22/10/22(土)23:57:51 どっち... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1666450671619.jpg 22/10/22(土)23:57:51 No.985119658
どっちが強いの？
1 22/10/22(土)23:58:45 No.985119997
槍が1番強い
2 22/10/22(土)23:58:45 No.985119999
重い方
3 22/10/22(土)23:58:58 No.985120082
俺の方が強い
4 22/10/22(土)23:59:12 No.985120171
防具なしなら刀のほうが強いよ
5 22/10/22(土)23:59:23 No.985120234
強い人が使う方
6 22/10/22(土)23:59:28 No.985120273
ミサイル
7 22/10/22(土)23:59:42 No.985120362
長刀のほうが強い
8 22/10/22(土)23:59:48 No.985120397
ステ振りによる
9 22/10/23(日)00:00:09 No.985120580
極道の喧嘩に限っては刀の方が強い
10 22/10/23(日)00:00:52 No.985120962
>槍が1番強い 結局リーチが実戦では1番強いからな
11 22/10/23(日)00:01:53 No.985121446
鈍器楽でいいよ安いし
12 22/10/23(日)00:03:27 No.985122139
>槍が1番強い 割と簡単に壊れるよ
13 22/10/23(日)00:03:55 No.985122376
刀も剣だろ…
14 22/10/23(日)00:05:45 No.985123110
剣にも色々あるし… 手裏剣だって剣の一種だ
15 22/10/23(日)00:06:34 No.985123411
>極道の喧嘩に限っては刀の方が強い チャカだろ
16 22/10/23(日)00:08:58 No.985124449
>手裏剣だって剣の一種だ 乱手裏剣！
17 22/10/23(日)00:15:41 No.985127503
長い方
18 22/10/23(日)00:18:23 No.985128696
>>槍が1番強い >割と簡単に壊れるよ 県も簡単に折れるぞ
19 22/10/23(日)00:22:01 No.985130086
ムラマサブレードが最強だよ
20 22/10/23(日)00:23:05 No.985130548
>県も簡単に折れるぞ やはり都道府じゃないと…
21 22/10/23(日)00:23:40 No.985130776
なんで現存する刀が多いかって疑問に槍がメインで刀は飾りだからって説明されててすごい納得した
22 22/10/23(日)00:23:58 No.985130901
>>県も簡単に折れるぞ >やはり都道府じゃないと… 州もいい
23 22/10/23(日)00:25:18 No.985131484
刀の方がかっこいいよ
24 22/10/23(日)00:25:28 No.985131539
>なんで現存する刀が多いかって疑問に槍がメインで刀は飾りだからって説明されててすごい納得した 戦国まではサブウェポンであって飾りと言うのは語弊があるし 江戸時代に槍がほぼ禁じられて刀がメインになったからでは？
25 22/10/23(日)00:26:04 No.985131759
てか刀のこともいきなり剣って言ったりするよね 時代劇で「剣」って言っててそれは剣じゃなくて刀だろう！ってなった
26 22/10/23(日)00:26:10 No.985131804
切れ味で言えば曲がってる方が良い 使いやすさは分からん
27 22/10/23(日)00:26:40 No.985132008
当然ッ！
28 22/10/23(日)00:27:19 No.985132217
>ムラマサブレードが最強だよ dice5d10=10 1 5 7 5 (28)
29 22/10/23(日)00:27:35 No.985132300
鎌倉末期～南北とか太刀使うから太刀が巨大化してった時代だし時期にもよるよな
30 22/10/23(日)00:27:39 No.985132312
なんでそんな日本対日本以外全部みたいなことやらせたがるの…
31 22/10/23(日)00:28:54 No.985132694
>鎌倉末期～南北とか太刀使うから太刀が巨大化してった時代だし時期にもよるよな あれは馬上使用前提だから徒歩装備としての刀剣類とはちょっと違う進化な気もする サーベルとレイピアみたいな違いというか
32 22/10/23(日)00:29:55 No.985133020
江戸時代は槍使う事が無かったし 持ち運びというか普段使い無理なので廃れたんじゃなかろうか
33 22/10/23(日)00:31:55 No.985133694
>時代劇で「剣」って言っててそれは剣じゃなくて刀だろう！ってなった 刀使うけど剣術って言うじゃん剣じゃん
34 22/10/23(日)00:32:10 No.985133772
俺はサーベルが好き
35 22/10/23(日)00:32:42 No.985133959
>>なんで現存する刀が多いかって疑問に槍がメインで刀は飾りだからって説明されててすごい納得した >戦国まではサブウェポンであって飾りと言うのは語弊があるし >江戸時代に槍がほぼ禁じられて刀がメインになったからでは？ だから実戦では槍最強ってことではある
36 22/10/23(日)00:33:20 No.985134137
>なんで現存する刀が多いかって疑問に槍がメインで刀は飾りだからって説明されててすごい納得した 日本の刀剣史的に見ると秀吉の刀狩りと徳川吉宗の影響めっちゃ強い 刀狩りで鑑定書作って市場安定させた上に吉宗が刀工と道場の保護推進やったんだ
37 22/10/23(日)00:33:29 No.985134200
>俺の方が強い いいや俺だ
38 22/10/23(日)00:33:31 No.985134211
長いほうが強いのは当然だよな
39 22/10/23(日)00:33:40 No.985134260
西洋剣みたいな真っ直ぐな刃でも居合みたいな早抜きって出来るんだろうか
40 22/10/23(日)00:33:48 No.985134306
銃
41 22/10/23(日)00:33:53 No.985134325
相手の槍たたっ斬るために刀装備してたんじゃなかった？
42 22/10/23(日)00:34:18 No.985134471
>長いほうが強いのは当然だよな それこそ実戦では槍衾作って接近戦にはならないからマジで槍の独壇場
43 22/10/23(日)00:34:31 No.985134544
>だから実戦では槍最強ってことではある …？
44 22/10/23(日)00:34:31 No.985134549
刀は折れそうだから剣の方が脳筋プレイできそうで好き 鉄の塊なんだから殴れば使えそうだしな
45 22/10/23(日)00:34:52 No.985134675
銃の方が強い
46 22/10/23(日)00:36:16 No.985135137
だがクマには勝てねェ
47 22/10/23(日)00:36:27 No.985135198
>それこそ実戦では槍衾作って接近戦にはならないからマジで槍の独壇場 会戦で使われる雑兵槍と遭遇戦で使われる武将槍って別物やぞ… 日本の場合は基本散兵戦的に遭遇接敵行う戦争多かったから武将槍が発達した もちろんリーチある方が有利なんで槍強いけど
48 22/10/23(日)00:36:45 No.985135296
これ面白いよ https://youtu.be/PY3_0s9f_lU
49 22/10/23(日)00:37:16 No.985135473
槍が現存してるの少ないの柄の部分木材でダメになったの多いとかそんな感じの理由もあったりしない？
50 22/10/23(日)00:37:32 No.985135583
>>それこそ実戦では槍衾作って接近戦にはならないからマジで槍の独壇場 >会戦で使われる雑兵槍と遭遇戦で使われる武将槍って別物やぞ… >日本の場合は基本散兵戦的に遭遇接敵行う戦争多かったから武将槍が発達した >もちろんリーチある方が有利なんで槍強いけど 戦国期の集団戦になった後でも主役は槍だよ 足軽たちは刀なんて使ってなかった
51 22/10/23(日)00:38:33 No.985135943
>戦国期の集団戦になった後でも主役は槍だよ >足軽たちは刀なんて使ってなかった 異世界の歴史を語りだすんじゃない
52 22/10/23(日)00:38:39 No.985135974
ガトリングが最強でしょ？
53 22/10/23(日)00:39:05 No.985136112
剣と刀ってゲームだと別のカテゴリだけど形的には似てるよね
54 22/10/23(日)00:39:25 No.985136251
槍が強いのは前提なんだけど海外では穂先を切り落とせる様に大型化した剣なんかもあってさらにそれを防げる槍があって…ってお互いに研究しあってるのよね
55 22/10/23(日)00:39:47 No.985136377
>>戦国期の集団戦になった後でも主役は槍だよ >>足軽たちは刀なんて使ってなかった >異世界の歴史を語りだすんじゃない 織田家の足軽とかは5mの槍持ってそれを振り下ろすのが基本戦術だった
56 22/10/23(日)00:39:51 No.985136402
>ガトリングが最強でしょ？ 動画で見ると避けるのなんて無理な速度で弾が出てくるのオーバーキルな感じがする
57 22/10/23(日)00:41:00 No.985136854
戦場だととりあえず銃と弓が強かったと聞いた
58 22/10/23(日)00:41:01 No.985136856
>槍が強いのは前提なんだけど海外では穂先を切り落とせる様に大型化した剣なんかもあってさらにそれを防げる槍があって…ってお互いに研究しあってるのよね ランツクネヒトとかの大剣斬り込み部隊は結局被害が大きすぎて廃れてパイク兵に白兵戦は統一されたのねん
59 22/10/23(日)00:41:21 No.985136966
基本クリティカル率0％ 基本クリティカル率10％～25％（30％）
60 22/10/23(日)00:41:30 No.985137014
>ショットガンが最強でしょ？
61 22/10/23(日)00:41:32 No.985137031
>ガトリングが最強でしょ？ このスレ画でどっち？って話でそれは… まあ槍が出てくるのも…
62 22/10/23(日)00:42:30 No.985137409
武器なんて捨てろよ 拳で最強を決めろ
63 22/10/23(日)00:42:33 No.985137425
俺のライトセイバーのほうが強い
64 22/10/23(日)00:42:34 No.985137432
刀だろうが剣だろうが槍だろうがマトモに当たれば全部クリティカルヒットだと思う
65 22/10/23(日)00:42:52 No.985137524
刀を持った｢｣1000人と剣を持ったとしあき1000人を戦わせればハッキリすることだな 社会のゴミ掃除だ
66 22/10/23(日)00:42:55 No.985137540
>戦場だととりあえず銃と弓が強かったと聞いた 欧州の戦争だと弓が弱かったから盾に防がれて結局接近戦が多かった その時主役だったのが槍 日本だと和弓を防げる盾がなかったから日本では早々に盾が廃れたのだ
67 22/10/23(日)00:42:55 No.985137543
>刀だろうが剣だろうが槍だろうがマトモに当たれば全部クリティカルヒットだと思う 人間脆すぎない？
68 22/10/23(日)00:43:53 No.985137864
>>戦場だととりあえず銃と弓が強かったと聞いた >欧州の戦争だと弓が弱かったから盾に防がれて結局接近戦が多かった >その時主役だったのが槍 >日本だと和弓を防げる盾がなかったから日本では早々に盾が廃れたのだ ロングボウ部隊は欧州のメイン火力だろ...
69 22/10/23(日)00:44:13 No.985137982
>>刀だろうが剣だろうが槍だろうがマトモに当たれば全部クリティカルヒットだと思う >人間脆すぎない？ 脆過ぎるから戦争なんかやめて世界中皆で仲良くしようよマジで
70 22/10/23(日)00:44:34 No.985138100
創作だと刀は切れ味がすごいみたいな扱いされてるイメージ
71 22/10/23(日)00:44:45 No.985138147
お互い防具なしなら普通に強い方が勝っちゃうだろこれ
72 22/10/23(日)00:45:18 No.985138349
>>>戦場だととりあえず銃と弓が強かったと聞いた >>欧州の戦争だと弓が弱かったから盾に防がれて結局接近戦が多かった >>その時主役だったのが槍 >>日本だと和弓を防げる盾がなかったから日本では早々に盾が廃れたのだ >ロングボウ部隊は欧州のメイン火力だろ... クレシーの戦いもアジャンクールの戦いもフランス軍に決定的打撃を与えたのはイングランド下馬騎士よ
73 22/10/23(日)00:45:24 No.985138391
>創作だと刀は切れ味がすごいみたいな扱いされてるイメージ ゲームだと高攻撃力とか高クリティカルだけど必要技量高いとかだな
74 22/10/23(日)00:45:25 No.985138399
和弓は威力が強いと思ってる人いたのか…
75 22/10/23(日)00:45:31 No.985138431
槍最強だとしたら新選組あたりの時代は何で使わなかったんだろう
76 22/10/23(日)00:45:44 No.985138528
>日本だと和弓を防げる盾がなかったから日本では早々に盾が廃れたのだ 武将クラスはずっと盾つかってるけどね…大袖とかがそれだ 開戦でも垣盾や竹束みたいな設置型の盾使ってる 日本だとそもそも陣敷いて正面から殴り合うみたいな戦がほぼ無いし山岳部だから邪魔なんだ
77 22/10/23(日)00:45:50 No.985138556
甲冑なんて着てたら剣じゃどうにもならん https://youtu.be/ycmBUm3Arb0
78 22/10/23(日)00:45:56 No.985138597
>ゲームだと高攻撃力とか高クリティカルだけど必要技量高いとかだな 速度タイプの場合もある
79 22/10/23(日)00:46:16 No.985138710
>織田家の足軽とかは5mの槍持ってそれを振り下ろすのが基本戦術だった そしてそういう人たちもみんな刀持って使ってた
80 22/10/23(日)00:46:27 No.985138780
>槍最強だとしたら新選組あたりの時代は何で使わなかったんだろう 新選組にも槍使う人いた記憶が
81 22/10/23(日)00:46:28 No.985138787
>槍最強だとしたら新選組あたりの時代は何で使わなかったんだろう それだけ日本の軍事レベルが衰微してたのだ 抜刀隊とかは刀じゃなくて槍持たせた方が良かったんじゃないかって意見もある
82 22/10/23(日)00:46:35 No.985138837
>創作だと刀は切れ味がすごいみたいな扱いされてるイメージ 実際西洋のスレ画みたいな剣って切れ味あるわけじゃないからな
83 22/10/23(日)00:46:54 No.985138927
>槍最強だとしたら新選組あたりの時代は何で使わなかったんだろう 町中や建物の中で戦ってたからじゃない？ ぶっちゃけ「この武器が最強」なんてのは戦う場所次第で変わるもんだし…
84 22/10/23(日)00:46:56 No.985138939
>槍最強だとしたら新選組あたりの時代は何で使わなかったんだろう 街中で使うようなもんじゃないし奇襲とか前提の環境だから結果的の素肌剣術が選択された感じ
85 22/10/23(日)00:47:00 No.985138957
まさむねとエクスカリバーならまさむねが強いし 村正とエクスカリバーなら村正が強い
86 22/10/23(日)00:47:03 No.985138983
>クレシーの戦いもアジャンクールの戦いもフランス軍に決定的打撃を与えたのはイングランド下馬騎士よ 騎士が近寄れるようにフランス軍のクロスボウを叩きのめしたのがイギリスご自慢のロングボウじゃねぇか！
87 22/10/23(日)00:47:36 No.985139167
>>日本だと和弓を防げる盾がなかったから日本では早々に盾が廃れたのだ >武将クラスはずっと盾つかってるけどね…大袖とかがそれだ >開戦でも垣盾や竹束みたいな設置型の盾使ってる >日本だとそもそも陣敷いて正面から殴り合うみたいな戦がほぼ無いし山岳部だから邪魔なんだ 大袖は和弓防げんよ あくまで投石を防ぐためのもの
88 22/10/23(日)00:47:48 No.985139230
障害物が多い場所だと槍は厳しいだろうしな…
89 22/10/23(日)00:48:02 No.985139303
>創作だと刀は切れ味がすごいみたいな扱いされてるイメージ まあ生身の人間をただ切るってことに関しては長けてるよ
90 22/10/23(日)00:48:03 No.985139312
和Q正伝さん久しぶりに見たな
91 22/10/23(日)00:48:14 No.985139376
>大袖は和弓防げんよ >あくまで投石を防ぐためのもの いい加減寝ろ
92 22/10/23(日)00:48:22 No.985139419
槍最強は結構普通にもよく見る類だから油断したがいつものかこれ…
93 22/10/23(日)00:48:28 No.985139440
>槍最強だとしたら新選組あたりの時代は何で使わなかったんだろう 町中や屋内戦闘で槍が使えるわけ無いでしょうに 刀でも梁や天井に刺さちゃって刀傷残ってたりする
94 22/10/23(日)00:48:28 No.985139444
昔の武士が背負ってるでっけえ布風船みたいなのって効果どれくらいのもんだったんだろ
95 22/10/23(日)00:48:29 No.985139445
新撰組辺りの時代は戦ってより暗殺祭りだからそりゃ立ち回りやすい剣の方が良いに決まってる その後の戊辰戦争とかはもう銃の時代だし 町中で槍かついでるのアホだろ
96 22/10/23(日)00:48:29 No.985139447
当然携帯の手間とかもあるわけだからな 刀はその辺槍に比べたらかなりマシだし
97 22/10/23(日)00:48:37 No.985139484
>あくまで投石を防ぐためのもの 矢を防ぐためのものだぞあれ
98 22/10/23(日)00:48:56 No.985139573
>>創作だと刀は切れ味がすごいみたいな扱いされてるイメージ >実際西洋のスレ画みたいな剣って切れ味あるわけじゃないからな キャッスルティンタンジェルのおっさんが西洋剣たまに切れ味無いと勘違いするやついるけど普通に斬れるからなバカやって怪我するなよって言ってたんですけど！
99 22/10/23(日)00:49:05 No.985139626
>クレシーの戦いもアジャンクールの戦いもフランス軍に決定的打撃を与えたのはイングランド下馬騎士よ 一番活躍したのは接近されたら弓を置いてハンマーで直接殴りかかったロングボウ兵では？
100 22/10/23(日)00:49:06 No.985139629
>>クレシーの戦いもアジャンクールの戦いもフランス軍に決定的打撃を与えたのはイングランド下馬騎士よ >騎士が近寄れるようにフランス軍のクロスボウを叩きのめしたのがイギリスご自慢のロングボウじゃねぇか！ クロスボウ部隊が決定的被害を受けたのは背後からの友軍フランス騎士による騎馬突撃の巻き添えを受けたからなのだ
101 22/10/23(日)00:49:34 No.985139789
>新撰組辺りの時代は戦ってより暗殺祭りだからそりゃ立ち回りやすい剣の方が良いに決まってる 基本武装してない相手が中心だよね…
102 22/10/23(日)00:49:38 No.985139810
そもそも人を殺傷するために作られた武器だから結局同じリーチでおなじ系統の武器なら使い手の技量次第なんじゃねぇの
103 22/10/23(日)00:49:40 No.985139823
攻撃力が決まってるゲームじゃないんだから切れ味なんて研げば出るんだよ
104 22/10/23(日)00:49:59 No.985139943
>キャッスルティンタンジェルのおっさんが西洋剣たまに切れ味無いと勘違いするやついるけど普通に斬れるからなバカやって怪我するなよって言ってたんですけど！ それは現代の鋼で西洋剣作ってるからだろ ロングソードが作られてた時代はまだ鋼の存在にすら気付いてなかった時代だぞ
105 22/10/23(日)00:50:07 No.985139970
>>>クレシーの戦いもアジャンクールの戦いもフランス軍に決定的打撃を与えたのはイングランド下馬騎士よ >>騎士が近寄れるようにフランス軍のクロスボウを叩きのめしたのがイギリスご自慢のロングボウじゃねぇか！ >クロスボウ部隊が決定的被害を受けたのは背後からの友軍フランス騎士による騎馬突撃の巻き添えを受けたからなのだ ええ...？フランス軍そんなんあったの...？
106 22/10/23(日)00:50:33 No.985140108
結局強い兵士が1番つええ
107 22/10/23(日)00:50:36 No.985140126
そりゃ鎧とか斬れるかと言われるとそんなことないけど生身の人間なら斬れない道理のがないからな
108 22/10/23(日)00:50:39 No.985140144
>槍最強は結構普通にもよく見る類だから油断したがいつものかこれ… 実戦では～とかサブウェポンが～とか特徴あるから多分来たなと思いながらスレ見てた
109 22/10/23(日)00:50:51 No.985140219
あんま触れるのもどうかと思うけどいつも歴史系のスレで 鎌倉最強とか和弓がチートとか言ってる人いるけどさ この人っていつもそういう国内外の分かりやすいナショナリズム系吐くけど それと別にやたらに「刀は実戦では使わない」にも固執してるけどこれそこまで論に派手さ無いと思うんだよな なのになんでこんな固執してんだろ？
110 22/10/23(日)00:51:00 No.985140270
>>>>クレシーの戦いもアジャンクールの戦いもフランス軍に決定的打撃を与えたのはイングランド下馬騎士よ >>>騎士が近寄れるようにフランス軍のクロスボウを叩きのめしたのがイギリスご自慢のロングボウじゃねぇか！ >>クロスボウ部隊が決定的被害を受けたのは背後からの友軍フランス騎士による騎馬突撃の巻き添えを受けたからなのだ >ええ...？フランス軍そんなんあったの...？ シャルル7世の常備軍改革までのフランス軍は悲惨そのものよ
111 22/10/23(日)00:51:16 No.985140359
1か0かで語るの嫌いよ 使えるもんは何でも使ってただろ
112 22/10/23(日)00:51:24 No.985140396
どっちかもって行って戦えと言われたらロングソードだろうか... まだ丈夫そうだし素人が振り回しても折れにくそうだし...
113 22/10/23(日)00:51:31 No.985140429
たまに「ロングソードも斬れるからな」といって巻き藁切って見せる動画あるけどそのロングソードって現代の鋼で作ったものですよね？って言いたくなる
114 22/10/23(日)00:51:35 No.985140445
槍も剣も刀も強いよ俺には劣るけど
115 22/10/23(日)00:51:35 No.985140447
>キャッスルティンタンジェルのおっさんが西洋剣たまに切れ味無いと勘違いするやついるけど普通に斬れるからなバカやって怪我するなよって言ってたんですけど！ デザインナイフと鉈比べたらデザインナイフは撫でただけでも切れるけど 鉈がなんも切れないわけじゃないから十分切れるよな…
116 22/10/23(日)00:52:20 No.985140678
>1か0かで語るの嫌いよ >使えるもんは何でも使ってただろ そもそも剣も刀も大量に鉄を使うから庶民は持てない 一般兵とかはみんな槍持ってた
117 22/10/23(日)00:52:43 No.985140795
>あんま触れるのもどうかと思うけどいつも歴史系のスレで >鎌倉最強とか和弓がチートとか言ってる人いるけどさ >この人っていつもそういう国内外の分かりやすいナショナリズム系吐くけど >それと別にやたらに「刀は実戦では使わない」にも固執してるけどこれそこまで論に派手さ無いと思うんだよな >なのになんでこんな固執してんだろ？ 歴史系はナショナリズムも交じるけど自分の知識でバトルしたがってる人の方が多くないかな
118 22/10/23(日)00:53:00 No.985140925
>そもそも剣も刀も大量に鉄を使うから庶民は持てない 刀狩とは一体…
119 22/10/23(日)00:53:08 No.985140968
最高の技術で作ったロングソード 最高の技術で作った刀 どっちも同じ力量の最強の戦士に持たせて戦わせて観たいとは思う
120 22/10/23(日)00:53:42 No.985141147
新選組は戦争始まってからはともかく京都見まわってたころはそれこそ路地や建物内で斬り合いしてる奴だからな
121 22/10/23(日)00:53:43 No.985141152
騎士「弓」 武士「弓」
122 22/10/23(日)00:53:54 No.985141218
まあ屋内戦闘で弓とか槍とか使いやすいかと言われるとそんなこともないので単純に地形とかで有用性は変わるからな
123 22/10/23(日)00:53:54 No.985141219
めちゃくちゃその辺の農民とかも自前で刀持ってたから刈ったしその後の江戸時代でもわりとほいほいみんな持ち出してるんだが…
124 22/10/23(日)00:54:03 No.985141265
やっぱ投石が最強だよな
125 22/10/23(日)00:54:21 No.985141374
いや弓だ
126 22/10/23(日)00:54:24 No.985141388
今の技術で作った肉切り包丁ですら皮までちゃんと処理された肉を切るのもちょっと大変なことあるのに防具着込んだ人間を斬れるものなんだろうかとはずっと思ってる
127 22/10/23(日)00:54:30 No.985141425
弓なんてダサいよやっぱり盾だよ
128 22/10/23(日)00:54:44 No.985141493
>騎士「銃」 >武士「銃」
129 22/10/23(日)00:54:52 No.985141537
>騎士「弓」 >武士「弓」 ヨーロッパの弓は威力が低いから盾で防がれちゃう
130 22/10/23(日)00:55:10 No.985141634
武器の種類が違うのに強いとか弱いとか言うのって馬鹿だろ 距離やシチュエーションによって使うべき武器なんて変わるに決まってる 刀だけ持った奴らが槍だけ持った奴らに平野で突撃したらそりゃ槍側が勝っだろうけど前提があまりに虚しすぎる
131 22/10/23(日)00:55:14 No.985141661
>今の技術で作った肉切り包丁ですら皮までちゃんと処理された肉を切るのもちょっと大変なことあるのに防具着込んだ人間を斬れるものなんだろうかとはずっと思ってる 鎧着たら基本的に刀とかでどうこうするのは無理 まあ兜割みたいな話がなくもないが現実的とは言えないレベル
132 22/10/23(日)00:55:25 No.985141735
現代の飛び道具のドローン君マジ強い
133 22/10/23(日)00:55:26 No.985141739
>今の技術で作った肉切り包丁ですら皮までちゃんと処理された肉を切るのもちょっと大変なことあるのに防具着込んだ人間を斬れるものなんだろうかとはずっと思ってる 料理の時に肉を切り分けるのって人に斬りつけるのにあてはめるとめちゃくちゃ深く切ってるからな
134 22/10/23(日)00:55:33 No.985141770
銃だって核兵器には勝てないだろ
135 22/10/23(日)00:55:33 No.985141771
fu1570189.jpg 結構切れそう
136 22/10/23(日)00:55:36 No.985141785
>まあ屋内戦闘で弓とか槍とか使いやすいかと言われるとそんなこともないので単純に地形とかで有用性は変わるからな ただそんな狭い場所で軍隊同士で戦うことなんてまずないから基本みんな槍を使う
137 22/10/23(日)00:55:45 No.985141834
>なのになんでこんな固執してんだろ？ あくまで俺が勝手に思ってること言うけど その人がやたらに好むなんちゃら最強とか間違ってても ある程度なんとか言い逃れ出来るけどこいつ明確に恥かいて 言わなくなったのが｢薩摩は示現流で戦国最強｣って時系列ミスした論で それずーっと拗ねててはいはい戦場では刀使いませんよ！！ みたいなのになったんじゃないかと勝手に思ってる
138 22/10/23(日)00:56:37 No.985142086
>今の技術で作った肉切り包丁ですら皮までちゃんと処理された肉を切るのもちょっと大変なことあるのに防具着込んだ人間を斬れるものなんだろうかとはずっと思ってる 防具着てころころし合ってた時代なら防具に斬りつけるようなことせず押し倒して生身の部分に突き刺す方で戦ってたんじゃねーかな
139 22/10/23(日)00:56:37 No.985142089
>fu1570189.jpg >結構切れそう ちょっと待てヘルムを斧で叩き割ってるやつ中身ゴリラだろ
140 22/10/23(日)00:56:44 No.985142118
>武器の種類が違うのに強いとか弱いとか言うのって馬鹿だろ >距離やシチュエーションによって使うべき武器なんて変わるに決まってる >刀だけ持った奴らが槍だけ持った奴らに平野で突撃したらそりゃ槍側が勝っだろうけど前提があまりに虚しすぎる 大規模会戦が生起する場所って大抵そういう平野よ
141 22/10/23(日)00:56:47 No.985142133
>銃だって核兵器には勝てないだろ 核兵器に勝てる人類と兵器ねえよ
142 22/10/23(日)00:57:02 No.985142198
>>銃だって核兵器には勝てないだろ >核兵器に勝てる人類と兵器ねえよ 俺がいるが？
143 22/10/23(日)00:57:23 No.985142293
>>>銃だって核兵器には勝てないだろ >>核兵器に勝てる人類と兵器ねえよ >俺がいるが？ ちょっと我が国に来ない？
144 22/10/23(日)00:57:25 No.985142310
刀使えない論自体は昔からネットの歴史まとめとかで実は~みたいに語られること多いからそれに毒されただけじゃないの
145 22/10/23(日)00:57:49 No.985142427
>>>銃だって核兵器には勝てないだろ >>核兵器に勝てる人類と兵器ねえよ >俺がいるが？ バカな…この攻勢でまだ生きてるだと…
146 22/10/23(日)00:57:51 No.985142434
>>fu1570189.jpg >>結構切れそう >ちょっと待てヘルムを斧で叩き割ってるやつ中身ゴリラだろ 手放し鐙なし乗馬だぞ讃えろ
147 22/10/23(日)00:57:58 No.985142470
>>fu1570189.jpg >>結構切れそう >ちょっと待てヘルムを斧で叩き割ってるやつ中身ゴリラだろ 当時のヨーロッパは製鉄技術が発達してないからグレートヘルムでも強打には脆い それこそ遠くから飛んできて威力が下がった矢を防ぐぐらいが関の山
148 22/10/23(日)00:58:02 No.985142498
本当に使えない武器ならたとえ宝飾品扱いだとしてもこんなに長いこと歴史に登場し続けないし逸話も生まれないんじゃ...
149 22/10/23(日)00:58:16 No.985142562
人体が障害物にならない世界
150 22/10/23(日)00:58:21 No.985142596
>fu1570189.jpg >結構切れそう 絵柄のせいかほのぼのしてるな…
151 22/10/23(日)00:58:28 No.985142649
防具を着こんだ人間はスキマつかないとどうしようもなくなるから防具を着こむんだ
152 22/10/23(日)00:58:48 No.985142729
>｢薩摩は示現流で戦国最強｣って時系列ミスした論で >それずーっと拗ねててはいはい戦場では刀使いませんよ！！ >みたいなのになったんじゃないかと勝手に思ってる なるほど… まぁ変な人の頭のなか推察しても仕方ないけど わりと納得感あったんで自分も勝手にそう思っとくわ答えありがとう
153 22/10/23(日)00:59:20 No.985142863
チェインメイル作ってる癖に製鉄技術が未熟って言われると何かムカつくよな
154 22/10/23(日)00:59:40 No.985142966
絶対混戦乱戦にならないわけでもないしそういう時に刀使うとかは全然あったみたいだしな
155 22/10/23(日)00:59:45 No.985142995
アマプラで観れる鎧バトルでも斧フルスイング喰らうと鎧凹んで肉にめり込み動く度に痛がってたり後ろから背中やられて悶絶してたり怖いぞ斧は
156 22/10/23(日)00:59:53 No.985143033
むしろ『刀はサブウエポン』って知識に固執してる人はその知識を得るまでどういう想像を巡らせてたんだ…？ってなる 銀魂かなんかみたいに刀だけで切り合って決着をつける戦争をしてたみたいな…？ それを真剣に信じ込んでて他の人類もみんなそれを信じてるから真実を伝えないといけないみたいな感じ？
157 22/10/23(日)01:00:32 No.985143231
>チェインメイル作ってる癖に製鉄技術が未熟って言われると何かムカつくよな 鎖帷子はそれこそ鉄の輪を延々と組んでいくだけだから鎧技術の基礎みたいなものなのだ
158 22/10/23(日)01:01:02 No.985143388
>刀だけ持った奴らが槍だけ持った奴らに平野で突撃したらそりゃ槍側が勝っだろうけど前提があまりに虚しすぎる 逆だよ 平野で歩兵だけなら機動力の差で刀剣側が有利 槍が有用なのは密集陣形で騎馬に対抗できるから
159 22/10/23(日)01:01:12 No.985143429
鎖帷子とか作るの面倒臭そうで嫌だ
160 22/10/23(日)01:01:25 No.985143514
>刀使えない論自体は昔からネットの歴史まとめとかで実は~みたいに語られること多いからそれに毒されただけじゃないの 割と大先生や研究家っぽい人でも毒されてるから相当根が深そう
161 22/10/23(日)01:01:26 No.985143518
>ロングソードが作られてた時代はまだ鋼の存在にすら気付いてなかった時代だぞ 西洋人が鋼を知らないってまた異世界からの書き込みかい なんで英語で鉄(iron)と鋼(steel)が呼び分けられてると思う？ 古代エジプトからも鉄製アクセサリーが出土してるにもかかわらず鋼鉄武器の実用化がヒッタイトからとされるのはヒッタイト人が鋼を知っていたからだよ？
162 22/10/23(日)01:01:30 No.985143538
>鎖帷子とか作るの面倒臭そうで嫌だ 指も痛くなるぞ
163 22/10/23(日)01:01:33 No.985143557
どっかの首級上げまくってる武士を剣術の先生に呼んだら 硬い小手で刀受けて鎧の隙間を直刀で刺すって剣術とは言い難い殺す為の動作でびっくりみたいな話あったよな…
164 22/10/23(日)01:01:42 No.985143597
第二次世界大戦でもロングボウとクレイモアによる勝利記録あるから強いよ
165 22/10/23(日)01:01:43 No.985143605
持ってる長物がいかれたり使えない状況なら刀取り出す感じだったんじゃないの普通に 槍の予備持てるゴリラそうそういないだろうし正直刀使われてないって方が現実味ないと思う
166 22/10/23(日)01:01:49 No.985143636
なんか見事に会話成立してないというか 自分の中にある答えに掠りそうなレス引っ張ってきて披露してる感じがあるな
167 22/10/23(日)01:01:51 No.985143651
>>チェインメイル作ってる癖に製鉄技術が未熟って言われると何かムカつくよな >鎖帷子はそれこそ鉄の輪を延々と組んでいくだけだから鎧技術の基礎みたいなものなのだ 鉄の輪を延々と組んでたら鉄の布が出来ちゃって着れないよ～
168 22/10/23(日)01:02:07 No.985143743
>>刀だけ持った奴らが槍だけ持った奴らに平野で突撃したらそりゃ槍側が勝っだろうけど前提があまりに虚しすぎる >逆だよ >平野で歩兵だけなら機動力の差で刀剣側が有利 >槍が有用なのは密集陣形で騎馬に対抗できるから 槍衾を構えられたらそれこそ刀剣兵は槍兵に接近出来んのだ…
169 22/10/23(日)01:02:10 No.985143752
>古代エジプトからも鉄製アクセサリーが出土してるにもかかわらず鋼鉄武器の実用化がヒッタイトからとされるのはヒッタイト人が鋼を知っていたからだよ？ ロングソード作ってた中世の西洋の話してるのにどうして古代の話を持ち出すのか
170 22/10/23(日)01:02:20 No.985143799
俺のちんちんが一番強い
171 22/10/23(日)01:02:37 No.985143903
>逆だよ >平野で歩兵だけなら機動力の差で刀剣側が有利 >槍が有用なのは密集陣形で騎馬に対抗できるから あーそっか槍衾形成しても刀陣営に追いつけないからそうなるな…
172 22/10/23(日)01:02:40 No.985143921
>どっかの首級上げまくってる武士を剣術の先生に呼んだら >硬い小手で刀受けて鎧の隙間を直刀で刺すって剣術とは言い難い殺す為の動作でびっくりみたいな話あったよな… 首級上げてる武士呼んだらそりゃそうなる
173 22/10/23(日)01:02:45 No.985143935
>槍衾を構えられたらそれこそ刀剣兵は槍兵に接近出来んのだ… 槍衾は向きを変えられないんだよ だから運用する際も常に側面は他の兵が守ってる
174 22/10/23(日)01:03:11 No.985144072
どれも用途に応じて使い分けようってだけの話であって コレが唯一無二の最強！を何故かしがちなやつがいる…
175 22/10/23(日)01:03:34 No.985144192
>俺のちんちんが一番強い 一番重要な戦闘員の数を増やせるからな
176 22/10/23(日)01:03:47 No.985144266
例のアレの相手を真面目にしてやってる「」は優しいな
177 22/10/23(日)01:04:02 No.985144352
ペンは剣より強し って言ったって戦場でペン使って勝てるわけないしな
178 22/10/23(日)01:04:02 No.985144353
>>俺のちんちんが一番強い >一番重要な戦闘員の数を増やせるからな でも肝心の相手が…
179 22/10/23(日)01:04:19 No.985144431
>第二次世界大戦でもロングボウとクレイモアによる勝利記録あるから強いよ あれもプロパガンダ相当入ってそう… それこそ開けた場所に出たらスコープ付きKar98kにすぐやられちゃう
180 22/10/23(日)01:04:33 No.985144498
ジャベリン最強ってついこの間証明されたろ
181 22/10/23(日)01:04:44 No.985144551
>でも肝心の相手が… ハハハそのために攻め込むんだ
182 22/10/23(日)01:05:07 No.985144667
>例のアレの相手を真面目にしてやってる「」は優しいな 俺にはアレってのが何を想定してるのかわからんけど 刀は戦場の主役じゃない論が行き過ぎてわけわかんないことになっちゃってる人はマジでとこにでもいるので…
183 22/10/23(日)01:05:10 No.985144678
>持ってる長物がいかれたり使えない状況なら刀取り出す感じだったんじゃないの普通に >槍の予備持てるゴリラそうそういないだろうし正直刀使われてないって方が現実味ないと思う だから刀はサブウェポンと言われているのでは
184 22/10/23(日)01:05:27 No.985144780
>>でも肝心の相手が… >ハハハそのために攻め込むんだ モンゴル人がおる
185 22/10/23(日)01:05:59 No.985144942
>ジャベリン最強ってついこの間証明されたろ 投槍って矢より重いから威力だとかなりのものなんだっけ
186 22/10/23(日)01:06:35 No.985145118
>>第二次世界大戦でもロングボウとクレイモアによる勝利記録あるから強いよ >あれもプロパガンダ相当入ってそう… >それこそ開けた場所に出たらスコープ付きKar98kにすぐやられちゃう まあ奇襲戦による戦果だろうしね 弓や剣での襲撃が届く距離でいきなりバグパイプの音がしながら突撃されたらとっさに反応できないだろうし
187 22/10/23(日)01:07:01 No.985145248
>弓や剣での襲撃が届く距離でいきなりバグパイプの音がしながら突撃されたらとっさに反応できないだろうし ホラーだこれ
188 22/10/23(日)01:07:01 No.985145249
>>>チェインメイル作ってる癖に製鉄技術が未熟って言われると何かムカつくよな >>鎖帷子はそれこそ鉄の輪を延々と組んでいくだけだから鎧技術の基礎みたいなものなのだ >鉄の輪を延々と組んでたら鉄の布が出来ちゃって着れないよ～ だから下着に布着を来て直接鎖帷子が体に触れないようにするのだ
189 22/10/23(日)01:07:09 No.985145283
槍持ちも鉄砲隊も弓兵も刀は持ってたからな しかも戦国時代になると余裕あるなら二本持ちたいってやつが増えた
190 22/10/23(日)01:07:39 No.985145441
>>弓や剣での襲撃が届く距離でいきなりバグパイプの音がしながら突撃されたらとっさに反応できないだろうし >ホラーだこれ 戦場の亡霊じゃん…
191 22/10/23(日)01:07:44 No.985145466
そこでこのテルシオ
192 22/10/23(日)01:07:46 No.985145482
槍より薙刀のが強いらしいけど 格ゲーで強キャラ使う雑魚みたいな扱いされてたらしい
193 22/10/23(日)01:07:54 No.985145516
>投槍って矢より重いから威力だとかなりのものなんだっけ アトラトルは普通に鉄貫通するからね… 重い、早い、深く刺さるで強いよ
194 22/10/23(日)01:08:27 No.985145659
>>>弓や剣での襲撃が届く距離でいきなりバグパイプの音がしながら突撃されたらとっさに反応できないだろうし >>ホラーだこれ >戦場の亡霊じゃん… ワイルドハントは本当にあったんだ
195 22/10/23(日)01:08:27 No.985145662
>>弓や剣での襲撃が届く距離でいきなりバグパイプの音がしながら突撃されたらとっさに反応できないだろうし >ホラーだこれ セクシーコマンドーってやっぱり実践でも有効だよなって思う
196 22/10/23(日)01:08:43 No.985145731
薙刀は槍以上に向いてる状況が限られる…
197 22/10/23(日)01:08:51 No.985145769
>ロングソード作ってた中世の西洋の話してるのにどうして古代の話を持ち出すのか steelは古英語からずっと鋼・剣・強靭さとかを表す単語でironとは区別されてるんだけど 中世のヨーロッパ人が鋼を知らないと思うのは無理があるんじゃない？
198 22/10/23(日)01:08:57 No.985145790
書き込みをした人によって削除されました
199 22/10/23(日)01:09:05 No.985145830
>>ジャベリン最強ってついこの間証明されたろ >投槍って矢より重いから威力だとかなりのものなんだっけ なんなら木を削っただけの木製ジャベリンでも貫通力はすごい バルト海沿岸の部族勢力は投槍戦法で十字軍騎士に勝った
200 22/10/23(日)01:09:22 No.985145908
実際的にも心理的にも近接武器持たずに戦場出たくないよなそりゃ 刀に比べたら槍だって遠距離武器だしいつでも振るえるとは限らんわけで
201 22/10/23(日)01:09:31 No.985145943
>バルト海沿岸の部族勢力は投槍戦法で十字軍騎士に勝った すごい
202 22/10/23(日)01:09:34 No.985145957
薙刀と槍の違いって何？槍より刀身長くて全体が短いのが薙刀なのか？
203 22/10/23(日)01:10:02 No.985146104
投槍はライオンだって倒せる
204 22/10/23(日)01:10:17 No.985146187
俺
205 22/10/23(日)01:10:18 No.985146194
ヨーロッパって歴史的に製鉄強い地方なのにな
206 22/10/23(日)01:10:21 No.985146206
乱戦になった時とか槍振れるかってなるし弓矢とかも滅茶苦茶やりにくいしな
207 22/10/23(日)01:10:31 No.985146263
スレ画みたいに同じくらいの距離想定した武器間で比べっこするならまだわかるけど 剣と槍でどっちが強いってのはなんか違うよな
208 22/10/23(日)01:10:43 No.985146317
>槍より薙刀のが強いらしいけど >格ゲーで強キャラ使う雑魚みたいな扱いされてたらしい というか槍の方が汎用性あるから薙刀は廃れた感じ
209 22/10/23(日)01:11:02 No.985146409
>薙刀と槍の違いって何？槍より刀身長くて全体が短いのが薙刀なのか？ 薙刀は突くんじゃなくて振り回して斬る 先が刀になってんのよ
210 22/10/23(日)01:11:18 No.985146474
ヨーロッパ人が鋼知らなかったと思い込んでる「」は 多分ダマスカス鋼の製法が失伝したって話と混ざってる
211 22/10/23(日)01:11:19 No.985146482
最近成果出したアメリカのニンジャミサイルも爆発しないしほぼ投槍だもんな
212 22/10/23(日)01:11:23 No.985146497
>>投槍って矢より重いから威力だとかなりのものなんだっけ >アトラトルは普通に鉄貫通するからね… >重い、早い、深く刺さるで強いよ ただ弱点として古代の狩りですら死ぬほど体の負担がデカかったみたいで 本格的に運用するとなると多分高度な福祉か使い捨て前提の文化が必要になっちゃうんだよな…
213 22/10/23(日)01:11:27 No.985146516
>というか槍の方が汎用性あるから薙刀は廃れた感じ 薙刀が廃れたのは長巻に発展進歩したからで その長巻が廃れたのは江戸になって刀剣の長さに規制が入ったからだよ
214 22/10/23(日)01:11:52 No.985146627
>実際的にも心理的にも近接武器持たずに戦場出たくないよなそりゃ >刀に比べたら槍だって遠距離武器だしいつでも振るえるとは限らんわけで 槍が遠距離ってのは近世のパイクにイメージ引っ張られすぎだ 中世の槍はもっと短槍
215 22/10/23(日)01:12:06 No.985146692
薙刀より刀に近いやつがマイナーだけど強いと聞いた ながまきだっけ
216 22/10/23(日)01:12:13 No.985146747
薙刀はこんなゲームバランス崩すもんは女子供以外使うんじゃねえ殺すぞってキレられたくらいには強い
217 22/10/23(日)01:12:45 No.985146901
>薙刀より刀に近いやつがマイナーだけど強いと聞いた >ながまきだっけ シレンでみたことあるやつ！
218 22/10/23(日)01:12:52 No.985146940
西洋剣術も普通にあるからなぁ 柄を利用するとかガントレットで刃を掴むとか面白い技多いよね
219 22/10/23(日)01:12:54 No.985146946
>薙刀はこんなゲームバランス崩すもんは女子供以外使うんじゃねえ殺すぞってキレられたくらいには強い 大人げない古参格ゲーマーかよ
220 22/10/23(日)01:13:04 No.985147002
スレ画像の話に立ち返るとどっちも形は概ね一緒でも時代地方で製法や素材違うからなんともって話に 製鉄や鍛冶技術の比較だとまあ剣作ってるヨーロッパの方が基本進んでる
221 22/10/23(日)01:13:04 No.985147003
槍って言っても投げ槍・長槍・短槍・手槍といろいろあるからややこしいよね
222 22/10/23(日)01:13:20 No.985147109
ごせんぞはゲーム感覚で命の取り合してたのか
223 22/10/23(日)01:14:07 No.985147365
>西洋剣術も普通にあるからなぁ >柄を利用するとかガントレットで刃を掴むとか面白い技多いよね とにかく円の運動しまくるよね コサック剣術とか半裸で剣振り回してて怖くなる
224 22/10/23(日)01:14:16 No.985147398
>ごせんぞはゲーム感覚で命の取り合してたのか 命が大切じゃない環境だと割とある
225 22/10/23(日)01:14:17 No.985147404
>薙刀はこんなゲームバランス崩すもんは女子供以外使うんじゃねえ殺すぞってキレられたくらいには強い 遠くからスイっと足先やら手先をサクサク斬って戦えなくできるからね
226 22/10/23(日)01:14:48 No.985147547
>>というか槍の方が汎用性あるから薙刀は廃れた感じ >薙刀が廃れたのは長巻に発展進歩したからで >その長巻が廃れたのは江戸になって刀剣の長さに規制が入ったからだよ 斬撃型の長柄武器は密集戦でそもそも使えないっていう弱点がある
227 22/10/23(日)01:15:10 No.985147640
長巻は短過ぎもなく取り回し良さそうでいいな
228 22/10/23(日)01:15:14 No.985147659
>ごせんぞはゲーム感覚で命の取り合してたのか 強すぎるから理由つけて駄目だするのは古今東西あるあるだから
229 22/10/23(日)01:15:29 No.985147748
薙刀が女子供の護身用ってのは薙刀が強いからじゃなく 薙刀術は一緒に懐刀術も重点的にやっててそれが護身に向いてたからだよ
230 22/10/23(日)01:15:34 No.985147768
>薙刀はこんなゲームバランス崩すもんは女子供以外使うんじゃねえ殺すぞってキレられたくらいには強い というか実戦では槍の方が圧倒的に使いやすいから個人携行武器としてしか生き残る道がなかった感じだな薙刀
231 22/10/23(日)01:15:46 No.985147831
日本の剣の複数の鉄の貼り合わせだの折返しだのってのは良質な鉄鉱石が手に入らなくなったからだからな… 手に入らなくなったあと研鑽した技術が後に満鉄刀とかまともな鉄と近代技術で再現したところかなり強かったってのはロマンあるけど
232 22/10/23(日)01:16:17 No.985147988
核兵器なんかも強すぎるから制限かけてるしな…
233 22/10/23(日)01:16:23 No.985148029
薙刀と槍は武蔵は同じ練度なら槍のがやや強いみたいには書いてるんだよな一応
234 22/10/23(日)01:16:33 No.985148072
>>薙刀はこんなゲームバランス崩すもんは女子供以外使うんじゃねえ殺すぞってキレられたくらいには強い >遠くからスイっと足先やら手先をサクサク斬って戦えなくできるからね 槍衾に参加出来ない時点で歩兵用武器としては割と致命的
235 22/10/23(日)01:16:49 No.985148150
>核兵器なんかも強すぎるから制限かけてるしな… 強すぎるからって言うか環境破壊兵器だからって言うか…
236 22/10/23(日)01:16:54 No.985148169
>長巻は短過ぎもなく取り回し良さそうでいいな 実際は中途半端で扱い難いのでわりと早い時代にあんま使われなくなった…
237 22/10/23(日)01:17:06 No.985148218
じゃあ刀みたいに刃が長くて槍みたいに刺突できて薙刀のように払える武器があればいいじゃん
238 22/10/23(日)01:17:19 No.985148283
>日本の剣の複数の鉄の貼り合わせだの折返しだのってのは良質な鉄鉱石が手に入らなくなったからだからな… 和弓が複合材なのも単材で良質な弓を作れる木材がなかったからだしな
239 22/10/23(日)01:17:29 No.985148326
>じゃあ刀みたいに刃が長くて槍みたいに刺突できて薙刀のように払える武器があればいいじゃん 重い
240 22/10/23(日)01:17:34 No.985148356
>じゃあ刀みたいに刃が長くて槍みたいに刺突できて薙刀のように払える武器があればいいじゃん ハルバード出来た！ 難しい！
241 22/10/23(日)01:17:45 No.985148401
西洋と日本じゃ鉄の量が違うからね… 結果日本は砂鉄やら質の悪い鉄鉱石でも仕上げられるように変態的な技術持ったんだけど 完全に技術ツリーが別物よね
242 22/10/23(日)01:17:53 No.985148439
西洋剣って言葉自体が範囲広すぎるし…
243 22/10/23(日)01:18:13 No.985148526
>槍より薙刀のが強いらしいけど >格ゲーで強キャラ使う雑魚みたいな扱いされてたらしい 強すぎて女衆や僧兵以外使うなみたいなのがあったのと 合戦は集団戦の関係上広範囲を薙ぐ薙刀は仲間への被害も酷いので使いにくい 振り下ろしや突くだけなら槍のほうが取り回しいい そう考えると女衆や僧兵が使うのは禁止云々じゃなくて戦うときの密度問題なのかもしれん
244 22/10/23(日)01:18:15 No.985148535
>実際は中途半端で扱い難いのでわりと早い時代にあんま使われなくなった… 江戸時代に持ち運べる刀剣の長さの規制が入るまで現役だぞ その時に長巻から打ち直した刀は名刀揃いと言われるぐらい
245 22/10/23(日)01:18:20 No.985148564
ヴァイキングがイングランド攻めるような作品だと イングランド兵の剣拾ってこいつらいい剣使ってるな的な描写が結構出てくるな
246 22/10/23(日)01:18:30 No.985148609
ハルバードは格ゲーの理論上最強キャラみたいなやつだな…
247 22/10/23(日)01:18:38 No.985148653
>西洋剣って言葉自体が範囲広すぎるし… 日本刀だって時代でそれなりに変遷があるのに西洋剣という区分だと地域すらも広くなるからな
248 22/10/23(日)01:18:47 No.985148701
>>ごせんぞはゲーム感覚で命の取り合してたのか >命が大切じゃない環境だと割とある 単純に実戦で薙刀は槍より実用性が低かったのだ
249 22/10/23(日)01:19:13 No.985148799
核兵器強すぎ ナーフしろ
250 22/10/23(日)01:19:30 No.985148884
>>槍より薙刀のが強いらしいけど >>格ゲーで強キャラ使う雑魚みたいな扱いされてたらしい >強すぎて女衆や僧兵以外使うなみたいなのがあったのと >合戦は集団戦の関係上広範囲を薙ぐ薙刀は仲間への被害も酷いので使いにくい >振り下ろしや突くだけなら槍のほうが取り回しいい >そう考えると女衆や僧兵が使うのは禁止云々じゃなくて戦うときの密度問題なのかもしれん ちゃんとした集団戦をやる戦国期日本だとむしろ弱い武器なんだよな薙刀
251 22/10/23(日)01:19:37 No.985148914
ヴァイキングのいた北欧のほうが鉄の質は良いんじゃないのか イングランドも結構いいのか
252 22/10/23(日)01:19:44 No.985148956
>ハルバードは格ゲーの理論上最強キャラみたいなやつだな… 刺して良し、斬って良し、叩いて良しの万能武器だぜ！なお重さ
253 22/10/23(日)01:19:52 No.985148993
>西洋と日本じゃ鉄の量が違うからね… >結果日本は砂鉄やら質の悪い鉄鉱石でも仕上げられるように変態的な技術持ったんだけど >完全に技術ツリーが別物よね そこまでやっても昔のいい鉄輸入できてた頃の刀のほうが基本的に強かったっぽいし 傑作以外の刀はいまいち構造によるメリット得られてなかったっぽいのが悲しい 上で言われてるようにマジで効果出せるやつは本当に強いのでやっぱロマンはあるんだが
254 22/10/23(日)01:20:09 No.985149125
五輪書でも槍のが取り沙汰されてるし当時の観点で見ても槍優勢という見方が強いっぽい
255 22/10/23(日)01:20:17 No.985149172
>>ハルバードは格ゲーの理論上最強キャラみたいなやつだな… >刺して良し、斬って良し、叩いて良しの万能武器だぜ！なお重さ まず本体が強い必要がありすぎる…
256 22/10/23(日)01:20:24 No.985149204
>ハルバードは格ゲーの理論上最強キャラみたいなやつだな… 結局ひたすらクソ長い槍なパイクの方が実戦では強かった…
257 22/10/23(日)01:20:46 No.985149306
強いならもっと大々的に長巻部隊が編成されてるけど実際は槍とかに比べて遥かに少ない
258 22/10/23(日)01:21:01 No.985149390
>強いならもっと大々的に長巻部隊が編成されてるけど実際は槍とかに比べて遥かに少ない 秀吉とか積極的に運用してたぞ