虹裏img歴史資料館

1 22/10/21(金)15:37:16 No.984553470

おぺにす…

2 22/10/21(金)15:38:16 No.984553703

めちゃしこ

3 22/10/21(金)15:38:41 No.984553816

徳川さんそんな楽じゃなかったと思うよ

4 22/10/21(金)15:46:36 No.984555528

なんなら織田の下でも羽柴の下でもめっちゃ働かされてたからな しかも本当は下じゃなくて同盟者なのに

5 22/10/21(金)15:47:44 No.984555769

出来た餅を調理して大福くらいにはしてると思う

6 22/10/21(金)15:47:49 No.984555782

織田二人居ない？

7 22/10/21(金)15:47:51 No.984555789

秀吉が猿じゃねーか！

8 22/10/21(金)15:47:52 No.984555794

「」みそだし餅に塗る

9 22/10/21(金)15:51:32 No.984556603

先に死んだやつが負けなんじゃい！

10 22/10/21(金)15:55:20 No.984557466

>先に死んだやつが負けなんじゃい！ それは本当にそう

11 22/10/21(金)15:56:44 No.984557781

とはいえノブが広げた版図を引き継いだサルが更に広げてそれをタヌキがまるまる引き継いだのは確かだろう

12 22/10/21(金)15:59:39 No.984558425

織田がなんやかやしてる間も武田北条とバチバチにやり合って東からの脅威を防ぎまくってたってのに…

13 22/10/21(金)16:00:23 No.984558588

>なんなら織田の下でも羽柴の下でもめっちゃ働かされてたからな >しかも本当は下じゃなくて同盟者なのに むしろ同盟っていうのが後で徳川が天下取ったからそうなってるだけで実質属国だったんじゃ…

14 22/10/21(金)16:02:11 No.984558996

つくのもこねるのも中途半端な状態でじゃ後よろしくって渡された気はするな…

15 22/10/21(金)16:04:38 No.984559557

織田がついてるのを手伝ってるのが徳川ではないのか

16 22/10/21(金)16:05:52 No.984559811

実際には徳川は全工程やってる

17 22/10/21(金)16:09:48 No.984560639

小牧長久手の戦い以前の徳川家についてフィーチャーされる事滅多に無いよね弱小すぎず強豪すぎずで面白いのに

18 22/10/21(金)16:12:52 No.984561284

家康が主役の作品いくらでもあるんだから滅多にないなんてことないだろ

19 22/10/21(金)16:13:04 No.984561322

>むしろ同盟っていうのが後で徳川が天下取ったからそうなってるだけで実質属国だったんじゃ… 最初の頃は対等 武田征伐後は完全に部下扱い

20 22/10/21(金)16:13:16 No.984561360

>出来た餅を調理して大福くらいにはしてると思う 法律とか具体的な中身を作ってるからな…

21 22/10/21(金)16:15:23 No.984561771

出された餅を自分好みに美味しくしたイメージだなぁ

22 22/10/21(金)16:15:42 No.984561862

>最初の頃は対等 >武田征伐後は完全に部下扱い 武田征伐まで行かなくても尾張美濃伊勢近江半国あたりの時点で三河遠江だとまあ属国だよな…

23 22/10/21(金)16:16:06 No.984561923

文禄・慶長の役やらんかったら徳川が餅食うことも無かったんじゃないか

24 22/10/21(金)16:16:45 No.984562047

食わなかったら別の奴に食われて挙げ句死ぬ可能性もあったんだから必死よ

25 22/10/21(金)16:16:48 No.984562056

>>むしろ同盟っていうのが後で徳川が天下取ったからそうなってるだけで実質属国だったんじゃ… >最初の頃は対等 >武田征伐後は完全に部下扱い 最近の説だと武田討伐接待旅行フェスティバルのだいぶ前から 「えっ!？あの(普段金とか呉れない）織田家から恩賞に金もらったよ」 って驚いたって書簡などある通り同盟でなく属国扱い説が強いね

26 22/10/21(金)16:17:52 No.984562279

>食わなかったら別の奴に食われて挙げ句死ぬ可能性もあったんだから必死よ とっしーがもっと長生きしてたら食うのもっと大変だったかな…

27 22/10/21(金)16:17:58 No.984562295

浅井朝倉と一戦やるぞってわざわざ呼び付けてるじてんでもうね そこちゃんと行ったのに武田に攻められた支城救援は見捨てさせられたりね

28 22/10/21(金)16:18:25 No.984562382

嫡男裏切りの疑惑あるから切腹させろって通達されて切腹させてるからな 当時の三河は属国みたいなもんだと思う

29 22/10/21(金)16:19:03 No.984562515

>とっしーがもっと長生きしてたら食うのもっと大変だったかな… というかとっしー生きてる時に一度大阪城退去させられてるから家康が先に死んでたらヤバい

30 22/10/21(金)16:19:03 No.984562519

>嫡男裏切りの疑惑あるから切腹させろって通達されて切腹させてるからな そこ具体的な指示あったっけ

31 22/10/21(金)16:19:16 No.984562554

座ってたのも割と針のむしろだったと思う

32 22/10/21(金)16:20:44 No.984562849

というか一緒に餅ついてたし一緒に餅こねてたし他がいなくなったから最後食えただけだよ

33 22/10/21(金)16:21:20 No.984562989

夏の陣から一年後くらいに死んでるんだから出された餅もあんまり味わって食えてねえんだよな

34 22/10/21(金)16:21:37 No.984563056

むしろ織田に餅米もってこい！って言われてるよな

35 22/10/21(金)16:22:06 No.984563157

でも信長や秀吉だと室町幕府の焼き直しの体制で政権作っただろうけど鎌倉幕府から研究して権力と石高を分離した体制を作ったのはマジ偉いんすよ…

36 22/10/21(金)16:22:58 No.984563334

>夏の陣から一年後くらいに死んでるんだから出された餅もあんまり味わって食えてねえんだよな なんかこの人死ぬ直前までモチのクォリティ上げようとしとる…

37 22/10/21(金)16:24:38 No.984563684

>なんかこの人死ぬ直前までモチのクォリティ上げようとしとる… そこで上手く行かないとまた織田羽柴コースだからな

38 22/10/21(金)16:25:03 No.984563762

猿の部下のつもりでいたら知らない間に後継者ポジになってたわ

39 22/10/21(金)16:25:22 No.984563832

>でも信長や秀吉だと室町幕府の焼き直しの体制で政権作っただろうけど 室町政権の焼き直しの織田政権の焼き直しの秀吉政権の 焼ききった餅を回収改善リノベーションなので あくまで革新的で刷新した政権体制っていうには秀忠家光後

40 22/10/21(金)16:25:44 No.984563897

座ってる間に殺されかけたり家族殺されたりさしてるけどな

41 22/10/21(金)16:26:27 No.984564031

>でも信長や秀吉だと室町幕府の焼き直しの体制で政権作っただろうけど鎌倉幕府から研究して権力と石高を分離した体制を作ったのはマジ偉いんすよ… 今年の大河ドラマ観ててもそのあたりのクソ面倒くささはなんか垣間見える…

42 22/10/21(金)16:26:39 No.984564073

家康本人は味見ができたぐらいでちゃんと食えたのは秀忠・家光以降だと思うんだがな

43 22/10/21(金)16:26:51 No.984564120

>文禄・慶長の役やらんかったら徳川が餅食うことも無かったんじゃないか 徳川が餅食うことはなくても結局秀吉亡き後の豊臣を維持できる人物がいないから乱世に逆戻りだと思う

44 22/10/21(金)16:28:00 No.984564354

>猿の部下のつもりでいたら知らない間に後継者ポジになってたわ 知らないでなってたはさすがにウンコに味噌つけすぎじゃね 1598～1599年の策謀は馬上で味噌漏らしとくにもったいない天下取り始末

45 22/10/21(金)16:28:19 No.984564419

調べると結構頑張ってる秀忠 やっぱ乱世の男じゃないから地味な秀忠

46 22/10/21(金)16:29:01 No.984564573

>家康本人は味見ができたぐらいでちゃんと食えたのは秀忠・家光以降だと思うんだがな だから家名なのよ

47 22/10/21(金)16:29:23 No.984564654

家康が仕上げて秀忠がちゃんと食えるようにして家光がようやく食えたくらいじゃない？

48 22/10/21(金)16:29:31 No.984564679

豊臣政権はサルの能力とカリスマありきの構造だからサルが死んだらそりゃ瓦解するよな…

49 22/10/21(金)16:29:50 No.984564748

>>なんかこの人死ぬ直前までモチのクォリティ上げようとしとる… >そこで上手く行かないとまた織田羽柴コースだからな 太平の時代に繋がる基礎を作ったのはやっぱりどう考えても凄い

50 22/10/21(金)16:30:23 No.984564869

豊臣は秀吉がダメになる前に後継者育成ちゃんとやれてりゃなあ せめて秀次自害を回避できてれば

51 22/10/21(金)16:30:28 No.984564887

死の直前に死にそうな自分まで利用して政宗にお前のこと滅ぼしてやりたいけど俺はこんな体だし秀忠が許してやってくれって言うからしょうがねえから許すかんな！感謝しとけ！って恫喝するのが体制維持に全てを捧げてる

52 22/10/21(金)16:30:33 No.984564900

今川から蹴られ武田から蹴られ織田から蹴られ豊臣からに至っては関東まで投げ飛ばされ それでも座ってたんなら大したもんなんよ

53 22/10/21(金)16:31:40 No.984565117

>今川から蹴られ武田から蹴られ織田から蹴られ豊臣からに至っては関東まで投げ飛ばされ >それでも座ってたんなら大したもんなんよ それを経て詠んだ辞世の句がアレなんだから大したタマだよ この世への勝利宣言

54 22/10/21(金)16:32:24 No.984565269

秀次程度の能力では独裁政権を維持できんでしょ 秀吉が不老不死になってたら豊臣政権は維持できる

55 <a href="mailto:三好">22/10/21(金)16:33:24</a> [三好] No.984565500

うちは？

56 22/10/21(金)16:33:53 No.984565586

>うちは？ ……

57 22/10/21(金)16:35:58 No.984566016

秀吉の関白で公家からの武家支配体制みたいなのも軌道に乗ったらどうなってたのか見てみたかった 長続きはしないだろうけど平家みたいにヘイト買うことになったのかな

58 22/10/21(金)16:36:19 No.984566085

結果的に見ると豊臣って大坂の陣まで含めて乱世を完膚なきまでに終わらせるための舞台装置感が強い 究極の餅こねマシン

59 22/10/21(金)16:37:06 No.984566247

>浅井朝倉と一戦やるぞってわざわざ呼び付けてるじてんでもうね >そこちゃんと行ったのに武田に攻められた支城救援は見捨てさせられたりね 姉川は信長の名前じゃ呼べないからわざわざ義昭に頼んで呼んでもらってるのも知らんのか

60 22/10/21(金)16:37:45 No.984566373

>豊臣政権はサルの能力とカリスマありきの構造だからサルが死んだらそりゃ瓦解するよな… 秀吉の書状を虱潰しにする研究してる学者に言わせると 秀吉個人の作った人脈とコネを前提とした公儀なので 秀吉本人以外には維持は不可能て評価

61 22/10/21(金)16:37:53 No.984566399

>秀次程度の能力では独裁政権を維持できんでしょ >秀吉が不老不死になってたら豊臣政権は維持できる 結局家康のしたのは秀次程度の子孫が出てきたとしても幕府維持出来るようにの下準備だからな

62 22/10/21(金)16:38:15 No.984566470

途中でちょっと隠し味入ってない？

63 22/10/21(金)16:38:29 No.984566508

改めて調べて驚くのは関ヶ原から大坂夏の陣まで結構長いなって所 15年ほど開いてんのかってなった

64 22/10/21(金)16:38:53 No.984566599

信長から秀吉が引き継いだのは命懸けのビーチフラッグに勝った感じだけど秀吉から家康への引き継ぎは完璧なリレーのバトンパス感が強い

65 22/10/21(金)16:39:29 No.984566722

やっぱり太閤検地でかいよ こんがらがってた徴税権問題を一元化して中央集権の下地になってる

66 22/10/21(金)16:40:06 No.984566840

>秀吉の関白で公家からの武家支配体制 織田時代には数人しかいない武家公卿が秀吉の時は数十人に増えてるから 支配のシステムがもうまったく違う物になってるんだよな

67 22/10/21(金)16:40:59 No.984567037

バテレン追放令もでかい 外患誘致の種を速攻で潰してる

68 22/10/21(金)16:42:12 No.984567292

>むしろ同盟っていうのが後で徳川が天下取ったからそうなってるだけで実質属国だったんじゃ… ハイお家断絶

69 22/10/21(金)16:42:32 No.984567372

やっぱり秀吉凄くねとなると同時に徳川への完璧なアシストすぎて引き継げたら二百年政権作れるよな…

70 22/10/21(金)16:42:57 No.984567468

>バテレン追放令もでかい >外患誘致の種を速攻で潰してる ところで朝鮮出兵ですが…

71 22/10/21(金)16:43:18 No.984567533

>改めて調べて驚くのは関ヶ原から大坂夏の陣まで結構長いなって所 >15年ほど開いてんのかってなった おかげで大名でもない父上は腐った

72 22/10/21(金)16:43:25 No.984567557

猿は突いてる途中で交代して捏ねるとこまで全部やってる気がする

73 22/10/21(金)16:43:28 No.984567565

尾田と羽柴と徳川でついて 羽柴と徳川で捏ねて 徳川が食う

74 22/10/21(金)16:43:38 No.984567600

家康南蛮銅鎧好きすぎ問題

75 22/10/21(金)16:43:49 No.984567641

>やっぱり太閤検地でかいよ 検地については今だとびた銭の蔓延による貨幣不信から 米の物々交換も視野に入れた信長による領内の検地があって それが秀吉によって全国規模に拡大したって評価になってる

76 22/10/21(金)16:43:55 No.984567664

ちゃんとバトンを受け取れただけでも偉いよね せっかく秀吉が整えたもんがめちゃくちゃになる可能性だってあったろうし

77 22/10/21(金)16:43:57 No.984567676

>結局家康のしたのは秀次程度の子孫が出てきたとしても幕府維持出来るようにの下準備だからな 秀次程度っていうけど結構能力高いように見える

78 22/10/21(金)16:44:00 No.984567683

>ところで朝鮮出兵ですが… あれのおかげで乱世が終わった直後に各地の武家が弱体化したんだよね

79 22/10/21(金)16:44:15 No.984567736

太閤検地って実態は大して全国規模ではなかったとかいわれてなかったか

80 22/10/21(金)16:44:43 No.984567848

>ところで朝鮮出兵ですが… こうすることによって各大名の武力を削ぐわけです

81 22/10/21(金)16:45:06 No.984567925

>>バテレン追放令もでかい >>外患誘致の種を速攻で潰してる >ところで朝鮮出兵ですが… アレがあったから清との関係拗れて家康体制下だと修正に必死だったと聞く

82 22/10/21(金)16:45:29 No.984568018

>支配のシステムがもうまったく違う物になってるんだよな 猪熊や紫衣がなかったとして朝廷＆寺社にどういう立場になるかだね それは太閤家でなく武家政権としての 江戸でなく大阪って環境にあるからあまり高圧的になり辛いという側面もあるし

83 22/10/21(金)16:45:46 No.984568084

慶長文禄なかったら関ヶ原は全国規模の大戦になってたな

84 22/10/21(金)16:45:48 No.984568088

>ちゃんとバトンを受け取れただけでも偉いよね >せっかく秀吉が整えたもんがめちゃくちゃになる可能性だってあったろうし 徳川が豊臣政権内の重鎮ポジションだったってのはデカいと思う

85 22/10/21(金)16:46:53 No.984568316

>ところで朝鮮出兵ですが… 三成が佐和山に帰った途端に明への人質返還交渉の外交文書で 勘合と金印をよこさなければ三年後にまた朝鮮に攻め込むと宣言してる家康

86 22/10/21(金)16:46:57 No.984568333

なんか江戸時代にも猫の国する奴はいたんだなって感じ

87 22/10/21(金)16:47:12 No.984568395

>>秀吉の関白で公家からの武家支配体制 >織田時代には数人しかいない武家公卿が秀吉の時は数十人に増えてるから なお秀吉死後の大臣の数は

88 22/10/21(金)16:47:14 No.984568404

天下餅ゼネラルプロデューサーの徳川家康です

89 22/10/21(金)16:48:55 No.984568799

征夷大将軍になった時点でゴールでいいかってならないのすごいよ

90 22/10/21(金)16:50:34 No.984569158

>征夷大将軍になった時点でゴールでいいかってならないのすごいよ 大坂に秀頼がいて豊臣恩顧の連中もいる以上まあ自分が死んだ後も安泰かと言うとやっぱ危ないもんな…

91 22/10/21(金)16:51:20 No.984569356

そもそも半島からの引き上げ終わっても 各地の大名の子飼い海賊が大陸襲いまくってるからな 家康が明との交渉に入るために海賊禁止令を出しても無視されてて 雇い主の大名も雇用者責任で罰すると決めてやっと沈静化する

92 22/10/21(金)16:51:29 No.984569391

狸がいなければ猿死後危なかったな…

93 22/10/21(金)16:52:57 No.984569732

餅もいいけどホトトギスもね！

94 22/10/21(金)16:53:10 No.984569776

リーフデ号事件からカトリックとプロテスタントの対立の知識を得たのは割と大きかったと思う

95 22/10/21(金)16:54:09 No.984570018

>餅もいいけどホトトギスもね！ 徳川さん鳴くまで待たずにいろいろ頑張ってたよ

96 22/10/21(金)16:54:44 No.984570153

こいつら薄氷のところで生き延びてる場面多くてギリギリのところでやってんなってなる

97 22/10/21(金)16:55:36 No.984570332

たぬきが征夷大将軍になってしばらくしたあたりで死んでたら戦国もう一回やる程度に大揉めしただろうな

98 22/10/21(金)16:55:40 No.984570346

大地震が無かったら北条と一緒に滅ぼす予定だったので運の良さはピカイチ

99 22/10/21(金)16:55:56 No.984570409

>こいつら薄氷のところで生き延びてる場面多くてギリギリのところでやってんなってなる 不吉そうだからやっぱやめよとかで結構命拾いしてる

100 22/10/21(金)16:56:56 No.984570662

徳川は味噌つけて餅食ってそう

101 22/10/21(金)16:58:44 No.984571069

>徳川さん鳴くまで待たずにいろいろ頑張ってたよ 15年かけて月とウンコぐらいある大阪と江戸格差を以下に縮めるか チキチキお餅食わず死ぬか寿命レースすぎる… みろよこの全国各地に及ぶ徳川幕府の銀山金山開発の跡と 滋賀京都含め豊臣秀頼名義(資本）で復興した神社仏閣の数々

102 22/10/21(金)16:58:54 No.984571104

ここでああなったら戦国に逆戻りってポイントが多すぎる

103 22/10/21(金)16:58:57 No.984571116

家康くん今川さんちで文化的な生活してるから 三河のメシはたぶん口に合わないよ

104 22/10/21(金)16:59:04 No.984571136

>やっぱり秀吉凄くねとなると同時に徳川への完璧なアシストすぎて引き継げたら二百年政権作れるよな… 全国統一して地盤作った上で出兵で暴れたがりの体力削って不満層が徳川方に付くアシストして決戦地盤引き継ぎ後は大阪城でアンチ徳川の神輿になって丸ごと滅ぼすお題目になってくれたのはデカい それでも長期政権作れたのは徳川三代の尽力あってのものだけど

105 22/10/21(金)17:00:48 No.984571536

>大阪城でアンチ徳川の神輿になって丸ごと滅ぼすお題目になってくれた ここマイルドにして譜代のひとつになる羽柴家ってのも見てみたかった

106 22/10/21(金)17:00:52 No.984571558

>出兵で暴れたがりの体力削って不満層が徳川方に付くアシスト いや家康は秀吉の外交スタンス完全に踏襲してて 再度の大陸侵攻をやろうとしてたポジションだぞ

107 22/10/21(金)17:02:11 No.984571843

辞世の句はかなり満足感に溢れてるから 少ないモチでも納得の味まで持って行けたんだろう

108 22/10/21(金)17:02:25 No.984571902

君臣豊楽はともかく国家安康はやっぱマズかったよ

109 22/10/21(金)17:03:13 No.984572085

鎧がかまくら

110 22/10/21(金)17:03:56 No.984572251

実行せずに中止になったけど明との交渉をやってた島津には先触れとして 子飼いの海賊に大陸襲撃する準備しろと命令も出てる

111 22/10/21(金)17:04:31 No.984572390

秀次すでに子沢山だったから本人の能力いまいちでも 秀吉がやろうにもできなかった姻戚外交・派閥固めできたろうし 一時的にでもトップに立ったら家康としては頭痛い存在になったろう

112 22/10/21(金)17:06:46 No.984572997

ちゃんと座って食べててえらい

113 22/10/21(金)17:07:23 No.984573159

>君臣豊楽はともかく国家安康はやっぱマズかったよ 鐘の名前にしろ堀の埋め立てにしろ三河物語あたりまでの史料には一切触れられてない話で 後年の家康表敬を目的とした書物であくまで家康の功績として書かれたエピソードなんだよね

114 22/10/21(金)17:07:37 No.984573224

>一時的にでもトップに立ったら家康としては頭痛い存在になったろう そしたら普通に豊臣政権内で重鎮になるルートじゃねえの

115 22/10/21(金)17:08:08 No.984573336

>秀次すでに子沢山だったから本人の能力いまいちでも >秀吉がやろうにもできなかった姻戚外交・派閥固めできたろうし >一時的にでもトップに立ったら家康としては頭痛い存在になったろう どうせ秀頼派と秀次派で関ヶ原起こすだけだぞ

116 22/10/21(金)17:09:45 No.984573714

でもなぁ… 家康はIDボーイだしなぁ

117 22/10/21(金)17:09:51 No.984573733

>後年の家康表敬を目的とした書物であくまで家康の功績として書かれたエピソードなんだよね 時代の空気が違からそりゃそうなんだろうけど褒める感覚もだいぶ違って えってなるエピソード結構あるよね

118 22/10/21(金)17:10:07 No.984573803

なにげにずっと羽柴秀忠だった秀忠くん たぶん家光が書面を書き換えてる羽柴家康名義

119 22/10/21(金)17:11:19 No.984574111

>えってなるエピソード結構あるよね 公儀の敵にはどんな騙し討ちもゆるされるし 味方の損害減ってるから神君すごい！ってニュアンスだ

120 22/10/21(金)17:12:53 No.984574486

>なにげにずっと羽柴秀忠だった秀忠くん >たぶん家光が書面を書き換えてる羽柴家康名義 いや普通に羽柴の使用止めてるけど……

121 22/10/21(金)17:14:28 No.984574842

関ケ原って建前は誰が秀頼さまの面倒を見るかの戦い何だったんだなって

122 22/10/21(金)17:15:59 No.984575225

>関ケ原って建前は誰が秀頼さまの面倒を見るかの戦い何だったんだなって 建前というか あの辺のゴタゴタが実際にそう（豊臣政権内の権力闘争）だったというか

123 22/10/21(金)17:16:35 No.984575393

福島たちはあくまで秀頼さまが忠誠の対象であると確認しあってたりする

124 22/10/21(金)17:17:11 No.984575551

明とは絶対に対等です！気に入らないならもう一度やんぞコラァ！ わしが日本国王？まずいよそれは… 狸は態度がでかいんだか謙虚なんだか…まあ筋としては理解し易いが

125 22/10/21(金)17:18:41 No.984575904

書き込みをした人によって削除されました

126 22/10/21(金)17:19:06 No.984575997

日本国王って扱いになったら周囲から針が飛んでくるからな…

127 22/10/21(金)17:19:23 No.984576060

家康は豊臣滅びしたら明への興味無くなってるんで 日本国王もらって豊臣家に対抗する必要もなくなったという理解だよ

128 22/10/21(金)17:21:38 No.984576607

戦後処理を牽制し合ってたら明が物理的に消えた

129 22/10/21(金)17:26:34 No.984577824

秀吉が日本国王になった時に一緒に家康も右都督されてるからな 外交ブレーンだった坊さんから冊封関係に入るのよくない言われても こんなもん形だけじゃんと秀吉も家康も無視してる

130 22/10/21(金)17:28:18 No.984578288

象徴天皇制は昔からけっこう機能してるな… 天下人だろうと増長が過ぎると後ろからバッサリだ 自重と尊重できるやつが勝つ

131 22/10/21(金)17:36:27 No.984580354

信長がついて 秀吉がこねて 家康が味付けして 秀忠がお皿に盛って 家光が飾り立てて 家綱になってようやく食べれたイメージ

132 22/10/21(金)17:36:35 No.984580388

は？対等？日本国王？でマジギレは クソコテ足利義満でもやってるので民側も慣れっこ

133 22/10/21(金)17:38:32 No.984580888

>は？対等？日本国王？でマジギレは いや国王の冠服もらってバンザイしてるから秀吉 ブチ切れたのは数日後にやった朝鮮の使者との面会のとき

134 22/10/21(金)17:44:09 No.984582289

手洗ったのかな…

135 22/10/21(金)17:46:16 No.984582817

うんこしたあと手を洗わないのなんて「」くらいだよ