虹裏img歴史資料館

1 22/10/14(金)02:49:13 No.981947972

楳図かずおよくガキ使出てるもんな

2 22/10/14(金)02:51:05 No.981948181

これやった変臭者の話一切聞かないけどどこで出世してるんだろう

3 22/10/14(金)02:55:41 No.981948703

今でも讃えられてるし応援してくるファンもいたはずだけれど 悲しい結果だな…

4 22/10/14(金)02:56:15 No.981948760

>これやった変臭者の話一切聞かないけどどこで出世してるんだろう 臭いで…

5 22/10/14(金)02:57:18 No.981948885

>これやった変臭者の話一切聞かないけどどこで出世してるんだろう サンデー

6 22/10/14(金)03:10:07 No.981950146

>今でも讃えられてるし応援してくるファンもいたはずだけれど >悲しい結果だな… 楳図かずおは漫画悪書運動の時も叩かれまくったし「こんな気持ち悪い漫画読んじゃいけません！！！」の筆頭みたいな漫画だったからなぁ

7 22/10/14(金)03:11:16 No.981950254

絵が描けない奴が漫画家に絵のアドバイスって何様なんだ？

8 22/10/14(金)03:12:39 No.981950362

まことちゃんは単行本で読んでたけどサンデー本誌でひょいと復活掲載されて まことちゃんが神様になったゴッドちゃんって漫画で結構困惑した記憶 家族も世界もみんな自分が作ったものでお小言にうんざりしたゴッドちゃんが みんなきーえろって柏手打ったら虚空に一人ゴッドちゃんが浮かんで終わり

9 22/10/14(金)03:12:45 No.981950369

>絵が描けない奴が漫画家に絵のアドバイスって何様なんだ？ 「」だろ

10 22/10/14(金)03:14:02 No.981950489

>絵が描けない奴が漫画家に絵のアドバイスって何様なんだ？ そんな感じでど新人ですらあからさまにおかしいことを押し付けてくるのに それまでの編集者と奴隷みたいな関係への不満が爆発したそう

11 22/10/14(金)03:14:26 No.981950525

むしろサバラとかグワシとかめちゃめちゃ手を描いてたイメージがあるな

12 22/10/14(金)03:15:15 No.981950587

>手はこうやって描くんですよ コイツはAIの担当にしろ

13 22/10/14(金)03:16:23 No.981950695

酷い腱鞘炎で描けなくなったとも言ってるからこれがすべてではないはず

14 22/10/14(金)03:16:28 No.981950699

>>絵が描けない奴が漫画家に絵のアドバイスって何様なんだ？ >そんな感じでど新人ですらあからさまにおかしいことを押し付けてくるのに >それまでの編集者と奴隷みたいな関係への不満が爆発したそう 今は気軽にネットで作品発表できるし収益出す方法も色々あるけど昔はそういう場が限られているから雑誌編集者の立場が相対的に強かったのかな

15 22/10/14(金)03:17:54 No.981950818

大勢から褒められたり讃えられる人はちゃんといるから 人を伸ばすのが下手というわけじゃなくて誰も彼もを伸ばそうとしてないだけだと思う

16 22/10/14(金)03:20:18 No.981951016

まことちゃんの映画見に行ったなあ というより併映でやってたんだが

17 22/10/14(金)03:21:10 No.981951085

>大勢から褒められたり讃えられる人はちゃんといるから >人を伸ばすのが下手というわけじゃなくて誰も彼もを伸ばそうとしてないだけだと思う 編集者が担当作家伸ばさなくてどうすんだよ

18 22/10/14(金)03:22:45 No.981951214

１４歳は楳図かずおいまだ健在なりという感じで凄かったんだが編集部的にはもうやめさせたい大御所だったのかな…

19 22/10/14(金)03:23:43 No.981951304

ペンネームを卑怯だと言って使わせなかったり？

20 22/10/14(金)03:24:32 No.981951370

これも本当にそう言ったかわからんしニュアンスの違いかも知れんしな

21 22/10/14(金)03:24:40 No.981951380

14歳すごかったけどな… 僕らの宇宙は虫だった！はどう反応していいか混乱した

22 22/10/14(金)03:24:56 No.981951401

外向けのキャラから勘違いした態度を取るのも多そうだ

23 22/10/14(金)03:25:14 No.981951424

その頃はもうスピリッツだったかで14歳がスッキリと完結してたし 丁度キリのいいところまで描いたら辞めるつもりだったのかもね それまでこのエピソードを腹に抱えてたとしても描き切るのは強い

24 22/10/14(金)03:25:15 No.981951425

>これも本当にそう言ったかわからんしニュアンスの違いかも知れんしな 双方からお話を伺わないとなんとも言えないとか探偵気取りかよ

25 22/10/14(金)03:26:23 No.981951513

>ペンネームを卑怯だと言って使わせなかったり？ 集英社の編集だっけ

26 22/10/14(金)03:27:06 No.981951562

ﾋでこの直撮り画像貼ってた人がこれ書いた記者に「丸々記事を上げるのは悲しい」みたいなこと言われてたな

27 22/10/14(金)03:27:28 No.981951581

絵にダメ出ししてくる編集はまぁいる それが絶対ダメってこともないからケースバイケースだけど

28 22/10/14(金)03:27:43 No.981951594

>双方からお話を伺わないとなんとも言えないとか探偵気取りかよ 探偵気取りて 何イライラしてんの

29 22/10/14(金)03:27:56 No.981951613

>ﾋでこの直撮り画像貼ってた人がこれ書いた記者に「丸々記事を上げるのは悲しい」みたいなこと言われてたな 当たり前に著作権侵害だからな…

30 22/10/14(金)03:28:05 No.981951624

まるっきり事実だったかはともかくなんかしでかして 大御所のヘソ捻じ曲げて断筆させたのは巨大なトチリだろう

31 22/10/14(金)03:28:17 No.981951632

>>双方からお話を伺わないとなんとも言えないとか探偵気取りかよ >探偵気取りて >何イライラしてんの 他人のレスがイライラしてるように見えるのは自分がイライラしてるからだよ

32 22/10/14(金)03:29:23 No.981951712

朝の3時にからむなよ・・・

33 22/10/14(金)03:29:23 No.981951714

めっちゃイライラしてんじゃん

34 22/10/14(金)03:29:26 No.981951717

>まるっきり事実だったかはともかくなんかしでかして >大御所のヘソ捻じ曲げて断筆させたのは巨大なトチリだろう いや元々この頃には酷い腱鞘炎（未だに完治してない）でそろそろ画業は引退かなと考えてたところにこれで完全に未練断ち切ったって話だからどっちにしろやめてはいたと思う 楳図かずおって文字通り命がけで描く人だから多分あれ以上描いてたら死んでたし

35 22/10/14(金)03:29:35 No.981951727

>他人のレスがイライラしてるように見えるのは自分がイライラしてるからだよ そりゃいきなり意味不明なこと言われて噛み付いてこられたらな

36 22/10/14(金)03:29:53 No.981951750

>そりゃいきなり意味不明なこと言われて噛み付いてこられたらな まぁまぁ落ち着いて

37 22/10/14(金)03:33:31 ID:lyVx5W92 lyVx5W92 No.981952014

14歳の宇宙人いいよね…

38 22/10/14(金)03:34:18 No.981952076

レスはこうやってするんですよ

39 22/10/14(金)03:36:26 No.981952218

でも長生き出来てるし…

40 22/10/14(金)03:38:11 No.981952344

画業生活より圧倒的にタレント時代の方が履歴が長くなっちゃった…

41 22/10/14(金)03:38:38 No.981952386

「正しい絵の描き方を教えてあげますよ」て編集に出会った話は年配漫画家がネットにでてきてこぼれ話で出してくることが多い たぶん出版会社に入るような人にそういうブームがあった時代がある

42 22/10/14(金)03:39:57 No.981952476

>画業生活より圧倒的にタレント時代の方が履歴が長くなっちゃった… まぁ漫画家時代にあれだけのもの描いてないとタレントとしても声掛かんなかっただろうし…

43 22/10/14(金)03:41:18 ID:lyVx5W92 lyVx5W92 No.981952568

奥浩哉も編集にあいつCGで全部描いてるから上手くねーよみたいな陰口言われてキレてたな 実際はメチャクチャ上手いのに

44 22/10/14(金)03:42:01 No.981952610

家建てるだけで文句言われるしな

45 22/10/14(金)03:42:05 No.981952615

90年代のビックコミックスピリッツって言うと なんというかテレビ業界人的なノリをスピリッツの編集が何故か持ってそうな 編集に変な意識がありそうな時期だった

46 22/10/14(金)03:44:15 No.981952779

猿先生「『そして鬼龍は悪魔王子との決戦に』…と」 編集「猿展開はこうやって書くんですよ。『鬼龍は動物園のゴリラに戦いを挑み逆に凹られらる』」 猿先生「う　わ　あ　あ　あ　あ」

47 22/10/14(金)03:49:44 No.981953148

最近も中村博文が編集者に企画持ち込まれて 先生の絵柄好きじゃないけどこの依頼でいい方に変えてあげようと思って、 とかぶち込まれたってリークしてたな あの人の絵柄とっくのとうに唯一無二だろ…

48 22/10/14(金)03:54:34 No.981953464

>最近も中村博文が編集者に企画持ち込まれて >先生の絵柄好きじゃないけどこの依頼でいい方に変えてあげようと思って、 >とかぶち込まれたってリークしてたな 正気かよその編集 あの絵柄だからファン付いてるのが中村博文だろ…

49 22/10/14(金)03:59:37 No.981953789

>レスはこうやってするんですよ 虹裏なんてしない方がいいですよ

50 22/10/14(金)04:00:03 No.981953826

>編集（『そして鬼龍は悪魔王子との決戦に』…だろうな読む気ねー） >猿先生「どうせ読まねえだろ。『鬼龍は動物園のゴリラに戦いを挑み逆に凹られらる』」 >猿先生「うぎああああああああ」（血飛沫文字）

51 22/10/14(金)04:04:29 No.981954069

>90年代のビックコミックスピリッツって言うと >なんというかテレビ業界人的なノリをスピリッツの編集が何故か持ってそうな >編集に変な意識がありそうな時期だった それ80年代のホイチョイが元気な頃じゃない？

52 22/10/14(金)04:12:05 No.981954483

初代編集長が抜けたあとかな

53 22/10/14(金)04:43:31 No.981955967

漫画家相手にマウント取らないといけないくらい余裕がないのかな…って思ってしまう まあマウントというか手綱握らないと締切ぶっちぎる漫画家はいるが

54 22/10/14(金)04:57:54 No.981956602

腱鞘炎って仕事も趣味も日常生活も全部だめになるのにとことん人に辛さが分かってもらえないから辛い

55 22/10/14(金)05:36:26 No.981958223

ただこれと別の記事だと「この編集者は上からの指示でやったのでは」みたいな事を先生が推測してたみたいで 単独なのか当時の編集部ぐるみでのいざこざが原因なのか色々胡散臭い雰囲気もあるみたいね

56 22/10/14(金)05:42:25 No.981958448

でもスピリッツにはマスターキートンがあるから… あれなんで今手に入らないんですかね

57 22/10/14(金)05:44:31 No.981958536

先生がモンスターになられたので…

58 22/10/14(金)05:45:08 No.981958563

連載辞めさせたかったのでは？って話あるけどそれならもっと他に方法あると思う 単純に小学館の編集が腐ってたって話じゃねえの

59 22/10/14(金)05:47:23 No.981958646

ニホンガーさんで駄目だった 主語でかすぎだろこいつ

60 22/10/14(金)05:48:21 No.981958673

>でもスピリッツにはマスターキートンがあるから… >あれなんで今手に入らないんですかね 電子出たし…

61 22/10/14(金)06:01:59 No.981959228

>連載辞めさせたかったのでは？って話あるけどそれならもっと他に方法あると思う >単純に小学館の編集が腐ってたって話じゃねえの 少女漫画の方でも新條まゆにクソみたいなの暴露されてたな

62 22/10/14(金)06:06:44 No.981959415

こういうのがちらほらあるから雷句誠があそこまで追い込まれたのも それなりの理由あるんだろうなと想像してしまう

63 22/10/14(金)06:09:44 No.981959548

漫画家にナメられたら終わりって共通認識はあったんじゃないか

64 22/10/14(金)06:23:12 No.981960191

新人編集者にすら手の絵で負けたから画業辞めたって話かと思った

65 22/10/14(金)06:25:40 No.981960305

>新人編集者にすら手の絵で負けたから画業辞めたって話かと思った 楳図かずお普通に画力高いからふざけんなってなったんだと思う

66 22/10/14(金)06:31:14 No.981960604

新人編集者なのにじゃなく新人編集者だからかなぁ 変なプライドあったんじゃね

67 22/10/14(金)06:36:04 No.981960871

まあ小学館なら…

68 22/10/14(金)06:37:28 No.981960966

大御所だからって舐められるなよガツンとかましてこい！ とか発破かけられたとかくらいはありそうだよな

69 22/10/14(金)06:44:01 No.981961348

>大御所だからって舐められるなよガツンとかましてこい！ >とか発破かけられたとかくらいはありそうだよな 石ノ森先生相手にもやらかして相当へそを曲げられた過去があるのに全く懲りてない…

70 22/10/14(金)06:48:03 No.981961599

>大御所だからって舐められるなよガツンとかましてこい！ 絵で張り合うのは完全に間違えてる！

71 22/10/14(金)06:48:47 No.981961640

雑誌単位で作家の絵柄をデッサン効いた風に寄せていきたいみたいな方針があったとかなのかな

72 22/10/14(金)06:51:44 No.981961825

褒められるような漫画を描かないとそりゃああんまり褒められないよな…

73 22/10/14(金)06:53:40 No.981961971

>雑誌単位で作家の絵柄をデッサン効いた風に寄せていきたいみたいな方針があったとかなのかな 当時のスピリッツは黒鉄ヒロシとか載ってたし 楳図かずお自体はデッサン力高いほうだと思う

74 22/10/14(金)06:55:35 No.981962102

>当時のスピリッツは黒鉄ヒロシとか載ってたし それオリジナルかビッグコミック本誌では…スピリッツは伝染るんですじゃなかったっけ

75 22/10/14(金)06:57:10 No.981962196

いい大学出て大手出版社に入ったバリバリの学歴のエリートにいい大人になってもずっと漫画ばっか描いてる人は見下す対象だったんだろうか

76 22/10/14(金)06:58:18 No.981962274

>いい大学出て大手出版社に入ったバリバリの学歴のエリートにいい大人になってもずっと漫画ばっか描いてる人は見下す対象だったんだろうか 割と出版社勤務で漫画部門に回されたら不貞腐れたりやる気無くす新人多いと聞いたが今もそうなんだろうか

77 22/10/14(金)06:59:51 No.981962387

昔は漫画家への叩き方が異常過ぎる… 小学校の校庭に漫画集めてる焚書とかカルトかよ…

78 22/10/14(金)07:01:46 No.981962522

大昔は文学が上で漫画は底辺ってイメージでもわからなくはないけど90年代で？ 単純に編集部が腐ってただけだろ

79 22/10/14(金)07:02:27 No.981962574

>それオリジナルかビッグコミック本誌では…スピリッツは伝染るんですじゃなかったっけ 本当だ… fu1537245.jpg

80 22/10/14(金)07:03:13 No.981962642

>いい大学出て大手出版社に入ったバリバリの学歴のエリートにいい大人になってもずっと漫画ばっか描いてる人は見下す対象だったんだろうか 最初から漫画の部署で働きたくて出版社に入ってくる人ばかりじゃなくて 漫画の部署の扱いも他より低い地位に見られる風潮もあったんで 漫画編集になったエリートほどやさぐれたり真面目に仕事しないのが多かったという話もあったりする

81 22/10/14(金)07:05:09 No.981962774

>本当だ… >fu1537245.jpg 2色ページ枠で伝染るんですのあとに始まった妙な漫画！ 伝染るんですのあとに始まったパパはニューギニアじゃないか！

82 22/10/14(金)07:07:12 No.981962928

スピリッツの八巻さんは伝染するんですを担当したり サイバラを連れて来たり編集王を始めたりなんかすごく好きな編集さんだわ

83 22/10/14(金)07:07:17 No.981962937

>本当だ… >fu1537245.jpg もう30年近く前で全然記憶に残ってないけど目次見ると全部思い出せるな いいひととかこの頃だったのか

84 22/10/14(金)07:08:17 No.981963014

編集王で老害化してた先生が復活してこころって漫画を描いたエピソードまだ覚えてるわ

85 22/10/14(金)07:11:02 No.981963224

>編集王で老害化してた先生が復活してこころって漫画を描いたエピソードまだ覚えてるわ 編集王は面白いけど序盤の編集のクソさ見てると終盤は漂白されすぎだろってなる

86 22/10/14(金)07:11:57 No.981963302

>編集王で老害化してた先生が復活してこころって漫画を描いたエピソードまだ覚えてるわ マンボ好塚先生いいよね アル中でどうしようもなかったんだけど最後の最後に昔の気持ちを取り戻すの

87 22/10/14(金)07:12:46 No.981963363

小学館や講談社だと漫画編集は社内ヒエラルキーの底辺だと聞いたことはある 理由は知らん

88 22/10/14(金)07:14:24 No.981963497

楳図かずお展行かないと

89 22/10/14(金)07:14:36 No.981963511

いまだに純文学の編集やりたい週刊誌で番記者になりたいとかそういうのに憧れて出版社に入る馬鹿いるんだな

90 22/10/14(金)07:17:05 No.981963721

他にも手の腱鞘炎が酷かったり仕事断る方法知らなくていつのまにか仕事積み重なってどうにもならなかった とか言ってたりもするかずお…

91 22/10/14(金)07:18:12 No.981963806

>他にも手の腱鞘炎が酷かったり仕事断る方法知らなくていつのまにか仕事積み重なってどうにもならなかった >とか言ってたりもするかずお… 仕事断り切れなくてパンクしちゃうのいいよねよくない… ｹﾞﾝｺｳ　ｵｸﾙﾆｵﾖﾊﾞｽﾞ

92 22/10/14(金)07:18:40 No.981963842

>小学館や講談社だと漫画編集は社内ヒエラルキーの底辺だと聞いたことはある >理由は知らん 売り上げの大半を担ってるのにおかしくねえかな

93 22/10/14(金)07:19:45 No.981963931

>売り上げの大半を担ってるのにおかしくねえかな 映像業界でも子供向けを下に見るゲージツ思考の流れがあると聞いて悲しくなったなあ

94 22/10/14(金)07:21:43 No.981964117

フライデー編集やライターがマガジン編集にイキってるのか 笑えてくるな

95 22/10/14(金)07:23:49 No.981964303

おろちとか漂流教室の時の担当編集が気を遣う繊細な作家だと話していたから 単に新人編集への引き継ぎミスでやらかしなんじゃないの

96 22/10/14(金)07:29:00 No.981964746

>映像業界でも子供向けを下に見るゲージツ思考の流れがあると聞いて悲しくなったなあ アニメ映画が売れてることにクッソ情けない愚痴吐いてた監督がいましたね…

97 22/10/14(金)07:34:38 No.981965267

>アル中でどうしようもなかったんだけど最後の最後に昔の気持ちを取り戻すの なんかキャラクターが動くって意味をこれで初めて知った記憶ある ヒロインちゃんはケーキが好きだけどたまにはクレープだって食いたくなる的な

98 22/10/14(金)07:39:02 No.981965710

楳図かずおはトキワ荘の面子と世代が近いのに長生き 独身男性で86歳は漫画家でなくても長生きな気がするけど

99 22/10/14(金)07:43:52 No.981966221

そう言えば原稿無くすの小学館が多いのもそういう理由なんだろうな…

100 22/10/14(金)08:15:28 No.981970678

>小学館や講談社だと漫画編集は社内ヒエラルキーの底辺だと聞いたことはある >理由は知らん 編集王でそういう描写されてた気がする

101 22/10/14(金)08:22:55 No.981971982

小説家も編集に学歴マウントされたとか書いてたし 小説家とか漫画家を見下してるやつ割といるんだろうな

102 22/10/14(金)08:24:34 No.981972231

>クッソ

103 22/10/14(金)08:30:38 No.981973223

問題になった手の描写は確か指刺してる絵だったな

104 22/10/14(金)08:33:52 No.981973755

サンデーなら椎名も編集に 辞書渡されてのってる言葉以外つかうなって言われたってぼやいてたな 同じやつかな？

105 22/10/14(金)08:35:01 No.981973958

>小説家も編集に学歴マウントされたとか書いてたし >小説家とか漫画家を見下してるやつ割といるんだろうな よほどの売れっ子以外は商業的な立場では編集側が上だからね それを人間的な上下と錯誤する編集者もでてくる なお出版会社ではエンタメ部門ほど格下扱いされるのが常だったというので一種の悪循環だな （社内の力関係で抑圧受けてる人間が商業的な立場では抑圧をかける側に回る）

106 22/10/14(金)08:35:46 No.981974106

悪循環いうより負の連鎖か

107 22/10/14(金)08:40:42 No.981974919

サンデーの編集ならさもありなんって感じ そもそもあそこって一昔前は滅茶苦茶評判悪かったじゃん

108 22/10/14(金)08:42:53 No.981975261

マンガ業界って今はどんな感じなんだろうな 基本やっぱ志望者はボロカスに叩いて伸ばす風潮なんだろうか？ そうでもない？

109 22/10/14(金)08:42:56 No.981975267

楳図先生ものすごい繊細だから編集はかなり気を遣ってたって電ファミのマシリトが対談する企画で当時サンデー編集だった人が言ってたけど…

110 22/10/14(金)08:45:48 No.981975805

島本が編集は文学好きな学生が出版社に入って まんが担当になって俺がなんでこんな下等なものを担当しないといけないんだって すねるって書いてたな