22/11/03(木)20:30:38 俺が死... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1667475038038.png 22/11/03(木)20:30:38 No.989423056
俺が死ぬ意味あったかな…
1 22/11/03(木)20:31:41 No.989423584
なかった
2 22/11/03(木)20:32:33 No.989424008
すぐ禁止解除しても いいのよ
3 22/11/03(木)20:32:40 No.989424057
黒単はいなくなったよ まぁ黒メインのミッドレンジはみんな生き残ったが
4 22/11/03(木)20:33:57 No.989424644
今全TCGで意味ない規制がブームになってるね
5 22/11/03(木)20:34:49 No.989425034
ライフ増減の記録面倒だったので二度と帰ってこないで
6 22/11/03(木)20:35:47 No.989425455
相手にするのめんどくさいラクドスサクリファイスがいなくなったのは評価したい
7 22/11/03(木)20:36:52 No.989425958
黒単が消えたから意味はあるんだろう 黒単消す意味はあんまり無かったように見えるが
8 22/11/03(木)20:38:16 No.989426612
お前が殺してるア－キがあるんやぞ！この虐殺犯が！！ そいつらは最初から死んでたよ…の流れが美しくてすき
9 22/11/03(木)20:38:45 No.989426827
これ禁止になるんだって思ったけど あんま好きではなかったのでヨシ！
10 22/11/03(木)20:39:57 No.989427372
こいつ抜いてもなお黒が主軸で環境回ってるのがやばい
11 22/11/03(木)20:40:30 No.989427615
>お前が殺してるア－キがあるんやぞ！この虐殺犯が！！ よし犯人は収監したぜこれで殺されてたアグロも生き返っ…アグロ？
12 22/11/03(木)20:40:47 No.989427733
こいつが禁止されてもグッドスタッフがトップ張ってるせいでテンポ取れるデッキしか共存できないという
13 22/11/03(木)20:41:22 No.989427994
アグロはシェオルでた時点でGGだから 乗り越えられないし除去できないしライフ回復される
14 22/11/03(木)20:41:28 No.989428037
禁止理由が黒をちょっと弱くしたいけどちょうどいいカードがない…せや！って感じだし
15 22/11/03(木)20:42:38 No.989428531
禁止した結果婚礼と鏡割りが間接的にパワーアップ！ 止められない止まらない
16 22/11/03(木)20:42:43 No.989428577
ぶっちゃけやる意味って寄り規制自体足りなかったが正しいかな…
17 22/11/03(木)20:43:11 No.989428796
食肉鈎虐殺事件虐殺事件
18 22/11/03(木)20:44:26 No.989429378
じゃあ食肉に追加で鏡と婚礼も禁止にしてアグロ生き返るか試してみよう
19 22/11/03(木)20:44:29 No.989429402
直近から禁止出しにくいからしょうがなくって感じだしね こいつはまあ禁止されてもいいけど
20 22/11/03(木)20:44:54 No.989429600
書き込みをした人によって削除されました
21 22/11/03(木)20:45:04 No.989429671
「兄弟戦争」発売までメタが回る気しないし取り敢えずなんかしとくか……ってノリでの禁止だからね
22 22/11/03(木)20:45:51 No.989430030
オーバーキル状態だっただけでこいつを禁止する方向性自体は間違ってない もう一枚いこう
23 22/11/03(木)20:46:07 No.989430139
虐殺事件自体はどのみち完走できる性能じゃないから別に禁止でもいいけどそれ一枚BANしただけで黒を抑制できるって言ってるWotCはヤバい
24 22/11/03(木)20:46:37 No.989430373
そもそも前の環境では虐殺事件あってもアグロ強かったしね 明らかにパーツが足りてないんだ…
25 22/11/03(木)20:47:35 No.989430817
カードパワー的には赦されてもフレーバー的に規制が必要そうなカード
26 22/11/03(木)20:47:38 No.989430833
こいつだけの問題じゃないからなぁ 黒から禁止出すこと自体は悪くないと思うけど
27 22/11/03(木)20:48:42 No.989431332
絶対に4積みみたいな黒のカードは別に無かったからな
28 22/11/03(木)20:49:03 No.989431482
所詮仕事してますよアピールにしかなってないのがなぁ…
29 22/11/03(木)20:49:11 No.989431547
スタンならそりゃ黒単隆盛するよなってくらいのパワーはあると思う ただそれは出す前からわかってただろって感じ
30 22/11/03(木)20:49:14 No.989431571
何かアーキタイプが強いんじゃなくてパワーカードが黒に集中しすぎているって話だからまあ次の弾待つしかないしそれが許される状況ではあると思う
31 22/11/03(木)20:49:29 No.989431680
もう一枚犠牲者出すならどいつ？ 絶望招来？ シェオル？ 負け犬？
32 22/11/03(木)20:49:40 No.989431748
>そもそも前の環境では虐殺事件あってもアグロ強かったしね ボロスも強かったし白単緑単は言わずもがなだったしな 緑単なんてケツでかすぎて流れねえし流しても猫戦車とレンクラが残るし
33 22/11/03(木)20:49:41 No.989431755
>こいつだけの問題じゃないからなぁ >黒から禁止出すこと自体は悪くないと思うけど 色調整って意味が新概念すぎて分からん あたかも当然みたいに言ってるけど初耳概念すぎる
34 22/11/03(木)20:49:51 No.989431833
楽園のドルイドとか呪文砕きとか暴君みたいなカードが出たらアグロも復権するよ多分
35 22/11/03(木)20:49:55 No.989431867
俺はこのカード嫌いだから消えてくれてよかったよ
36 22/11/03(木)20:50:08 No.989431949
>もう一枚犠牲者出すならどいつ？ >絶望招来？ シェオル？ 負け犬？ シェオルかなぁ
37 22/11/03(木)20:50:33 No.989432111
居なくても別にあんま環境変わってる感はないけど それはそれとしてお前は別に死んでいいやつだから死んだ
38 22/11/03(木)20:50:42 No.989432170
>俺はこのカード嫌いだから消えてくれてよかったよ 俺は好きだったけど
39 22/11/03(木)20:51:19 No.989432435
死んだ結果更に偏ったのは死んでよかったとはとても…
40 22/11/03(木)20:51:29 No.989432511
>俺は好きだったけど じゃあ俺はお前のことが嫌いだ
41 22/11/03(木)20:51:54 No.989432674
結局負け犬も0枚になったからな
42 22/11/03(木)20:52:43 No.989433040
>>俺は好きだったけど >じゃあ俺はお前のことが嫌いだ 口がくせえんだよ
43 22/11/03(木)20:52:52 No.989433095
アグロばかり言われるけど本来ミッドレンジに有利なコントロールが死んでる方がヤバイような気がする
44 22/11/03(木)20:53:13 No.989433272
好きとか嫌いとかは抜きにして 環境が悪化してるから死んでいいやつだったとは思わないな
45 22/11/03(木)20:53:47 No.989433499
まあ黒が抜けてるのは間違ってないよ 単純にスレ画禁止じゃ足りないだけで
46 22/11/03(木)20:54:00 No.989433593
環境分かってないのに環境に手を出すから…
47 22/11/03(木)20:54:19 No.989433729
フェロキドンくんが無罪の紙咥えてたみたいに無罪の紙吊るしとこうぜ
48 22/11/03(木)20:55:05 No.989434072
つまり必要なのは追加禁止だな
49 22/11/03(木)20:55:08 No.989434089
俺はスレ画よりシェオルドレッドとかいうやつのほうが悪いと思う
50 22/11/03(木)20:55:16 No.989434158
>フェロキドンくんが無罪の紙咥えてたみたいに無罪の紙吊るしとこうぜ あっちと違って別に完全に無罪ではないかな...
51 22/11/03(木)20:55:28 No.989434249
スレ画は黒強からどれか禁止…まあしばらく使えたからこいつでいっかみたいなノリで禁止されただけだからな
52 22/11/03(木)20:55:31 No.989434267
黒が図抜けてるっていうけど >色調整って意味が新概念すぎて分からん >あたかも当然みたいに言ってるけど初耳概念すぎる これなんですよ
53 22/11/03(木)20:55:52 No.989434413
今日アリーナのシングルトンで急に出てきてびっくりした
54 22/11/03(木)20:55:54 No.989434424
こいつは無罪じゃなくてこいつだけじゃ足りない
55 22/11/03(木)20:56:07 No.989434531
そもそも色は偏ってるが環境壊れてたわけでもないからな… 多様性という観点では手を加えたかったんだろうけど
56 22/11/03(木)20:56:20 No.989434630
新セットの兵士アーキが楽しそうだから スレ画に邪魔されないようにそのまま死んでてほしい
57 22/11/03(木)20:56:54 No.989434903
>もう一枚犠牲者出すならどいつ？ >絶望招来？ シェオル？ 負け犬？ 侵入者
58 22/11/03(木)20:57:09 No.989435017
>新セットの兵士アーキが楽しそうだから >スレ画に邪魔されないようにそのまま死んでてほしい 実際兄弟戦争の新カードの邪魔をしないように処された可能性もあるよね
59 22/11/03(木)20:57:12 No.989435043
兄弟戦争でカードプール広がってパワカが増えれば解決する とは言い切れないんだよなカペナのせいで弧三色中心に色が場だからやっぱ黒はメインにいる気がする
60 22/11/03(木)20:57:40 No.989435245
俺エスパーだけどスレ画はソーサリーだったら禁止じゃなかったよ
61 22/11/03(木)20:58:23 No.989435569
なんかあたかも有罪みたいに言ってるけど食肉いれてたデッキが環境支配したわけじゃないし完全に無罪だろ
62 22/11/03(木)20:58:58 No.989435836
環境支配したわけでもない、アグロを抑えてたわけでもない スレ画が悪いところどこ？
63 22/11/03(木)20:59:24 No.989436061
兄弟戦争も見えてる範囲でパワーストーンとシナジーを発揮する遅いカードが多く見えるしミッドレンジとランプの方向に行くだろう
64 22/11/03(木)20:59:34 No.989436123
>なんかあたかも有罪みたいに言ってるけど食肉いれてたデッキが環境支配したわけじゃないし完全に無罪だろ 実は最盛期は環境の七割のデッキに採用されてたんだこいつ
65 22/11/03(木)21:00:08 No.989436395
>環境支配したわけでもない、アグロを抑えてたわけでもない >スレ画が悪いところどこ？ 目立ちすぎた
66 22/11/03(木)21:00:27 No.989436555
>実は最盛期は環境の七割のデッキに採用されてたんだこいつ 禁止前はめちゃくちゃ減ってたじゃん
67 22/11/03(木)21:00:34 No.989436609
>なんかあたかも有罪みたいに言ってるけど食肉いれてたデッキが環境支配したわけじゃないし完全に無罪だろ その言い方だと間違いになるな… 枚数は置いといて環境にはほぼ入っていたから
68 22/11/03(木)21:00:43 No.989436670
>目立ちすぎた そんな理由で禁止すんな
69 22/11/03(木)21:00:47 No.989436703
>環境支配したわけでもない、アグロを抑えてたわけでもない 黒のデッキが環境支配してたしアグロを抑えてもいたよ こいつがいなくても黒のデッキが環境支配してるしアグロを抑えてもいるのは他のカードも強いから
70 22/11/03(木)21:00:50 No.989436727
>俺エスパーだけどスレ画はソーサリーだったら禁止じゃなかったよ 俺グリクシスだけどX=0で出しても十分使えるのはやりすぎだったね
71 22/11/03(木)21:01:06 No.989436849
>>環境支配したわけでもない、アグロを抑えてたわけでもない >黒のデッキが環境支配してたしアグロを抑えてもいたよ >こいつがいなくても黒のデッキが環境支配してるしアグロを抑えてもいるのは他のカードも強いから こいつがいなくなってもでてこないならアグロは抑えてねーじゃねーか
72 22/11/03(木)21:01:09 No.989436878
テンバイヤーの怨嗟スレ
73 22/11/03(木)21:01:12 No.989436909
>スレ画が悪いところどこ？ 黒が全体的に強すぎるから少しパーツ間引くよ どれを間引くか検討した結果もう十分活躍したからいいでしょってこいつになったよ って感じだよ意訳だけど
74 22/11/03(木)21:01:22 No.989436987
天啓期みたいなのならはっきり禁止って言えるが 画像が殺してたデッキなんてなかったからな… そういうのは元から弱いから出てこれねえんだ
75 22/11/03(木)21:01:25 No.989437002
>>なんかあたかも有罪みたいに言ってるけど食肉いれてたデッキが環境支配したわけじゃないし完全に無罪だろ >実は最盛期は環境の七割のデッキに採用されてたんだこいつ 採用率多いからなんとなく禁止で逝ったカードだからね あとはシェオルくらいだけどまあ最新パックからは出したくなかったんだろ
76 22/11/03(木)21:01:25 No.989437003
>テンバイヤーの怨嗟スレ テンバイヤー…？
77 22/11/03(木)21:01:35 No.989437080
スレ画がなくてもいける程度に黒の入ったミッドレンジが強いだけだろ
78 22/11/03(木)21:01:41 No.989437130
今ナヤトークン握ってるけど食肉禁止されなかったら絶対組んでなかったと思う
79 22/11/03(木)21:01:50 No.989437207
テンバイヤーは笑う じゃあショップ全部テンバイヤーかよ
80 22/11/03(木)21:02:00 No.989437283
>こいつがいなくなってもでてこないならアグロは抑えてねーじゃねーか 一緒になって抑えてたって話だよおわかりにならない？
81 22/11/03(木)21:02:23 No.989437454
トレードを許さないトレーディングカードゲーマーも見てます
82 22/11/03(木)21:02:30 No.989437492
>一緒になって抑えてたって話だよおわかりにならない？ つまりこいつが抑えてたから禁止って言は間違ってるじゃん
83 22/11/03(木)21:02:32 No.989437508
投資家(笑)はもうとっくに売り抜けて怨嗟の声上げてたのは1枚1万近くのを買った初心者とかそんなのばっかだったと思う
84 22/11/03(木)21:02:51 No.989437657
反対意見をテンバイヤー認定は流石に笑うからやめろ
85 22/11/03(木)21:03:13 No.989437816
>投資家(笑)はもうとっくに売り抜けて怨嗟の声上げてたのは1枚1万近くのを買った初心者とかそんなのばっかだったと思う スタンダードで禁止でたらそういう奴ら文句いうのは当然の権利なのに 何故か買ったやつがどうのこうの煽るやついるよね
86 22/11/03(木)21:03:20 No.989437878
Arenaだからスレ画禁止されても神話WC４枚貰って終わりだし…
87 22/11/03(木)21:03:33 No.989437989
>つまりこいつが抑えてたから禁止って言は間違ってるじゃん 共犯者がいたってだけでこいつも犯人だよ 間違ってはいない足りてないだけ
88 22/11/03(木)21:03:46 No.989438112
TCGはもっと気軽に禁止を出してショップと後追いプレイヤーを虐殺していけ
89 22/11/03(木)21:04:03 No.989438261
>Arenaだからスレ画禁止されても神話WC４枚貰って終わりだし… やっぱテーブルなど不要だな…
90 22/11/03(木)21:04:08 No.989438295
そもそも禁止理由の記事でこいつが悪いとは言ってないよ > 競技的なデッキと戦略の間では優れた多様性が見受けられ、プレイヤーのこのフォーマットに対する関与は健全なものです。 とすら言ってるよ 単に > 競技デッキでの黒の使用率を少し下げるために が動機で食肉は単なる白羽の矢が立った生贄だよ
91 22/11/03(木)21:04:33 No.989438503
>共犯者がいたってだけでこいつも犯人だよ >間違ってはいない足りてないだけ こいつが禁止になってもアグロは増えないのになんで犯人って分かるんです？ シェオルの単独犯だった可能性もあるのでは？ 少なくとも采配は間違ってる
92 22/11/03(木)21:04:52 No.989438643
禁止は間違ってたとか言ってもどうせ解除されることはまず無いんだから言うだけ無駄じゃないかなと思うんだけどなんか意味あるのかな
93 22/11/03(木)21:05:01 No.989438718
>が動機で食肉は単なる白羽の矢が立った生贄だよ んで環境が悪化したと
94 22/11/03(木)21:05:11 No.989438798
>が動機で食肉は単なる白羽の矢が立った生贄だよ うむ 問題はWotCが環境を理解してなくて結局事態を悪化させただけで終わったことだが…
95 22/11/03(木)21:05:40 No.989439018
>シェオルの単独犯だった可能性もあるのでは？ それはそう思うけど最新パックの目玉神話レアで ストーリーでも重要人物のレジェンドを禁止したくないという大人の事情だろうなあ…
96 22/11/03(木)21:06:06 No.989439221
>>シェオルの単独犯だった可能性もあるのでは？ >それはそう思うけど最新パックの目玉神話レアで >ストーリーでも重要人物のレジェンドを禁止したくないという大人の事情だろうなあ… それをクソ禁止というのでは？
97 22/11/03(木)21:06:06 No.989439227
>こいつが禁止になってもアグロは増えないのになんで犯人って分かるんです？ >シェオルの単独犯だった可能性もあるのでは？ こいつの向いてる方向が完全にアグロみたいな小粒を流す機能なんだからそれはないわ
98 22/11/03(木)21:06:35 No.989439463
アグロが頭出してこないのはそもそも今の環境でカードが揃ってないからで別にスレ画は関係ないと思う まあカードプールが揃えば揃うだけ今度はコントロールが有利になるんだけどな
99 22/11/03(木)21:06:40 No.989439507
全然使われてなかったのになんで禁止したんだ って言いながら 禁止されたら環境悪化したからクソ って言うのおかしくない？
100 22/11/03(木)21:06:41 No.989439524
>こいつの向いてる方向が完全にアグロみたいな小粒を流す機能なんだからそれはないわ 実情としてこいつ消えてもでてこねーじゃんアグロ ぶっちゃけアグロ殺してるのはデニック婚礼シェオルだろ
101 22/11/03(木)21:07:09 No.989439742
>>共犯者がいたってだけでこいつも犯人だよ >>間違ってはいない足りてないだけ >こいつが禁止になってもアグロは増えないのになんで犯人って分かるんです？ >シェオルの単独犯だった可能性もあるのでは？ >少なくとも采配は間違ってる 後知恵ならなんとでも言えるって感じだな…
102 22/11/03(木)21:07:18 No.989439809
>シェオルの単独犯だった可能性もあるのでは？ 全然方向性の違うカードでそれを言うのは無理がある
103 22/11/03(木)21:07:20 No.989439818
>全然使われてなかった うn…？
104 22/11/03(木)21:07:28 No.989439888
もっと言えばシェオルなんて禁止したところでさして変わんねえ 強いけどアド稼ぐわけじゃないんだし
105 22/11/03(木)21:07:32 No.989439919
>全然使われてなかったのになんで禁止したんだ >って言いながら >禁止されたら環境悪化したからクソ >って言うのおかしくない？ エスパー等にはいうほど使われてなかった 黒単の必須パーツだった 黒単が消えたことでエスパーがのびのびし始めた お分かり？
106 22/11/03(木)21:07:47 No.989440018
ジェオルを飛ばす一番軽くてお手軽な除去は？ってなるとまあ黒のインスタントなので そういう意味でも黒混じりデッキばかりになるよね
107 22/11/03(木)21:07:52 No.989440065
>ぶっちゃけアグロ殺してるのはデニック婚礼シェオルだろ 最近まで一切使われてなかったデニックがアグロ殺しとか流石に笑うからやめろ
108 22/11/03(木)21:07:55 No.989440089
>実情としてこいつ消えてもでてこねーじゃんアグロ それとこのカードがアグロ抑圧してないが全然イコールじゃないのが理解できないのか
109 22/11/03(木)21:08:06 No.989440150
シェオル潰して食肉戻したらアグロ戻るかって言ったら嘘だしな 両方戦犯だろう
110 22/11/03(木)21:08:15 No.989440214
最早禁止以外でメタが回ることはないだろうだから「メタを回すための禁止」として正しいんだよ 問1本当にメタを回す必要があるのか？問2メタが回ることでより健全になるのか？は置いておく
111 22/11/03(木)21:08:17 No.989440231
>後知恵ならなんとでも言えるって感じだな… そもそも禁止前の環境は悪くなかったのに先知恵無しに禁止する判断がおかしいし
112 22/11/03(木)21:08:29 No.989440317
>黒単の必須パーツだった >黒単が消えたことでエスパーがのびのびし始めた それ環境の悪化なのか？
113 22/11/03(木)21:08:51 No.989440477
>最近まで一切使われてなかったデニックがアグロ殺しとか流石に笑うからやめろ 食肉禁止前のエスパーには採用されてましたけど
114 22/11/03(木)21:08:51 No.989440479
>>後知恵ならなんとでも言えるって感じだな… >そもそも禁止前の環境は悪くなかったのに先知恵無しに禁止する判断がおかしいし いや…真っ黒でしたが
115 22/11/03(木)21:09:07 No.989440594
紙で黒絡みのデッキまじめに組む予算が数万下がったから多いに意味はあった
116 22/11/03(木)21:09:17 No.989440672
>いや…真っ黒でしたが 色の話の判断が初耳なんだわ アーキタイプの支配率分布は悪くなかった
117 22/11/03(木)21:09:44 No.989440877
今の黒が強いのは食肉以外にも強いカードが揃ってるからだしね
118 22/11/03(木)21:10:08 No.989441059
>>いや…真っ黒でしたが >色の話の判断が初耳なんだわ >アーキタイプの支配率分布は悪くなかった ミッドレンジミッドレンジミッドレンジミッドレンジテンポくらいだったじゃねーか まぁ今もだけど、
119 22/11/03(木)21:10:14 No.989441098
ウィザーズの組ませたいアグロがプレイヤーからすれば毎日アリーナで相手してると不快orそれならミッドレンジでいいってなる問題が一番大きいと思うわ
120 22/11/03(木)21:10:14 No.989441099
>>最近まで一切使われてなかったデニックがアグロ殺しとか流石に笑うからやめろ >食肉禁止前のエスパーには採用されてましたけど 採用されないエスパーも一杯あったしなんならサイドに数枚刺さってたぐらいなのにそいつの影響だけでアグロが息してないとか本当に思ってるの？
121 22/11/03(木)21:10:18 No.989441134
こいつの禁止が足りないって…こいつだけ禁止は足りてないって意味だよな？
122 22/11/03(木)21:10:28 No.989441224
>>いや…真っ黒でしたが >色の話の判断が初耳なんだわ >アーキタイプの支配率分布は悪くなかった 横からだけどアーキはともかくとして 黒の入ってないデッキの使用率はどうだったんだろう
123 22/11/03(木)21:10:56 No.989441436
特定の色が多いとダメってのがまず食肉禁止のときにでた理論だからな…
124 22/11/03(木)21:10:59 No.989441451
既に書かれてるけど中速環境なのに完全に死んでる低速デッキの方がメタ的には問題
125 22/11/03(木)21:11:11 No.989441532
ミッドレンジが好きなですぞみたいなやつがいるのか
126 22/11/03(木)21:11:35 No.989441727
黒濃厚じゃん！大問題だ！ っていきなりいいはじめたよな
127 22/11/03(木)21:11:58 No.989441922
声明文では競技シーンを理由にしてるし「新弾でる前に新しいデッキを作ってきて欲しい」って話なんだよ 色云々じゃなくて環境の固定化になにかしたかった
128 22/11/03(木)21:12:07 No.989441976
>ミッドレンジが好きなですぞみたいなやつがいるのか むしろ食肉禁止でアグロは減ったぞ
129 22/11/03(木)21:12:10 No.989442015
ぶっちゃけちゃうと理不尽死が嫌いだからミッドレンジ環境の今は結構好き ちゃんと考えれば巻き返せる盤面も多いし
130 22/11/03(木)21:12:11 No.989442023
>黒濃厚じゃん！大問題だ！ >っていきなりいいはじめたよな 大問題とは言ってないな
131 22/11/03(木)21:12:12 No.989442036
そもそも今のアグロにパワーが足りないのをどうにかしてほしい
132 22/11/03(木)21:12:15 No.989442058
>こいつの禁止が足りないって…こいつだけ禁止は足りてないって意味だよな？ 優先度は置いといて二枚以上の禁止は必要だったろうな 一つが食肉なのは特に異論無い
133 22/11/03(木)21:12:27 No.989442149
>声明文では競技シーンを理由にしてるし「新弾でる前に新しいデッキを作ってきて欲しい」って話なんだよ >色云々じゃなくて環境の固定化になにかしたかった スタンダードで そんなことを するな
134 22/11/03(木)21:12:29 No.989442166
別に色の偏りの問題は昔っから言われてただろ…
135 22/11/03(木)21:12:56 No.989442372
スタンでちょっと環境回したいから禁止とかカード持ってるやつにしたらたまったもんじゃねえ
136 22/11/03(木)21:13:15 No.989442518
黒が一人去る時してた時代は何もしなかったのによぉ！
137 22/11/03(木)21:13:17 No.989442531
せっかくの新弾発売前のプレビュー期間なのに同じことを飽きずに話すなー
138 22/11/03(木)21:13:22 No.989442567
環境回したいでミッドレンジだらけになってたら世話ねーわ
139 22/11/03(木)21:13:24 No.989442591
もうすぐ新弾出るからもう今の環境はいいよ…
140 22/11/03(木)21:13:30 No.989442639
>>声明文では競技シーンを理由にしてるし「新弾でる前に新しいデッキを作ってきて欲しい」って話なんだよ >>色云々じゃなくて環境の固定化になにかしたかった >スタンダードで >そんなことを >するな いいえします これは新弾発売を理由に環境固定化を無視したカンパニーの教訓です
141 22/11/03(木)21:13:33 No.989442659
禁止によって環境が悪化したって言われても 正直個人の感想レベルにしか見えないから何ともわからないな
142 22/11/03(木)21:13:54 No.989442818
>スタンダードで >そんなことを >するな そう言える時代は終わったんだ…
143 22/11/03(木)21:13:59 No.989442856
>そもそも今のアグロにパワーが足りないのをどうにかしてほしい アグロよりコントロールのほうがヤバイよ…有利なミッドレンジまみれなのに環境に無いんだから
144 22/11/03(木)21:14:00 No.989442877
>別に色の偏りの問題は昔っから言われてただろ… プレイヤー間の冗談で去るときとかは言われてたけど調整しろなんて聞いたことない
145 22/11/03(木)21:14:10 No.989442958
元々色々問題があったけど食肉が蓋をして見えにくかったものが食肉禁止で顔を上げただけだろうという あるよね禁止ししても禁止しても次のやべーやつが顔を出す時期
146 22/11/03(木)21:14:10 No.989442962
2/2/3や3/1/4が着地して止まってしまうくらいなのがアグロの現状だから…
147 22/11/03(木)21:14:46 No.989443307
>黒が一人去る時してた時代は何もしなかったのによぉ！ そりゃ一人去ってるときと四人倒れてる時じゃ扱いも変わるんじゃないかな
148 22/11/03(木)21:14:51 No.989443343
コントロールに対してはヴェリアナとシェオルや墓地の侵入者なんかが強いからな 幅広く戦える上に安定性も鏡割りや婚姻で高いのが悪い
149 22/11/03(木)21:15:04 No.989443441
まずコントロール全然いねえからアグロ握る理由があんまり無いんだよな
150 22/11/03(木)21:15:07 No.989443457
てか新弾でる前に新しいデッキ作ってほしいとか言われても金使えといってるようにしか… 新弾まで時間があるのに環境硬直してるからならわかるけど
151 22/11/03(木)21:15:26 No.989443623
エーデリンなんかは今まで若干影薄かったけどスレ画が死んだことでイキイキしだしたと思う なのでもともと元気で黒もエーデリンも両方入るエスパーがもっと元気になった
152 22/11/03(木)21:15:29 No.989443647
>黒が一人去る時してた時代は何もしなかったのによぉ！ 一人去ってる時は次のセットで引っ張り上げればいいけど 一人突っ走ってる時はその勢いを抑えないといけないだろ
153 22/11/03(木)21:15:37 No.989443705
元々食肉禁止の発表があったときにそれじゃ足んねえだろ！？って懸念があってそうなっただけで話が終わりじゃねーか
154 22/11/03(木)21:15:38 No.989443713
黒と赤で同じマナで確定除去とｎ点ダメージの差は顔面を殴れるかどうかの差だと思ってるので もっと顔面殴らせる呪文赤によこせ
155 22/11/03(木)21:15:51 No.989443829
コントロール組もうにもマナカーブ通りに出してくるカード対処できないんだよね…
156 22/11/03(木)21:15:57 No.989443875
似たようなデッキとばっかあたって負ける 似たようなデッキと似たようなデッキ使わないと勝てない でもそれは実力が原因ですよね？
157 22/11/03(木)21:16:06 No.989443962
>禁止によって環境が悪化したって言われても >正直個人の感想レベルにしか見えないから何ともわからないな 世界選手権だけみれば悪化したといえるけど招待選手とデッキリスト公開制の大会ってちょっと事情変わってくるよね
158 22/11/03(木)21:16:21 No.989444087
>まずコントロール全然いねえからアグロ握る理由があんまり無いんだよな 重いエンドカードが正直イマイチなのよな あんまりゲーム長引かせても勝ちきれない
159 22/11/03(木)21:16:55 No.989444350
少なくとも黒単とラクドスサクリファイスは消えたって事実はある まあ黒単は遅かれ早かれ多色になってたと思うけど
160 22/11/03(木)21:17:08 No.989444450
ミッドレンジがいっぱいいるならそこを抑えるんじゃなくコントロールを強くしないとアグロなんて出てこられないんじゃないか
161 22/11/03(木)21:17:21 No.989444553
>>まずコントロール全然いねえからアグロ握る理由があんまり無いんだよな >重いエンドカードが正直イマイチなのよな >あんまりゲーム長引かせても勝ちきれない つまり6-7マナくらいのを3ターン目くらいで着地させればいいわけだ
162 22/11/03(木)21:17:29 No.989444623
>てか新弾でる前に新しいデッキ作ってほしいとか言われても金使えといってるようにしか… >新弾まで時間があるのに環境硬直してるからならわかるけど まあ本音はこれな気がするな ＷＣなり使わせたかったと
163 22/11/03(木)21:17:36 No.989444681
>世界選手権だけみれば悪化したといえるけど招待選手とデッキリスト公開制の大会ってちょっと事情変わってくるよね 使用率とか割と簡単に変わるもんだしね 口汚く言うほどの事には思えない
164 22/11/03(木)21:17:54 No.989444807
>つまり6-7マナくらいのを3ターン目くらいで着地させればいいわけだ ラノワールのエルフ来るか...
165 22/11/03(木)21:18:41 No.989445137
>>つまり6-7マナくらいのを3ターン目くらいで着地させればいいわけだ >ラノワールのエルフ来るか... 今でも青ゴミとかでできなくもないね コントロールか？って言われると違うけども
166 22/11/03(木)21:18:43 No.989445159
>世界選手権だけみれば悪化したといえるけど招待選手とデッキリスト公開制の大会ってちょっと事情変わってくるよね なんならエスパー全部刈り取ったのグリクシスだしな…
167 22/11/03(木)21:18:47 No.989445186
いま踏み倒しとかないからコンボデッキも元気がない
168 22/11/03(木)21:19:00 No.989445276
ラクドスサクリファイス消えてなんか新しい風が吹いたかって言うとうーん…
169 22/11/03(木)21:19:06 No.989445316
速やかにゲームを終わらせられる重い呪文がないというか中型呪文に既にゲームを終わらせるパワーがあるというか
170 22/11/03(木)21:19:10 No.989445347
>重いエンドカードが正直イマイチなのよな >あんまりゲーム長引かせても勝ちきれない 重いエンドカードがいまいちというか初手にエンドカード来ちゃうと実質マリガンになるデッキ構造自体が今のマジックではいまいちなんだと思う
171 22/11/03(木)21:19:36 No.989445532
ぶっちゃけスレ画が禁止になったからミッドレンジが台頭したんじゃなくて 環境が変わんなかったから研究が進んでミッドレンジだらけになったという方が正しいしな…
172 22/11/03(木)21:19:52 No.989445624
>いま踏み倒しとかないからコンボデッキも元気がない コンボは元気だと本当に嫌な環境になるのでこれくらいでいいです
173 22/11/03(木)21:19:57 No.989445658
アリーナ戦でいつもデイリーばっかりやってるからアグロ大好き人間だけど そんな俺でも根本原理は楽しかったよ
174 22/11/03(木)21:20:24 No.989445830
某クソデッカーも「ヴェリアナいるのきコンボデッキ握れるわけねーだろ」って言ってた
175 22/11/03(木)21:20:29 No.989445856
>俺が死ぬ意味あったかな… いくら出して買ったの？
176 22/11/03(木)21:21:25 No.989446239
テンポ扱いされてるけど青単系が一番コントロールに近いのかな 完全には捌けないからジンでさっさと殴って終わらせるだけで
177 22/11/03(木)21:21:56 No.989446477
緑単デッキなんかは今息してないけどこれは環境どうこうじゃなく単純にローテ後のカードプールの関係で3～4マナ帯のカードが弱すぎるからだしな
178 22/11/03(木)21:22:00 No.989446510
>なんならエスパー全部刈り取ったのグリクシスだしな… 流石にそれは盛りすぎだ 3%参加のグリクシスでどうやったら60%超のエスパーを全部刈り取れるんだ… 青単とイゼットが暴れてエスパーを潰したのがエクスプローラーで溺れてトップに上がってこれなかったのがでかい トップ4はそうだねグリクシスが強かったね
179 22/11/03(木)21:22:21 No.989446664
次は結構な兵士推しだけどどうなるかねぇ…
180 22/11/03(木)21:22:32 No.989446741
カードプールが狭いと極端な環境になりやすい でもローテ前からこんな感じだったような…
181 22/11/03(木)21:22:38 No.989446793
>テンポ扱いされてるけど青単系が一番コントロールに近いのかな >完全には捌けないからジンでさっさと殴って終わらせるだけで でもあのデッキ全然長期戦用じゃないよね どっちかっていうとクロパに近い？のかしら
182 22/11/03(木)21:22:59 No.989446979
>テンポ扱いされてるけど青単系が一番コントロールに近いのかな >完全には捌けないからジンでさっさと殴って終わらせるだけで 普通はそれをテンポデッキと呼ぶんだ あまりいい区分けではないけどコントロールの本質は相手の脅威の排除と自分のリソースの拡大だ
183 22/11/03(木)21:23:26 No.989447208
>緑単デッキなんかは今息してないけどこれは環境どうこうじゃなく単純にローテ後のカードプールの関係で3～4マナ帯のカードが弱すぎるからだしな シュオルいる時点で評価はそんな変わらんと思うよ こいつが立つだけでデカブツは止まるし相手は回復していく
184 22/11/03(木)21:23:49 No.989447396
今の環境だったら5C版図コンくらいかなコントロール
185 22/11/03(木)21:24:01 No.989447499
兄弟戦争でもなんか弱い緑で笑う
186 22/11/03(木)21:24:16 No.989447595
青単は握ったカウンターや下支えとかどんずらが尽きる前に殴りきらなきゃいけないので どれだけ長引いても型のパーミッション系のやつとはだいぶ違う
187 22/11/03(木)21:24:20 No.989447632
せめてオーコくらいの環境になってから環境悪化とか言ってほしい
188 22/11/03(木)21:24:23 No.989447650
>次は結構な兵士推しだけどどうなるかねぇ… 兵士とかが強いってなるとミッドレンジもコントロールのガード下げてアグロ対策寄りになると思うけどそのスキをつけて存在感を出せるぐらいコントロールが強くなるかは未知数だな クソ重い兄弟が活躍できそうならワンチャンあるか
189 22/11/03(木)21:24:46 No.989447835
>せめてオーコくらいの環境になってから環境悪化とか言ってほしい さすがにもう一回あれやったら見捨てるわ
190 22/11/03(木)21:24:53 No.989447883
緑はほら野獣立たせとくだけで相手のクリーチャー止まった時代があったから…
191 22/11/03(木)21:24:59 No.989447933
相手がフルマナで大物唱えた時それを２マナの散乱で潰して余ったマナでドロー唱えて手札を補充して次に備える 相手が何もできない間に場に出てる子でなぐってダメージを与える みたいなのがテンポ？
192 22/11/03(木)21:25:07 No.989447991
相手を機能不全に陥らせて復活する前に殺すのがテンポ相手を縛り殺してから死体を殴って勝つのがコントロール
193 22/11/03(木)21:25:21 No.989448101
兵士推してくるってことはクレリックも完全なるファイレクシアでは推してくるんかね
194 22/11/03(木)21:25:26 No.989448135
>>テンポ扱いされてるけど青単系が一番コントロールに近いのかな >>完全には捌けないからジンでさっさと殴って終わらせるだけで >でもあのデッキ全然長期戦用じゃないよね >どっちかっていうとクロパに近い？のかしら デルバーとか帳簿裂き入ってるとそっち系だけどジンと恐怖だけだとフィニッシャー出るの早いだけでこのデッキいにしえのビッグブルーでは？って気もするんだよ あれも長期戦は向いてないし
195 22/11/03(木)21:25:37 No.989448222
他色には頑張って貰わないと次はマジでシェオル禁止になりかねないから頑張ってくれ！
196 22/11/03(木)21:25:52 No.989448338
野獣と砕骨は色拘束緩すぎて緑と赤以外が最大活用してたけどね…
197 22/11/03(木)21:26:02 No.989448400
今更スタンの規制がどうなってもいいじゃないか…
198 22/11/03(木)21:26:17 No.989448505
まあ心配せんでも次でイゼットが出てくるだろう
199 22/11/03(木)21:26:57 No.989448832
>他色には頑張って貰わないと次はマジでシェオル禁止になりかねないから頑張ってくれ！ ぶっちゃけ単色の包囲サイみたいなもんだし シェオル禁止になったら流石にバランス調整の問題すぎる…禁止になるような能力じゃねえ！
200 22/11/03(木)21:28:11 No.989449387
砕骨はインスタントが赤赤だったら良カードだったと思うんだが なんで色拘束１なんだよ いやそれをもっと言いたいのは創案の方だけど
201 22/11/03(木)21:28:32 No.989449550
コントロール強化と言っても長引かせれば長引かせるだけ有利になるデッキも相手しててだるいからなあ… 適度なところでフィニッシャー唱えないと押し切られて死ぬというようにはして欲しい フィニッシャーすら抜いた相手の投了待ちデッキとか最悪
202 22/11/03(木)21:28:34 No.989449560
黒単楽しかったなぁ…
203 22/11/03(木)21:28:41 No.989449625
この環境で一番見てるのは2マナカウンターなのでは？とは思ったりはする
204 22/11/03(木)21:28:42 No.989449629
赤の2マナ5点ソーサリーと緑の一方的格闘が帰って来るから…… 後者はあんまり好きじゃないけど緑はこれを信じるしかない
205 22/11/03(木)21:29:21 No.989449986
>黒と赤で同じマナで確定除去とｎ点ダメージの差は顔面を殴れるかどうかの差だと思ってるので >もっと顔面殴らせる呪文赤によこせ 3マナでクリーチャーに100万点ダメージ与えられるカードがあったとしてもボロスの反攻者みたいなカードと組み合わせたりしない限りは基本的には殺害の下位互換になるからね…
206 22/11/03(木)21:30:15 No.989450460
出されたらカード1枚じゃ処せないしアド持っていかれる置物だらけだから仕方ないね 出る前にカウンターで止めるか業火を放つしかない
207 22/11/03(木)21:30:22 No.989450535
次堕落もあるし黒コンやりたいから返して欲しいな
208 22/11/03(木)21:30:22 No.989450536
あんなにウザかったシャコはどこへいってしまったんだ
209 22/11/03(木)21:30:24 No.989450546
>赤の2マナ5点ソーサリーと緑の一方的格闘が帰って来るから…… >後者はあんまり好きじゃないけど緑はこれを信じるしかない 5点くるっけ？溶岩コイルの上位互換はあったけど
210 22/11/03(木)21:30:39 No.989450643
>この環境で一番見てるのは2マナカウンターなのでは？とは思ったりはする 今の流行りのデッキが全体的にテンポが悪いから要所でカウンター差し込めると非常に強い
211 22/11/03(木)21:31:16 No.989450926
>黒と赤で同じマナで確定除去とｎ点ダメージの差は顔面を殴れるかどうかの差だと思ってるので >もっと顔面殴らせる呪文赤によこせ アリーナBO1がとにかく赤単が増えやすい土壌だからデザインに影響してるとかありそう
212 22/11/03(木)21:31:53 No.989451207
>黒と赤で同じマナで確定除去とｎ点ダメージの差は顔面を殴れるかどうかの差だと思ってるので >もっと顔面殴らせる呪文赤によこせ 最近はプレインズウォーカーにも飛ぶことで黒との差別化を図ってるよね でも昔は顔に飛べばプレインズウォーカーも焼けたじゃねえか普通に弱体化だろって思う
213 22/11/03(木)21:32:13 No.989451358
4～5マナ域に致命的なのが揃ってるからな 通れば死ぬがカウンターの格好の的だ