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22/10/30(日)08:58:39 科学は... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1667087919240.jpg 22/10/30(日)08:58:39 No.987764986

科学は戦争で発展するとか良く言うけど 物理学の歴史知れば知るほどいやWW2なかったほうが絶対発展早かっただろ…ってなる

1 22/10/30(日)09:00:20 No.987765370

平和な時代の方がしっかり研究できるしなぁ

2 22/10/30(日)09:00:50 No.987765480

核兵器がチートすぎた

3 22/10/30(日)09:01:05 No.987765541

軍事費が使えるからな世の中金よ

4 22/10/30(日)09:01:30 No.987765668

国をまたいだ研究の阻害とか兵役のせいで殺された科学者とか途中で打ち切られた研究とか消えた論文とか削られた予算とか多すぎる

5 22/10/30(日)09:01:35 No.987765688

>軍事費が使えるからな世の中金よ 基礎研究には使えなくない?

6 22/10/30(日)09:03:04 No.987766035

>>軍事費が使えるからな世の中金よ >基礎研究には使えなくない? アメリカは軍事費って名目で基礎研究にも金かけてるから化学研究盛んなんだろ

7 22/10/30(日)09:03:34 No.987766141

光の歪みを観測するぞ! とクリミア半島へ

8 22/10/30(日)09:03:40 No.987766165

アメリカ良いなぁ

9 22/10/30(日)09:04:56 No.987766446

スピンオフのために大きな戦争が無い時代を挟んだ方がいいかもしれん

10 22/10/30(日)09:05:33 No.987766609

スレ画の研究だって戦争のせいでクソ遅れたんだぞ

11 22/10/30(日)09:06:01 No.987766729

今まではともかく今からは殺し合ってまで急速に発展させなくても良いくらいには科学発展してない?とは思う

12 22/10/30(日)09:06:22 No.987766817

兵器ってお金つぎ込んで作っても産業機械とかと違って富を生み出すものじゃないのももったいないね

13 22/10/30(日)09:08:53 No.987767454

でも大きな戦争も長くないのにこいつほどの科学者生まれてないじゃん

14 22/10/30(日)09:10:42 No.987767955

スピンオフって言ってももうだいぶ前から兵器に必要な技術と民間に求められる技術は解離が大きいってなってるし…

15 22/10/30(日)09:11:59 No.987768283

>でも大きな戦争も長くないのにこいつほどの科学者生まれてないじゃん 充分生まれてます…一般によく知られてる話だけでもヒッグス粒子の発見だって重力波の検知だって物凄いことだし超紐理論だって充分に凄い理論だよ

16 22/10/30(日)09:12:40 No.987768437

徴兵されて死んじゃった人もいるしな

17 22/10/30(日)09:14:05 No.987768811

>>でも大きな戦争も長くないのにこいつほどの科学者生まれてないじゃん >充分生まれてます…一般によく知られてる話だけでもヒッグス粒子の発見だって重力波の検知だって物凄いことだし超紐理論だって充分に凄い理論だよ 全然実用的じゃないじゃん…

18 22/10/30(日)09:14:38 No.987768966

そもそも戦争で生まれたとか言われる技術も平時の積み重ねがベースじゃねぇの?って思う

19 22/10/30(日)09:15:09 No.987769083

今なんてアメリカとヨーロッパと日本の研究施設が同時稼働してないと出来ない研究だって沢山あるし 地球の公転軌道上に載せようとしてる観測施設の打ち上げなんかだってもし戦争状況になんてなったら絶対予算おりるわけないし

20 22/10/30(日)09:15:35 No.987769229

>全然実用的じゃないじゃん… 実用だけが物理学じゃねえ

21 22/10/30(日)09:16:32 No.987769461

宇宙開発競争が比較的平穏な科学レベリングだと思う 頭ソ連でない限り

22 22/10/30(日)09:17:45 No.987769797

有事の際にはよそに無い技術のニーズが高まって 無理矢理実用化させてでも表に出やすいとか実用されたものが印象に残りやすいとか そういうバイアスがかかってたりはしないだろうか

23 22/10/30(日)09:18:47 No.987770125

戦力がだいぶ上がりきって昔ほど戦争のバフって無さそう

24 22/10/30(日)09:19:08 No.987770229

宇宙人と戦争するってなったらめっちゃ発展しそう

25 22/10/30(日)09:19:13 No.987770259

戦時中だと倫理観無視して無茶な実験できるとかあるかも

26 22/10/30(日)09:19:50 No.987770404

>基礎研究には使えなくない? 基礎研究に金出さないのは日本くらいよ

27 22/10/30(日)09:22:30 No.987771207

単なる製品として出すのはいくらかのステップが必要だけど兵器として出す時にそのステップをある程度省略出来るのが大きいんじゃないの?

28 22/10/30(日)09:27:33 No.987772729

電子レンジもインターネットもちんぽも

29 22/10/30(日)09:28:12 No.987772952

都合よく予算と開発だけ出来て消耗しなかったらいいのに

30 22/10/30(日)09:28:49 No.987773125

中韓なんかも基礎研究は金にならないからやってなくて マジでやってるのは本当に米国ぐらいって話じゃなかったか?

31 22/10/30(日)09:29:29 No.987773325

発展するってかなにもかも犠牲にして特定の分野にリソース注力してるだけで リソースは減るんだなよな…

32 22/10/30(日)09:31:07 No.987773901

マジでやってるのは全世界共通だ国は関係ねえ 予算が降りなくて施設が作れない国は他所のデータ共有してもらって研究してんのよ それも戦争になったらできなくなる

33 22/10/30(日)09:31:09 No.987773921

フォン・ブラウンさんはどう思う?

34 22/10/30(日)09:31:30 No.987774115

前の人の研究を先に進める人がいる限り進んでしまうんだ

35 22/10/30(日)09:39:06 No.987777110

世界中に散らばっている科学者をひと所に集めて一つのことに研究させるって夢があるよね できたのが核兵器なんだけどさ

36 22/10/30(日)09:46:24 No.987780043

第二次世界大戦なかったら宇宙開発は進んでないと思う 冷戦終わってからろくに進展してないし

37 22/10/30(日)09:46:40 No.987780107

第一次世界大戦前の戦争なら発展を加速してたけど戦争が総力戦になって足を引っ張るようになった

38 22/10/30(日)09:46:58 No.987780186

>フォン・ブラウンさんはどう思う? なんでもいいから俺はロケット飛ばしてえ宇宙行きてえ

39 22/10/30(日)09:47:52 No.987780456

この人の理論も当時何に使うんだよって絶対言われてたと思う 俺もGPSのなんかとかしか知らん

40 22/10/30(日)09:48:20 No.987780577

量子論なんてスレ画を打ち負かして発展した分野だろうに

41 22/10/30(日)09:53:25 No.987782459

資本主義の発展で平和にうまあじが出来すぎた

42 22/10/30(日)09:56:45 No.987783880

フォン・ノイマンは……ノイマンはうーn……

43 22/10/30(日)09:58:06 No.987784470

量子力だって要らねえとかいいだしたら現代の電子機器使えねえからな

44 22/10/30(日)10:01:02 No.987785327

>第二次世界大戦なかったら宇宙開発は進んでないと思う >冷戦終わってからろくに進展してないし ガンダムでもネタにしてるラグランジュポイントに観測衛星打ち上げ成功した現代でもそう思うのか

45 22/10/30(日)10:02:18 No.987785650

つまり必要なのは冷戦だ

46 22/10/30(日)10:02:20 No.987785661

でもほらコロナあって色んなワクチン製法研究進んだしやっぱりピンチはチャンスなんだよ

47 22/10/30(日)10:05:02 No.987786272

必要は発明の母というしな 求められなければ発展しないんやな

48 22/10/30(日)10:06:19 No.987786580

兵器ばっかり発明されるじゃないですかーヤダー

49 22/10/30(日)10:08:34 No.987787133

戦争の技術促進は役に立たないとなったらすぐ切り捨てるから極端過ぎる 軍や国に認められて予算ジャブジャブで研究開発出来るようになれば確かに発展ブーストかかるけど 文字通り即戦力ですぐに役立つかどうか分からない微妙なラインのものは科学者自身にプレゼン能力とコネが必要になってくる

50 22/10/30(日)10:09:07 No.987787287

冷戦下で意地の張り合いしてくれたおかげでロケットも予算回ったし

51 22/10/30(日)10:09:19 No.987787351

宇宙旅行社に入社して融資を受けてロケットを作ってナチと手を組んで宇宙に行くためのロケットを作ろうとしたけどミサイル作れと言われてムカついたからアメリカに亡命してアポロ計画を実行したヴェルナーフォンブラウン好き

52 22/10/30(日)10:12:18 No.987788081

核関連技術は早まったかもしれない…

53 22/10/30(日)10:12:28 No.987788128

競争が必要でも戦争は必要無いんだ

54 22/10/30(日)10:12:34 No.987788151

戦後宇宙開発のロケットの基礎のV2開発もチョビ髭の個人的ロマンが大きいからなあ… 確かに戦争で発展した技術だけどたった一人の独裁者の気まぐれ次第では無かった技術だと思うとちょっと不確実過ぎる

55 22/10/30(日)10:13:52 No.987788469

ロシアは今頃技術が大発展してるってことじゃん

56 22/10/30(日)10:14:34 No.987788642

通信も電池もメカニクスも経済もAIも平時のが発達しとるやろがい ガチの昔は戦争が技術の発展を促してたのかもしれんけど 今や大衆の営みが技術の発展を促すから戦争は邪魔でしかないわ

57 22/10/30(日)10:17:07 No.987789194

平和な方が技術的なことはもちろん生産性なんかも上がるしね

58 22/10/30(日)10:17:50 No.987789365

通信というかインターネットは冷戦の産物やろがい

59 22/10/30(日)10:18:02 No.987789419

要するに国家レベルで予算をかけるほどの本気の競争があればいいから動機さえあれば戦争じゃなくても別に良い

60 22/10/30(日)10:19:04 No.987789665

脳医学で言えば負傷兵のデータは大層役に立った

61 22/10/30(日)10:19:14 No.987789698

核みたいに汚染を広めない中性子爆弾って今どうなってるん?

62 22/10/30(日)10:19:23 No.987789741

>ロシアは今頃技術が大発展してるってことじゃん それは短絡的すぎるけど 今後ドローンの活用の研究が飛躍的に向上すると思う

63 22/10/30(日)10:19:26 No.987789752

平時なら金になる技術の開発競争してるからな

64 22/10/30(日)10:19:55 No.987789859

まあ飛行機のパーツをニコイチサンコイチにする技術は発展してるかもしれないが…

65 22/10/30(日)10:20:09 No.987789912

軍事技術を民間に転用するより最初から民間でやればいいのか…

66 22/10/30(日)10:20:13 No.987789937

それ人を殺すことに外に役に立つんですかね?みたいのばっかり伸びる可能性のほうが高いだろうし

67 22/10/30(日)10:21:01 No.987790111

他のはストップして戦争に集中させてるから伸びてるようにみえるだけじゃん?

68 22/10/30(日)10:22:10 No.987790397

技術や知識は多数でシェアされた方が進歩しやすいという意味では 軍事的技術は秘匿されるせいで発展しづらいとも言われる

69 22/10/30(日)10:22:50 No.987790552

通信や電算機技術はだいぶん後押しされたなとは思う エニグマ暗号だのチューリングマシンだの

70 22/10/30(日)10:25:11 No.987791211

選択と集中は数十年後に不毛なことになるのがなあ…

71 22/10/30(日)10:25:39 No.987791322

比較の開始時点を同じにして 戦争をやった未来とやらなかった未来でくらべられないから 正当な比較をやり得ないと思うの

72 22/10/30(日)10:26:03 No.987791415

暗号技術も現代の素因数分解に強度を求めるシステムは別に戦争関係なく普通の資本主義経済下で生まれてるじゃん

73 22/10/30(日)10:26:21 No.987791486

>必要は発明の母というしな >求められなければ発展しないんやな ショルダーフォンが出た当時どれだけ実用性があったのか言ってみろ

74 22/10/30(日)10:26:24 No.987791498

つまり戦争しようがしまいが科学の発展を押しとどめることはできない…?

75 22/10/30(日)10:27:25 No.987791747

>つまり戦争しようがしまいが科学の発展を押しとどめることはできない…? 核戦争みたいに大規模に荒廃すればかなり押しとどめられると思う

76 22/10/30(日)10:27:35 No.987791787

隣の韓国なんか見ても 徴兵制とか絶対技術や文化の発展を阻害してるようにしか思えんしな…

77 22/10/30(日)10:28:17 No.987791926

インターネットは核攻撃に耐えられる情報の保存手段として発達したというのはよく言われるけどその大元は大学の蔵書管理システムで戦時に応用できそうとなったのが始まりだし技術の飛躍に戦争が関わったのは間違いないけど戦争が無ければ生まれてなかったというものは無いと思う

78 22/10/30(日)10:29:02 No.987792110

国際宇宙ステーションも米ソが協力して成立してたし 最近の科学のデカいプロジェクトは国家で金出し合ってるの多いから仲が悪いとできないな

79 22/10/30(日)10:30:15 No.987792451

平和は次の戦争の準備期間に過ぎないというからつまり平和な方がいい

80 22/10/30(日)10:30:53 No.987792618

暗号化技術なんて昔は軍需しかなかった 今や生活の些細な決済にすら必須 だから軍需はもう要らない

81 22/10/30(日)10:32:04 No.987792902

>だから軍需はもう要らない りくつが分からん…

82 22/10/30(日)10:33:02 No.987793130

>>だから軍需はもう要らない >りくつが分からん… 需要が発展を促す前提だと膨大需要である生活需要を妨げる軍需は要らない

83 22/10/30(日)10:33:26 No.987793222

昔は知らんが今は日常生活が戦争レベルの技術水準を欲してるから わざわざ戦争しなくても高度な研究は進むよね

84 22/10/30(日)10:33:38 No.987793273

>通信や電算機技術はだいぶん後押しされたなとは思う >エニグマ暗号だのチューリングマシンだの それのベースだって平時に理論をたててたんじゃねぇの?

85 22/10/30(日)10:34:06 No.987793390

国が率先して税金を投入しろと言うなら別に軍事じゃなくてもできるしな

86 22/10/30(日)10:34:23 No.987793460

>選択と集中は数十年後に不毛なことになるのがなあ… けれど選択自体はしないといけないよね 金は無限じゃねぇんだから

87 22/10/30(日)10:34:29 No.987793486

>物理学の歴史知れば知るほどいやWW2なかったほうが絶対発展早かっただろ…ってなる 起きちゃってんだからその仮定がまずおかしい

88 22/10/30(日)10:34:58 No.987793597

>それのベースだって平時に理論をたててたんじゃねぇの? 少なくともエニグマは平時に作られたけど全く売れなくて戦争で初めて活躍した

89 22/10/30(日)10:36:47 No.987794009

もしもの話を絶対こうだって言い切れるやつは想像力が足りないか 開発の最前線で活躍しててimgには居ない

90 22/10/30(日)10:37:16 No.987794126

戦争なかったらインターネットも無かっただろうな

91 22/10/30(日)10:37:51 No.987794260

エニグマ解読機械もチューリングが頑張って実績出してようやく認められたから… 認められないと容赦なく切り捨てられるのが戦争の技術発展の歪なところ

92 22/10/30(日)10:39:30 No.987794680

ちょび髭たちのせいで祖国にいられなくなった中欧の科学者おすぎ

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