22/10/31(月)07:29:22 好きな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1667168962005.jpg 22/10/31(月)07:29:22 No.988182233
好きな作られた出来損ない春
1 22/10/31(月)07:31:30 No.988182425
戦争終わった後も生き残った強化人間はずっと病気してるようなもんなわけだから大変だよなって思ったやつ
2 22/10/31(月)07:32:20 No.988182505
そういえばこいつも自分みたいに作られた仲間がいたと思ってたら天然物に遭遇したパターンか
3 22/10/31(月)07:34:30 No.988182693
いいから早くベルティゴのキット出せ
4 22/10/31(月)07:34:47 No.988182716
双子じゃないところにこだわりを感じる
5 22/10/31(月)07:44:18 No.988183674
定期的に心臓がヤバくなるパイロットとか使いづらすぎる
6 22/10/31(月)07:46:21 No.988183890
えっちすぎる
7 22/10/31(月)07:47:27 No.988184013
弾抜いた銃をガロードに向ける場面がこいつ絡みの一番好きなシーン セリフや映像での説明が一切ないのがいい
8 22/10/31(月)07:51:41 No.988184498
>定期的に心臓がヤバくなるパイロットとか使いづらすぎる 肉体的な不安定はあっても精神は安定してる方だから…
9 22/10/31(月)08:20:46 No.988188307
男の強化人間はだいたい安定してるからな… 女はあれか生理か生理の暗喩なのか
10 22/10/31(月)08:48:05 No.988192358
続編だとわりと普通に生きてるみたいで良かった いや発作とかはあるかもしれないが
11 22/10/31(月)08:56:47 No.988193624
こいつは出自自体はまともで強化人間も自分で志願しての事だから… 宇宙世紀は強制で非人道的な扱い受けてる奴らが殆どだし精神の健全性は大分違うと思う
12 22/10/31(月)09:02:20 No.988194402
後継機のビットはドローンだから体に優しそう
13 22/10/31(月)09:03:26 No.988194549
一回機械に組み込まれて廃人一歩手前までいったのによくパイロットに復帰できたな…
14 22/10/31(月)09:03:40 No.988194590
パトゥーリア宇宙に上げたら戦力になったんだろうか
15 22/10/31(月)09:03:52 No.988194616
水星世界でフラッシュシステムやったらデータストームやばそう
16 22/10/31(月)09:05:32 No.988194832
パトゥーリア何がやばいってあんだけでかくて火力あるのに量産型だったっぽいんだよな… 大多数が地球降下作戦で撃墜されたっぽいが
17 22/10/31(月)09:08:11 No.988195183
強化人間で生き残る枠がそもそも珍しすぎたな
18 22/10/31(月)09:10:20 No.988195485
水星の5話で人工ニュータイプのくだり思い出した人やっぱりいたか
19 22/10/31(月)09:10:58 No.988195558
こいつがかわいそうなのは人工ニュータイプは宇宙独立思想の根拠だと思わされてたのに いざ宇宙の方にストーリーいったら宇宙に住む人はそれだけでニュータイプみたいな齟齬が描かれてたこと
20 22/10/31(月)09:11:03 No.988195568
ノモア博士の非人道的行為はさておくとして NT研究系の博士キャラにしてはおそらく最高レベルに教育と言うか作品への躾がすばらしい
21 22/10/31(月)09:12:18 No.988195745
>パトゥーリア何がやばいってあんだけでかくて火力あるのに量産型だったっぽいんだよな… >大多数が地球降下作戦で撃墜されたっぽいが パトゥーリアはライラック作戦用の決戦兵器だから1機だけだと思う
22 22/10/31(月)09:13:14 No.988195861
>>パトゥーリア何がやばいってあんだけでかくて火力あるのに量産型だったっぽいんだよな… >>大多数が地球降下作戦で撃墜されたっぽいが >パトゥーリアはライラック作戦用の決戦兵器だから1機だけだと思う 駄目になったのはベルティゴのほうか
23 22/10/31(月)09:13:16 No.988195870
>こいつがかわいそうなのは人工ニュータイプは宇宙独立思想の根拠だと思わされてたのに >いざ宇宙の方にストーリーいったら宇宙に住む人はそれだけでニュータイプみたいな齟齬が描かれてたこと NTは自然化発生はしない 人類の進歩と進化の象徴として人の手で生み出される人工NTしか存在しないって教え込まれてたのに 初の別個体NT接触例が地球生まれの上に自然発生のティファということもあまり語られないけどわりと可哀想なやつ 上記例の教育というか洗脳があったから多くの同朋が実験台で死んでったっぽいの受容してたのに
24 22/10/31(月)09:15:47 No.988196196
>水星の5話で人工ニュータイプのくだり思い出した人やっぱりいたか 自分と同類見つけた！あれなんかちがう…な流れで思い出すよね 真実知るまではやる気満々だったあたりはエランくんと真逆だが
25 22/10/31(月)09:16:03 No.988196224
同年代の正統派お耽美系ライバルキャラ感いいよね
26 22/10/31(月)09:16:06 No.988196233
真実知って耐えきれなくなったから愚かな僕を撃てだからな…
27 22/10/31(月)09:16:38 No.988196322
>同年代の正統派お耽美系ライバルキャラ感いいよね ちゃんと死闘の末に主人公と親友になれるのが良いうえに 生き残るのが良い
28 22/10/31(月)09:17:02 No.988196376
>こいつがかわいそうなのは人工ニュータイプは宇宙独立思想の根拠だと思わされてたのに >いざ宇宙の方にストーリーいったら宇宙に住む人はそれだけでニュータイプみたいな齟齬が描かれてたこと ニュータイプと認められるだけの能力をしっかり発揮していて地球生まれ地球育ちっていうティファが各方面にとって地雷すぎる…
29 22/10/31(月)09:17:57 No.988196509
>ニュータイプと認められるだけの能力をしっかり発揮していて地球生まれ地球育ちっていうティファが各方面にとって地雷すぎる… ニコラ「すごいNTゲットした！」 ニコラ「連れてくるんじゃなかった…」
30 22/10/31(月)09:21:22 No.988197010
>真実知って耐えきれなくなったから愚かな僕を撃てだからな… ティファの方を否定しかねないところを自分の方を否定しちゃうのが良い奴すぎる
31 22/10/31(月)09:22:23 No.988197191
市長が悪いよ市長が そもそもあいつの理念クラウド9からも歪んでるじゃん
32 22/10/31(月)09:22:54 No.988197278
>ティファの方を否定しかねないところを自分の方を否定しちゃうのが良い奴すぎる 偽物とは言えNTとして人の覚醒と真理に近づいた精神だからこそだと思う
33 22/10/31(月)09:23:00 No.988197303
ガロードが反射で銃撃っちゃうのが悲しい世界過ぎる
34 22/10/31(月)09:23:35 No.988197375
再登場した後に前のバンクあるのにビット全然使ってないのってやっぱりそういう能力で発作が起きるから？
35 22/10/31(月)09:23:36 No.988197379
描写がことごとく小物臭いんだけど あのクソみたいな思想と革命軍作ったザイデル総統はかなりやばいぞ
36 22/10/31(月)09:24:23 No.988197529
代役で遠藤綾をチョイスしたのがナイスチョイスすぎるカリス
37 22/10/31(月)09:24:36 No.988197559
自信満々にニュータイプ名乗ってるのに隣りにいる市長の思惑にも気づけない悲しい生き物
38 22/10/31(月)09:24:39 No.988197568
希望の灯は消さない
39 22/10/31(月)09:26:00 No.988197778
>描写がことごとく小物臭いんだけど >あのクソみたいな思想と革命軍作ったザイデル総統はかなりやばいぞ ガンダムのヤバいやつの話題になると大体名前出てくるからな
40 22/10/31(月)09:27:09 No.988197978
>自信満々にニュータイプ名乗ってるのに隣りにいる市長の思惑にも気づけない悲しい生き物 まあ途中で気付いちゃうんだけどもう今更戻れないから
41 22/10/31(月)09:27:34 No.988198051
続編でそれなりに充実してた生活送ってるかと思えばガロードが危ない？！じゃあガンダム作ってそれ持って裏切るぜ！するロックンローラー
42 22/10/31(月)09:27:48 No.988198095
>自信満々にニュータイプ名乗ってるのに隣りにいる市長の思惑にも気づけない悲しい生き物 博士の心を覗いちゃダメだよって飼い犬に躾すごくしてた 飼い犬は賢いので言う通りにしてた
43 22/10/31(月)09:28:26 No.988198208
死ぬような目に合う発作が結局治ったわけじゃないのがキャラクターとしてよく出来てる
44 22/10/31(月)09:29:01 No.988198294
自分は新しい人類のために志願して実験台になったのにどちらかというと不良品ですよなんて言われたら
45 22/10/31(月)09:29:29 No.988198379
>続編でそれなりに充実してた生活送ってるかと思えばガロードが危ない？！じゃあガンダム作ってそれ持って裏切るぜ！するロックンローラー ガンダム自体は前のガロード→ジャミルが乗ってたやつを改造改良したやつだから作ったわけじゃないし 双子兄弟の策謀を察知して利用される前に自分が先に取り込んでしまおうと頑張っただけだから… さあ久々の再会ですよガロード！！えっその子供いったいなんなんですか…
46 22/10/31(月)09:29:45 No.988198417
>死ぬような目に合う発作が結局治ったわけじゃないのがキャラクターとしてよく出来てる どうあがいても順風満帆で生きられるわけじゃないけど昔よりは絶対幸福なんだろうなっていうのが分かる最終回の送り出しシーンいいよね
47 22/10/31(月)09:30:00 No.988198458
>自分は新しい人類のために志願して実験台になったのにどちらかというと不良品ですよなんて言われたら 不良品だらけの中の唯一の成功例なんだよなぁ…
48 22/10/31(月)09:30:25 No.988198519
>自分は新しい人類のために志願して実験台になったのにどちらかというと不良品ですよなんて言われたら 最近見た！なんなら昨日
49 22/10/31(月)09:31:27 No.988198685
ガンダムのこの手のキャラは大体死ぬから文字通り「生きてるだけで偉い」
50 22/10/31(月)09:32:21 No.988198837
これまでの人生もこれからも大変だけど強化人間としては大分幸福なエンド迎えられたからなあ 精神落ち着いてるし友人や仲間もいる
51 22/10/31(月)09:32:46 No.988198899
>強化人間で生き残る枠がそもそも珍しすぎたな ルイスとスレ画くらい？ 阿頼耶識は強化人間枠なんだろうかとふと思った
52 22/10/31(月)09:33:17 No.988198991
>ルイスとスレ画くらい？ >阿頼耶識は強化人間枠なんだろうかとふと思った 超兵とあとアレンビーもかなあ
53 22/10/31(月)09:33:28 No.988199017
>阿頼耶識は強化人間枠なんだろうかとふと思った 枠でいいと思う それやらないと乗れないってのもあるんだけど
54 22/10/31(月)09:34:23 No.988199180
ときたは早く続き書いてやくめ
55 22/10/31(月)09:36:01 No.988199484
昨日の展開で昔そんなかわいそうな奴いたなと思ったがこいつかぁ！
56 22/10/31(月)09:37:02 No.988199657
スレ画の子の名前ど忘れしちゃった…ノリスとかそんなだっけ
57 22/10/31(月)09:37:48 No.988199776
カリス！
58 22/10/31(月)09:38:42 No.988199914
ユニットとしてマシンに組み込まれて主人公に助け出されるヒロインみたいなムーブしてるライバル
59 22/10/31(月)09:40:13 No.988200152
>ときたは早く続き書いてやくめ 後日談読んだ？
60 22/10/31(月)09:41:01 No.988200270
声が故・水谷優子なんだけど美少年ボイスいいよね
61 22/10/31(月)09:41:01 No.988200272
スパロボRの4コマでガロードとカリスのカップリングしてる作家いたな…
62 22/10/31(月)09:41:14 No.988200301
>>ときたは早く続き書いてやくめ >後日談読んだ？ ごじつだんの更に続きって意味でしょ
63 22/10/31(月)09:42:21 No.988200465
>ユニットとしてマシンに組み込まれて主人公に助け出されるヒロインみたいなムーブしてるライバル ガロードと友達になった時にもうティファにはちょっかいだすなよな！って軽口叩いた時のガロード見るカリスのメス顔好き
64 22/10/31(月)09:43:06 No.988200583
>自分は新しい人類のために志願して実験台になったのにどちらかというと不良品ですよなんて言われたら 愚かな僕を撃て
65 22/10/31(月)09:43:24 No.988200629
>ガロードと友達になった時にもうティファにはちょっかいだすなよな！って軽口叩いた時のガロード見るカリスのメス顔好き 自分の介錯させようとか最初からティファよりもモロにガロードに偏ってる好意もってるからな…
66 22/10/31(月)09:44:01 No.988200727
>強化人間で生き残る枠がそもそも珍しすぎたな GWXのアナザーガンダムは無駄にむやみに殺さないから好き
67 22/10/31(月)09:44:28 No.988200787
気持ち悪いNTのなりそこないの美形とか NTの出来損ないの美形とか 素NTの30歳美形とか そういう男に惚れられる
68 22/10/31(月)09:44:56 No.988200857
そんな直前にめったやたらに殺すガンダムがあったような言い方…
69 22/10/31(月)09:45:13 No.988200894
GXは名も無い死者は人数だけでもうお腹いっぱい死んでるからな 銀英伝ですら逃げ出す死者数だ
70 22/10/31(月)09:45:43 No.988200979
まあ反動みたいな部分はあったのかもしれない…
71 22/10/31(月)09:46:35 No.988201128
>GXは名も無い死者は人数だけでもうお腹いっぱい死んでるからな ｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…ってなってるスレ画にバカ野郎ってめちゃくちゃ泣くガロードいいよね…
72 22/10/31(月)09:49:17 No.988201582
過去の悲劇を繰り返させないお話だもんねX なのでザイデルとブラッドマンには消えてもらう
73 22/10/31(月)09:49:33 No.988201621
>なのでザイデルとブラッドマンには消えてもらう ファインプレー双子
74 22/10/31(月)09:51:20 No.988201944
>代役で遠藤綾をチョイスしたのがナイスチョイスすぎるカリス ミニーちゃんと同じパターン
75 22/10/31(月)09:51:33 No.988201980
正直ガンダム作品的にカリスは死ぬと思ってた所で 死なずにしかもベルディゴで援軍に来てくれたの嬉しかった
76 22/10/31(月)09:58:22 No.988203199
失敗作って言われてもカテゴリーFより上等じゃん
77 22/10/31(月)09:59:21 No.988203366
アナザーならなんだかんだで生きてる強化人間そこそこいるよね UCの死亡率はすごいけど
78 22/10/31(月)10:01:45 No.988203781
>死なずにしかもベルディゴで援軍に来てくれたの嬉しかった 主人公を庇って死ぬ流れだこれ！ 死ななかったわ！
79 22/10/31(月)10:03:11 No.988204006
再登場の時に運ばれるガンダムを眺めながら薄暗いコックピットで不敵な仕草見せてるのみたときは興奮したなあ
80 22/10/31(月)10:03:23 No.988204045
>アナザーならなんだかんだで生きてる強化人間そこそこいるよね >UCの死亡率はすごいけど 外伝だからあまり話題にならないクロエ子供も産んだ
81 22/10/31(月)10:04:35 No.988204266
ベルティゴは特にパワーアップもしないから最終的に量産機にも劣る
82 22/10/31(月)10:05:47 No.988204462
ガロードと知り合ってからはなんか人付き合いが広がったのか良くなったのか 組織含めて人間としての生き方が美味くなった感じするから魅力増して好き 反政府組織してたり新連邦にはいっても逆らって逃亡したりとか 信念に従って行動してるんだろうけど同時にわりとエンジョイ勢してる感じもして好き
83 22/10/31(月)10:05:47 No.988204465
>ベルティゴは特にパワーアップもしないから最終的に量産機にも劣る それでも余裕で戦えてたのはまあ本人の技量か
84 22/10/31(月)10:06:20 No.988204540
>ベルティゴは特にパワーアップもしないから最終的に量産機にも劣る いっても旧革命軍機におけるガンダムクラスに匹敵する最高レベルの機体だぞこれ
85 22/10/31(月)10:10:57 No.988205363
パトゥーリアは思ったより名前が知られててビビる 主にガンダムウォーのせい
86 22/10/31(月)10:11:49 No.988205543
>いっても旧革命軍機におけるガンダムクラスに匹敵する最高レベルの機体だぞこれ それもファンネルありきだろ
87 22/10/31(月)10:12:58 No.988205735
>パトゥーリアは思ったより名前が知られててビビる >主にガンダムウォーのせい ガンダムシリーズ全部においてもわりとトンデモ兵器ジャンルで名前見かけるやつだし
88 22/10/31(月)10:13:29 No.988205830
ファンネルじゃなくてビットなんだよなぁ それがなくても普通にいい機体だし
89 22/10/31(月)10:14:15 No.988205967
>ガロードと知り合ってからはなんか人付き合いが広がったのか良くなったのか >組織含めて人間としての生き方が美味くなった感じするから魅力増して好き 頑迷だったとはいえ元々僕が街のみんなを守らなくては！って正義感で強化手術まで受けるくらいのめちゃくちゃいい子だったから 憑き物が落ちて視野が開けたあとは見た目も性格もパーフェクトイケメンすぎる…
90 22/10/31(月)10:15:46 No.988206231
カリスにガンダム与える予定あった？
91 22/10/31(月)10:16:00 No.988206267
>パーフェクトイケメンすぎる… めっちゃいい彼女とかできてほしいが この手のタイプのイケメンの彼女は高確率で死んでイケメンを悪堕ちさせる原因になりかねないから やっぱり独り身でいて
92 22/10/31(月)10:16:32 No.988206362
>カリスにガンダム与える予定あった？ あったとかどっかで言われてたような
93 22/10/31(月)10:17:08 No.988206484
ときた版はガンダム顔になってなかったっけ？
94 22/10/31(月)10:17:36 No.988206567
成長しても相変わらず可愛い
95 22/10/31(月)10:18:39 No.988206755
普通に強化してほしかったなあ レギュラーで強化されてないのこいつくらいじゃね
96 22/10/31(月)10:18:42 No.988206767
>ときた版はガンダム顔になってなかったっけ？ 漫画オリジナルだったのが オフィシャルになった後日談
97 22/10/31(月)10:18:49 No.988206798
放送時だとデザインはあったけど出なかったのはエニル用ガンダムだな
98 22/10/31(月)10:19:01 No.988206829
>なのでザイデルとブラッドマンには消えてもらう あいつら兄弟レベルで似すぎてない？
99 22/10/31(月)10:19:12 No.988206854
>普通に強化してほしかったなあ >レギュラーで強化されてないのこいつくらいじゃね 投薬量を増やすか…
100 22/10/31(月)10:19:44 No.988206943
>あいつら兄弟レベルで似すぎてない？ 同族嫌悪
101 22/10/31(月)10:20:08 No.988207020
エッチなお姉さんが全裸でカプセルに入れられてニュータイプ兵器にされてる奴が凄いエッチだった記憶がある
102 22/10/31(月)10:20:41 No.988207131
>エッチなお姉さんが全裸でカプセルに入れられてニュータイプ兵器にされてる奴が凄いエッチだった記憶がある 生体ユニット好き界隈ではいまだに崇められてるほどだからな
103 22/10/31(月)10:21:52 No.988207339
>エッチなお姉さんが全裸でカプセルに入れられてニュータイプ兵器にされてる奴が凄いエッチだった記憶がある すっかり荒れきったjun君ちで今でも根強く生き残ってる特殊性癖来たな…
104 22/10/31(月)10:23:11 No.988207594
そんなに爪痕残してんのルチル・リリアント！？
105 22/10/31(月)10:23:33 No.988207668
後継のベルティゴガンダムが頭おかしい性能してた気がする
106 22/10/31(月)10:26:01 No.988208078
>そんなに爪痕残してんのルチル・リリアント！？ デビルガンダムのメタルレインとLシステムのルチルは生体ユニット界隈の２巨塔
107 22/10/31(月)10:26:17 No.988208121
時期的なものもあったんだろうしDLCだったけどクロスレイズに後日談関係参戦はサプライズだったな
108 22/10/31(月)10:26:40 No.988208182
しかもティファに乗り移って好き放題するから憑依ものとしても楽しめる
109 22/10/31(月)10:27:39 No.988208364
あのエッチなねーちゃん 生前はわりとおちゃめだからな
110 22/10/31(月)10:28:17 No.988208460
ファンネル使えなくなったっぽいんだっけ
111 22/10/31(月)10:29:03 No.988208604
>時期的なものもあったんだろうしDLCだったけどクロスレイズに後日談関係参戦はサプライズだったな ドローンビットの数の暴力がやばい
112 22/10/31(月)10:29:53 No.988208753
多分死ぬほど頑張ったらビット動かせるとは思う
113 22/10/31(月)10:30:12 No.988208819
>ファンネル使えなくなったっぽいんだっけ 使えるけど使わないだけだと思う発作もあるし決意もあるし 人工NTとしての能力そのものは別に失ってるわけじゃないから
114 22/10/31(月)10:31:41 No.988209067
むしろビット封印して腕のサーベルとビームガンだけで戦ってるのに他後継機とか最新型の連中とついていけてるのすごくね？
115 22/10/31(月)10:31:57 No.988209132
そう言えば人工ニュータイプでもフラッシュシステム使えるのかな
116 22/10/31(月)10:32:12 No.988209179
ガロードとティファの曾孫の顔見るくらい長生きしろ
117 22/10/31(月)10:32:37 No.988209268
>そう言えば人工ニュータイプでもフラッシュシステム使えるのかな ガンダムXにおけるビット兵器は全部フラッシュシステムだよ… ビット使えてる段階で使用できてるってことだよ
118 22/10/31(月)10:32:49 No.988209311
あの戦後の時代で何年生きれば長生き扱いなんだ
119 22/10/31(月)10:35:45 No.988209831
ああだからカテゴリーFは誘導兵器使えなかったんだな
120 22/10/31(月)10:36:05 No.988209900
>>そう言えば人工ニュータイプでもフラッシュシステム使えるのかな >ガンダムXにおけるビット兵器は全部フラッシュシステムだよ… >ビット使えてる段階で使用できてるってことだよ 兄弟よくカリスの存在にキレなかった
121 22/10/31(月)10:36:54 No.988210060
続編の漫画だとニュータイプじゃなくてもフラッシュシステム使える技術できてたな
122 22/10/31(月)10:37:05 No.988210096
Xは生体端末周りの技術マジですごいよね DOMEだったり廃人になったNTだったりイルカすらレーダーに転用できるし
123 22/10/31(月)10:37:15 No.988210126
>>>そう言えば人工ニュータイプでもフラッシュシステム使えるのかな >>ガンダムXにおけるビット兵器は全部フラッシュシステムだよ… >>ビット使えてる段階で使用できてるってことだよ >兄弟よくカリスの存在にキレなかった だって作り物ならまず天然もんの自分たち以下だろうし
124 22/10/31(月)10:37:46 No.988210210
ドローンビットの設定だと本編後はカリスはFシステム使えないかもしくは使わないようにしているみたいだな
125 22/10/31(月)10:37:56 No.988210243
>ああだからカテゴリーFは誘導兵器使えなかったんだな あいつらはあいつらで凄い能力なんだがXのNT=フラッシュシステムだからなぁ
126 22/10/31(月)10:38:00 No.988210252
X見てるとそんなに戦争がしたいのかよあんた達は！ってシンみたいな感想になってしまう… あんなに人が死んでも争いが止まらない…
127 22/10/31(月)10:38:10 No.988210287
>兄弟よくカリスの存在にキレなかった 欠陥含んでようやく動かせる人工モノのNTなんて敵じゃないよね兄さん
128 22/10/31(月)10:39:21 No.988210492
ふつうすぐ狙えなくて落とせない小さくてブンブン飛び回るやつってだけでも強いからな ジャミルとかガロードがおかしいんだよ
129 22/10/31(月)10:39:27 No.988210511
ヌーヴェルヤバいよな ビットの数72機て
130 22/10/31(月)10:41:33 No.988210833
AIビットってなんだよって言ってた人に AIビットっていうと反応するくせにハロ制御のシールドビットとかは気にしないんだなって思いながら見てた
131 22/10/31(月)10:41:39 No.988210847
>>兄弟よくカリスの存在にキレなかった >欠陥含んでようやく動かせる人工モノのNTなんて敵じゃないよね兄さん そう言えば直接戦ったことはなかったっけフロスト兄弟とカリスって
132 22/10/31(月)10:43:25 No.988211183
Xは両陣営の好戦派をフロスト兄弟が始末したのがデカい…
133 22/10/31(月)10:45:28 No.988211535
タカ派どころかその組織トップをまとめて排除したからな お陰で連邦では兄弟が実権の多く握ってるっぽいが