12:25:55 No.991109617

>黄承彦は蔡諷（蔡瑁の父）の長女を妻にしており、次女（蔡夫人）を後妻に迎えた劉表とは義理の兄弟である。諸葛亮は黄承彦を介して、劉表とは義理の叔父と甥の間柄となり、劉表の子劉琦・劉琮とは義理の従兄弟同士となった。 正史でも演義でもどうでもいいといわんばかりにギスギスの物別れだよな孔明と蔡瑁劉琮

123 22/11/08(火)12:25:57 ID:oLrTqBbs oLrTqBbs No.991109631

うおおお！やっぱり山の上に布陣するのが最強！

124 22/11/08(火)12:25:58 No.991109634

>金髪褐色天才お嬢様を嫁にした人 月英はダークエルフで劉備はウサ耳jk紛れもない歴史のしんじつである

125 22/11/08(火)12:26:04 No.991109672

魏延と仲悪いのも創作だっけ？

126 22/11/08(火)12:26:23 No.991109794

>泣いてID:oLrTqBbsを斬る

127 22/11/08(火)12:27:03 No.991109992

やっぱウンコついてるやつは斬らないとダメだな…

128 22/11/08(火)12:27:38 No.991110196

>魏延と仲悪いのも創作だっけ？ プライベートだと気が合わないぐらいはあったかもしれないけど演義並に魏延と仲が悪かったのは楊儀 孔明は魏延も楊儀も警戒しててｼｮｳｴﾝとヒイに手に余るなら処するよう遺言してる

129 22/11/08(火)12:27:42 No.991110213

王平にうんこ付けられたたんですけお！

130 22/11/08(火)12:27:48 No.991110245

>正史基準でもスレ画大したことない程度なら蜀は誰も大したことない程度の人材しかいなくなる スレ画が「俺くらいの人材なら魏には升で計るくらいいるよ」と言ったのは演義だったか正史だったか

131 22/11/08(火)12:27:58 No.991110298

>泣いてるID:oLrTqBbsを斬

132 22/11/08(火)12:28:52 No.991110596

魏延は横光だと張飛や趙雲と仲良くて孔明にも途中まで忠実だったのにいきなりけおりだして違和感あった

133 22/11/08(火)12:29:08 No.991110669

>レスポンチバトルで人殺してる人 憤死 憤死ってなんだ

134 22/11/08(火)12:29:14 No.991110709

え？あいつでも魏だとその程度の仕事しかもらえないの？ コワ～

135 22/11/08(火)12:29:29 No.991110799

登山家と机上の空論ってどっちが被害大きかったんだっけ

136 22/11/08(火)12:29:30 No.991110804

>え？あいつでも魏だとその程度の仕事しかもらえないの？ >コワ～ (ニート時代の予想通りの官職)

137 22/11/08(火)12:29:41 No.991110865

>ハルヒは虎髭の短気なオッサンじゃなくて線の細い酷薄な指揮官だったとか聞いた そんな人が10代前半の女の子をかどわかして嫁にしたのお耽美すぎない？

138 22/11/08(火)12:30:26 No.991111123

>え？あいつでも魏だとその程度の仕事しかもらえないの？ >コワ～ 人事システムが完成されすぎててトップが動けば全部なんとかなるシステムになってるからな… まあ後目がボンクラ骨抜きで滅ぶんだが

139 22/11/08(火)12:30:47 No.991111253

ほうせいとほうとう生きてればもうちょっと三国時代長引いたかな？

140 22/11/08(火)12:32:07 No.991111736

>登山家と机上の空論ってどっちが被害大きかったんだっけ 登山は馬謖隊のみ壊滅で孔明達本体は無事撤退出来てるけど 机上の空論は趙軍が有名な白起の生き埋め食らって全滅してるので 圧倒的に机上の空論

141 22/11/08(火)12:32:35 No.991111904

オウヘイヘーイ

142 22/11/08(火)12:32:55 No.991112021

机上の空論すごかったんだな…

143 22/11/08(火)12:32:59 No.991112041

憤死って范増の死がモデルケースになってるってどっかで聞いた

144 22/11/08(火)12:33:25 No.991112195

呂布は日本に話が渡る過程で項羽でも混じったんだろうか

145 22/11/08(火)12:33:32 No.991112239

>そんな人が10代前半の女の子をかどわかして嫁にしたのお耽美すぎない？ TLエロマンガでありそう

146 22/11/08(火)12:34:07 No.991112438

>ほうせいとほうとう生きてればもうちょっと三国時代長引いたかな？ 魏と呉は明確な暗君タイムリミットがあるから変わらないと思う 魏が滅亡した後の蜀がどうなるのかはちょっと気になるが

147 22/11/08(火)12:34:34 No.991112583

金髪褐色お嬢様お嫁さんにしたのは未来に生きすぎてる

148 22/11/08(火)12:34:56 No.991112710

わりとこいつ切れねーなーってとき目瞑ったりするけど公平性には誰も文句言わんからすごい

149 22/11/08(火)12:35:57 No.991113039

>呂布は日本に話が渡る過程で項羽でも混じったんだろうか 演義とかであの強い関羽張飛劉備と互角！　って序盤の大ボスポジションに置かれてそこから他の京劇とかの創作でイメージが作られていった感じ

150 22/11/08(火)12:36:05 No.991113083

>>え？あいつでも魏だとその程度の仕事しかもらえないの？ >>コワ～ >(ニート時代の予想通りの官職) （最高裁裁判長程度の役職）

151 22/11/08(火)12:36:35 No.991113247

>わりとこいつ切れねーなーってとき目瞑ったりするけど公平性には誰も文句言わんからすごい 一番やばいのはバランス感覚だよね孔明

152 22/11/08(火)12:37:16 No.991113473

>>なんでパリピになったの >儒教は音曲を重視するし >空城の計で琴を演奏したりもしてるし 才能があるのに人材に恵まれなくてパッとしない人を見るとほっとけないし 金髪大好きおじさんだし

153 22/11/08(火)12:37:28 No.991113546

軍略はよくわからないけど蜀のヤクザ軍団波風立てずにまとめてた内政手腕はすごい馬超もいたんだぜ…

154 22/11/08(火)12:37:37 No.991113603

何故かイケメンという情報は日本海に沈んだ呂布

155 22/11/08(火)12:37:45 No.991113643

スレ画は正史と演義で各分野の評価点は変わるけど総合点はたぶん変わらない人 それくらい正史のスレ画も凄い

156 22/11/08(火)12:38:59 No.991114088

まぁ丞相が言うなら…ってまとめられてたのは凄いよね

157 22/11/08(火)12:39:07 No.991114123

蒼天航路の天下統一にシャカリキになってる曹操へ天下三分を突き付けて「は？なに言ってんのコイツ…コイツ！」ってなってるとこすき　

158 22/11/08(火)12:39:39 No.991114320

はわわ～！！とか言ってたんです…？

159 22/11/08(火)12:39:46 No.991114355

パリピ孔明はたまたま相手がパリピだっただけでオタクだったらオタ芸だってなんだってしてたと思う

160 22/11/08(火)12:40:00 No.991114439

あの時代でコネ持ってる知的階級ってそれだけで超すごいよね

161 22/11/08(火)12:40:22 No.991114567

後の創作で盛られてる話はよく出るけど逆に無駄に下げられてる人物とかおるのかね

162 22/11/08(火)12:41:11 No.991114824

腹芸のできない素直なやつをよりによって司馬懿あての使者にするマン 過労死しそうだなってバレちゃった

163 22/11/08(火)12:41:11 No.991114827

>蒼天航路の天下統一にシャカリキになってる曹操へ天下三分を突き付けて「は？なに言ってんのコイツ…コイツ！」ってなってるとこすき　 天下三分か～流石劉備すげぇ事を考えるわ！ え？提案した軍師が居る？…誰？(覚えられない)

164 22/11/08(火)12:41:16 No.991114853

>後の創作で盛られてる話はよく出るけど逆に無駄に下げられてる人物とかおるのかね よく挙がるのは魯粛

165 22/11/08(火)12:41:17 No.991114860

馬謖をみじん切りにしたら涙が出てきた

166 22/11/08(火)12:41:25 No.991114895

>儒教は音曲を重視するし >空城の計で琴を演奏したりもしてるし パリピ孔明のヤバさは散逸した楽記を復元出来る可能性あるのがヤバいと思う あと儒教の最重要楽器である古琴はスティールギターみたいなもんだから近代音楽も結構いけそう

167 22/11/08(火)12:42:01 No.991115116

>馬謖をみじん切りにしたら涙が出てきた 馬謖お前…タマネギだったのか…

168 22/11/08(火)12:42:35 No.991115322

>後の創作で盛られてる話はよく出るけど逆に無駄に下げられてる人物とかおるのかね とりあえずどこにでもやられ役に出てくる曹仁とか

169 22/11/08(火)12:43:01 No.991115454

演技被害者の会とかよく言うよね 周瑜とか酷いんじゃない

170 22/11/08(火)12:43:05 No.991115469

それこそスレ画すげーするための男だからな演義魯粛

171 22/11/08(火)12:43:40 No.991115672

>後の創作で盛られてる話はよく出るけど逆に無駄に下げられてる人物とかおるのかね 魏は大体被害者になりがち　曹真とか曹仁とか

172 22/11/08(火)12:43:44 No.991115700

中国の楽器って五音階しかないから現代音楽は無理だろう

173 22/11/08(火)12:44:08 No.991115854

>それこそスレ画すげーするための男だからな演義魯粛 こいつ正史だとやべー発言しまくる…

174 22/11/08(火)12:44:11 No.991115864

帽子だか羽扇だかは元々は周瑜のアイテムなんだっけ？

175 22/11/08(火)12:44:38 No.991116023

曹真あたりは孔明にはボロ負けしてることにされるは功績は司馬懿に取られるわで酷いと思う

176 22/11/08(火)12:44:46 No.991116059

>よく挙がるのは魯粛 でも横光みたいなお人好しの魯粛も好きだ

177 22/11/08(火)12:44:53 No.991116099

>周瑜とか酷いんじゃない 赤壁で出てきたと思ったらスレ画にいいようにされた挙句 女物の服を送られて憤死したぐらいの記述だったような

178 22/11/08(火)12:44:54 No.991116103

>おまんじゅうは作ったよ >肉まんだけど 日本だと皮に山芋とか使うけど 中華まんは小麦粉だよなって気付かされた

179 22/11/08(火)12:45:11 No.991116195

>中国の楽器って五音階しかないから現代音楽は無理だろう は？ペンタトニックスケールなんだが？

180 22/11/08(火)12:45:34 No.991116327

>曹真あたりは孔明にはボロ負けしてることにされるは功績は司馬懿に取られるわで酷いと思う 息子が悪いよ～息子が

181 22/11/08(火)12:46:12 No.991116536

曹仁は魏の大将軍やるような奴が弱いわけないって言うね

182 22/11/08(火)12:46:42 No.991116710

>中国の楽器って五音階しかないから現代音楽は無理だろう 古琴は音ずらせるから結構融通きくよ三損分一じゃなくて平均律で調律すれば調整できるし

183 22/11/08(火)12:46:45 No.991116719

>女物の服を送られて憤死したぐらいの記述だったような 女物の服送られたのは曹真と司馬懿で憤死したのは曹真だ 周瑜はひたすら孔明に嫉妬して憤死

184 22/11/08(火)12:46:57 No.991116771

正史の戦績すごいの曹仁だっけか曹洪だっけか

185 22/11/08(火)12:46:59 No.991116784

>赤壁で出てきたと思ったらスレ画にいいようにされた挙句 >女物の服を送られて憤死したぐらいの記述だったような いや魏軍に毒矢食らってベッドで横になりながらなんとか荊州侵攻してたけど 劉備に手柄の城横取りされたの見て憤死した

186 22/11/08(火)12:47:22 No.991116901

張飛って正史でも部下に寝首掻かれた？

187 22/11/08(火)12:48:13 No.991117171

>女物の服送られたのは曹真と司馬懿で憤死したのは曹真だ >周瑜はひたすら孔明に嫉妬して憤死 あーなんか記憶がごっちゃになってるな…

188 22/11/08(火)12:48:21 No.991117209

>張飛って正史でも部下に寝首掻かれた？ それははい ただし下手人の部下はそのまま逃げて行方不明

189 22/11/08(火)12:49:04 No.991117450

原作者は連載を終わらせる為に関羽から劉備まで悉く殺したが 読者の脅迫じみた説得の為に孔明主役で第二部を連載した

190 22/11/08(火)12:49:23 No.991117552

>後の創作で盛られてる話はよく出るけど逆に無駄に下げられてる人物とかおるのかね スレ画も軍事面ばっか盛られるし相手方をナーフされるせいで無駄に過小評価されがちではある

191 <a href="mailto:周瑜">22/11/08(火)12:49:56</a> [周瑜] No.991117746

とんでもない奴と同じ時代に生まれてきてしまったんですけお！！！１１天ﾘﾆﾝｻﾝはなんでこんな酷い事するの(血を吐いて死ぬ)

192 22/11/08(火)12:50:01 No.991117772

張飛生きてたら夷陵に勝てたとは言わないけど北伐はかなり楽になっただろうに…

193 22/11/08(火)12:50:07 No.991117811

夷陵で死にすぎ

194 22/11/08(火)12:50:16 No.991117858

>読者の脅迫じみた説得の為に孔明主役で第二部を連載した 羅貫中先生さぁ…南蛮でアニオリしすぎじゃない？

195 22/11/08(火)12:51:22 No.991118196

>羅貫中先生さぁ…南蛮でアニオリしすぎじゃない？ 劇場版とのタイアップだったから…

196 22/11/08(火)12:51:39 No.991118285

死せる孔明大爆走

197 22/11/08(火)12:52:13 No.991118480

黄忠は定軍山で活躍したイメージが強いけどその後は知らない

198 22/11/08(火)12:52:22 No.991118532

周瑜は狭量な人物として描かれてると思われがちだが演義成立時点の価値観だと十分に悲劇の天才として受け入れられる描写だったらしい

199 22/11/08(火)12:52:37 No.991118627

>後の創作で盛られてる話はよく出るけど逆に無駄に下げられてる人物とかおるのかね 後に裏切るせいで反骨の相だのボロクソに言われる魏延とか

200 22/11/08(火)12:52:40 No.991118646

竈たくさん作ってみた

201 22/11/08(火)12:53:01 No.991118768

史実だと騎兵ではなく戦車戦の時代だったはず

202 22/11/08(火)12:53:15 No.991118861

南蛮と言えば象兵ですよね！

203 22/11/08(火)12:53:27 No.991118943

>黄忠は定軍山で活躍したイメージが強いけどその後は知らない 次の年に死んだ

204 22/11/08(火)12:53:36 No.991118997

黄皓が散々好き放題した挙句生きて逃げ切ったのは最悪の原作要素だと思う

205 22/11/08(火)12:53:38 No.991119010

>周瑜は狭量な人物として描かれてると思われがちだが演義成立時点の価値観だと十分に悲劇の天才として受け入れられる描写だったらしい チョーいまふう

206 22/11/08(火)12:53:50 No.991119087

スレ画が作ったの肉まん連弩木牛流馬の他に何があったか…

207 22/11/08(火)12:54:09 No.991119182

兀突骨がデカすぎる

208 22/11/08(火)12:54:23 No.991119258

>黄皓が散々好き放題した挙句生きて逃げ切ったのは最悪の原作要素だと思う 演義だと一応首打たれるし…

209 22/11/08(火)12:55:05 No.991119482

>>黄忠は定軍山で活躍したイメージが強いけどその後は知らない >次の年に死んだ おじいちゃん… 趙雲も泣いて馬謖切った時にはもうおじいちゃんぐらいの年齢なんだったか

210 22/11/08(火)12:55:22 No.991119578

>黄忠は定軍山で活躍したイメージが強いけどその後は知らない 演義だと関羽の弔い合戦中に死亡 史実だと定軍山の翌年たぶん寿命で死んでる

211 22/11/08(火)12:55:36 No.991119639

幼い自分でもわかるくらいにはアニオリ感あった南蛮編

212 22/11/08(火)12:55:37 No.991119640

>中国史の偉人がデカすぎる

213 22/11/08(火)12:56:48 No.991119986

原作者先生 主役が全員死んで別勢力が天下を取るのはさすがにビターエンドすぎませんか？

214 22/11/08(火)12:57:06 No.991120077

>幼い自分でもわかるくらいにはアニオリ感あった南蛮編 違和感はあったけどワクワクしながら読んだよ横光版

215 22/11/08(火)12:57:39 No.991120254

馬超って蜀に来た後活躍なくない？

216 22/11/08(火)12:58:20 No.991120464

>違和感はあったけどワクワクしながら読んだよ横光版 蜀オールスター出演感あるからな… 北伐始まると趙雲死んじゃうし

217 22/11/08(火)12:58:34 No.991120526

>原作者先生 >主役が全員死んで別勢力が天下を取るのはさすがにビターエンドすぎませんか？ それすら長きに渡る戦乱の幕開けにすぎないから超バッドだよ

218 22/11/08(火)12:58:58 No.991120651

馬超は設置型アーティファクトで存命中は永続バフだから…

219 22/11/08(火)12:59:22 No.991120780

>身長は8尺（後漢の頃の1尺は23cmで8尺は184cm、魏・西晋の頃の1尺は24.1cmで8尺は192.8cmになる）。 でけえ 孔明でけえ

220 22/11/08(火)12:59:46 No.991120897

正史で詳しく描かれていないってことはいくらでも盛っていいってことなんだ

221 22/11/08(火)13:00:36 No.991121129

子供の頃は北伐以降は読むの辛かったな横光版...司馬懿が逃げてる最中に投げた冠の意図に気づかない廖化のところとか寂しくなる

222 22/11/08(火)13:00:37 No.991121131

>蜀オールスター出演感あるからな… それもそうだしつめたくておいしいおみずが罠とかサルの脳みそ食べる孟獲とかなんか好き

223 22/11/08(火)13:01:44 No.991121444

生姜みんな小粒になってしまった…

224 22/11/08(火)13:01:56 No.991121504

>馬超って蜀に来た後活躍なくない？ いるだけで外交ボーナスつく置物だぞ

225 22/11/08(火)13:04:45 No.991122273

周瑜ならこの前下着泥か何かで捕まってたぞ