ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/10/19(水)07:37:26 No.983792182
効かない薬でこれは効かないよって聞かされてても効果が出たりすることもあるらしくて人間って面倒くせぇな！
1 22/10/19(水)07:47:32 No.983793460
人体って雑なのか繊細なのか分かんないな
2 22/10/19(水)07:52:08 No.983794024
もしかして人間ってアホなのでは？
3 22/10/19(水)07:52:30 No.983794068
太もも！
4 22/10/19(水)07:56:34 No.983794607
医者にも分からない様にしてるとうっかり偽薬と本物が混じっちゃう事もありそうだな…
5 22/10/19(水)07:59:48 No.983795083
病は気からはガチ理論
6 22/10/19(水)08:01:12 No.983795317
すごいねスパシーバ効果
7 22/10/19(水)08:02:02 No.983795456
二重盲検試験を讃えよ
8 22/10/19(水)08:03:08 No.983795620
マッチョは病気にはそんなに強くないだろ
9 22/10/19(水)08:03:39 No.983795694
>マッチョは病気にはそんなに強くないだろ 病気に強いマッチョだったかもしれない だからマッチョも色んなのが必要
10 22/10/19(水)08:05:21 No.983795961
薬を飲んでも治らなかったマッチョがいたけど病気に弱いマッチョだから薬の量が足りなかったのかも知れない
11 22/10/19(水)08:07:20 No.983796290
鍼は偽薬作るの難しいから未だにぼんやりとした臨床結果しかないらしいな
12 22/10/19(水)08:16:10 No.983797809
つまりコーラも身体に良いと思って飲めば薬になる！
13 22/10/19(水)08:22:32 No.983798888
>つまりコーラも身体に良いと思って飲めば薬になる！ 医者に再三警告されながらドクペ毎日3本飲んで警告してきたどの医者よりも長生きした婆さんの話思い出した
14 22/10/19(水)08:23:09 No.983798997
じゃあエセ化学に引っ掛かってる人達も実際に効果は得られてるんだな…
15 22/10/19(水)08:24:05 No.983799151
だが俺らはもうコーラを体に良いものとは思えない
16 22/10/19(水)08:26:27 No.983799566
>つまりコーラも身体に良いと思って飲めば薬になる！ 実際南米の方だと風邪ひいたらコーラ飲んで寝ろ！って言われるとか 健康ドリンクみたいな扱いなのかね
17 22/10/19(水)08:28:31 No.983799897
>だが俺らはもうコーラを体に良いものとは思えない 数値は嘘をつかないんだなってなった…
18 22/10/19(水)08:29:21 No.983800023
俺は不死身の杉元だ！！！って叫ぶと死なない
19 22/10/19(水)08:29:31 No.983800058
有効だと承認されてる薬でも30%くらいしか効果ないのあったりしてもうわからん
20 22/10/19(水)08:31:15 ID:1x9DmJAQ 1x9DmJAQ No.983800367
コロナ塩野義のはコレやってダメだったから認証降りなかった 陰謀論扱いするのが居るけど
21 22/10/19(水)08:31:55 No.983800477
ご長寿さんにもたまに長生きの秘訣は酒とタバコって答える人いるからな…
22 22/10/19(水)08:37:39 No.983801417
>ご長寿さんにもたまに長生きの秘訣は酒とタバコって答える人いるからな… 実際ストレスとかはそれら以上に身体に悪いって研究結果出てるから間違ってはないのか
23 22/10/19(水)08:43:02 No.983802296
コーラは風邪に効くしもともと風邪薬だけど 過ぎたるは毒を地で行ってる
24 22/10/19(水)08:50:32 No.983803555
>医者にも分からない様にしてるとうっかり偽薬と本物が混じっちゃう事もありそうだな… 配る薬は一つ一つにナンバー振ってあって患者と対応するように記録するから大丈夫
25 22/10/19(水)08:52:41 No.983803958
偽薬飲まされて症状改善しなかった人がかわいそうじゃない？
26 22/10/19(水)08:56:16 No.983804586
本当の薬だとしても体調悪化する可能性もあるから…
27 22/10/19(水)08:57:07 No.983804752
しかしプラシーボ効果がないとエロ漫画の媚薬だと思った？ビタミン剤でしたお前が淫乱なんだよオチができなくなってしまう
28 22/10/19(水)08:57:25 No.983804816
>コロナ塩野義のはコレやってダメだったから認証降りなかった >陰謀論扱いするのが居るけど 正確には被験者が足りなかったんじゃなかったか？ 実験のための患者が揃わなかったとかで
29 22/10/19(水)08:57:52 No.983804904
そもそもの話として長生きした人は発言できるけど早死にした人は発言できないっていう文字通りの生存バイアスがあるから…
30 22/10/19(水)08:59:02 No.983805143
>すごいねスパシーバ効果 お酒飲んだらなおりそう
31 22/10/19(水)09:02:38 No.983805783
深刻な病気でプラシーボ飲まされ続けた人はどうなるんです？
32 22/10/19(水)09:04:19 No.983806061
この手の話だと女性で治験する手間をケチった結果女性ばっかり副作用が出たなんて話があったな https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2019/nov/13/the-female-problem-male-bias-in-medical-trials >「1958 年に開始され、「正常な人間の老化」を調査することを目的としたボルチモア縦断的加齢研究では、最初の 20 年間、女性は登録されませんでした。毎日アスピリンを服用すると心臓病のリスクが低下する可能性があると最近結論付けた医師の健康に関する研究は? 男性 22,071 人、女性 0 人で実施。 >研究におけるこれらの男性バイアスの結果は、臨床診療を超えています。1997 年から 2000 年の間に米国食品医薬品局が重篤な副作用のために市場から除外した 10 種類の処方薬のうち、8 種類は女性により大きな健康リスクを引き起こしました。2018 年の研究では、これは「基礎研究、前臨床研究、および臨床研究における深刻な男性バイアス」の結果であることがわかりました。
33 22/10/19(水)09:06:01 No.983806365
それでも少数の試験群に治験繰り返していい結果が出るまでやるみたいな穴があるからな…
34 22/10/19(水)09:13:57 No.983807796
>深刻な病気でプラシーボ飲まされ続けた人はどうなるんです？ ご愁傷様です…
35 22/10/19(水)09:16:12 No.983808160
コロナワクチンの話でも 偽薬を投与されたグループと…みたいな説明をニュースで見て 人が死んでんねんで！？って思った
36 22/10/19(水)09:16:37 No.983808226
治せないはずの症状でも勝手に治ったりするから人体マジわからん
37 22/10/19(水)09:17:40 No.983808427
ブルーベリーが目にいいはずはないんだけど 実体験として目が見えやすくなるのがなんかこう…
38 22/10/19(水)09:18:06 No.983808506
我！健康！也！
39 22/10/19(水)09:19:24 No.983808721
>治せないはずの症状でも勝手に治ったりするから人体マジわからん インフルエンザの薬を飲むと何故かコロナが治る人が多い…
40 22/10/19(水)09:19:56 No.983808812
筋トレ系とか特にだけどやる気ある時とない時でも結果違ってくるわけだからサプリの効用証明するのとか死ぬほど難しい
41 22/10/19(水)09:20:14 No.983808869
そんな今すぐ有効な薬処方しないと危ない患者でやるわけないだろ
42 22/10/19(水)09:20:33 No.983808917
脳に貼るギリアデルもヨーグルッペ貼ったりしたんだろうか
43 22/10/19(水)09:22:47 No.983809303
>ブルーベリーが目にいいはずはないんだけど >実体験として目が見えやすくなるのがなんかこう… あれは目が良くなるとかじゃなくて疲れづらくするが正しいしな… 言い換えれば目に良いとも言える
44 22/10/19(水)09:23:20 No.983809403
流石に偽薬試してる余裕がない時は代わりに既存の薬と比べるそうだよ
45 22/10/19(水)09:26:11 No.983809943
治験って同意する代わりにお金貰えるものじゃないのか
46 22/10/19(水)09:28:54 No.983810436
>実際南米の方だと風邪ひいたらコーラ飲んで寝ろ！って言われるとか >健康ドリンクみたいな扱いなのかね こっちで言うポカリみたいな扱いなんじゃない？
47 22/10/19(水)09:29:44 No.983810579
>人が死んでんねんで！？って思った 犠牲ハツキモノデース
48 22/10/19(水)09:30:01 No.983810633
タダの甘い水は美味くはないからな…贅沢な話だけど
49 22/10/19(水)09:30:08 No.983810646
フラジャイルって漫画でこの辺の話やってたな ついでにそれ周りの汚職の話も…
50 22/10/19(水)09:31:42 No.983810898
>>実際南米の方だと風邪ひいたらコーラ飲んで寝ろ！って言われるとか >>健康ドリンクみたいな扱いなのかね >こっちで言うポカリみたいな扱いなんじゃない？ そういう扱いでもあるしあっちの水道水は飲用に適してないというのもある 水道水をそのままごくごく飲める国って実は多くなかったりする
51 22/10/19(水)09:32:28 No.983811018
コーラはその辺の水より衛生的で、しかも砂糖が入っていて体力回復につながるので風邪に対しては悪いことがない 大してよくもないけど変なことするよりは余程マシなのです
52 22/10/19(水)09:34:12 No.983811327
ブルーベリーって第二次世界大戦のイギリスの防諜の一貫で流された偽情報じゃなかったっけ？
53 22/10/19(水)09:35:19 No.983811516
プラシーボ効果ってどういう原理なんだ
54 22/10/19(水)09:36:14 No.983811680
>プラシーボ効果ってどういう原理なんだ 病は気から の逆じゃね
55 22/10/19(水)09:36:55 No.983811791
>すごいねスパシーバ効果 こういうネタを言い続けてるといつか本来の名前を思い出せなくなるよ なった
56 22/10/19(水)09:37:31 No.983811883
まず少なくともお薬を飲んで良くなったという体験がある 次にお薬を飲むともう大丈夫という気持ちが働く
57 22/10/19(水)09:37:43 No.983811916
>すごいねスパシーバ効果 ありがたい…
58 22/10/19(水)09:38:24 No.983812020
綺麗な水に砂糖入ってるだけで飲み物として偉いからな…
59 22/10/19(水)09:38:38 No.983812061
じゃあ効くお薬飲んで大丈夫って気持ちなら二倍の効果じゃん！
60 22/10/19(水)09:38:58 No.983812095
プラシーボも喜ばすって意味だからスパシーバでもそんなに変わらないのではないか
61 22/10/19(水)09:39:02 No.983812107
>綺麗な水に砂糖入ってるだけで飲み物として偉いからな… 最終的に自己治癒力がものを言う病気なら何であれ栄養になるなら摂って損ないもんな
62 22/10/19(水)09:39:14 No.983812139
>じゃあ効くお薬飲んで大丈夫って気持ちなら二倍の効果じゃん！ 左様 医療を信用しようねというのはそういう面もある
63 22/10/19(水)09:40:13 No.983812305
ダンクーガでもいい？
64 22/10/19(水)09:40:19 No.983812322
温かいコーラが風邪対策とは聞いた 炭酸抜けるしお腹にも優しい
65 22/10/19(水)09:40:36 No.983812389
この治験だとプラシーボ効果を否定できないからそもそも薬を飲んでることすら知らない人に一服盛り続けて薬効を確認しろって言ってる人がいたな…
66 22/10/19(水)09:41:37 No.983812552
>ダンクーガでもいい？ ダンクーガになるのが遅そうだからダメ
67 22/10/19(水)09:42:07 No.983812658
こいつは毒なんだよって言って小麦粉飲ませたら体調を悪くさせたりも出来るのかな
68 22/10/19(水)09:42:08 No.983812670
>この治験だとプラシーボ効果を否定できないからそもそも薬を飲んでることすら知らない人に一服盛り続けて薬効を確認しろって言ってる人がいたな… それはもう何かの犯罪に引っかかりそうだが…
69 22/10/19(水)09:42:13 No.983812686
クロシーバ効果
70 22/10/19(水)09:43:58 No.983812986
難病だったり死亡率高い病気はまずサンプル数の確保すら難しそうだな…
71 22/10/19(水)09:44:00 No.983812994
関係ないけど媚薬って言って盛って実は媚薬じゃねえんだよこの変態女って展開いいですよね
72 22/10/19(水)09:45:00 No.983813160
水道水が体に良くないって思いながら飲めば実際身体に悪い気もする 俺は一度沸騰させてから飲むから健康だが
73 22/10/19(水)09:45:12 No.983813196
コーラはコカ・コーラなどのグローバルブランドなら世界のどこでも品質が保証されてて 糖分と水分が補給できるから途上国ではマジ信頼できるんですよ
74 22/10/19(水)09:46:09 No.983813355
実際コーラは水分とカロリー補給にはかなり優れた飲料だからな…
75 22/10/19(水)09:46:59 No.983813499
>こいつは毒なんだよって言って小麦粉飲ませたら体調を悪くさせたりも出来るのかな プラシーボ効果と対になるノシーボ効果ってのがあるよ 例えばコロナワクチンの副作用なんかもいくらかはノシーボ効果なんじゃないかって言われてたりする
76 22/10/19(水)09:47:24 No.983813577
そもそも媚薬って薬効を臨床試験してるんだろうか
77 22/10/19(水)09:47:27 No.983813587
お茶もコーラも薬だよ 栄養が足りない人からしたら
78 22/10/19(水)09:47:59 No.983813686
ハズレ引いた人かわいそう
79 22/10/19(水)09:48:24 No.983813746
でもこの理屈やりすぎると収集つかなくなんだよね
80 22/10/19(水)09:50:05 No.983814067
>お茶もコーラも薬だよ >栄養が足りない人からしたら 実際お茶なんて昔は薬扱いだったしな それ考えるとなんも不思議じゃない
81 22/10/19(水)09:51:38 No.983814331
砂糖水ってもしかして薬では？
82 22/10/19(水)09:52:04 No.983814402
治験でプラシーボ効果確かめる内容ならお得な気がする
83 22/10/19(水)09:52:50 No.983814529
ワクチンをめっちゃ怖がってる人に注射器を刺すだけ刺して何も薬を注入せずに抜いたら 腕が痛い！モデルナアームだ！！と痛がりだしたみたいな話があったな
84 22/10/19(水)09:55:07 No.983814919
武器軟膏の話とか面白いよね
85 22/10/19(水)09:56:26 No.983815141
>武器軟膏の話とか面白いよね 武器軟膏は磨き砂みたいに血のり落としに使われてたのを素人が適当な理屈付けただと思う
86 22/10/19(水)09:57:20 No.983815313
プラシーボについては歴とした現象だから馬鹿にするのは違うよね それだけメンタリティが体調に影響を及ぼすって話だから
87 22/10/19(水)09:57:23 No.983815325
>>こいつは毒なんだよって言って小麦粉飲ませたら体調を悪くさせたりも出来るのかな >プラシーボ効果と対になるノシーボ効果ってのがあるよ >例えばコロナワクチンの副作用なんかもいくらかはノシーボ効果なんじゃないかって言われてたりする 体調悪い気がしてたら本当に体調悪くなるやつか
88 22/10/19(水)09:58:18 No.983815466
>>武器軟膏の話とか面白いよね >武器軟膏は磨き砂みたいに血のり落としに使われてたのを素人が適当な理屈付けただと思う いや由来の話じゃなくて普通の治療よりも武器軟膏の方が効いたってことを実験で確かめられたって話
89 22/10/19(水)09:59:25 No.983815625
>ワクチンをめっちゃ怖がってる人に注射器を刺すだけ刺して何も薬を注入せずに抜いたら >腕が痛い！モデルナアームだ！！と痛がりだしたみたいな話があったな この話とは関係ないけどさ、よく催眠術や思い込みの話で 焼けた鉄棒を見せてから何もしてない鉄棒を肌に当てると火傷が起きる！みたいな話がよくでるけど これ元の実験って実際にあるのか？
90 22/10/19(水)09:59:38 No.983815669
割とゆるく作っておかないと環境の変化とかに対応できない
91 22/10/19(水)10:01:08 No.983815926
>砂糖水ってもしかして薬では？ そこでこの毒物を分子単位まで希釈した水と一緒に砂糖玉を飲む治療法
92 22/10/19(水)10:01:32 No.983816010
>難病だったり死亡率高い病気はまずサンプル数の確保すら難しそうだな… ガンなんかはサンプル確保簡単だぞ いっぱいいるから
93 22/10/19(水)10:06:13 No.983816875
>この治験だとプラシーボ効果を否定できないからそもそも薬を飲んでることすら知らない人に一服盛り続けて薬効を確認しろって言ってる人がいたな… バカの話は無視するべきってよく分かる話だな
94 22/10/19(水)10:06:33 No.983816933
なんでこんな面倒なの？
95 22/10/19(水)10:06:45 No.983816971
プラシーボで癌治る人もいるので怪しい民間薬とかはそいつが治ったから治る効果がある！って喧伝してる 医療品の抗がん剤は治ったけど本当にこれのおかげ？って調べまくったやつしか売ってない
96 22/10/19(水)10:07:32 No.983817105
>ハズレ引いた人かわいそう 可哀想だけどやる時に書く誓約書にはちゃんと説明されてるから仕方ない 本人が同意しなきゃ流石にやらないよ
97 22/10/19(水)10:07:47 No.983817149
>いや由来の話じゃなくて普通の治療よりも武器軟膏の方が効いたってことを実験で確かめられたって話 普通の治療がむしろマイナス効果だったから武器軟膏＝肉体には何もしない方がまだしもマシだったって話だっけ？
98 22/10/19(水)10:08:10 No.983817209
がん患者に家族が告知させずにがん治療してケースでは 告知した場合に比べて予後はどうなんだろうな
99 22/10/19(水)10:09:18 No.983817432
>>いや由来の話じゃなくて普通の治療よりも武器軟膏の方が効いたってことを実験で確かめられたって話 >普通の治療がむしろマイナス効果だったから武器軟膏＝肉体には何もしない方がまだしもマシだったって話だっけ？ 普通の治療ではないけど有効性のない治療ってのは単なる傷害だからなにもしない方がマシという話だろう
100 22/10/19(水)10:09:25 No.983817453
>この治験だとプラシーボ効果を否定できないからそもそも薬を飲んでることすら知らない人に一服盛り続けて薬効を確認しろって言ってる人がいたな… 倫理的に実行できないがやれるもんならやったほうが精度は上がるな…
101 22/10/19(水)10:09:32 No.983817468
武器軟膏はプラシーボ効果じゃなくてその当時の治療法が逆に悪化させてた(ので人体に手をつけず武器に軟膏塗った方がマシ)って話だから…
102 22/10/19(水)10:10:24 No.983817626
マイナスより0の方がそりゃ良い結果出るんだろうけど実験って大変だな…
103 22/10/19(水)10:11:01 No.983817721
武器軟膏の話は盲検なしの検証が引き起こす結果の話したい「」とその結果自体の詳細の話をしたい「」ですれ違ってない？
104 22/10/19(水)10:11:31 No.983817809
プラシーボ効果の反対はノセボ効果
105 22/10/19(水)10:11:31 No.983817810
うんこを傷に塗る治療はアジアからヨーロッパまでメジャーだったので当然治療すると死ぬ人がほとんどだった
106 22/10/19(水)10:11:59 No.983817900
癌告知されてから気落ちして一気に進行したとか 逆に告知されて身辺整理に忙しく動いてたら奇跡的に寛解したとかも聞くしなぁ
107 22/10/19(水)10:13:02 No.983818086
塩野義のコロナ薬は試験通ってない段階で国が買い取り決めてたりすごい
108 22/10/19(水)10:15:11 No.983818415
まあ人権無視してモルモットみたいな扱いしながら投薬比較出来れば一気に研究進む…？進むのか？
109 22/10/19(水)10:16:57 No.983818690
>まあ人権無視してモルモットみたいな扱いしながら投薬比較出来れば一気に研究進む…？進むのか？ ある程度の段階まではモルモットを使う 初期段階から一々人間に投与するのは勿体ない
110 22/10/19(水)10:20:00 No.983819164
>武器軟膏の話は盲検なしの検証が引き起こす結果の話したい「」とその結果自体の詳細の話をしたい「」ですれ違ってない？ 「有効でない治療行為」を小さいプラスと捉える人とマイナスと捉える人で プラシーボを大きいプラスと捉えるかゼロと捉えるか変わるから
111 22/10/19(水)10:20:53 No.983819313
>ある程度の段階まではモルモットを使う >初期段階から一々人間に投与するのは勿体ない モルモットなら人間より観察しやすいし条件も揃えやすいし飼うのも人間より相当楽だろうからな…
112 22/10/19(水)10:21:10 No.983819357
アドテック9が完成したんですよ
113 22/10/19(水)10:22:59 No.983819651
有意な差はあるけど統計的には10％前後しか差がない薬って結構あるから 偽薬すげぇなってなりがち
114 22/10/19(水)10:24:19 No.983819862
薬の場合はだいたい副作用も有ってプラスとマイナス両方付与するからね 効き目は確かにあるけど副作用重すぎで実用化断念とかもままある