22/10/29(土)00:03:25 海軍で... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1666969405446.png 22/10/29(土)00:03:25 No.987297295
海軍ですら手が出ないワノ国をぶっ壊して乗っ取ったカイドウって実は強いんじゃ…？
1 22/10/29(土)00:06:12 No.987298097
侍って言うほど強かったか？
2 22/10/29(土)00:07:35 No.987298541
強かった侍はみんなカイドウがぶっ殺したけど
3 22/10/29(土)00:07:44 No.987298589
鎖国してるのもあるだろ
4 22/10/29(土)00:08:19 No.987298793
強いモブ侍はみんな死んでたし本編では念入りに弱らせた後だしなあ
5 22/10/29(土)00:08:37 No.987298873
>海軍ですら手が出ないワノ国をぶっ壊して乗っ取ったカイドウって実は強いんじゃ…？ 実はってなんだよ 疑う要素どこだよ
6 22/10/29(土)00:09:06 No.987299020
>侍って言うほど強かったか？ 戦闘のインフレで分かりづらいけど四皇幹部～最高幹部が自前で複数いる時点で現状最強国家
7 22/10/29(土)00:09:32 No.987299176
生き残りであれだったから全盛期はもっとヤバかっただろう
8 22/10/29(土)00:10:08 No.987299387
あんだけ散り散りになった上で弱体化してなお集まったらカイドウに手傷負わせられるレベルだし あんなもん少将中将クラスがゴロゴロ居るようなもんと考えたら 非加盟国の1つにしちゃ馬鹿みたいな戦力ではあると思う
9 22/10/29(土)00:10:09 No.987299390
消耗してなかったら自力で大将1人撤退させられたかもなくらいには強い
10 22/10/29(土)00:10:52 No.987299632
おでん犬猫錦えもん雷ぞういるから大丈夫だろ
11 22/10/29(土)00:11:35 No.987299878
>おでん犬猫錦えもん雷ぞういるから大丈夫だろ パシフィスタはちょっとキツそう
12 22/10/29(土)00:11:49 No.987299969
おでんがマネマネで日和らなかったらカイドウすら撃退出来た可能性が残ってるのに弱いと思うところある？
13 22/10/29(土)00:12:28 No.987300212
ワノ国と侍を持ちあげるほどカイドウの評価が上がるけど
14 22/10/29(土)00:12:50 No.987300333
書き込みをした人によって削除されました
15 22/10/29(土)00:13:03 No.987300400
>ワノ国と侍を持ちあげるほどカイドウの評価が上がるけど 最強生物の評価が上がることに関しては別に何も異論ないだろ
16 22/10/29(土)00:14:12 No.987300837
実力に関してはカイドウは疑う余地がないだろ！
17 22/10/29(土)00:15:03 No.987301134
単体最強なんてぶっちぎりな雰囲気出しといてその実ちょい下くらいにすぐマムが居るの詐欺だと思う
18 22/10/29(土)00:15:04 No.987301142
カイドウと比べるとビッグマムは控えめな強さに見える
19 22/10/29(土)00:15:14 No.987301217
>侍って言うほど強かったか？ 強えから時間かけて骨抜きにしたんじゃねえか
20 22/10/29(土)00:16:12 No.987301575
>戦闘のインフレで分かりづらいけど四皇幹部～最高幹部が自前で複数いる時点で現状最強国家 しかもオロチとカイドウが20年かけて弱体化させてこれだからな…
21 22/10/29(土)00:17:08 No.987301908
カイドウが弱体化させてなかったら将軍おでん＋赤鞘＋各地域に黒刀化できる侍複数だろ？ まあ一国家の戦力としてはめちゃくちゃ強いよ
22 22/10/29(土)00:18:43 No.987302445
侍強いというより赤鞘強いという感じ
23 22/10/29(土)00:19:40 No.987302790
本編みたいに皆ボロボロの状態じゃなかったら少なくとも大将を複数人派遣しなきゃ制圧は出来なさそうだしまあ近寄れないだろうな
24 22/10/29(土)00:19:48 No.987302847
もちろん侍が強かったのはわかるけどここらで言われてるほどだったかなって
25 22/10/29(土)00:20:00 No.987302918
赤鞘全員ならジャックレベルならサクッと倒せるしヤバいと思うよ
26 22/10/29(土)00:21:14 No.987303422
>もちろん侍が強かったのはわかるけどここらで言われてるほどだったかなって 四皇幹部レベルが複数人いたらそりゃそう言われる
27 22/10/29(土)00:21:26 No.987303496
ていうかカイドウがワノ国にいるのは周知の事実なんだし侍関係なく攻め込めないよな
28 22/10/29(土)00:21:52 No.987303650
>もちろん侍が強かったのはわかるけどここらで言われてるほどだったかなって カイドウと戦える集団に大将派遣しても 制圧は怪しいし勝てても手傷負うし無害なら放っておく他無いだろ
29 22/10/29(土)00:22:34 No.987303916
赤犬が何も把握してなかっただけだろ
30 22/10/29(土)00:23:31 No.987304245
よくよく考えるとカイドウの海賊団強すぎるな 白ひげみたいに海軍と全面戦争できるだろ
31 22/10/29(土)00:24:21 No.987304541
カイドウが消えたと思ったらカイドウみたいな龍が生えてくるとか流石にビックリするわ
32 22/10/29(土)00:24:23 No.987304551
全盛期はだいたい4皇勢力の1個ぶんくらいの戦力はあったと思
33 22/10/29(土)00:24:38 No.987304645
おでんいたころはクソ強かっただろ
34 22/10/29(土)00:24:40 No.987304664
>全盛期はだいたい4皇勢力の1個ぶんくらいの戦力はあったと思 骨抜きにされたか……
35 22/10/29(土)00:24:55 No.987304746
ブルックの知識は50年古いから仕方ないのを教える 海軍はなんだよ
36 22/10/29(土)00:26:10 No.987305149
海軍からしたら基準がおでんしか無いし…
37 22/10/29(土)00:26:10 No.987305152
>ブルックの知識は50年古いから仕方ないのを教える >海軍はなんだよ 世界政府、海軍と仲が悪くてCP0の情報を渡してなかった！？
38 22/10/29(土)00:26:33 No.987305292
>ブルックの知識は50年古いから仕方ないのを教える >海軍はなんだよ ねェんだよ！情報がよォ！
39 22/10/29(土)00:27:13 No.987305488
まあドレーク屋が正確に報告するだろ
40 22/10/29(土)00:27:18 No.987305523
海軍って大将が誰も覇王色使えないっぽいし 覇王化できないなら四皇に勝てなくない…？
41 22/10/29(土)00:27:48 No.987305681
>まあドレーク屋が正確に報告するだろ "行方不明"
42 22/10/29(土)00:27:48 No.987305683
ロリヤマトが憧れた三人とかも多分アシュラとかヒョウゾウとかそういうクラスだよねアレ そんなレベルの侍がきっと他にも何人もいただろうし時期によっては海軍大将級であろうおでんやリューマみたいなのがいる
43 22/10/29(土)00:28:33 No.987305903
そういえばおでんの強さって正確な位置はどのへんになるんだ
44 22/10/29(土)00:30:05 No.987306431
大名も赤鞘くらい強かったんだろうか
45 22/10/29(土)00:30:09 No.987306466
今まで出てきた国と比べれば異常さがわかる 他はトップでもペルとかキュロスくらいだからな
46 22/10/29(土)00:30:43 No.987306685
>そういえばおでんの強さって正確な位置はどのへんになるんだ 単体でカイドウと勝負になるくらいだから四皇ちょい下くらいじゃないの
47 22/10/29(土)00:30:45 No.987306703
そもそも入国の難易度も高いしな 全盛期白ひげのモビーディックが難破するくらいだし
48 22/10/29(土)00:31:01 No.987306790
カイドウ来る前ならドフラミンゴレベルでも返り討ちにしそう
49 22/10/29(土)00:31:08 No.987306828
20年かけて弱体化させてもまだ反抗できる力のあるヤツらがいるのは普通にヤバい
50 22/10/29(土)00:32:12 No.987307193
牛丸が刀に武装硬化使ってたし各地区の大名があのレベルだとするとまあ強い
51 22/10/29(土)00:32:39 No.987307349
てか海軍の軍艦であの滝昇って入国できるのか？
52 22/10/29(土)00:32:54 No.987307431
もしワノ国がカイドウとオロチに荒らされずマトモに運営されてたら 準四皇クラス…おでん 四皇最高幹部クラス…アシュラ、スーロン時の犬猫、恐らく霜月牛マルもこの辺り 四皇幹部クラス…残りの赤鞘、残りの大名、ヒョウ爺、福ロクジュ その他…覇気が使える侍5000人以上(20年間衰退してコレなので全盛期は1万とか超えてたり？) …みたいな組織図になってたはずなので もう四皇に次ぐ5番目の皇帝ポジション名乗れる圧倒的な強さだと思う
53 22/10/29(土)00:32:54 No.987307432
>カイドウ来る前ならドフラミンゴレベルでも返り討ちにしそう 流桜使える侍たちにドフラミンゴ勝ち目ないよな
54 22/10/29(土)00:33:28 No.987307645
すごく時間掛けて国力減らしてもまだあの強さだから相当なもんだよ
55 22/10/29(土)00:33:52 No.987307780
福ばっかでホテイ全然語らないのなんで？
56 22/10/29(土)00:34:56 No.987308233
そもそも初手でおでんが犠牲に目を瞑って当時はまだ大量に居た侍と一緒に暴れたら百獣海賊団潰せてたレベルだし
57 22/10/29(土)00:35:29 No.987308469
ワノ国は鎖国してて外に出た情報はリューマの伝説があった上でバカみたいに強いおでんとイゾウが暴れまわったんだろ？ こういう評価にもなる
58 22/10/29(土)00:36:22 No.987308780
攻めるにもアホほど攻めずらい地形だし引きこもってくれてるなら御の字くらいの勢力
59 22/10/29(土)00:36:29 No.987308821
単純に防衛戦クソ強い立地してるよねあそこ
60 22/10/29(土)00:36:31 No.987308833
>福ロクジュ こいつが味方サイドでカウントされてるの違和感凄い
61 22/10/29(土)00:37:19 No.987309081
福は忠実に仕事してるだけで味方だろアホンダラ
62 22/10/29(土)00:37:31 No.987309152
四皇幹部クラス連れてこないなら耳たぶクラッカーでまとめてKOでしょ
63 22/10/29(土)00:37:33 No.987309167
攻めてきたのがドフラファミリー程度なら 各幹部を赤鞘が(キュロスvsディアマンテくらいのノリで)始末して 若もアシュラで十分互角…おでんが出張ればサクッと若倒して終わりくらいの塩梅だと思う カイドウがちょっと強すぎただけで
64 22/10/29(土)00:38:03 No.987309371
でもおでん生きてたら開国してイム様に滅ぼされてたよ
65 22/10/29(土)00:38:13 No.987309438
四皇クラスの力があってもマネマネとバリバリには屈するんだ
66 22/10/29(土)00:38:18 No.987309478
五老星以上しか把握してなさそうだけど下手にちょっかい出したら最悪プルトン出て来るかもなのが本当に最悪
67 22/10/29(土)00:38:29 No.987309551
耳たぶクラッカーで空島くらいまでは無双できるの頭おかしくなりそう
68 22/10/29(土)00:38:58 No.987309735
>>福ロクジュ >こいつが味方サイドでカウントされてるの違和感凄い まあカイドウとオロチがやらかさない仮定なら ワノ国の国防は真面目にやってくれるんじゃないか 雷ぞうとの因縁とかどうなるかは知らない
69 22/10/29(土)00:39:25 No.987309893
侍は平均レベルはめちゃくちゃ高かっただろ…ちょろっとしか書かれないおっさんでも海軍中将～大将の間くらいでそんなのが千とか万とかいる カイドウが大概殺したけどそれでもまだ相当な数が今でもいる
70 22/10/29(土)00:39:29 No.987309913
>もしワノ国がカイドウとオロチに荒らされずマトモに運営されてたら >準四皇クラス…おでん >四皇最高幹部クラス…アシュラ、スーロン時の犬猫、恐らく霜月牛マルもこの辺り >四皇幹部クラス…残りの赤鞘、残りの大名、ヒョウ爺、福ロクジュ >その他…覇気が使える侍5000人以上(20年間衰退してコレなので全盛期は1万とか超えてたり？) >…みたいな組織図になってたはずなので >もう四皇に次ぐ5番目の皇帝ポジション名乗れる圧倒的な強さだと思う 順当に育ったモモも居るだろうし開国すればプルトンもある 頂上決戦レベルの兵力ぶつけないと無理だな
71 22/10/29(土)00:40:23 No.987310231
まず滝昇ってるところ待ち伏せされたら大兵力が意味なくなるだろ
72 22/10/29(土)00:40:24 No.987310241
国に仕えるんだよって言いきってる福が将軍になったおでんに従わない道理がないからな
73 22/10/29(土)00:41:29 No.987310654
四皇の次くらいに強い奴が居て 四皇最高幹部くらい強い奴も3人くらいは居て 四皇幹部くらい強い奴も10人くらい居るなら もう殆ど四皇と言って良いからな
74 22/10/29(土)00:41:48 No.987310758
侍は気骨のあったやつはだいたい殺されて生き残ったのもろくな環境じゃないのにあの戦力だからすげぇよ
75 22/10/29(土)00:42:19 No.987310941
多大な犠牲出るけどおでんがおどけずに赤鞘と大名に呼び掛けて即動いてればカイドウ追い出せたのにね
76 22/10/29(土)00:42:21 No.987310953
海軍どころかワノ国の奴らすらあんまり把握してなかったけど何かあったらミンク族も助太刀に来るからな
77 22/10/29(土)00:43:25 No.987311392
デンジローでもゾロとやり合えるくらいつよいし赤鞘九人は普通に戦力として最強クラスだと思う
78 22/10/29(土)00:43:28 No.987311416
>ロリヤマトが憧れた三人とかも多分アシュラとかヒョウゾウとかそういうクラスだよねアレ まああの人らって大名だし 牛マル(某さん)は特に武闘派な霜月家の大名だし 懸賞金換算で5～10億はいくくらいの存在だろうね
79 22/10/29(土)00:43:39 No.987311483
>多大な犠牲出るけどおでんがおどけずに赤鞘と大名に呼び掛けて即動いてればカイドウ追い出せたのにね あのときの判断はあれでよかった 話を未来に進めようぜ
80 22/10/29(土)00:43:41 No.987311509
白髭やカイドウとやりあえる侍の最高峰 おでん
81 22/10/29(土)00:43:41 No.987311514
おでんいれば普通に4皇に対抗できる戦力だったな わざわざ攻めには行かないと思うけど
82 22/10/29(土)00:44:37 No.987311932
おでんですら黒刀持ってないし作中で黒刀化できたのってミホークとリューマだけ？
83 22/10/29(土)00:44:53 No.987312018
>多大な犠牲出るけどおでんがおどけずに赤鞘と大名に呼び掛けて即動いてればカイドウ追い出せたのにね まぁそれも結果論だしな あのまま勝って犠牲最小で行けてただろうし
84 22/10/29(土)00:44:55 No.987312029
ヒョウゾウって魚だろ つよくはあるけどアシュラとは比べ物にならんし
85 22/10/29(土)00:45:06 No.987312075
赤鞘も海軍じゃな一国家の戦力として考えるなら十分強いんだよ まあカイドウからしたらおでんの遺臣の復讐の刃を受けて死ぬっていい感じのストーリーにするには実力が足りなかったんだけど…
86 22/10/29(土)00:45:35 No.987312255
ポーネグリフ読めないと攻めても得られるものが海楼石くらいだろ リターンが少なすぎる
87 22/10/29(土)00:45:48 No.987312330
なにこのまとめサイト臭いスレ
88 22/10/29(土)00:46:01 No.987312397
逆に海軍が控えめ過ぎないか
89 22/10/29(土)00:46:53 No.987312678
>逆に海軍が控えめ過ぎないか 中将が弱すぎで確定
90 22/10/29(土)00:46:53 No.987312684
フクは真面目にあいつ強いし国に仕えるタイプだから生き残ってたら今のワノクニの味方になるし四皇幹部クラスはあるからやばい
91 22/10/29(土)00:48:01 No.987313132
つよい中将でも幹部クラスがやっとだろうから最高幹部に勝てそうにない
92 22/10/29(土)00:48:34 No.987313314
全世界から人材集めてる割に海軍は弱すぎる
93 22/10/29(土)00:48:42 No.987313365
中将と大将の差がでかすぎる ガープとかおつるさんとかいるけど
94 22/10/29(土)00:48:59 No.987313455
中将の最高峰が未だにガープお鶴の時点でね...
95 22/10/29(土)00:49:05 No.987313486
おでんの話したら国を出なきゃカイドウ入ってこれなかったはずだし…
96 22/10/29(土)00:49:12 No.987313506
>>多大な犠牲出るけどおでんがおどけずに赤鞘と大名に呼び掛けて即動いてればカイドウ追い出せたのにね >まぁそれも結果論だしな >あのまま勝って犠牲最小で行けてただろうし 奇襲予定だったのが失敗して正面衝突してなお (ババアが居なけりゃ)当時の若いカイドウには勝てそうな流れだったしね 全部ババアが悪い
97 22/10/29(土)00:50:09 No.987313818
バリバリとマネマネを手に入れた黒炭が寿命でおっちぬまで手が出せなかったからなぁ
98 22/10/29(土)00:50:14 No.987313847
>赤鞘も海軍じゃな一国家の戦力として考えるなら十分強いんだよ 一国家が弱すぎるのよ ワニにほぼやられたアラバスタでも強い方なの悲しくなるだろ
99 22/10/29(土)00:50:18 No.987313869
海軍と七武海総出でなんとか四皇の一角って立場弱過ぎる
100 22/10/29(土)00:50:25 No.987313901
アシュラがジャックに優勢だから凄いよ…
101 22/10/29(土)00:50:29 No.987313918
赤犬がにゃあとか言っててきもいだろ
102 22/10/29(土)00:50:44 No.987314003
>おでんですら黒刀持ってないし作中で黒刀化できたのってミホークとリューマだけ？ だけだね
103 22/10/29(土)00:50:48 No.987314025
>おでんの話したら国を出なきゃカイドウ入ってこれなかったはずだし… エレジアもシャンクスが来なかったら滅んでなかったので ”尊厳破壊”
104 22/10/29(土)00:51:48 No.987314364
マネマネが国家転覆に便利すぎる
105 22/10/29(土)00:52:06 No.987314464
最上大業物(4/12) 黒刀・夜(ミホークの武器)、初代鬼徹、むら雲切(白ひげの武器)、エース(ロジャーの武器) 大業物(5/21) 和道一文字(くいなの武器)、二代鬼徹、黒刀・秋水(リューマの武器)、閻魔(おでんの武器)、天羽々斬(おでんの武器) 良業物(2/50) 雪走(ゾロの武器)、花州(たしぎが回収した武器) 業物 三代鬼徹(ゾロの武器)、時雨(たしぎの武器)
106 22/10/29(土)00:53:27 No.987314914
二代鬼徹ってどこいったんだっけ
107 22/10/29(土)00:53:48 No.987315031
最上と上の差がめちゃくちゃありそう
108 22/10/29(土)00:53:57 No.987315080
ゾロって何で二代鬼徹貰わなかったのか教えろ 三代捨てて二代でいいだろ
109 22/10/29(土)00:55:13 No.987315551
描写的なのだとむしろ最初のマム戦のほうが強キャラ感はあった 後でナーフはいったが
110 22/10/29(土)00:55:38 No.987315681
でもおでんが勝ってもしババアが殺されずに幽閉でもされたらボンちゃんにマネマネ来ない可能性もあるんだよな
111 22/10/29(土)00:55:40 No.987315697
>良業物(2/50) たぶん言われてないだけで赤鞘の刀とか幾つか此処のカテゴリに入る奴あるとは思うんだけど 良業物50工も枠があるくせに全然出ねえな
112 22/10/29(土)00:55:43 No.987315707
今見てもマムがキッドローごときに負けるのは不自然すぎる
113 22/10/29(土)00:56:56 No.987316073
ローが黒ひげに負けるだろうしそうなるとマムの株も下がるんだよね
114 22/10/29(土)00:59:16 No.987316766
ローって完全に能力頼りだし黒ひげに弱すぎる 四皇みたいに覇王化で殴るとかできそうにない
115 22/10/29(土)01:02:43 No.987317632
業物とは別カテゴリに妖刀もあるんだよな
116 22/10/29(土)01:08:15 No.987319021
モブ侍ですら武装とか普通にやってくる時点で 海兵と質が違うからな
117 22/10/29(土)01:08:40 No.987319133
覇気使いが本部中将レベルだと思うと侍は上位レベルには強い 最上位ではない
118 22/10/29(土)01:13:26 No.987320245
>海軍と七武海総出でなんとか四皇の一角って立場弱過ぎる 自由に動けないってのがキツすぎる