22/11/03(木)10:58:11 ID:5Of4bETw 反出生... のスレッド詳細
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22/11/03(木)10:58:11 ID:5Of4bETw 5Of4bETw No.989244776
反出生主義って色々あるんだな…
1 22/11/03(木)10:59:10 ID:zWpbcSz6 zWpbcSz6 No.989245011
全員馬鹿だから違いなんてあってないようなもんだよ
2 22/11/03(木)10:59:57 ID:5Of4bETw 5Of4bETw No.989245187
>全員馬鹿だから違いなんてあってないようなもんだよ ?
3 22/11/03(木)11:00:13 No.989245243
ちょっと自演すると伸びるからこの画像大好きだよねスレ「」
4 22/11/03(木)11:00:46 No.989245350
スレッドを立てた人によって削除されました 韓国とイギリスでは反出生主義が流行っていて 特に韓国ではそういう思想もあってもいいよねというレベルまで容認されてる 韓国人は子供作らないの当たり前という人が多くて 反出生が韓国で流行ってるんだから日本でも馴染むんじゃないかね https://www.huffingtonpost.kr/entry/lee-eo-ryeong_kr_621edbfbe4b018aad3c038a0 https://www.bbc.com/korean/news-49328420 https://www.sisain.co.kr/news/articleView.html?idxno=34748
5 22/11/03(木)11:01:19 ID:5Of4bETw 5Of4bETw No.989245463
削除依頼によって隔離されました 不幸を減らすのはいいことだろ馬鹿か
6 22/11/03(木)11:01:37 No.989245527
スレッドを立てた人によって削除されました 韓国で結婚を望まない「非婚」がムーブメント https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72348 日本での人気に響くことが懸念されているのか、こうしたニュースは日本語では配信されていない 芸能人だけではない。韓国では2000年代初頭から非婚主義は一種のムーブメントとなっており、非婚主義に関する書籍も多く刊行されている(韓国で20代女性の6割弱が結婚の意思なし:安宿緑)
7 22/11/03(木)11:01:45 No.989245562
2分で長文書いてリンクも三つも用意…
8 22/11/03(木)11:02:45 No.989245768
反出生主義は生物としての本分をなんだと思ってるんだお前らはってなるけど反出生奨励主義はまあ納得できる
9 22/11/03(木)11:03:43 ID:5Of4bETw 5Of4bETw No.989245964
>反出生主義は生物としての本分をなんだと思ってるんだお前らはってなるけど反出生奨励主義はまあ納得できる 生物としての本能なんて人間には存在しないよ
10 22/11/03(木)11:05:16 No.989246338
自演でレス削除してるの
11 22/11/03(木)11:05:43 No.989246453
>>反出生主義は生物としての本分をなんだと思ってるんだお前らはってなるけど反出生奨励主義はまあ納得できる >生物としての本能なんて人間には存在しないよ 本能はないが本分はある 生物は殖えるために存在してる
12 22/11/03(木)11:05:46 No.989246465
俺はチャイルドフリー派だな… といつか結構な人がこの思想なのでは
13 <a href="mailto:sage">22/11/03(木)11:06:18</a> [sage] No.989246588
臭いスレすぎる del
14 22/11/03(木)11:07:04 ID:5Of4bETw 5Of4bETw No.989246778
>本能はないが本分はある >生物は殖えるために存在してる 増えたのは単なる結果であって結果を変えようという意思はあっていいだろ 環境や社会や生き方を変えてきたのが人間だ
15 22/11/03(木)11:07:13 No.989246814
こういう主義を主張してそれで飯食ってるやつはともかく賛同してるだけの末端は単純に人から愛された事が無いとかそういうのが多いのでなんか数年後見たら普通に結婚して子ども作ってたりとかもある
16 22/11/03(木)11:08:48 No.989247180
こうして比べてみると出生推奨主義とチャイルドフリーは別に問題なくね
17 22/11/03(木)11:09:37 ID:zWpbcSz6 zWpbcSz6 No.989247366
無いけど奴隷が減ると国が文句言うだけだよ
18 22/11/03(木)11:10:36 No.989247586
>こうして比べてみると出生推奨主義とチャイルドフリーは別に問題なくね あくまで混同されがちなものの例だから反出生主義の議論においては無関係なのは間違いない 子供をつくるのは現代においては個人の自由だ
19 22/11/03(木)11:12:39 No.989248050
ベネター型は一般的に受け入れられる倫理観からこの回答を導くのがすげー面白いんだけどなかなか話題になりづらい…
20 22/11/03(木)11:12:39 No.989248052
人類社会は人口が増加することを前提に構築されているから人口が減るような思想は問題になる
21 22/11/03(木)11:13:30 No.989248259
結局結果は同じで神様が悪い種を残さないように思考操作してるだけだから黙って従っていれば良いと思う
22 22/11/03(木)11:13:52 ID:zWpbcSz6 zWpbcSz6 No.989248357
まともな人間すら子供産みたがらないような社会なのが悪いよ
23 22/11/03(木)11:17:11 No.989249130
奴隷が足りないというが奴隷作るために生きてるわけじゃないし…
24 22/11/03(木)11:17:46 No.989249283
こんなのわざわざ声高に叫ばんでも日本の出生数だだ下がりなのが笑える
25 22/11/03(木)11:21:07 No.989250097
人口が増えすぎたあたりにこういう思考が増えてくるあたり自然はよくできていると感じる
26 22/11/03(木)11:21:24 No.989250182
生物として自分の遺伝子を残したくないの?って思うけどまあみんな思わないからこういう思想が出てくるんだろうな…
27 22/11/03(木)11:24:58 No.989251065
上三つはさっさと自殺しろよって思う
28 22/11/03(木)11:25:47 No.989251267
>こんなのわざわざ声高に叫ばんでも日本の出生数だだ下がりなのが笑える 遂に日本を下回った中国の出生率。インドも含め軒並み下がるアジアの出生力 https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20220715-00305658 出生率比較 タイ 1.33 日本 1.30 中国 1.16 台湾 1.11 SG 1.02 韓国 0.8 2021年の中国の出生率は1.16となっていて既に日本にも負けてる… 韓国はもはやウンコレベルに…
29 22/11/03(木)11:26:45 No.989251531
種の存続が危ぶまれる程人口増えてきてるしいいんじゃないかな
30 22/11/03(木)11:29:40 No.989252248
>生物として自分の遺伝子を残したくないの?って思うけど きも
31 22/11/03(木)11:30:01 No.989252336
>>生物として自分の遺伝子を残したくないの?って思うけど >きも ちよ
32 22/11/03(木)11:31:19 No.989252663
>上三つはさっさと自殺しろよって思う 死ぬことと生まれることの区別もつかないやつ
33 22/11/03(木)11:34:03 No.989253348
他人に強要しようとしなければそういう思想もアリだとは思う
34 22/11/03(木)11:34:27 No.989253441
俺の遺伝子を受け継いだら可哀想ってのは何型?
35 22/11/03(木)11:35:05 No.989253594
>俺の遺伝子を受け継いだら可哀想ってのは何型? チャイルドフリーでいいんじゃない?
36 22/11/03(木)11:39:22 No.989254684
他はいいけどべネター型はピンとこないな
37 22/11/03(木)11:46:32 No.989256449
性別Xって漫画のヤツも反出生主義だったな ゆるやかに皆滅ぼうとかほざいてた
38 22/11/03(木)11:46:34 No.989256456
反出生主義は実現すると最後の世代が割食うから現状ダメ 人間に完全に代わるAIやロボットが完成すれば真面目に考えて良いと思う
39 22/11/03(木)11:48:43 No.989257043
子供の頃は人口爆発で地球が滅びるまで言われてたのに こんな形でストップがかかるとは思わなかった
40 22/11/03(木)11:48:50 No.989257069
主張を理解した上で感想は それを実現するほど人類が協力できるなら世の中はとっくに良くなってる
41 22/11/03(木)11:51:29 No.989257737
全人類そうするべきと言ってる人は本気なんだろうけど聞いている側としては本気になれずそういうアイデアも面白いよね程度に聞いてしまう
42 22/11/03(木)11:56:53 No.989259116
反出生は韓国と中国のが酷いから日本の叩き棒にするのが難しいので すぐdelされる
43 22/11/03(木)11:57:09 No.989259192
>全人類そうするべきと言ってる人は本気なんだろうけど聞いている側としては本気になれずそういうアイデアも面白いよね程度に聞いてしまう そんなことやる余裕も時間も資源も無いしな
44 22/11/03(木)11:58:56 No.989259645
>他はいいけどべネター型はピンとこないな 苦痛がある…悪いこと 快楽がある…良いこと 苦痛がない…良いこと 快楽がない…別に良くも悪くもない 上と下で見ると下の方がお得! 存在しない方が幸せ!みたいなやつ
45 22/11/03(木)12:00:24 No.989260051
この先アップルシードみたいな事する奴が出てくるのかな
46 22/11/03(木)12:01:15 No.989260277
理解は出来るが納得はできないんだよねベネター型 納得できる人は支持するんだろうけど
47 22/11/03(木)12:01:48 No.989260442
あるよ
48 22/11/03(木)12:02:57 No.989260764
自分は生まれてこなければよかった 自分は子供作らない とか主張してるだけなら理解も納得もできる 主語がでかいからムカついてるだけかもしれない
49 22/11/03(木)12:03:45 No.989260971
自分の考えで収めればいいのに人類全員そうすべきだっていうラスボス思考の人が目立つから多いように感じる
50 22/11/03(木)12:04:40 No.989261246
>他はいいけどべネター型はピンとこないな 不幸な人を減らす義務はあるけど幸福な人はどっちでもいいってことからの帰結としては当然と言える
51 22/11/03(木)12:05:00 No.989261348
親であっても子供の人生に責任なんて取れないんだからそもそも産むなっていうのはまあ分かるよ
52 22/11/03(木)12:06:08 No.989261657
自分の考えで収めてるひとはこの分類ではチャイルドフリーとして扱われるんだろう 逆に反出生主義として扱われてるひとはなんらかの啓蒙活動を行っていると考えられる
53 22/11/03(木)12:06:20 No.989261714
大人になるまでに卒業できなきゃ恥ずかしいよ
54 22/11/03(木)12:06:56 No.989261885
倫理的には正しいと思うよ でも人間って感情の動物だからね
55 22/11/03(木)12:07:57 No.989262157
見えざる手が働いている
56 22/11/03(木)12:08:03 No.989262193
でも童貞じゃん
57 22/11/03(木)12:08:56 No.989262487
滅びよ人類
58 22/11/03(木)12:08:59 No.989262502
いわゆる愛国者でも少子化対策に貢献しようとしないんだから子供を産む幸せってなんなんだろうと思えてしまう
59 22/11/03(木)12:15:19 No.989264467
ダ・ヴィンチ・恐山
60 22/11/03(木)12:18:49 No.989265513
>不幸な人を減らす義務はあるけど幸福な人はどっちでもいいってことからの帰結としては当然と言える 不幸な人を減らすのと同じくらい幸福な人を増やすのに頑張るべきだと思うよ
61 22/11/03(木)12:22:45 No.989266721
>倫理的には正しいと思うよ 正しいかな…? 快苦の主体を消すことで苦痛を解消しました!って論理としておかしくね?
62 22/11/03(木)12:24:28 No.989267214
>生きることが辛い人もいる→安楽死を認めるべき ならまあ分かる >生きることが辛い人もいる→人間は生まれるべきでない これが分からない 生きるのをエンジョイしてる人のことは完全無視か?
63 22/11/03(木)12:24:29 No.989267221
>快苦の主体を消すことで苦痛を解消しました!って論理としておかしくね? 論理は別におかしくないだろう 主体を消す以外の方法でという条件が無いのであれば
64 22/11/03(木)12:24:32 No.989267233
苦痛をよっぽど特別視したいんだな…ってなる
65 22/11/03(木)12:26:03 No.989267668
仏教は反出生主義!と言ってる人は何にも分かってない
66 22/11/03(木)12:27:22 No.989268036
>>不幸な人を減らす義務はあるけど幸福な人はどっちでもいいってことからの帰結としては当然と言える >不幸な人を減らすのと同じくらい幸福な人を増やすのに頑張るべきだと思うよ 自己責任社会とは真逆の方向なのが厳しすぎる
67 22/11/03(木)12:27:28 No.989268068
みんな一斉に死ななきゃ滅びる過程で社会が維持できなくなって生活が原始に回帰して不幸な末路になるじゃん
68 22/11/03(木)12:27:34 No.989268103
苦痛を減らすべきってのが至上命題になるのがわからん ふつう快楽を増やすべきの方が至上命題にならない? 功利主義はまさにそれだし
69 22/11/03(木)12:29:50 No.989268783
苦痛回避型は苦しみは避けるべきという方針のくせに 生まれてくるべきではなかったという絶対に実現不可能な理想を掲げてるのがアホらしい 反出生主義を信じてなければ精神的な苦痛減るんじゃないですかね
70 22/11/03(木)12:30:32 No.989269017
幸福のためなら不幸な人間が出て来てもいいよね
71 22/11/03(木)12:32:05 No.989269486
金持ちが貧乏って良いよね金なんてない方が良いよって言ってるのと同じでバカかてめーで終わる話
72 22/11/03(木)12:32:52 No.989269750
>幸福のためなら不幸な人間が出て来てもいいよね いいよ
73 22/11/03(木)12:33:23 No.989269918
「苦痛を避け幸福を促進する」ってワンセットだと思うんだよな 前半だけをピックアップして理論を作るからこんな共感困難な主義が生まれてしまう
74 22/11/03(木)12:34:02 No.989270113
>生まれてくるべきではなかったという絶対に実現不可能な理想を掲げてるのがアホらしい >反出生主義を信じてなければ精神的な苦痛減るんじゃないですかね 世界のためとか本気で考えてる頭イっちゃってる連中はともかく 苦痛型は本当にこれだと思うよ苦痛減らしたいなら今の自分が間違った状態と定義する考えに辿り着くなよ
75 22/11/03(木)12:34:19 No.989270203
ていうか別に反出生主義自体は悪じゃないよ(バカなこと言ってんなと思われるかもしれないけど) 反出生主義をもとに自己および他者の生存権を侵害する奴がいるからダメ
76 22/11/03(木)12:36:33 No.989270892
反出生掲げてる奴らの攻撃性の高さがやばい
77 22/11/03(木)12:36:55 No.989271016
>ていうか別に反出生主義自体は悪じゃないよ(バカなこと言ってんなと思われるかもしれないけど) >反出生主義をもとに自己および他者の生存権を侵害する奴がいるからダメ でもこれ周りに啓蒙しないとなんの意味もない主義じゃん
78 22/11/03(木)12:38:43 No.989271527
>でもこれ周りに啓蒙しないとなんの意味もない主義じゃん 啓蒙するのも議論するのもいいよ 実力行使はダメだよ
79 22/11/03(木)12:39:54 No.989271909
反出生主義に限った事じゃないけど結局必要とされてる愛されてるものがムカつくが根底にあるから自己完結できなくて 常に他所を無意味に攻撃してぼくちゃんたちは賢くて素晴らしいって確認し続けなきゃいけない欠陥がある
80 22/11/03(木)12:40:29 No.989272094
不老不死で病気も怪我もなく一切の苦しみを感じません でもどんな娯楽でも麻薬でも快楽は得られませんって状態より 絶対今の方がいい
81 22/11/03(木)12:41:17 No.989272357
悲観的な割には自分の主張は絶対的に正しいという自己肯定感高い奴多すぎ
82 22/11/03(木)12:41:21 No.989272376
>でもこれ周りに啓蒙しないとなんの意味もない主義じゃん 啓蒙すること自体はいいんじゃないの それを聞いた人間がどう思うかは自己責任の範疇だと思うし 反出生主義にもとづくテロリズムに傾倒したらアウトってだけであって
83 22/11/03(木)12:41:24 No.989272393
>常に他所を無意味に攻撃してぼくちゃんたちは賢くて素晴らしいって確認し続けなきゃいけない欠陥がある つまり半出生主義を攻撃してる君も賢くて素晴らしいと確認し続けてるつもりなのか
84 22/11/03(木)12:41:39 No.989272473
>常に他所を無意味に攻撃してぼくちゃんたちは賢くて素晴らしいって確認し続けなきゃいけない欠陥がある 何を攻撃たと思ってるんたろう…
85 22/11/03(木)12:41:43 No.989272507
論理や哲学的な意味のある思想なのは理解してるけど一方で自己の境遇の反動的捌け口として反出生主張してる人とかも結構いるからね
86 22/11/03(木)12:42:05 No.989272631
別に産まれてきたくなかったって思うのは勝手だが 人類を滅ぼそうとするなら敵だ
87 22/11/03(木)12:42:45 No.989272838
全然自己完結や内省できてないのに主張馬鹿にされた時だけブッダみたいな概念上の自己完結できてるやつ作り出して まるでみんなそのレベルみたいに振る舞うのがダサい
88 22/11/03(木)12:45:08 No.989273595
思考実験的なもん真に受けたメンヘラのせいで嫌われてるってことね
89 22/11/03(木)12:45:17 No.989273653
>>こうして比べてみると出生推奨主義とチャイルドフリーは別に問題なくね >あくまで混同されがちなものの例だから反出生主義の議論においては無関係なのは間違いない >子供をつくるのは現代においては個人の自由だ こういう馬鹿が増えた結果が少子化である
90 22/11/03(木)12:46:27 No.989273999
生きること=苦しみも楽しみもある 苦しみ=悪 楽しみがない=悪じゃない これで「じゃあ楽しみも苦しみもない非生存状態が最高では?」って帰結させるのは敢えて他の可能性を無視して導いた屁理屈じゃねえかって思うんだよ俺
91 22/11/03(木)12:46:33 No.989274030
思想的にどん詰まりだからやめるかストレスと攻撃性増す以外の選択肢がないからな
92 22/11/03(木)12:48:51 No.989274719
>思想的にどん詰まりだからやめるかストレスと攻撃性増す以外の選択肢がないからな 反出生主義は「生まれ(させ)ない」だけじゃなく現在の生存状態をも否定する言説が多いけど 自分が率先して自己の生存を否認しないのは何でなんだろうね その時点で主義主張は破綻してるよね