22/10/29(土)03:16:53 そんな... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1666981013797.jpg 22/10/29(土)03:16:53 No.987343908
そんなんあり？
1 22/10/29(土)03:18:04 No.987344029
レギュレーション違反が反則負けになるのは普通です
2 22/10/29(土)03:20:24 No.987344254
いやいや
3 22/10/29(土)03:21:16 No.987344338
奇声発しながら対局し続けたら失格になるだろ多分 それと同じじゃない？
4 22/10/29(土)03:23:55 No.987344571
じゃあ規定にないから大麻吸いながら試合しても負けないんですね
5 22/10/29(土)03:25:56 No.987344766
>じゃあ規定にないから大麻吸いながら試合しても負けないんですね 使用は違反じゃないからセーフ？
6 22/10/29(土)03:26:25 No.987344815
逮捕されたら試合中止で負けにはならないんじゃないかな
7 22/10/29(土)03:27:19 No.987344888
対戦相手が卑怯だってなってるのね 劣勢だったのにマスクを一定時間していないのは規則違反って訴えて急遽試合停止になったから
8 22/10/29(土)03:28:51 No.987345046
>対戦相手が卑怯だってなってるのね >劣勢だったのにマスクを一定時間していないのは規則違反って訴えて急遽試合停止になったから 勝ってる側が言ってたらまあうんってなるけど負けてた側が言ってもあっふーん…って感じ
9 22/10/29(土)03:30:32 No.987345222
いや訴えられる方が悪いわそれは
10 22/10/29(土)03:30:33 No.987345225
>勝ってる側が言ってたらまあうんってなるけど負けてた側が言ってもあっふーん…って感じ 負けた騎士というか観覧してた視聴者がだな
11 22/10/29(土)03:30:37 No.987345230
https://img.2chan.net/b/res/987327072.htm
12 22/10/29(土)03:31:38 No.987345317
相手はあからさまにマスク外して水飲むを繰り返してアピールしてたよ…
13 22/10/29(土)03:54:59 No.987347067
>使用は違反じゃないからセーフ？ 吸い終わったあとがセーフなだけで吸ってる時は所持で逮捕だよ！
14 22/10/29(土)04:03:16 No.987347704
棋士にもノーマスクキチガイっているんだな永久追放でいいだろこんなやつ
15 22/10/29(土)05:31:43 No.987352167
今の囲碁ってマスクしなきゃいけないルールなのか
16 22/10/29(土)06:41:42 No.987355080
>相手はあからさまにマスク外して水飲むを繰り返してアピールしてたよ… 穏便に流すには直接指摘したらダメだからそうするしか無い…
17 22/10/29(土)06:42:30 No.987355127
>今の囲碁ってマスクしなきゃいけないルールなのか 対局は近距離で向き合うからコロナ対策徹底してますよアピールしないといけない
18 22/10/29(土)06:43:56 No.987355200
駒お互いにさわるしなあ
19 22/10/29(土)06:48:52 No.987355488
今もう使用罪つくんじゃなかった？
20 22/10/29(土)06:50:57 No.987355601
マスク使用罪？…
21 22/10/29(土)07:15:56 No.987357068
ざまあああああ
22 22/10/29(土)07:18:29 No.987357254
>今の囲碁ってマスクしなきゃいけないルールなのか …囲碁？
23 22/10/29(土)07:20:18 No.987357409
注意しなで一発退場って酷いだろ
24 22/10/29(土)07:20:53 No.987357461
やる前に指摘しろや
25 22/10/29(土)07:21:51 No.987357513
今どきは予想される手をAIでリアルタイムで表示するんだね…
26 22/10/29(土)07:22:50 No.987357609
>やる前に指摘しろや 対戦相手が指摘したらアウトだしどうしれと言うのだ…
27 22/10/29(土)07:23:53 No.987357690
>>やる前に指摘しろや >対戦相手が指摘したらアウトだしどうしれと言うのだ… 対局規定の話を持ち出すなら指摘は協会側の役割なのでは？
28 22/10/29(土)07:23:53 No.987357691
>>やる前に指摘しろや >対戦相手が指摘したらアウトだしどうしれと言うのだ… いやそんなことないでしょ なにそのルール
29 22/10/29(土)07:24:55 No.987357770
今のところ取り決めが曖昧だったのが悪いとしか言いようがない
30 22/10/29(土)07:26:32 No.987357910
対局中はマスク無しでも良いんじゃなかったか マスクつけ始めたらこれ参りましたって言うな… って動作で面白かったけど
31 22/10/29(土)07:26:53 No.987357943
>>対戦相手が指摘したらアウトだしどうしれと言うのだ… >いやそんなことないでしょ >なにそのルール 対局者同士で勝敗に関係することを助言してはならない 今回だと永瀬が「マスクしないと反則負けになりそうですよ」って直接指摘したら永瀬が天彦の負けに介入したことになってアウト
32 22/10/29(土)07:28:57 No.987358111
>棋士にもノーマスクキチガイっているんだな永久追放でいいだろこんなやつ キチガイはお前だよ
33 22/10/29(土)07:29:04 No.987358117
すげえしっくりこない反則負けにされるわ面白くない空気にもなるわそりゃ
34 22/10/29(土)07:31:41 No.987358337
天彦はこれにめげずに棋王戦頑張ってほしい
35 22/10/29(土)07:32:22 No.987358398
なんで事前に注意しなかったの？に対して「立会人が居なかったからです」はそこそこまずそう 立会人の有無で裁定変わるってことだし
36 22/10/29(土)07:38:09 No.987358814
「反則負けですよ」って言ったらそのルールに抵触するのかもしれないけど 「感染予防のためにマスクしてください」は別にいいんじゃねえの
37 22/10/29(土)07:41:06 No.987359051
息臭いからマスクしてくれません？ならセーフ？
38 22/10/29(土)07:41:55 No.987359126
>息臭いからマスクしてくれません？ならセーフ？ 息臭いからレスしないでくれません？
39 22/10/29(土)07:42:28 No.987359178
>「反則負けですよ」って言ったらそのルールに抵触するのかもしれないけど >「感染予防のためにマスクしてください」は別にいいんじゃねえの いいかもしれない 駄目かもしれない でも相手のためにそこまでしてやる義理もない
40 22/10/29(土)07:42:42 No.987359204
>>息臭いからマスクしてくれません？ならセーフ？ >息臭いからレスしないでくれません？ ﾊｧｰｯ
41 22/10/29(土)07:44:31 No.987359406
"喋らねー"でくれますか？オレの前でよ… "息"が臭ェーからよ…
42 22/10/29(土)07:45:15 No.987359487
>いいかもしれない >駄目かもしれない >でも相手のためにそこまでしてやる義理もない 常識的には相手のためでなく自衛のためでは…？
43 22/10/29(土)07:45:15 No.987359489
>でも相手のためにそこまでしてやる義理もない 相手のためじゃなくて反則負けと判定してもらう（気づいてもらう）ために言うって話だろ？
44 22/10/29(土)07:46:33 No.987359619
ルール違反指摘して卑怯とか素敵なゲームだな
45 22/10/29(土)07:47:55 No.987359768
>ルール違反指摘して卑怯とか素敵なゲームだな 負けそうになってからってのが本当ならまあ卑怯かもしれない
46 22/10/29(土)07:52:43 No.987360243
・特別な届け出をしない限り一時的な場合を除きマスクを外してはならない ・これに違反した場合は反則負けとなる ・反則かどうかの判断は立会人またはそれに準じるものがする ・不服があれば反則負けとなった側は１週間以内に申し立て出来る きっちり反則負けって書いてあるじゃん…
47 22/10/29(土)07:58:37 No.987360892
ちゃんとマスク違反に関しては異議申し立てできるんだ じゃあいいんじゃないか？
48 22/10/29(土)08:00:08 No.987361068
普通に警告挟んでそれでも無視するなら反則負けで良かったじゃん 申告した方が卑怯みたいにも取れてしまうような協会のルールが酷い
49 22/10/29(土)08:01:31 No.987361214
>日本将棋連盟は、新型コロナウイルスの流行を受け、今年の2月1日から実施した臨時対局規定で、健康上やむを得ない理由がありあらかじめ届け出て認められた場合を除いて、「対局中は、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）を着用しなければならない」と定めていた。 >佐藤九段は午前10時に始まった永瀬王座との対局でマスクを着用していたが、夜間の終盤戦で長時間にわたってマスクを外した。30分ほど経った時点で、永瀬王座が「反則ではないか」と関係者に指摘。連絡を受けた日本将棋連盟の鈴木大介常務理事（48）が佐藤康光会長（53）と協議し、佐藤九段の反則負けを決定した。 >鈴木常務理事は将棋会館に駆けつけ、両対局者に経緯を説明した。佐藤九段は「（不着用の）注意がなかった。いきなり負けになるのは納得いかない」と反論したが、決定は覆らなかった。
50 22/10/29(土)08:06:18 No.987361734
勝勢劣勢は関係ないだろ 感情論をルールに持ち込むな
51 22/10/29(土)08:07:12 No.987361861
イエローカードなくて即レッドなのか カンニングとかじゃないんだから…
52 22/10/29(土)08:07:38 No.987361918
特殊ルール知ってるから勝ったは普通にあるから規定に書いてある以上覆らないと思うわ
53 22/10/29(土)08:08:43 No.987362057
>イエローカードなくて即レッドなのか >カンニングとかじゃないんだから… 以前の対極で指摘はされてる 今回もたぶん集中して意識せず取っちゃった感じではあるな
54 22/10/29(土)08:09:25 No.987362141
まあここから先ノーマスクのキチガイが出たら困るからルール通りにするに限るよ
55 22/10/29(土)08:10:04 No.987362224
一時的な場合とは具体的に何かってのも協会がちゃんと説明してるんだよな 食事や飲み物を飲む際かもしくはまわりに人がいない時ってことで今回天彦がおもむろにマスク外したタイミングはそのどれでもないから故意に反則をしたと思われても仕方ない
56 22/10/29(土)08:12:08 No.987362486
今回も相手の人はマスクしてないの気づかせるために明らかに集中なくしてるしなあ
57 22/10/29(土)08:15:32 No.987362920
注意がなかったとか甘えすぎだろ…
58 22/10/29(土)08:16:13 No.987363028
ルビンのつぼがどうのこうの言ってそうな「」って結構多いんだな…
59 22/10/29(土)08:16:56 No.987363119
>じゃあ規定にないから大麻吸いながら試合しても負けないんですね でも法律に負けるよ
60 22/10/29(土)08:17:18 No.987363174
不服申し立てっつってもそりゃ普通立会人が無茶言った時に会長に裁定をお願いするとかそういうアレだろ？ 今回は最初から会長が出てきて協議の上で反則負けになってんだから無理じゃね？
61 22/10/29(土)08:21:54 No.987363842
まぁ納得いかないって言ってるから不服申立てはするだろう
62 22/10/29(土)08:22:12 No.987363886
>今回は最初から会長が出てきて協議の上で反則負けになってんだから無理じゃね？ そういう場合は理事全員で協議するんじゃね？ 今回は順位戦終盤で深夜のことだからトップ権限で裁定したろうけど
63 22/10/29(土)08:26:04 No.987364431
じゃあ注意してやれよ
64 22/10/29(土)08:27:14 No.987364586
よく知らないけど２歩とか他の反則って注意してくれるの？
65 22/10/29(土)08:28:02 No.987364702
>よく知らないけど２歩とか他の反則って注意してくれるの？ 一発アウトだよ！
66 22/10/29(土)08:29:25 No.987364908
じゃあまあ一発アウトもしかたないんじゃね 対戦相手が口にだして注意言うわけにもいかないし
67 22/10/29(土)08:32:04 No.987365292
こんなんでも相手の集中力削げるなら盤外戦術として通用しちゃうもんな
68 22/10/29(土)08:33:20 No.987365475
実際動画見るとこりゃ悪意あるんじゃねえのかってぐらいのノーマスクっぷりだった
69 22/10/29(土)08:34:22 No.987365644
規定がある以上注意云々は意味がない 勝敗に関わることに第三者が介在したらマズいし対局者がその場で指摘したら二歩同様に即反則負けが成立してしまう こればかりは本人が気づかなかったのが悪い
70 22/10/29(土)08:35:56 No.987365883
2歩した時にそれルール違反ですよって注意してなしになるプロがいるかよ？って話か
71 22/10/29(土)08:36:56 No.987366046
色んな場面で「ルールに書いてないからセーフ」って言う人たまにいるけどほとんどの場合最初の方に「審判とかがやめてって言った事はやめてね」ってルールあるよ
72 22/10/29(土)08:37:50 No.987366206
外したままだとピ～ピゅ～鳴るマスク開発したら棋士に売れるかな
73 22/10/29(土)08:39:10 No.987366386
過去に注意を受けた経験があるくせに学習してないのが悪い ひょっとして1回注意までならセーフとか思ってたのか？
74 22/10/29(土)08:39:40 No.987366468
そもそも将棋のシステム的に試合に関わる口出し(注意、警告)が非常に厳しいのは将棋好きならわかるだろ
75 22/10/29(土)08:43:35 No.987367094
>そもそも将棋のシステム的に試合に関わる口出し(注意、警告)が非常に厳しいのは将棋好きならわかるだろ つまり騒いでる人たちは…
76 22/10/29(土)08:44:31 No.987367247
>>対戦相手が卑怯だってなってるのね >>劣勢だったのにマスクを一定時間していないのは規則違反って訴えて急遽試合停止になったから >勝ってる側が言ってたらまあうんってなるけど負けてた側が言ってもあっふーん…って感じ 相手に口出しできないならこの辺のレスはなんなんだ…
77 22/10/29(土)08:44:59 No.987367325
将棋の実力には関係ないが金もらってるプロなら守らなきゃダメだよな…
78 22/10/29(土)08:45:20 No.987367393
>相手に口出しできないならこの辺のレスはなんなんだ… >つまり騒いでる人たちは…
79 22/10/29(土)08:47:04 No.987367707
今は中継もあるから尚更なあなあでは済まされない
80 22/10/29(土)08:47:06 No.987367712
天彦このまま反マスクに取り込まれてそのうち参政党の広告塔とかやりそう
81 22/10/29(土)08:47:14 No.987367735
話を聞けば聞くほど妥当な処置じゃねえか
82 22/10/29(土)08:50:48 No.987368378
ほんでなんで30分も急に外したの？ 苦しくなったの？
83 22/10/29(土)08:51:01 No.987368414
ルール違反の指摘だめよってルールなかなか難儀ね
84 22/10/29(土)08:51:42 No.987368539
熱中して忘れるのは分かるが中継もされてるし今回はルール通りの裁定も問題ないと思われる…
85 22/10/29(土)08:52:07 No.987368606
>ルール違反の指摘だめよってルールなかなか難儀ね ブラフでそこ打ち間違いとか言えちゃう
86 22/10/29(土)08:52:56 No.987368752
順位戦でお咎めを喰らうとは思わなかったが正直な所だろうな
87 22/10/29(土)08:54:43 No.987369080
対局の緊張中にマスクはずすとか 事実上のセクシーコマンドーだからな
88 22/10/29(土)08:55:32 No.987369214
明文化されているならなんの問題もないじゃん
89 22/10/29(土)08:56:04 No.987369331
一時間以上マスクしてない上に反則かどうかの確認の為に立会人呼んでもらってる間もそのままマスクしてないって明らかに嫌がらせ目的だよね 少なくとも立会人呼んでもらう状況になった時点でマスク着用して謝罪するなりすりゃいいのになんもしてないし その上で注意されなかったんですけどって開き直ってるのはどうしようもねえだろう
90 22/10/29(土)08:56:09 No.987369345
>明文化されているならなんの問題もないじゃん そうだからそんなんありで終わりの話
91 22/10/29(土)08:56:17 No.987369372
将棋そのものとはちょっとズレたところにある規定なんだから 一発負けじゃなくて注意喚起の後改まってなければ負けとか そういうルールにしておけばよかったのにね
92 22/10/29(土)08:56:55 No.987369487
マスクしてないだけで相手が気にしだすからそれ目当てにしたんだろと言われちゃうからやっぱり着けなきゃダメだ
93 22/10/29(土)08:57:15 No.987369543
>将棋そのものとはちょっとズレたところにある規定なんだから >一発負けじゃなくて注意喚起の後改まってなければ負けとか >そういうルールにしておけばよかったのにね ルール守れないプロは…
94 22/10/29(土)08:57:48 No.987369648
「そこ二歩です次指すと反則負けです」 「それ頓死になるけどいいですか？」 そんな注意すら許されないなんて…！
95 22/10/29(土)08:58:23 No.987369751
将棋なんて所詮遊びでしかないんだからこそルールは厳格に守らねえとなって意識が強いよねプロほど
96 22/10/29(土)08:58:42 No.987369801
モテと大介は深夜に叩き起こされた？待機してるのかな
97 22/10/29(土)08:58:57 No.987369850
>将棋そのものとはちょっとズレたところにある規定なんだから >一発負けじゃなくて注意喚起の後改まってなければ負けとか >そういうルールにしておけばよかったのにね どうよいのかわからない 別に誰が反則負けになったって困らんし
98 22/10/29(土)08:59:13 No.987369896
規定通り反則負けにされてまず出てくる言葉が 注意してくれの時点で…
99 22/10/29(土)08:59:43 No.987369997
>将棋なんて所詮遊びでしかないんだからこそルールは厳格に守らねえとなって意識が強いよねプロほど 特に社会からの目は気にしないと存在価値が一気に揺らぐだろうからね…
100 22/10/29(土)08:59:56 No.987370042
>「そこ二歩です次指すと反則負けです」 >「それ頓死になるけどいいですか？」 >そんな注意すら許されないなんて…！ 対局者だけじゃなく棋譜書いてる人や時間読みの人が言ってもダメだから自己責任なのよね 勝負事で助言貰っちゃダメなんてのは当たり前なんだけどそれを理解できないのがプロでも居るってのがとても困った形で露呈しちゃった…
101 22/10/29(土)09:00:07 No.987370082
天彦は変なとこゆるいな
102 22/10/29(土)09:00:10 No.987370091
>将棋そのものとはちょっとズレたところにある規定なんだから 対局者への妨害行為の範疇になるから駄目だろ
103 22/10/29(土)09:00:26 No.987370143
まあ賢しいなとは思うけど 認められた以上勝ちは勝ちだし
104 22/10/29(土)09:00:32 No.987370165
>そうだからそんなんありで終わりの話 じゃあさっきからグチグチ言ってる「」が馬鹿みたいじゃないですか！
105 22/10/29(土)09:01:43 No.987370390
ちゃんと30分待って盤外から特殊攻撃しかけるのが能力バトルっぽいとおもいました
106 22/10/29(土)09:01:44 No.987370397
警告とかもなく即反則負けなの？っていう疑問はある
107 22/10/29(土)09:02:13 No.987370472
注意挟むからどうかは今後の検討って感じかな？
108 22/10/29(土)09:02:30 No.987370521
>じゃあさっきからグチグチ言ってる「」が馬鹿みたいじゃないですか！ 雑談しに来てると思えば大したことない馬鹿な事言ってるのは馬鹿だけど…
109 22/10/29(土)09:03:27 No.987370690
>注意挟むからどうかは今後の検討って感じかな？ 記録係が5分マスク外してたら声かけるとかそんなの見苦しくない？
110 22/10/29(土)09:04:17 No.987370829
りゅうおうのおしごとで連続王手の回数を記録係に聞いて いや答えられる訳ないだろ！と思い直すシーンがあったのを思い出した
111 22/10/29(土)09:04:38 No.987370882
>注意挟むからどうかは今後の検討って感じかな？ 昨日の今日で追加されたルールでもねえだろ
112 22/10/29(土)09:05:31 No.987371031
今年の1月にはニュースになってるな… https://hochi.news/articles/20220128-OHT1T51149.html?page=1
113 22/10/29(土)09:07:15 No.987371321
>対局者だけじゃなく棋譜書いてる人や時間読みの人が言ってもダメだから自己責任なのよね 残り30秒です
114 22/10/29(土)09:08:46 No.987371587
将棋なんて格式が1番なんだからマスクくらいしろよ
115 22/10/29(土)09:09:49 No.987371787
しょうもな
116 22/10/29(土)09:10:14 No.987371859
盤外が勝負を左右してほしくない…… とは言え現実社会との折り合いをつける必要はあるから持ち時間とかも決まっているわけだが
117 22/10/29(土)09:12:22 No.987372238
今何分？
118 22/10/29(土)09:12:39 No.987372303
>今何分？ 残り15分です
119 22/10/29(土)09:13:01 No.987372368
>色んな場面で「ルールに書いてないからセーフ」って言う人たまにいるけどほとんどの場合最初の方に「審判とかがやめてって言った事はやめてね」ってルールあるよ だいたいの規約にもあるよねそういうやつ
120 22/10/29(土)09:13:14 No.987372411
>盤外が勝負を左右してほしくない…… それだと相手が不利になるようななんらかの仕込みしてた場合もアウトにするなってことにならない？
121 22/10/29(土)09:13:19 No.987372434
>盤外が勝負を左右してほしくない…… いまの将棋はAIが最強であって対人する時は相手の戦術や性格を研究する盤外が1番大事だよ
122 22/10/29(土)09:13:37 No.987372489
>しょうもな なんか喉から出かかってる言葉あんだよなあと思ってたんだけどこれだった
123 22/10/29(土)09:13:43 No.987372507
>>今何分？ >残り15分です 今何分？
124 22/10/29(土)09:14:11 No.987372585
>盤外が勝負を左右してほしくない…… >とは言え現実社会との折り合いをつける必要はあるから持ち時間とかも決まっているわけだが むしろ盤外要素が勝負を左右するのを防ぐためのルールだろ
125 22/10/29(土)09:14:31 No.987372643
>>盤外が勝負を左右してほしくない…… >いまの将棋はAIが最強であって対人する時は相手の戦術や性格を研究する盤外が1番大事だよ 多分そういうことではあるけどそうではないやつ
126 22/10/29(土)09:15:33 No.987372840
>>>今何分？ >>残り15分です >今何分？ 残り9分です
127 22/10/29(土)09:16:36 No.987373019
おやつに山盛りのみかんを食べるのは盤外戦術？
128 22/10/29(土)09:17:23 No.987373163
>むしろ盤外要素が勝負を左右するのを防ぐためのルールだろ （マスクして無いなぁ…なんで外したままなんだろう…）ってずっと気になるから良くないよなぁ
129 22/10/29(土)09:18:03 No.987373318
>むしろ盤外要素が勝負を左右するのを防ぐためのルールだろ スレ画の場合 相手がマスクしていないせいで気が散って負けました となればそれこそ盤外要素が勝負を左右したことになるもんな
130 22/10/29(土)09:19:33 No.987373669
全員鬼の仮面被って戦え
131 22/10/29(土)09:19:50 No.987373736
>おやつに山盛りのみかんを食べるのは盤外戦術？ 加藤さんより山盛りでねと頼むのも盤外戦術