ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/10/18(火)19:18:36 No.983607852
TRPGとかダンジョン探索ゲーって気軽に紙用意して地図書いてるけど剣と魔法使ってる文明レベルだと紙って高級品だよね
1 22/10/18(火)19:20:31 No.983608617
魔法がある時点で現実世界との比較なんて無意味になるぐらい別物の世界観だとなぜ気付かない
2 22/10/18(火)19:20:58 No.983608794
パピルスってほぼ板なんだ……
3 22/10/18(火)19:23:07 No.983609587
>魔法がある時点で現実世界との比較なんて無意味になるぐらい別物の世界観だとなぜ気付かない 基本的にその辺の描写あってもぶっちゃけ話の腰が折れて邪魔なだけなのはわかるんだけど描写されないなら現実と同じくらいのめんどくささがあると思っちゃうじゃん！
4 22/10/18(火)19:23:39 No.983609809
その点スマホってすげーな
5 22/10/18(火)19:23:53 No.983609893
昔のtrpgだと大抵羊皮紙だな しかも高い
6 22/10/18(火)19:24:13 No.983610037
描写されないなら現実と同じくらいのめんどくささが無いのかもしれんぞ
7 22/10/18(火)19:24:19 No.983610074
やっぱりすごいぜ「魔法の◯◯」！
8 22/10/18(火)19:24:58 No.983610330
魔法のスマホ
9 22/10/18(火)19:25:17 No.983610446
うんこぶりぶりしたあと共用の縄にこすりつけて拭いてたとか聞くとコワ～ってなる
10 22/10/18(火)19:25:48 No.983610650
明らかに竹本泉フォロワーなのである
11 22/10/18(火)19:27:04 No.983611129
魔法があれば水の問題が解決するしな…
12 22/10/18(火)19:27:15 No.983611204
そこまで現実ぽくしたらゲームにならねえからだろうに
13 22/10/18(火)19:28:01 No.983611507
>魔法があれば水の問題が解決するしな… ありがとう清潔魔法と水作成魔法！
14 22/10/18(火)19:29:06 No.983611943
古代魔法王国は良かった…なんで魔力の塔壊れたんだよ…
15 22/10/18(火)19:30:21 No.983612454
不便で不衛生で危険な世界に憧れる要素なんてねえよ！って話になっちゃうじゃない
16 22/10/18(火)19:30:56 No.983612670
1:1世界地図でちょっとダメだった
17 22/10/18(火)19:31:16 No.983612813
>古代魔法王国は良かった…なんで魔力の塔壊れたんだよ… 現存したら古代じゃないから
18 22/10/18(火)19:31:19 No.983612840
どうせほとんど文盲だしいいや！
19 22/10/18(火)19:31:59 No.983613080
冒険者が攻略するダンジョンが存在するリアリティってなんだよ
20 22/10/18(火)19:32:30 No.983613294
描写されないで普通に供給されてる世界ならそういう世界だってなるもんじゃない？
21 22/10/18(火)19:33:20 No.983613633
>古代魔法王国は良かった…なんで魔力の塔壊れたんだよ… 魔力の源となるパワーストーンが戦争によって破壊されてしまったんや…
22 22/10/18(火)19:33:47 No.983613809
羊皮紙の代わりにゴブリンの皮膚を剥いで作った安価なゴブ皮紙がある
23 22/10/18(火)19:34:17 No.983614014
口伝ならば文字はいらない
24 22/10/18(火)19:34:36 No.983614137
>古代魔法王国は良かった…なんで魔力の塔壊れたんだよ… 精霊都市が悪いよ精霊都市が
25 22/10/18(火)19:34:52 No.983614242
文字ではなくて歌や踊りや儀式で継承されるんやな
26 22/10/18(火)19:35:01 No.983614303
気軽に紙用意してるんなら気軽に紙用意できる世界なんだろ
27 22/10/18(火)19:35:44 No.983614576
ブックツリーの皮を剥がした物をペーパーと呼ぶ
28 22/10/18(火)19:36:00 No.983614694
>>古代魔法王国は良かった…なんで魔力の塔壊れたんだよ… >精霊都市が悪いよ精霊都市が 精霊は人間を見下してたし 人間が魔法が使えるのを快く思っていなかったんやな
29 22/10/18(火)19:36:51 No.983615030
>冒険者が攻略するダンジョンが存在するリアリティってなんだよ 探検家が洞窟探検するのとはちと違うなあ
30 22/10/18(火)19:37:48 No.983615392
文明文化レベルのリアリティはねぇ…無意味じゃないし世界観に深みも与えるけど扱いが難しい調味料みたいなものだと思う
31 22/10/18(火)19:38:01 No.983615473
呪文書羊皮紙ばかりだなとか思ってたら新しいサプリで紙が出てきてこりゃ素晴らしいってなった
32 22/10/18(火)19:38:51 No.983615771
>不便で不衛生で危険な世界に憧れる要素なんてねえよ！って話になっちゃうじゃない リアルめくらは度し難いって話
33 22/10/18(火)19:40:54 No.983616594
説明つけて何とかしようとしてそれが最適化されてくと今のダンジョンコアがあって…みたいなテンプレ世界観になる訳だな
34 22/10/18(火)19:41:10 No.983616715
蛮族ですら文字使ってるんだぞ
35 22/10/18(火)19:41:38 No.983616898
自分がターミネーターみたいな肉体をもってたら行きたいかもな 何でも暴力で解決できるんなら
36 22/10/18(火)19:42:55 No.983617442
書き込みをした人によって削除されました
37 22/10/18(火)19:43:07 No.983617525
紙は庶民にとっては高価だが冒険者は初期から小金持ちだから相対的には安く感じるゲームもあるしそもそも産業が進んでるファンタジー世界もあるで
38 22/10/18(火)19:44:08 No.983617881
パピルス自体がペーパーの語源なのでパピルスペーパーって繋げるのすごい違和感ある 「イメージ映像」ぐらい違和感ある
39 22/10/18(火)19:44:20 No.983617947
そもそも何かの説明っていうのは全部を伝えられないんだから 基本はキャッチーな要素作り手がこだわりたい要素多数派の消費者が気にする要素 あたりを先に説明するんだ 世界観説明であれはどうだこれが書いてないとかぐちぐち言うのは 自分が顧みられてない少数派ということに気づいて欲しい
40 22/10/18(火)19:44:34 No.983618036
>羊皮紙の代わりにゴブリンの皮膚を剥いで作った安価なゴブ皮紙がある 却って技術が必要な奴はやめろ
41 22/10/18(火)19:45:09 No.983618249
安価にパルプを作るには苛性ソーダの大量生産が必要 それにはまず大規模な発電が必要なんや
42 22/10/18(火)19:45:46 No.983618462
>羊皮紙の代わりにゴブリンの皮膚を剥いで作った安価なゴブ皮紙がある 俺の皮でも役立つんだな…
43 22/10/18(火)19:46:07 No.983618576
面倒くさいから和紙で
44 22/10/18(火)19:47:02 No.983618944
日本語と違う言語って設定でダジャレとかやられるとモヤモヤするものはある
45 22/10/18(火)19:47:07 No.983618977
一方古代バビロニアでは石版に楔で地図を描いた
46 22/10/18(火)19:47:57 No.983619297
D＆Dでレンジャーがいるといくらでも食料 それも果物が出せるからサバイバルノリに向かないんだよな 美味しいですよね グッドベリー
47 22/10/18(火)19:48:06 No.983619345
>それにはまず大規模な発電が必要なんや パルプ工場では雷の大魔法使いが高給で雇われてバリバリ電気出してるんだ
48 22/10/18(火)19:48:10 No.983619380
>日本語と違う言語って設定でダジャレとかやられるとモヤモヤするものはある 漢文も韻を踏んでるというけど ラップとか駄洒落じゃないのこれって思わんでもない
49 22/10/18(火)19:48:31 No.983619528
>それにはまず大規模な発電が必要なんや 今魔法学校の学生に人気のバイトが炎魔法でお湯を沸かしてタービンを回すやつ
50 22/10/18(火)19:48:33 No.983619534
和紙は話が違うの？ 版画とか瓦版？とかで紙に困ってない印象ある
51 22/10/18(火)19:49:26 No.983619875
>D＆Dでレンジャーがいるといくらでも食料 それも果物が出せるからサバイバルノリに向かないんだよな >美味しいですよね グッドベリー 昔の版だとそんなもん無くて便利になったが今や便利になりすぎた感がある
52 22/10/18(火)19:49:32 No.983619921
>俺の皮でも役立つんだな… 語尾にゴブをつけろ
53 22/10/18(火)19:51:01 No.983620518
俺は物体操作魔法でタービン回してるけど？
54 22/10/18(火)19:51:02 No.983620528
>紙は庶民にとっては高価だが冒険者は初期から小金持ちだから相対的には安く感じるゲームもあるしそもそも産業が進んでるファンタジー世界もあるで いいですよね 砂糖や小麦が潤沢な理由がアンデッドによる不休不眠プランテーションな世界
55 22/10/18(火)19:51:34 No.983620749
こういう細かい描写好き
56 22/10/18(火)19:52:13 No.983621020
>>紙は庶民にとっては高価だが冒険者は初期から小金持ちだから相対的には安く感じるゲームもあるしそもそも産業が進んでるファンタジー世界もあるで >いいですよね >砂糖や小麦が潤沢な理由がアンデッドによる不休不眠プランテーションな世界 パルプファンタジー感のあるやつ
57 22/10/18(火)19:53:55 No.983621665
>砂糖や小麦が潤沢な理由がアンデッドによる不休不眠プランテーションな世界 人類は労働から解放されていてただ娯楽の為にダンジョン攻略してる現代より幸福度の高い世界
58 22/10/18(火)19:53:56 No.983621670
木簡でも竹簡でもいいんだ
59 22/10/18(火)19:54:03 No.983621711
>砂糖や小麦が潤沢な理由がアンデッドによる不休不眠プランテーションな世界 やろうとしたらゾンビ程度のアンデッドの操作性そんないいわけあるかって言われた事がある
60 22/10/18(火)19:55:05 No.983622113
>木簡でも竹簡でもいいんだ 筆と墨じゃないと書きにくいよそれ
61 22/10/18(火)19:55:16 No.983622186
>俺は物体操作魔法でタービン回してるけど？ 効率悪くない？水魔法と熱魔法の応用でいいだろ
62 22/10/18(火)19:56:52 No.983622778
苛性ソーダは塩水と水銀で電気を用いて作るのがいちばん簡単で純度も高いんやな 工場周辺は水銀で汚染されまくるぞ
63 22/10/18(火)19:57:44 No.983623159
>効率悪くない？水魔法と熱魔法の応用でいいだろ わざわざ物体生じさせるとかコスト掛け過ぎ
64 22/10/18(火)19:57:47 No.983623185
専門の修行をつんだ苛性ソーダを出す魔法を使える人材を用意した
65 22/10/18(火)19:58:27 No.983623446
>>俺は物体操作魔法でタービン回してるけど？ >効率悪くない？水魔法と熱魔法の応用でいいだろ 電気魔法じゃダメかい？
66 22/10/18(火)19:58:32 No.983623467
冒険者は高級品使い捨ててる奴らみたいな扱いされてるのも割とある気がすると思ったけどパッと思いついた作品ドラゴンラージャだけだったわ
67 22/10/18(火)19:58:38 No.983623510
ハリーポッターだとめっちゃ羊皮紙使ってたから簡単に量産できるのかなと思ってたけどそうでもないんだね
68 22/10/18(火)19:59:04 No.983623694
>専門の修行をつんだ苛性ソーダを出す魔法を使える人材を用意した なんか竜と勇者と配達人みたいな話になってきた
69 22/10/18(火)19:59:15 No.983623759
魔物とか出てくる世界なら羊皮紙どころかもっと便利な素材いくらでもありそう
70 22/10/18(火)19:59:36 No.983623898
>パピルス自体がペーパーの語源なのでパピルスペーパーって繋げるのすごい違和感ある うｎ >「イメージ映像」ぐらい違和感ある 違和感なくなった！
71 22/10/18(火)19:59:49 No.983623993
リアルにすればするほど面白いはずだ！っていう考えも昔のコンピュータRPGにはあったけど おおむね無駄にめんどくさいUIとして認識されてしまった
72 22/10/18(火)20:00:02 No.983624077
>ハリーポッターだとめっちゃ羊皮紙使ってたから簡単に量産できるのかなと思ってたけどそうでもないんだね まず羊を育てます
73 22/10/18(火)20:00:21 No.983624207
>電気魔法じゃダメかい？ 一生タービン回し続けるつもりならいいけどね 応用が効かないから
74 22/10/18(火)20:00:21 No.983624209
>いいですよね >砂糖や小麦が潤沢な理由がアンデッドによる不休不眠プランテーションな世界 工場で働かせてたゾンビに反乱されて事件になるCoCのシナリオが昔あった
75 22/10/18(火)20:00:37 No.983624309
>和紙は話が違うの？ >版画とか瓦版？とかで紙に困ってない印象ある 江戸時代入ってからは生産も消費も急増したらしいけどそれまではやっぱり高級品だったらしい それと和紙は繊維が頑丈でリサイクルが簡単だったんで原料も安く済んだから簡単に生産されて普及したとか
76 22/10/18(火)20:01:09 No.983624537
ドラクエの世界とか太古の昔からメガネすげー普及してて 未来で電気ガス水道が普及しててもまだ井戸使ってて笑う
77 22/10/18(火)20:01:17 No.983624597
>魔物とか出てくる世界なら羊皮紙どころかもっと便利な素材いくらでもありそう うんこがトイレットペーパー！
78 22/10/18(火)20:02:00 No.983624928
>冒険者は高級品使い捨ててる奴らみたいな扱いされてるのも割とある気がすると思ったけどパッと思いついた作品ドラゴンラージャだけだったわ ドラゴンラージャは元がAD&Dだからあれの独特なノリを継承してる
79 22/10/18(火)20:02:29 No.983625123
ウンコを舐めて肛門をきれいにしてくれる魔獣をトイレに飼ってたりして
80 22/10/18(火)20:03:24 No.983625543
>ウンコを舐めて肛門をきれいにしてくれる魔獣をトイレに飼ってたりして それってブタって魔獣じゃない？
81 22/10/18(火)20:03:39 No.983625662
>ウンコを舐めて肛門をきれいにしてくれる魔獣をトイレに飼ってたりして 腸でスライム飼えばええ
82 22/10/18(火)20:03:47 No.983625726
>ドラゴンラージャは元がAD&Dだからあれの独特なノリを継承してる しらそん
83 22/10/18(火)20:03:48 No.983625735
>魔物とか出てくる世界なら羊皮紙どころかもっと便利な素材いくらでもありそう 錬金術とかあるなら加工技術も現代より上な設定にできるしな…
84 22/10/18(火)20:04:55 No.983626208
>それってブタって魔獣じゃない？ 目を潰して歯を全部抜いた奴隷を使う邪悪な国もあるかも
85 22/10/18(火)20:05:06 No.983626285
>>ウンコを舐めて肛門をきれいにしてくれる魔獣をトイレに飼ってたりして >腸でスライム飼えばええ 貴族の令嬢の間で流行していて欲しい
86 22/10/18(火)20:05:06 No.983626286
活版印刷レベルの技術はあったりするよね
87 22/10/18(火)20:06:01 No.983626648
世の中に異世界がいくつあると思ってるんだ現実なんて一つしかないマイナー世界を基準に語るんじゃねえ！という開き直りは割と好き
88 22/10/18(火)20:06:11 No.983626725
いいですよね世界は魔王の驚異に怯えてるはずなのにスイーツ食べられるの
89 22/10/18(火)20:06:30 No.983626871
>目を潰して歯を全部抜いた奴隷を使う邪悪な国もあるかも 人間使うと感染症あるから一気に現実味なくなるな
90 22/10/18(火)20:08:13 No.983627560
水魔法あるんならもうダンジョンにシャブコン流し込んじゃえば良くない？
91 22/10/18(火)20:08:15 No.983627582
家畜人ヤプーかな？
92 22/10/18(火)20:08:23 No.983627638
>ウンコを舐めて肛門をきれいにしてくれる魔獣をトイレに飼ってたりして ねぇそいつ元人間じゃない？
93 22/10/18(火)20:09:19 No.983628021
>水魔法あるんならもうダンジョンにシャブコン流し込んじゃえば良くない？ 排水魔法完備してないダンジョンなんていまどきないぜー！
94 22/10/18(火)20:09:20 No.983628026
ウンコを分解して魔力に変換してくれる触手が今冒険者の間で大ブーム
95 22/10/18(火)20:10:01 No.983628318
>水魔法あるんならもうダンジョンにシャブコン流し込んじゃえば良くない？ ダンジョンからの資源とかあるし…
96 22/10/18(火)20:10:27 No.983628492
リアルなら楽しくないのが冒険だよ
97 22/10/18(火)20:10:34 No.983628554
実質近世ファンタジーじゃねとはよく言われる
98 22/10/18(火)20:11:06 No.983628775
>水魔法あるんならもうダンジョンにシャブコン流し込んじゃえば良くない？ 本当に最下級の雑魚くらいならともかくちょっとレベル上がったら岩盤ブチ抜くなり普通に泳ぐなり魔法でなんとかするなりで逃げられるな…
99 22/10/18(火)20:11:59 No.983629095
>リアルなら楽しくないのが冒険だよ 楽しくないことなんて娯楽でやる意味無いな！
100 22/10/18(火)20:12:08 No.983629155
この魔法で完全防水劣化防止の本に地図をかこう
101 22/10/18(火)20:12:40 No.983629405
>ドラゴンラージャは元がAD&Dだからあれの独特なノリを継承してる そういや昔ドラゴンランスとか全く元ネタ知らずに読んでたな…
102 22/10/18(火)20:13:21 No.983629666
胴長羊からは羊6頭分の羊皮紙が取れます
103 22/10/18(火)20:14:14 No.983630019
そもそもご立派な剣や防具を揃えてるTRPGのPCがお金に余裕ないって事はないだろう
104 22/10/18(火)20:14:23 No.983630098
>リアルなら楽しくないのが冒険だよ でもリアル冒険者の山屋はあんなに楽しそうだぜ
105 22/10/18(火)20:15:08 No.983630424
マップ役が書き損じてケツを蹴られる描写があると多分俺は喜ぶ
106 22/10/18(火)20:15:12 No.983630446
>>水魔法あるんならもうダンジョンにシャブコン流し込んじゃえば良くない？ >排水魔法完備してないダンジョンなんていまどきないぜー！ 入口開きっぱなしの地下街なんて普通水浸しだろうし排水機能は割と確実に備えてるんだよな… もちろん最深部の街並みが浸水してるのも乙なものである
107 22/10/18(火)20:15:39 No.983630654
炎魔法があるってだけ一点だけで考えても作物が年中取れるようになって発展速度えらいことになるよね
108 22/10/18(火)20:16:11 No.983630893
>水魔法あるんならもうダンジョンにシャブコン流し込んじゃえば良くない？ 水魔法が水をなにもないところから出す魔法だとして、作中で強者とされる大魔法使いでもないのに水攻めに使えるほど水出せる作品ってあるの…？
109 22/10/18(火)20:16:43 No.983631131
パピルスペーパーはパ行が並ぶからちょっとキツいけどパピルス紙だとしっくりくる
110 22/10/18(火)20:17:09 No.983631314
>そもそもご立派な剣や防具を揃えてるTRPGのPCがお金に余裕ないって事はないだろう いや…それはデータ上でお金が存在するゲームだとだいたい装備全ツッパか高級装備のための貯蓄で素寒貧だな…
111 22/10/18(火)20:17:15 No.983631351
ぶっちゃけ大抵のTRPGやRPGのファンタジーって古代文明の残滓とか他の世界の何かとかである程度の工業化されてることが多いよね 純粋に剣の魔法のみって中々ない
112 22/10/18(火)20:18:38 No.983631901
簡単に水が出せる世界なら簡単に水が消せると思うんだが…
113 22/10/18(火)20:19:26 No.983632229
和とか中国みたいなファンタジーがちらっと出るとき大抵巻物ばっかで竹簡が出ないのはがっかりする
114 22/10/18(火)20:19:34 No.983632288
ロストテクノロジーに支えられた文明いいよね… ダンジョン潜って一攫千金ヘマすればモンスターの餌
115 22/10/18(火)20:21:09 No.983632970
D&Dだと紙1枚が普通の宿1泊ぶんよりちょっと安くてお手頃価格の鎧が紙125枚ぶんか… 高いな紙
116 22/10/18(火)20:22:37 No.983633563
>簡単に水が出せる世界なら簡単に水が消せると思うんだが… 簡単に炎出せるのに消火防火に四苦八苦する世界の住人がなにか言ってら
117 22/10/18(火)20:23:29 No.983633900
>魔法がある時点で現実世界との比較なんて無意味になるぐらい別物の世界観だとなぜ気付かない まるっきりそうとも限らないのが面倒くさいんだよな…
118 22/10/18(火)20:23:42 No.983633994
まあ魔法を打ち消す魔法のデータとかはあったりするよね
119 22/10/18(火)20:25:13 No.983634643
高いわりに金さえあれば身分関係なく入れて量産されてんじゃん本 ファンタジーだよ
120 22/10/18(火)20:25:37 No.983634825
古代文明が整備した下水いいよね 下水掃除するクエストもしびれる
121 22/10/18(火)20:26:24 No.983635165
水を無限に出せる魔法があるのにパルプを無限に出せない魔法が存在しない道理はない
122 22/10/18(火)20:26:27 No.983635177
魔法図書館とかそういうのも定番だよね
123 22/10/18(火)20:26:57 No.983635393
毒消しポーション買えずにドブさらいで病気になって死んでいく冒険者とか当たり前なんだろうなって思ってる
124 22/10/18(火)20:27:23 No.983635589
ルートマッピングの魔法くらいはありそう
125 22/10/18(火)20:28:49 No.983636174
>水を無限に出せる魔法があるのにパルプを無限に出せない魔法が存在しない道理はない 水を無限に出せる魔法はあってもパルプを無限に出せる魔法は存在しないって世界があってもよく それならどうなるかってのを考えるのも１つの醍醐味ではある
126 22/10/18(火)20:29:53 No.983636638
木枠に蜜蝋流し込んでおいて鉄筆でメモするタブレットは紀元前から16世紀ころまで便利に使われていた