ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/10/17(月)16:33:50 No.983224464
M14が米軍の正式採用銃として続いていた世界線のM14はどうなってただろう
1 22/10/17(月)16:34:35 No.983224626
正式採用はされてるだろ 主力じゃないだけで
2 22/10/17(月)16:35:36 No.983224859
今は狙撃銃みたいな立ち位置だけど本来はフルオート射撃バリバリできるアサルトライフルになる予定だったんだよね
3 22/10/17(月)16:36:25 No.983225051
>正式採用はされてるだろ >主力じゃないだけで すぐM16にポジションうばわれて二線級武器になりアフガンで不足した長距離射程武器を補うのに一部近代改修されたじゃない
4 22/10/17(月)16:37:58 No.983225390
9mmか45ACP発射できるM14が増えるだけだと思う
5 22/10/17(月)16:38:19 No.983225478
だから正式採用のMナンバーは貰ってるだろ 言わんとしてるのは主力小銃のことだろ
6 22/10/17(月)16:38:41 No.983225550
>今は狙撃銃みたいな立ち位置だけど本来はフルオート射撃バリバリできるアサルトライフルになる予定だったんだよね fu1549700.mp4
7 22/10/17(月)16:40:31 No.983225958
>>今は狙撃銃みたいな立ち位置だけど本来はフルオート射撃バリバリできるアサルトライフルになる予定だったんだよね >fu1549700.mp4 こんな撃てるんだ…
8 22/10/17(月)16:41:06 No.983226080
これのガスブロ持ってたけど6kgくらいある上にフロントヘビーで構えるだけでしんどかった 実物も同じくらいの重量バランスだと思う
9 22/10/17(月)16:41:07 No.983226083
M16が出て来なくても結局Mini14的な何かにポジションを取られそうだ
10 22/10/17(月)16:42:50 [現場] No.983226484
重いからヤダ
11 22/10/17(月)16:43:58 No.983226744
どこかの時点でAKとやりあって比較することになるから、 どの道変わらないと思う
12 22/10/17(月)16:45:31 No.983227077
ベトナム戦争がない世界線？
13 22/10/17(月)16:45:41 No.983227122
ベトナム戦争が起きなくて初の実戦が中東なら
14 22/10/17(月)16:46:11 No.983227233
スナイパーに対抗するのに使えるって復権しようとしたけど ミニミでフルオートけん制射撃したほうがスナイパーに対抗できるってわかってから棄てられたんだよ 弾幕張らないほうが死ぬからな
15 22/10/17(月)16:48:02 No.983227610
よく狙ってしっかり当てる狙撃が重要視されるのって 手軽に持ち運べていい感じの距離を連射できる銃がない頃の考えなんかな？ 素人だからよくわからんけど
16 22/10/17(月)16:48:52 No.983227795
アサルトライフルに関しては米軍ずっと今ひとつ感があるAKが伝説的すぎるのもあるけど
17 22/10/17(月)16:51:00 No.983228274
>よく狙ってしっかり当てる狙撃が重要視されるのって >手軽に持ち運べていい感じの距離を連射できる銃がない頃の考えなんかな？ >素人だからよくわからんけど 独立戦争だと組織だった英軍にまともに対抗できない米側が長射程高精度散兵で対抗したね
18 22/10/17(月)16:51:27 No.983228374
M14で1マグ20発より M16で1マグ30発の方が ええ！
19 22/10/17(月)16:52:09 No.983228522
なんでID出てんだよ
20 22/10/17(月)16:54:01 No.983228941
>なんでID出てんだよ きっとコルトのロビー活動
21 22/10/17(月)16:56:44 No.983229582
>M14で1マグ20発より >M16で1マグ30発の方が >ええ！ でもSIGの新型は20連だけなんだよな 今後はわからないけど
22 22/10/17(月)16:57:33 No.983229750
正式採用と主力小銃違いがわからない罪でdel
23 22/10/17(月)16:57:34 No.983229754
M14のベトナムでの問題をサブマシンガンで解決した世界？
24 22/10/17(月)16:58:27 No.983229931
>>なんでID出てんだよ >きっとコルトのロビー活動 コルトはとっくにつぶれたよ…
25 22/10/17(月)16:58:42 No.983229992
>M14のベトナムでの問題をサブマシンガンで解決した世界？ めちゃくちゃ強い改良発展型M3がベクターみたいになってしまった世界…
26 22/10/17(月)17:01:09 No.983230526
ID出てるのはこのスレたてたせいだと思う 記事の写真が面白かったから立てたスレなんだが… http://img.2chan.net/b/res/983219479.htm
27 22/10/17(月)17:01:22 No.983230580
潰れてねーよ！ M4商標切り売りした後破綻宣告して身売りしてたらいまわしにされてるだけで生きてるよ！ H&Kもだいたい同じ状態だよ！
28 22/10/17(月)17:02:13 No.983230781
>>M14で1マグ20発より >>M16で1マグ30発の方が >>ええ！ >でもSIGの新型は20連だけなんだよな >今後はわからないけど あれもあくまで置き換えられるのは7.62mmのポジションで5.56mmの方は汎用で長々と使ってそうだし…
29 22/10/17(月)17:02:17 No.983230797
>記事の写真が面白かったから立てたスレなんだが… ID出してほしいアピールしてんのか
30 22/10/17(月)17:02:21 No.983230816
M5も大丈夫かな…デザインとかは好きだけど
31 22/10/17(月)17:02:51 No.983230914
直球まさはるのスレ立てるなよ…
32 22/10/17(月)17:03:19 No.983231033
H&Kは自分の中でエロゲメーカーのイリュージョンみたいなイメージ
33 22/10/17(月)17:04:01 No.983231195
フルにしたらBARみたいなこととできるけど時代的にそれだけだともう力不足だし マークスマンライフルとして復活したのも生産と新規だと予算取りにくいって都合があったからだしなあ AKが存在しない世界だったらもうちょい使われてたかもねくらい
34 22/10/17(月)17:04:04 No.983231207
画像は面白いけどその本文はだめだよ……
35 22/10/17(月)17:04:15 No.983231251
>潰れてねーよ！ けおるコルトのレス
36 22/10/17(月)17:06:14 No.983231705
昔レイプしようとした相手に札束で顔叩かれて尻の穴を舐めた会社コルト
37 22/10/17(月)17:08:05 No.983232158
H&Kやばいのか…
38 22/10/17(月)17:08:58 No.983232389
というかコルトより 条約として禁止されてる紛争地帯への武器輸出かまして 制裁金食らって死にかけて大株主が自腹切って支えて 身売り先探して私が買ったら腐ったH&K幹部を粛清するって言ってるフランス大富豪に反発して さらに死にかけて次期ドイツ陸軍主力小銃コンペで負けかけたけど 相手が特許違反で逆転大勝利！ってなったところで 特許違反で訴えられたH&Kの方が大分面白い
39 22/10/17(月)17:09:57 No.983232611
HKはだいたいそういう会社だ
40 22/10/17(月)17:11:32 No.983233003
もっと趣味とロマンと新技術に走った銃作れHK
41 22/10/17(月)17:12:34 No.983233233
書き込みをした人によって削除されました
42 22/10/17(月)17:12:41 No.983233263
G11を超えてビールとジャガイモキマった銃は難しいだろう
43 22/10/17(月)17:21:37 No.983235466
シンプルにAR-10が採用されてたらずっとあのままだったのかな まあG3とかFALの国みたいにいずれ別の弾薬に切り替わるんだろうか
44 22/10/17(月)17:23:50 No.983236018
武器商人は儲かるって言ってたのに...
45 22/10/17(月)17:25:54 No.983236553
堅実にいい銃作れるのに色々ロック過ぎるんだよHK
46 22/10/17(月)17:26:43 No.983236755
>堅実にいい銃作れるのに色々ロック過ぎるんだよHK えむぺーふんふ愛好家の意見
47 22/10/17(月)17:27:09 No.983236890
>武器商人は儲かるって言ってたのに... 冷戦みたいに大きな脅威煽ってどんぶり勘定で軍事予算が出してもらわないと ウクライナいけえええ！
48 22/10/17(月)17:27:47 No.983237069
ロックなんじゃなくて経営部門が腐ってて営業部門が無能で経理がしっかりしてなくて 特許法面もガバガバだっただけだぞ
49 22/10/17(月)17:28:02 No.983237129
武器商人なんてどう考えても自分でマッチポンププロデュースしないと儲からないだろ
50 22/10/17(月)17:32:45 No.983238348
>堅実にいい銃作れるのに色々ロック過ぎるんだよHK HK416しか知らなさそう
51 22/10/17(月)17:33:26 No.983238516
コルトは今CZ傘下
52 22/10/17(月)17:35:23 No.983238954
ウクライナの義勇兵の報道でよく見るのはCZのブレン2とFNのSCARだな
53 22/10/17(月)17:36:13 No.983239134
むしろ416が堅実評価されたのずいぶん経ってからじゃないか
54 22/10/17(月)17:37:14 No.983239385
よくHKと比較されるFNは親会社からして販路が桁違いでスポーツ部門でも勢力持ってるからめちゃくちゃ強い
55 22/10/17(月)17:37:29 No.983239457
>>堅実にいい銃作れるのに色々ロック過ぎるんだよHK >えむぺーふんふ愛好家の意見 MP5も出た当時は「安かろう悪かろうのサブマシンガンをこんな豪勢な仕様で作っちゃうの？」って色物ポジションだったし
56 22/10/17(月)17:38:22 No.983239668
>むしろ416が堅実評価されたのずいぶん経ってからじゃないか ガスピストンARブームの時に416持ち上げて他をたたいてた奴がいたせいで印象悪い
57 22/10/17(月)17:38:48 No.983239786
>よくHKと比較されるFNは親会社からして販路が桁違いでスポーツ部門でも勢力持ってるからめちゃくちゃ強い 規格弾の胴元だから強いんじゃないのか…
58 22/10/17(月)17:38:55 No.983239812
アメリカは馬鹿みたいに自動小銃が売れてるイメージが 軍用のセミオートモデルが高くても売れる国だと思ってたが
59 22/10/17(月)17:39:06 No.983239874
>MP5も出た当時は「安かろう悪かろうのサブマシンガンをこんな豪勢な仕様で作っちゃうの？」って色物ポジションだったし 実際全然売れてなかったもんね
60 22/10/17(月)17:39:47 No.983240064
海兵隊とかの人達ってある程度は好きに銃選んだりカスタムできたりするんかな それとも隊毎に決まってるのかな
61 22/10/17(月)17:40:26 No.983240217
>よく狙ってしっかり当てる狙撃が重要視されるのって >手軽に持ち運べていい感じの距離を連射できる銃がない頃の考えなんかな？ フルサイズ弾は反動が大きくてフルだとコントロールしきれなかったんだよ あと今度採用されるXM5はまたセミ運用の方に傾いてる
62 22/10/17(月)17:40:30 No.983240241
HKは実際一度潰れてBAEの傘下になったあと同じく傘下のロイヤルオードナンスの小火器部門と合併してるんで4割ぐらいイギリスな気もする
63 22/10/17(月)17:40:52 No.983240340
G3のフレームで色々作れますよ！したけどいっぱい売れたのはやっぱG3なイメージ そこに後追いでMP5
64 22/10/17(月)17:40:59 No.983240364
>アメリカは馬鹿みたいに自動小銃が売れてるイメージが >軍用のセミオートモデルが高くても売れる国だと思ってたが 流石に1500ドル超えると趣味人向けって感じになって一気に販売数落ちる
65 22/10/17(月)17:41:01 No.983240374
>HKは実際一度潰れてBAEの傘下になったあと同じく傘下のロイヤルオードナンスの小火器部門と合併してるんで4割ぐらいイギリスな気もする 残り四割はフランスの会社
66 22/10/17(月)17:41:06 No.983240402
>>むしろ416が堅実評価されたのずいぶん経ってからじゃないか >ガスピストンARブームの時に416持ち上げて他をたたいてた奴がいたせいで印象悪い というか今でも活動してるだろHKキチガイ
67 22/10/17(月)17:41:37 No.983240546
M14ってこりゃゴミに弱いわって構造してるもん オリジナルのM1が砂で動作不良起こすわけだ
68 22/10/17(月)17:42:28 No.983240759
>M14ってこりゃゴミに弱いわって構造してるもん >オリジナルのM1が砂で動作不良起こすわけだ ボルト周りがガバーって開いてるもんね
69 22/10/17(月)17:42:44 No.983240828
ちょっとコンセプト欲張りすぎた
70 22/10/17(月)17:43:03 No.983240923
FNも企業体こそベルギー籍だけど支配株主がフランス政府なんだよなあ
71 22/10/17(月)17:43:55 No.983241146
HKがロックだったのは会社立ち上げた人らが生きてた頃だけだ
72 22/10/17(月)17:45:23 No.983241568
ガバ！？
73 22/10/17(月)17:45:32 No.983241610
>HKがロックだったのは会社立ち上げた人らが生きてた頃だけだ メキシコ闇営業からの一連のレポート読む限り そりゃ経営陣が名指しでゴミ扱いされるわって納得しかなかった この場に及んでまだ融資を受ければ我々の権限が弱くなるって反対するとか東芝でもやらねぇぞ
74 22/10/17(月)17:46:54 No.983241997
重い長いメンテダルい カタログスペックだけなんかいい感じに見える
75 22/10/17(月)17:47:01 No.983242033
M14というか7.62x51mm NATOは日本みたいに弱装にすればもうちょっと扱いやすかったのでは
76 22/10/17(月)17:48:17 No.983242391
>M14というか7.62x51mm NATOは日本みたいに弱装にすればもうちょっと扱いやすかったのでは それはそれで弾道がクソになるんじゃないかな
77 22/10/17(月)17:50:07 No.983242910
>規格弾の胴元だから強いんじゃないのか… SS109はともかくさらに元ネタのM193はレミントンじゃん
78 22/10/17(月)17:50:33 No.983243050
>それはそれで弾道がクソになるんじゃないかな 当時のスコープなし射撃だとほとんど変わらんよ
79 22/10/17(月)17:50:49 No.983243120
射程長いアサルトライフルとか強そうじゃん
80 22/10/17(月)17:51:52 No.983243427
胴元って言ってもNATOで規格化されててFNが各国に弾売ってるわけじゃないから別に旨味はないな
81 22/10/17(月)17:52:12 No.983243518
>射程長いアサルトライフルとか強そうじゃん 強い 結局室内戦が多いか野戦が多いか敵が硬いか柔いかで答えは変わりそうだ
82 22/10/17(月)17:52:54 No.983243730
M14持ったあとに民生用のMk17s持ったらその軽さに感動した 反動も少ないしそりゃシールズのMk14おさらばするわ
83 22/10/17(月)17:53:18 No.983243868
ぶっちゃけ通常弾でも弾道が山なりになるって文句が出てるんでどっちにしろクソって言われる
84 22/10/17(月)17:53:25 No.983243913
>射程長いアサルトライフルとか強そうじゃん 射程を現実的な戦闘距離に絞って撃ちやすくしたのがアサルトライフルなので前提が崩れる
85 22/10/17(月)17:53:51 No.983244025
M2を持ち歩けば最強…ってこと！？
86 22/10/17(月)17:54:31 No.983244216
>射程を現実的な戦闘距離に絞って撃ちやすくしたのがアサルトライフルなので前提が崩れる アメリカの次世代はやや前提が崩れそうだが
87 22/10/17(月)17:54:39 No.983244249
>M14持ったあとに民生用のMk17s持ったらその軽さに感動した >反動も少ないしそりゃシールズのMk14おさらばするわ 撃ち比べたらびっくりするよね M1Aも好きだけどMK17は本当に反動軽い
88 22/10/17(月)17:56:54 No.983244882
SPIW計画が成功していたらって仮定のほうが楽しいと思う
89 22/10/17(月)17:58:35 No.983245340
なぜ爆破失敗を？
90 22/10/17(月)17:59:18 No.983245560
>海兵隊とかの人達ってある程度は好きに銃選んだりカスタムできたりするんかな >それとも隊毎に決まってるのかな 特殊部隊でもなければ基本は部隊ごとに指定だよ MEUみたいな海兵の中でも戦闘力高めの外征部隊の場合ガバのMEUカスタムみたいな追加装備があったりするけどやっぱり基本は部隊指定 中隊長の判断で迫撃砲かグレネードランチャー選んだり小隊長判断でミニミかIAR選べたりはする
91 22/10/17(月)17:59:53 No.983245713
>SPIW計画が成功していたらって仮定のほうが楽しいと思う いいよね…
92 22/10/17(月)18:00:48 No.983245971
>M2を持ち歩けば最強…ってこと！？ 砂ぼうずでいたよね
93 22/10/17(月)18:00:50 No.983245978
>>射程を現実的な戦闘距離に絞って撃ちやすくしたのがアサルトライフルなので前提が崩れる >アメリカの次世代はやや前提が崩れそうだが 実際XM5はセミ主体の射撃と交戦距離の延長でアサルトライフルじゃなくバトルライフル扱いしてる記事がちょいちょいあるんだよな 公式ではどういう扱いなんだろ
94 22/10/17(月)18:01:39 No.983246225
今一番面白い主力小銃（予定）はAK-12だと思う 鹵獲された上にウクライナ軍や傭兵からの評価が「AK74のが使いやすい」
95 22/10/17(月)18:02:24 No.983246434
面白いの方向性が違う！
96 22/10/17(月)18:02:38 No.983246504
>公式ではどういう扱いなんだろ こないだアップされた米軍の動画だと5.56と7.62の中間弾薬だって言ってた 流石にあの威力で中間弾薬は無理がないか…？と思う
97 22/10/17(月)18:04:09 No.983246948
>こないだアップされた米軍の動画だと5.56と7.62の中間弾薬だって言ってた >流石にあの威力で中間弾薬は無理がないか…？と思う 口径は中間弾薬！（なおマズルエネルギーは7.62から1割向上）
98 22/10/17(月)18:04:15 No.983246975
M16の装填不良対策でボルトに刻みを付けてノブで押し込めってあまりにも場当たり改良過ぎないか
99 22/10/17(月)18:05:05 No.983247230
>流石にあの威力で中間弾薬は無理がないか…？と思う あの複合スコープの思想を見るにもうフルオート撃たせる気無いんだと思う
100 22/10/17(月)18:05:05 No.983247234
>>こないだアップされた米軍の動画だと5.56と7.62の中間弾薬だって言ってた >>流石にあの威力で中間弾薬は無理がないか…？と思う >口径は中間弾薬！（なおマズルエネルギーは7.62から1割向上） そうそう口径だけでそういう扱いしてんの 議会向けのポーズなのかなあ
101 22/10/17(月)18:05:41 [ストーナー] No.983247395
>M16の装填不良対策でボルトに刻みを付けてノブで押し込めってあまりにも場当たり改良過ぎないか いやマジで装填不良発生してるなら射撃自体がヤバいから要らねえって
102 22/10/17(月)18:06:09 No.983247545
>M16の装填不良対策でボルトに刻みを付けてノブで押し込めってあまりにも場当たり改良過ぎないか ユージン・ストーナーのレス
103 22/10/17(月)18:06:20 No.983247609
>ウクライナの義勇兵の報道でよく見るのはCZのブレン2とFNのSCARだな FNCは当初よく見たけど今はSCAR使ってるのか
104 22/10/17(月)18:06:44 No.983247713
>M16の装填不良対策でボルトに刻みを付けてノブで押し込めってあまりにも場当たり改良過ぎないか 米軍はあんまり使わないけど寒冷地で使うカナダ軍は結構使うらしい
105 22/10/17(月)18:07:03 No.983247812
>いやマジで装填不良発生してるなら射撃自体がヤバいから要らねえって でもAKの射手がボルトハンドル前にぶっ叩いてるたまに見るよ…
106 22/10/17(月)18:07:58 No.983248035
>FNCは当初よく見たけど今はSCAR使ってるのか 最初はFNCとかF2000だったよね 日本人レポーターが同行したニュースでscarのLだった
107 22/10/17(月)18:08:56 No.983248303
>ウクライナの義勇兵の報道でよく見るのはCZのブレン2とFNのSCARだな 日本人義勇兵がFN FALの89モドキカスタム作っててできれば本物が欲しいって言ってたから89式ってほんとに防御戦闘向けの小銃だったんだな
108 22/10/17(月)18:09:08 No.983248359
FNは販路がアフリカからアジアまであるから ケニア特殊部隊が全員SCARで装備してるのが分かった時世界中がびっくりした
109 22/10/17(月)18:09:11 No.983248379
F2000ってトライアル落ちのかっこいい銃かと思ってたらちゃんと兵隊さんに使われてるのね
110 22/10/17(月)18:09:40 No.983248510
>日本人義勇兵がFN FALの89モドキカスタム作っててできれば本物が欲しいって言ってたから89式ってほんとに防御戦闘向けの小銃だったんだな オールマシンガン構想が20式まで生きてるからな…
111 22/10/17(月)18:13:15 No.983249491
AR系統のあのチャージングハンドルはよくわからん ボルトと連動させないってのはわかるが非レシプロケイト構造にしてレシーバーの横につけるんじゃダメなのか
112 22/10/17(月)18:14:06 No.983249711
>AR系統のあのチャージングハンドルはよくわからん >ボルトと連動させないってのはわかるが非レシプロケイト構造にしてレシーバーの横につけるんじゃダメなのか 元々上にあったのを移動したので…
113 22/10/17(月)18:14:37 No.983249881
思ったより人類がゴリラになったからフルオートで制御できる
114 22/10/17(月)18:15:09 No.983250030
>>ウクライナの義勇兵の報道でよく見るのはCZのブレン2とFNのSCARだな >日本人義勇兵がFN FALの89モドキカスタム作っててできれば本物が欲しいって言ってたから89式ってほんとに防御戦闘向けの小銃だったんだな FNCだFALの5.56mm版
115 22/10/17(月)18:15:39 No.983250146
多分ベトナムじゃなくてバルカン半島の方でベトナム戦争みたいなイベントがあった
116 22/10/17(月)18:15:44 No.983250175
>思ったより人類がゴリラになったからフルオートで制御できる https://youtu.be/8ySg_SEKzpo?t=399 出来てるかな…出来てるかも
117 22/10/17(月)18:17:34 No.983250710
ブルパップバトルライフル世界線
118 22/10/17(月)18:17:40 No.983250737
今はマークスマンも5.56mmだからねぇ
119 22/10/17(月)18:18:52 No.983251075
>オールマシンガン構想が20式まで生きてるからな… 89式のロングストロークピストンみたいなショートストロークピストンとか色々面白い部分が20式だと失われて残念って思ってたが このご時世にレシプロケイト式コッキングハンドルとか伸縮できるとは言え固定ストックとか B&Tの二脚にもなるフォアグリップ標準装備とか 相変わらず独特な作りだなと思い直した
120 22/10/17(月)18:19:21 No.983251203
>今はマークスマンも5.56mmだからねぇ そうなん！？タマがいいやつ使ってるとか？ 5.56×45でも弾頭がタングステンのやつもあるとか聞く
121 22/10/17(月)18:19:38 No.983251292
グリップポッドは英軍も使ってるしなにかと便利なんだろね
122 22/10/17(月)18:20:02 No.983251410
>今はマークスマンも5.56mmだからねぇ 2000年代初め頃の話では？
123 22/10/17(月)18:21:30 No.983251826
ニ脚は伏せて待つなら絶対欲しいだろうね…
124 22/10/17(月)18:22:33 No.983252135
>5.56×45でも弾頭がタングステンのやつもあるとか聞く M995強すぎ問題
125 22/10/17(月)18:23:58 No.983252536
でもフォアグリップからニョキ！って足生えてくるのはギャグでしか無いじゃん…
126 22/10/17(月)18:24:33 No.983252701
戦争の準備はギャグでやってないんだ
127 22/10/17(月)18:25:16 No.983252935
>M995強すぎ問題 めっちゃつええ！これすべての兵科に配ろうぜ！
128 22/10/17(月)18:25:32 No.983253002
>5.56×45でも弾頭がタングステンのやつもあるとか聞く 陸自の来年度予算で調達請求出てる室内戦闘向け徹甲弾がタングステン弾芯のやつだぞ
129 22/10/17(月)18:27:33 No.983253571
タングステン最大の産出国が中国だけど大丈夫？