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22/10/24(月)14:15:22 モンゴ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1666588522629.jpg 22/10/24(月)14:15:22 No.985710166

モンゴル帝国ってやっぱすげーよな

1 22/10/24(月)14:16:42 No.985710393

図書館燃やしたから嫌い

2 22/10/24(月)14:17:01 No.985710466

馬は最強の動物だという事を証明した

3 22/10/24(月)14:19:09 No.985710917

存在が疑問視って何!?

4 22/10/24(月)14:19:37 No.985711026

でも現代になった今でも遊牧民のイメージしかない

5 22/10/24(月)14:31:03 No.985713509

思ったより馬以外もバリバリ取り入れてる 強い

6 22/10/24(月)14:37:00 No.985714850

分裂しなかったIFってどうなっていたんだろ

7 22/10/24(月)14:40:37 No.985715594

>図書館燃やしたから嫌い 二言目にこれ言う奴ってバグダードがもうとっくに衰退してたこととかマラガの図書館のこととか知らなそう

8 22/10/24(月)14:42:28 No.985716008

輸送能力だけで言えば圧倒的に有利なはずの海路よりもコストとリスクの点で優越した陸の通商路をこしらえてんのちょっと意味わからん

9 22/10/24(月)14:46:13 No.985716855

>存在が疑問視って何!? そもそもでいうと遊牧民の領有権ってこっちでいう国家の概念とちょっと違うんでオゴタイ・ハン「国」ではなく「ウルス」って概念に相当するんじゃないのか?みたいな話だったはず ちょっと自信ないんで詳しいとしに聞くか調べてみてくれ

10 22/10/24(月)14:46:56 No.985716999

とし?

11 22/10/24(月)14:47:10 No.985717064

>輸送能力だけで言えば圧倒的に有利なはずの海路よりもコストとリスクの点で優越した陸の通商路をこしらえてんのちょっと意味わからん 陸しか知らないから……

12 22/10/24(月)14:48:21 No.985717347

>陸しか知らないから…… 陸と海の東西を横断する二大通商路を押さえていたのがモンゴル帝国だ

13 22/10/24(月)14:54:34 No.985718811

モンゴル帝国のお陰でヨーロッパから中華にモンゴル系(モンゴル族)が増えて 今でも大量にいる訳だけど その手の人らはメチャクチャ現地で差別されてたりする

14 22/10/24(月)14:54:54 No.985718880

>分裂しなかったIFってどうなっていたんだろ 上から順に財産分けて独立していく文化風習スタイルだからifの余地がなさすぎて想像つかん

15 22/10/24(月)14:59:55 No.985720165

>今でも大量にいる訳だけど ロシアの一部としてコーカサスのあたりにモンゴル系の仏教国家あったね

16 22/10/24(月)15:00:59 No.985720416

>>分裂しなかったIFってどうなっていたんだろ >上から順に財産分けて独立していく文化風習スタイルだからifの余地がなさすぎて想像つかん 財産分割はそうだけどフビライの帝位継承戦争まではゆるい連合体制は維持できてたし…

17 22/10/24(月)15:05:19 No.985721507

キプチャク・ハンって誰だよ

18 22/10/24(月)15:07:19 No.985721975

ゴールデンホードだよな

19 22/10/24(月)15:13:42 No.985723566

学がなくてごめん こんだけ急拡大したら統治追いつかないと思うんだけど 軍事的に屈服させたて街ごと血の海にした後も 行政府というか官僚は殺さずに通貨と行政を丸投げにしたの? それって反乱の火種にならない? それとも本国から官僚派遣して統治するくらい厚みがあったの?

20 22/10/24(月)15:16:09 No.985724131

遊牧民は純粋に放牧と略奪だけで生計を立ててる賊じゃなくて 普通に行商人の側面もあるから日本みたいな海外との往来が少ない辺境の国よりよっぽど文明として進んでたりする

21 22/10/24(月)15:21:48 No.985725519

>それとも本国から官僚派遣して統治するくらい厚みがあったの? 征服地ではどうあってもモンゴル人の方が数が少ないので降伏した旧支配階級を使いつつ 他の地域から適宜連れて来たりもする

22 22/10/24(月)15:25:26 No.985726450

地形効果でどうにか止めてる感

23 22/10/24(月)15:27:20 No.985726888

>その手の人らはメチャクチャ現地で差別されてたりする 民族浄化されないだけありがたいと思うべきだな

24 22/10/24(月)15:28:02 No.985727054

世界史に多大な影響を与えすぎる…とばっちりでアメリカ大陸まで影響受けてしまった

25 22/10/24(月)15:30:12 No.985727581

>ゴールデンホードだよな オルドって言われるとえっちなイメージになるからな…

26 22/10/24(月)15:31:08 No.985727796

>民族浄化されないだけありがたいと思うべきだな 侵略した民族は全員民族浄化されるべきなら日本人も消えるべきだけどどうなの?

27 22/10/24(月)15:33:49 No.985728467

>侵略した民族は全員民族浄化されるべきなら日本人も消えるべきだけどどうなの? 邪悪な侵略者である俺たちを許してくれてありがとう連合国! 日帝の子孫を許してくれてありがとう文鮮明!

28 22/10/24(月)15:47:07 No.985731671

納めるものを納めればそのまま統治させてくれる 反抗したら文字通り滅ぼす何も残さない

29 22/10/24(月)15:52:03 No.985732805

実際は言うほど殺してもいねえけどな マルコ・ポーロがバグダードに大勢人が住んでいることを報告してんのはフレグに攻略されたほんの十年ほど後のことだ

30 22/10/24(月)15:53:20 No.985733101

>キプチャク・ハンって誰だよ 韓国料理だと思う

31 22/10/24(月)16:01:33 No.985734931

>>その手の人らはメチャクチャ現地で差別されてたりする >民族浄化されないだけありがたいと思うべきだな うわぁ…

32 22/10/24(月)16:01:35 No.985734940

やるときはやるけどどちかというと残滅はそれを脅しの手段にしてて 下るならわりとちゃんと配下にしてくれる感じだよな

33 22/10/24(月)16:06:49 No.985736120

投石器で城壁内に死体をぶん投げる! 黒死病流行った!

34 22/10/24(月)16:07:43 No.985736300

>投石器で城壁内に死体をぶん投げる! >黒死病流行った! それも俗説 西アジア~ヨーロッパに持ち込まれたのは海路

35 22/10/24(月)16:08:42 No.985736511

今のモンゴル人はどうしてあんな 賢者タイムってやつか

36 22/10/24(月)16:09:39 No.985736708

まずちょっと冷静になりゃ大感染の原因になるような代物を誰がどうやって投石器にセットするんだよって時点でおかしいからなその話

37 22/10/24(月)16:10:42 No.985736906

>それも俗説 >西アジア~ヨーロッパに持ち込まれたのは海路 モンゴルから海路で逃げたカッファの商人たちが持ち込んだわけだし間違ってはいないんじゃない?

38 22/10/24(月)16:12:10 No.985737179

>まずちょっと冷静になりゃ大感染の原因になるような代物を誰がどうやって投石器にセットするんだよって時点でおかしいからなその話 ペスト死体を投げ込んで流行ったとかじゃなくて死体を投げ込んだから不衛生でペストが流行っただけでは?

39 22/10/24(月)16:12:56 No.985737344

アジア人がイスラムと西洋まで粉砕して世界最強だった黄金時代なのに特にアジア人から羨望を受けない謎の帝国

40 22/10/24(月)16:13:07 No.985737388

社会主義時代にチンギス・ハーン直系の処刑で外モンゴル人は禊を済ませたんだよ 内モンゴルも同化で中国との禊を済ませている

41 22/10/24(月)16:13:27 No.985737465

こん中で一番跳ねたのは当然中華の生産力と文明にモンゴルの交易ネットワークが加わった元なんだが 反面元はその重商主義が猛烈な格差社会を発生させ その格差の底に居た朱元璋によって滅せられる事になる 共産主義国の現代中国で朱元璋の評価が高い理由がよくわかるね

42 22/10/24(月)16:14:52 No.985737785

>アジア人がイスラムと西洋まで粉砕して世界最強だった黄金時代なのに特にアジア人から羨望を受けない謎の帝国 その他のアジア人を支配した国だからな みんな被害者

43 22/10/24(月)16:20:21 No.985738982

>アジア人がイスラムと西洋まで粉砕して世界最強だった黄金時代なのに特にアジア人から羨望を受けない謎の帝国 えっ

44 22/10/24(月)16:23:48 No.985739744

>アジア人がイスラムと西洋まで粉砕して世界最強だった黄金時代なのに特にアジア人から羨望を受けない謎の帝国 すげーな中央アジアはアジアじゃないってか

45 22/10/24(月)16:23:57 No.985739775

>特にアジア人から羨望を受けない謎の帝国 大半の国にとって侵略してきた国であるか現代に続く国家の前史だから

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