22/10/13(木)10:39:49 >流用い... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1665625189102.jpg 22/10/13(木)10:39:49 No.981663730
>流用いいよね
1 22/10/13(木)10:40:23 No.981663828
ディ ＋ ワドル ドゥ
2 22/10/13(木)10:42:34 No.981664186
あのサクライ=サンが作ったモンじゃ何も言えねぇ…
3 22/10/13(木)10:43:56 No.981664394
実際こうやって工数減らすのは有効だと思う
4 22/10/13(木)10:44:08 No.981664427
FCやGB時代の流用技は職人の域だよね
5 22/10/13(木)10:44:54 No.981664569
BGMも容量少なくして繰り返し聴いてても飽きないフレーズにしてるのもすごい
6 22/10/13(木)10:45:01 No.981664591
上食っても能力出ねぇ！？ 下食ったら能力出る！？ たまにごっちゃになる
7 22/10/13(木)10:45:46 No.981664720
くにおくんとかこのフォーマットでキャラの大半回してるシリーズであった
8 22/10/13(木)10:46:20 No.981664841
ボツ案とかに顔が真っ白なヅァがいそうな気がしてきた
9 22/10/13(木)10:47:00 No.981664943
これで節約になるもんなの？ パーツ分割して表示してるってことなのかな
10 22/10/13(木)10:47:07 No.981664962
カービィを作った開発機がツインファミコンと聞いてなんで…となった
11 22/10/13(木)10:48:50 No.981665235
カービィのゲームデザインについて全体的には文句ないんだけど 初期の雑魚敵のネーミングがアメリカ寄りすぎて 子どもにはちょっと発音や記憶がしづらいのだけは難点だと思った スクィッシーとかツイジーとか グランクとかフロッツォとか クークラーとかウィスカースとか 名前からビジュアルも浮かばないし
12 22/10/13(木)10:49:03 No.981665276
マリオの草と雲とか言われないと気付かなかった
13 22/10/13(木)10:49:08 No.981665292
初代マリオの雲の形と草の形が一緒って聞いて驚いたな
14 22/10/13(木)10:49:37 No.981665374
>これで節約になるもんなの？ ゲームボーイの開発は数バイトも無駄に出来ないので必要
15 22/10/13(木)10:49:41 No.981665384
マジで足りてないんだな…
16 22/10/13(木)10:49:42 No.981665387
>これで節約になるもんなの？ >パーツ分割して表示してるってことなのかな 右をまるまるデータとして作ると2体分の画像データになるけど左なら1.5体分で済むだろ？
17 22/10/13(木)10:49:56 No.981665426
>これで節約になるもんなの？ >パーツ分割して表示してるってことなのかな 16×16×2が16×8×2+16×8で済む
18 22/10/13(木)10:49:58 No.981665431
2連マリオの雲来たな…
19 22/10/13(木)10:50:44 No.981665562
>FCやGB時代の流用技は職人の域だよね その辺の頂点はくにおくんシリーズだと思ってる
20 22/10/13(木)10:51:17 No.981665658
>2連マリオの雲来たな… こいつらは同じデータを使いまわせるのでバイト数を節約できる
21 22/10/13(木)10:52:16 No.981665813
ディスクシステムの2は雲と木が差別化されたからなマリオ
22 22/10/13(木)10:52:27 No.981665845
ドラクエの文字なんかも有名な話だね すごい工夫が詰まってる時代だ
23 22/10/13(木)10:52:39 No.981665871
初代ドラクエのバイト数何度見てもちっちゃ！ってなる
24 22/10/13(木)10:52:47 No.981665898
マリオはずっと流用節約で同じ背景の色違いで進めてきたのに8-3で知らない城壁が出てきてびっくりする
25 22/10/13(木)10:54:25 No.981666167
ウィスピーウッズの目と口も同じドットなんだっけ
26 22/10/13(木)10:54:47 No.981666223
ROM容量は節約できるけど工数はかえって増えそう
27 22/10/13(木)10:54:54 No.981666245
>ドラクエの文字なんかも有名な話だね ダークドラゴンに従ったけどクが使えないからダースにしたとかきく
28 22/10/13(木)10:55:11 No.981666296
>初代ドラクエのバイト数何度見てもちっちゃ！ってなる 64KBだからスレ画2枚分ちょっとだからな…
29 22/10/13(木)10:55:27 No.981666340
>ROM容量は節約できるけど工数はかえって増えそう 物理制約どうしようもない時代故の工夫ではある
30 22/10/13(木)10:56:09 No.981666464
文字関係の節約術は感心する
31 22/10/13(木)10:56:48 No.981666574
そもそものゲーム開発が半年間あったかなかったとかの時代だぜ！
32 22/10/13(木)10:56:51 No.981666585
>初代マリオの雲の形と草の形が一緒って聞いて驚いたな ダメージ受けてチビになる音と土管入る音も同じだしな
33 22/10/13(木)10:57:31 No.981666700
文字もバラバラにされるの…？
34 22/10/13(木)10:57:59 No.981666785
結局1体のグラフィックとして用意してるんなら意味なくない？と思ってたけど なるほどパーツを小分けにして1体に見せかけてるのね
35 22/10/13(木)10:58:18 No.981666832
デザエモンやってると使い回しの重要性を嫌というほど分からせられる
36 22/10/13(木)10:58:20 No.981666841
>文字もバラバラにされるの…？ ぬとめなんかは別グラフィック用意せずとも流れで読んでくれるとかそういうアレだと思う
37 22/10/13(木)10:58:25 No.981666860
日本の職人芸が光る節約術だったと思う
38 22/10/13(木)10:59:03 No.981666970
>文字もバラバラにされるの…？ そういうのもあるけどあんまり使わない文字を削除するんだ
39 22/10/13(木)10:59:23 No.981667020
初代ドラクエはカタカナの濁音使えなかったんだっけ
40 22/10/13(木)10:59:35 No.981667052
>文字もバラバラにされるの…？ 「へ」「も」「り」みたいなカタカタとひらがなの形にあまり差がないのはどちらかしかないとか 全然使わない文字は削除したりとか
41 22/10/13(木)10:59:37 No.981667055
プログラム側で制御する手間は当然増えるよ
42 22/10/13(木)10:59:57 No.981667106
この時代の定番だったみたいだけどこういうのよく思いつくよな
43 22/10/13(木)11:00:12 No.981667152
カービィは敵の動かし方とかも芸術的
44 22/10/13(木)11:00:37 No.981667222
>初代ドラクエはカタカナの濁音使えなかったんだっけ 濁点半濁点は1文字として実装してたと思う
45 22/10/13(木)11:01:11 No.981667309
POPOPOでキャラ名も節約できるはずだったのに…
46 22/10/13(木)11:01:16 No.981667322
初期だとSEとBGM同時に鳴らせないからとかノイズを音にしたとか音周りの工夫も凄いことになってる
47 22/10/13(木)11:01:22 No.981667333
゛が1文字なのも ヘにカタカナとひらがなの区別がないのも工夫の分かり易いとこだな
48 22/10/13(木)11:02:32 No.981667532
何のゲームか忘れたけど一つの地名でしか使われてない文字があったから地名変えてその文字を削除したなんて話もあった
49 22/10/13(木)11:05:29 No.981668041
ドラクエの色違いも工夫なんだけど 今の時代でも色違いに頼りまくるのは手抜きというほかない
50 22/10/13(木)11:05:36 No.981668068
同時に置けるスプライトの都合で出てくる敵の組み合わせがある程度決まってるドラクエ４もかなり面白い
51 22/10/13(木)11:06:46 No.981668272
アりーナだったんだっけかドラクエ4
52 22/10/13(木)11:07:25 No.981668385
>初代ドラクエはカタカナの濁音使えなかったんだっけ カタカナが全部揃ってなかったとかのはず クとか無いんじゃなかったか
53 22/10/13(木)11:07:25 No.981668390
>ドラクエの色違いも工夫なんだけど >今の時代でも色違いに頼りまくるのは手抜きというほかない 色違いは容量と工数の削減になるので
54 22/10/13(木)11:08:48 No.981668657
ウィスピーウッズとか背景の木に目兼口の黒丸置いて作ってるんだっけ
55 22/10/13(木)11:08:48 No.981668661
容量はいくらか余裕も出来ているだろうが工数はむしろ逼迫している可能性がある
56 22/10/13(木)11:09:00 No.981668695
おかげで勇者の父がパンツマスクになったりしたからな…
57 22/10/13(木)11:09:19 No.981668753
ゲームの話じゃないけどPC関係の用語でたまに最後の長音符略す文化も容量節約の名残だよねたしか
58 22/10/13(木)11:09:57 No.981668880
>おかげで勇者の父がパンツマスクになったりしたからな… せめてさまよう鎧とか他にいいのあっただろ！
59 22/10/13(木)11:10:34 No.981668973
>ドラクエの色違いも工夫なんだけど >今の時代でも色違いに頼りまくるのは手抜きというほかない その時代に色違い＝格上モンスターというわかりやすい視覚効果を生み出してしまったのが悪い
60 22/10/13(木)11:10:41 No.981669001
そう考えるとアルファベット+記号だけで文章作れる国は便利だな
61 22/10/13(木)11:10:49 No.981669024
最後の伸ばし棒を削るのはデジタル以前の節約術だっけ
62 22/10/13(木)11:11:04 No.981669083
ツフ
63 22/10/13(木)11:11:20 No.981669122
色違いだからこその演出とかわかりやすさもあるからな…
64 22/10/13(木)11:11:23 No.981669133
壺ルールのhttp抜きとかも容量削減だよな
65 22/10/13(木)11:11:27 No.981669149
>最後の伸ばし棒を削るのはデジタル以前の節約術だっけ 節約なの？勘違い防止かと思ってた
66 22/10/13(木)11:11:28 No.981669151
同じドットを分割して組み合わせたり カラーパレット変えてみたり…
67 22/10/13(木)11:11:48 No.981669216
>>ドラクエの色違いも工夫なんだけど >>今の時代でも色違いに頼りまくるのは手抜きというほかない >色違いは容量と工数の削減になるので とはいえせっかくダークドレアムをデュランとかと違うグラにしたのに ドレアムの色違いにしてきた判断はどうなんすか...
68 22/10/13(木)11:12:01 No.981669259
>そう考えるとアルファベット+記号だけで文章作れる国は便利だな その代わり漢字は意味を凄まじく圧縮できるのでレイアウト詰めやすいメリットがある グローバルな時代になったせいで翻訳家は死ぬ
69 22/10/13(木)11:12:30 No.981669340
これ系で好きな話がMOTHERを作る時に音楽班が「どうしてもサウンドもう一つ使いたい！」ってシーンがあってグラフィック班にそこだけメモリ分けてもらいに行ったっていうやつ
70 22/10/13(木)11:13:06 No.981669443
>壺ルールのhttp抜きとかも容量削減だよな 僕の肛門も閉鎖されそうです
71 22/10/13(木)11:13:34 No.981669527
ps2時代によくあったダミーファイルはなんのためにあったんだろう 何故かエロゲのCG入ってたやつもあるし
72 22/10/13(木)11:13:36 No.981669533
>そう考えるとアルファベット+記号だけで文章作れる国は便利だな だがアイテムの文字数制限が効いてあっちのドラクエ5だかは鎧や盾の文字の代わりに絵文字で表現してるぜ
73 22/10/13(木)11:13:39 No.981669545
>その時代に色違い＝格上モンスターというわかりやすい視覚効果を生み出してしまったのが悪い ボスはともかくザコはああ前見たアイツと同じ攻略法で良いんだな…ってことをプレイヤーが認識できたりするし必ずしも悪い事ばかりではないからな…
74 22/10/13(木)11:13:45 No.981669563
知らない敵でも色違いだとタイプがある程度想像できるのでユーザーへの配慮という側面もある気はする
75 22/10/13(木)11:13:47 No.981669571
>壺ルールのhttp抜きとかも容量削減だよな あれは匿名掲示板にリンクを貼る行為がリンク張られるサイト主に対するマナー違反っていう意識があった頃にリファラーでバレないようにしてた名残とかじゃなかったっけ
76 22/10/13(木)11:13:50 No.981669582
>これ系で好きな話がMOTHERを作る時に音楽班が「どうしてもサウンドもう一つ使いたい！」ってシーンがあってグラフィック班にそこだけメモリ分けてもらいに行ったっていうやつ 本来起こすはずだったイベントに割く容量が無くなった…
77 22/10/13(木)11:13:53 No.981669589
今はむしろ容量が膨れ上がるし口数も無限になるから やっぱり節約できるところで節約するんだ
78 22/10/13(木)11:13:56 No.981669599
ワドルドゥはディより人気が出る素養があるのにグッズが出ない…！！
79 画像ファイル名:1665627242302.png 22/10/13(木)11:14:02 No.981669622
サークライの発想すごいよね
80 22/10/13(木)11:14:15 No.981669657
>これ系で好きな話がMOTHERを作る時に音楽班が「どうしてもサウンドもう一つ使いたい！」ってシーンがあってグラフィック班にそこだけメモリ分けてもらいに行ったっていうやつ 初めて知った… ほぼ日とかで公開されてたやつかい
81 22/10/13(木)11:14:33 No.981669705
>ps2時代によくあったダミーファイルはなんのためにあったんだろう >何故かエロゲのCG入ってたやつもあるし 書き込み済みの領域だけにしてディスクの読み込み早くするためじゃないの
82 22/10/13(木)11:14:48 No.981669736
>1665627242302.png >サークライの発想すごいよね ウィスピーウッズ！ウィスピーウッズじゃないか！
83 22/10/13(木)11:14:50 No.981669744
容量の話じゃないけどウバメのほこらはグラフィックの切れ端集めたら祠っぽくなったから実装したんだよなたしか 掲示板と屋根で
84 22/10/13(木)11:15:02 No.981669783
メガテン2が一番すごいと思う キマイラはマジでデータのキメラ状態
85 22/10/13(木)11:15:26 No.981669861
>とはいえせっかくダークドレアムをデュランとかと違うグラにしたのに >ドレアムの色違いにしてきた判断はどうなんすか... ポーズ変えたのに後にポーズ合わせられたのはかわいそ…
86 22/10/13(木)11:15:32 No.981669880
クリア時の演出が何も無いのはさみしい けどGBでは個別で動画を入れるスキマはもうない そうだ既存のキャラの走りとかジャンプモーションを使ってダンスさせよう！ 一人じゃアレだから3人で踊らせよう こうしてムーンウォークするトリオ・ザ・カービィができましたとさ
87 22/10/13(木)11:15:55 No.981669953
>これ系で好きな話がMOTHERを作る時に音楽班が「どうしてもサウンドもう一つ使いたい！」ってシーンがあってグラフィック班にそこだけメモリ分けてもらいに行ったっていうやつ どこの開発もグラフィック班とBGM班とPG班は容量の取り合いで血で血を洗う争いをしていたって話はよく聞くな…
88 22/10/13(木)11:15:56 No.981669956
AA貼りにくくなったり規制入ったりしたのも 容量だっけ 結果AA文化自体が廃れた記憶
89 22/10/13(木)11:16:35 No.981670073
>>これ系で好きな話がMOTHERを作る時に音楽班が「どうしてもサウンドもう一つ使いたい！」ってシーンがあってグラフィック班にそこだけメモリ分けてもらいに行ったっていうやつ >初めて知った… >ほぼ日とかで公開されてたやつかい そうそう結構前の対談だけど https://www.1101.com/MOTHER_music/04.html
90 22/10/13(木)11:16:43 No.981670088
>1665627242302.png 回転させて4つ貼れば丸になって目になる！お得！
91 22/10/13(木)11:17:23 No.981670208
>>ドラクエの文字なんかも有名な話だね >ダークドラゴンに従ったけどクが使えないからダースにしたとかきく その容量ギリギリの状態でゆうべはお楽しみでしたねイベント入れる堀井のスケベ心よ
92 22/10/13(木)11:17:36 No.981670244
ツクスレのexe抜きは今でもたまにする人見かける
93 22/10/13(木)11:17:36 No.981670245
>そうそう結構前の対談だけど >https://www.1101.com/MOTHER_music/04.html 当たり前なんだけどゲーム関連の情報やたら多いよねほぼ日… MOTHERの裏話の八割はここから出てきてると言って過言ではない…
94 22/10/13(木)11:17:45 No.981670271
容量問題とはまた別に90年代初期はクローンブームきてたから スト2の同キャラ対戦の敵はクローン設定だったよね
95 22/10/13(木)11:17:53 No.981670302
著と違うけどマリオの髭やオーバーオールは少ないドットでそれっぽく表現するためとかそういう話好き
96 22/10/13(木)11:17:59 No.981670317
>ワドルドゥはディより人気が出る素養があるのにグッズが出ない…！！ 一つ目だしリーチの殺意あるし人気出るとは…
97 22/10/13(木)11:19:02 No.981670504
ボス敵をデカくしたい そうだ背景の木に顔つけてボスにしよう でできたのがウイスピーウッズ
98 22/10/13(木)11:19:07 No.981670522
16bit世代までは基本的に「削る減らす」が節約方法だった中 メガドラだけは圧縮アルゴリズム競争になってたのが面白かったなぁ 90年の時点でLZHアルゴリズム投入してたのは凄い
99 22/10/13(木)11:19:10 No.981670533
リメイクドラクエ4の隠しダンジョンが7のダンジョン入ってるのは...流用
100 22/10/13(木)11:19:27 No.981670580
基本は二コマみたいな動きなのにやたらかわいいのもすごいよねカービィの雑魚キャラ
101 22/10/13(木)11:19:34 No.981670594
ディ:こいつの表示には1番と2番のタイルを使う ドゥ:こいつの表示には1番と3番のタイルを使う みたいに数字変えるだけでいける
102 22/10/13(木)11:19:46 No.981670632
ドゥ好きな人はアニメの隊長で好きになった人も多いと思う
103 22/10/13(木)11:19:52 No.981670647
当時の節約というか工夫話は面白いな 2コンのマイクとか
104 22/10/13(木)11:20:32 No.981670752
この工程結構大事でスターウォーズの巨大なCG作るとき日本人モデラーが複数のパーツ組み上げたCG使って処理軽くするとかやった
105 22/10/13(木)11:20:32 No.981670754
>その容量ギリギリの状態でゆうべはお楽しみでしたねイベント入れる堀井のスケベ心よ せんしのゆびわみたいな無駄なフレーバーも入れるぞ！
106 22/10/13(木)11:20:42 No.981670786
>>おかげで勇者の父がパンツマスクになったりしたからな… >せめてさまよう鎧とか他にいいのあっただろ！ ビルダーズでいい回収の仕方されたから良かった
107 22/10/13(木)11:21:05 No.981670858
兄弟設定とかも多分開発の都合みたいなとこあれと思う
108 22/10/13(木)11:21:23 No.981670918
スーパーマリオブラザーズの容量は40KB 今のゲームは下手したら40GBを超えてくる もうこんなレベルの技術革新は無いんだろうなと思うと悲しいな
109 22/10/13(木)11:21:44 No.981670983
>今のゲームは下手したら100GBを超えてくる
110 22/10/13(木)11:22:05 No.981671040
>>1665627242302.png >回転させて4つ貼れば丸になって目になる！お得！ これはスーファミの殆どのソフトでもやってるんだよね スーファミの爆風はどれも左右か上下左右が全く同じ
111 22/10/13(木)11:22:41 No.981671164
昔は創意工夫が…とは言うけど当時の人も今みたいな容量使えるなら別にそんなことしなかったと思うよ
112 22/10/13(木)11:22:49 No.981671181
ディスク(時期)によってイラストが出るヒロイン出ないヒロイン作ってムービーは1枚に詰め込んだ挙句5枚組にしたときメモ2はかなり無茶苦茶やってる
113 22/10/13(木)11:22:54 No.981671190
今は容量足りなかったんだな...より 納期間に合わなかったんだな...になる時代よ
114 22/10/13(木)11:22:59 No.981671211
時代錯誤だとは思うけどやっぱり容量がカツカツな方が無駄のない洗練されたものになるんだろうな
115 22/10/13(木)11:23:07 No.981671232
>16bit世代までは基本的に「削る減らす」が節約方法だった中 >メガドラだけは圧縮アルゴリズム競争になってたのが面白かったなぁ >90年の時点でLZHアルゴリズム投入してたのは凄い PS・SSになってポリゴンはグリグリ動くわムービーが終わったらそれが背景になってゲームに繋がるわでこれからどうなるか楽しみであり怖かった SFCは1万超えるソフトが有ったのでSS2ぐらいでは2万になるのを恐れていた
116 22/10/13(木)11:23:18 No.981671266
>昔は創意工夫が…とは言うけど当時の人も今みたいな容量使えるなら別にそんなことしなかったと思うよ むしろ今も思ったよりそういう工夫はされてると思う
117 22/10/13(木)11:23:20 No.981671270
>昔は創意工夫が…とは言うけど当時の人も今みたいな容量使えるなら別にそんなことしなかったと思うよ ドット絵関連とかはまあだいたいこれだよね
118 22/10/13(木)11:23:24 No.981671284
>もうこんなレベルの技術革新は無いんだろうなと思うと悲しいな 一昔前はロード時間って敵はあったからいつだって技術者は戦ってるよ
119 22/10/13(木)11:23:29 No.981671299
>リメイクドラクエ4の隠しダンジョンが7のダンジョン入ってるのは...流用 今はデータ削減より工数削減の方が重視されてるよね
120 22/10/13(木)11:23:47 No.981671336
>今は容量足りなかったんだな...より >納期間に合わなかったんだな...になる時代よ こだわってると作ってる間に新ハードが出るからな
121 22/10/13(木)11:24:19 No.981671429
容量問題は特に移植作に顕著だったね スト2みたいにゲーム性に関係ないとこうまく削って違和感持たせないようにするのに比べ餓狼2は技のグラ流用して何じゃこりゃって思われるの作ったり
122 22/10/13(木)11:25:07 No.981671581
このへん素人でも想像しやすいレベルだからこそ話としての通りもいいんだ メガドラで圧縮解凍とかエアロブラスターズのあれとかそうなのかなぁ…くらいしか想像が及ばない…
123 22/10/13(木)11:25:10 No.981671595
>時代錯誤だとは思うけどやっぱり容量がカツカツな方が無駄のない洗練されたものになるんだろうな 洗練されたものが残っていくが正しい
124 22/10/13(木)11:25:18 No.981671622
わかりやすい技術革新が見たかったら今はVRやった方がよさそう
125 22/10/13(木)11:25:19 No.981671629
いつだって処理落ちは敵 今は通信速度が敵
126 22/10/13(木)11:25:23 No.981671644
アプデしろ修正しろで待ってくれないしなあ
127 22/10/13(木)11:25:27 No.981671656
昔みたいに会社に寝泊まりして開発時間伸ばすわけにもいかないしな…
128 22/10/13(木)11:25:45 No.981671714
グラディウスの移殖はそれぞれのハードで頑張ってたな…
129 22/10/13(木)11:26:07 No.981671782
ゲームの値段上げていいならもっといいもの作れるよ
130 22/10/13(木)11:26:15 No.981671811
フレーム予測とかは今でも研究されてるんだろうな
131 22/10/13(木)11:26:20 No.981671829
>ゲームの値段上げていいならもっといいもの作れるよ ほんとお？
132 22/10/13(木)11:26:20 No.981671830
ファミコンゲーがOPやEDの文章が英語だったりするのも文字数削減の結果か
133 22/10/13(木)11:26:39 No.981671891
>一昔前はロード時間って敵はあったからいつだって技術者は戦ってるよ バイオハザードのドア開ける演出はロード時間消化しつつホラー度も上がる良演出
134 22/10/13(木)11:26:52 No.981671926
ドラクエのカタカナ削った話は有名だけどFCのパレットの4色だと文字で2色使っても2色余るから 色変更で別の文字が表示出来るように残り2色を使ってるって聞いてそこまで…って思ったよ
135 22/10/13(木)11:26:57 No.981671938
>>ゲームの値段上げていいならもっといいもの作れるよ >ほんとお？ しゃあっ！プロゴルファー猿！！！
136 22/10/13(木)11:27:01 No.981671955
>>ゲームの値段上げていいならもっといいもの作れるよ >ほんとお？ (都度繰り返す延期)
137 22/10/13(木)11:27:06 No.981671979
やみくもに資金増やしても限界来てそうな感じはある
138 22/10/13(木)11:27:32 No.981672063
>昔みたいに会社に寝泊まりして開発時間伸ばすわけにもいかないしな… スタッフも3桁当たり前だからな 全員同じところで開発してるわけでもないし
139 22/10/13(木)11:27:33 No.981672069
ロード中に砂時計やらバーだすだけでも結構大変と聞いたことがある
140 22/10/13(木)11:27:38 No.981672081
ロード時間の話だと今はスキップトラベル前後の処理に壁がありそう
141 22/10/13(木)11:28:13 No.981672182
創作物である以上金掛ければ良いゲームができるってわけでもないからな…
142 22/10/13(木)11:28:43 No.981672278
当時はこれでも本当に感動したんだ
143 22/10/13(木)11:28:44 No.981672279
一番容量喰うのが音楽データだっけ
144 22/10/13(木)11:29:05 No.981672352
>メガドラで圧縮解凍とかエアロブラスターズのあれとかそうなのかなぁ…くらいしか想像が及ばない… シャイニングフォースは40メガビットのデータを 12メガに圧縮した事を自慢してたなぁ
145 22/10/13(木)11:29:05 No.981672355
>このへん素人でも想像しやすいレベルだからこそ話としての通りもいいんだ >メガドラで圧縮解凍とかエアロブラスターズのあれとかそうなのかなぁ…くらいしか想像が及ばない… 今の時代にそういう話しようとするとどうしても専門的すぎる話題になっていくだろうしなあ…
146 22/10/13(木)11:29:10 No.981672381
>>昔は創意工夫が…とは言うけど当時の人も今みたいな容量使えるなら別にそんなことしなかったと思うよ >むしろ今も思ったよりそういう工夫はされてると思う 今は大容量になったのは良いけどこの容量のオブジェクトを読み込まないといけないからロード工夫しないと遅すぎる
147 22/10/13(木)11:29:16 No.981672401
ツベでマップ外まで見れる動画とかあるけどわかりやすく工夫見えて面白いよ メニュー画面でも描画してるとかイベント用に床の下で待機して別モーションとか
148 22/10/13(木)11:29:18 No.981672408
今も容量削減は重要よ そういう制限まったくない環境で育った新米プログラマーが自由に作ったらサービス開始と同時に同時接続のデータパンクしてゲーム死んだとかちょっと前のソシャゲでよくあったし
149 22/10/13(木)11:29:31 No.981672451
まあ実際CD-ROMになって容量激増した時はなんか無駄なムービー多かった気がする
150 22/10/13(木)11:29:33 No.981672458
wiiになんか製作費何億をプッシュしたゲームがあった気がする
151 22/10/13(木)11:30:02 No.981672546
ロード画面を出すためにロードするゲームなんかもあった
152 22/10/13(木)11:30:14 No.981672583
>まあ実際CD-ROMになって容量激増した時はなんか無駄なムービー多かった気がする 入れられるようになったから入れてみた…みたいなゲーム多かったよね
153 22/10/13(木)11:30:38 No.981672671
>ツベでマップ外まで見れる動画とかあるけどわかりやすく工夫見えて面白いよ >メニュー画面でも描画してるとかイベント用に床の下で待機して別モーションとか そういう工夫が凝らされてるからちょっとしたバグで砂の城が崩れるみたいにめちゃくちゃになるんだよな
154 22/10/13(木)11:30:39 No.981672673
>>まあ実際CD-ROMになって容量激増した時はなんか無駄なムービー多かった気がする >入れられるようになったから入れてみた…みたいなゲーム多かったよね いいよね…DQ7…
155 22/10/13(木)11:30:42 No.981672686
>まあ実際CD-ROMになって容量激増した時はなんか無駄なムービー多かった気がする 時代は3D！ だから開発するためにムービーぶっこむね おら水の表現はうちが一番うまいんだよ見ろ！
156 22/10/13(木)11:30:50 No.981672717
>入れられるようになったから入れてみた…みたいなゲーム多かったよね スーファミも無駄に回転縮小拡大させてたな
157 22/10/13(木)11:31:17 No.981672806
容量以上に電気代がね…
158 22/10/13(木)11:31:48 No.981672914
>>まあ実際CD-ROMになって容量激増した時はなんか無駄なムービー多かった気がする >時代は3D！ >だから開発するためにムービーぶっこむね >おら水の表現はうちが一番うまいんだよ見ろ！ （落ち込むセールス）
159 22/10/13(木)11:31:53 No.981672930
そのうちメモリもテラになる時代が来てロード要らなくなったりするのかな
160 22/10/13(木)11:31:59 No.981672951
声がでるだけでも感動したっていったら おっさん扱いされたことあるわひでえなあ
161 22/10/13(木)11:32:13 No.981673007
確か新生前のFF14がそこらへんの鉢植えに数万ポリゴン使ってた
162 22/10/13(木)11:32:18 No.981673023
>ツベでマップ外まで見れる動画とかあるけどわかりやすく工夫見えて面白いよ >メニュー画面でも描画してるとかイベント用に床の下で待機して別モーションとか ゲーム中の視点以外は何も表示されてないのとかいいよね
163 22/10/13(木)11:32:29 No.981673060
>おっさん扱いされたことあるわひでえなあ おっさん…
164 22/10/13(木)11:32:37 No.981673092
スーファミは圧縮掛けまくりだから画面切り替えが遅いらしいね ただ3秒以上はロード待ちさせない要求があったらしく あまりに圧縮かけまくりなゲームは専用の解凍チップを載せてたとか
165 22/10/13(木)11:32:37 No.981673093
>スーファミも無駄に回転縮小拡大させてたな タイトル画面でこれを我慢できた初期ソフトはどれだけあるのだろうか
166 22/10/13(木)11:32:47 No.981673128
アポロが月に言ってた時のコンピュータよりファミコンのが性能言いそうだが 14年あればこれくらい技術も革新されると考えるとコンピュータの進化は凄いんだなって
167 22/10/13(木)11:32:53 No.981673143
>声がでるだけでも感動したっていったら >おっさん扱いされたことあるわひでえなあ いやおっさんはおっさんだろ…
168 22/10/13(木)11:32:58 No.981673164
>ゲーム中の視点以外は何も表示されてないのとかいいよね 見えないところにオブジェクトおいても無駄に負荷かかるからね…
169 22/10/13(木)11:33:02 No.981673180
>確か新生前のFF14がそこらへんの鉢植えに数万ポリゴン使ってた ビジュアル班がやることが なかった
170 22/10/13(木)11:33:25 No.981673255
もう今はSSDでだいぶロードに関しては解決してる気がする たまに信じられないくらいに遅いやつあるが……
171 22/10/13(木)11:34:07 No.981673392
まだ全機種がSSDてわけじゃないし
172 22/10/13(木)11:34:26 No.981673459
>ロード中に砂時計やらバーだすだけでも結構大変と聞いたことがある それはマジで大変 ゲームじゃないけど自作のプログラムでそれ付けようとしてめちゃめちゃ面倒だったからやめた
173 22/10/13(木)11:34:28 No.981673461
流用といえばムジュラ
174 22/10/13(木)11:34:49 No.981673531
switchなんかは割と読み込み待ち？あるよね
175 22/10/13(木)11:35:25 No.981673648
ロード時間中にギャシリーズやらせてくるナムコ ドアの開閉演出で見事に気にさせなくしたバイオ
176 22/10/13(木)11:35:34 No.981673694
「きれねものはない」も文字種削減系の工夫かと思ったらただの誤記らしいな まぁ死ぬとか言いがちなスパロボのセリフで「ぬ」が使われないなんてことはないわな
177 22/10/13(木)11:35:46 No.981673722
FF9とかバトル前のロードがクソ長いので有名だけどアーカイヴスで爆速になっても暗転時間長いままなんだよな
178 22/10/13(木)11:36:00 No.981673770
グラフィックというかパーツの使い回しにこういうおもしろ裏話あるの好き
179 22/10/13(木)11:36:20 No.981673832
容量削減のためドット絵が今では無駄に手間のかかるグラフィックになったのは悲しい
180 22/10/13(木)11:36:24 No.981673846
>それはマジで大変 >ゲームじゃないけど自作のプログラムでそれ付けようとしてめちゃめちゃ面倒だったからやめた そうなんだ… 実際ゲージ1つ傾けるだけでめちゃくちゃ大変だとも聞いたことはあるな…
181 22/10/13(木)11:37:19 No.981674016
ゲームの声なんてファミコンの水戸黄門の時代から出てたからな！
182 22/10/13(木)11:37:25 No.981674041
ドラクエ3で勇者の父親が覆面パンツな見た目なのも容量の節約…
183 22/10/13(木)11:37:57 No.981674156
ワシは最近PCエンジンのドットアニメみて これやばくね？てなりまくってる キャラが動くとかじゃなくてドットでかかれた一枚絵が動いてるんだもん...すげえよ
184 22/10/13(木)11:38:00 No.981674174
>>壺ルールのhttp抜きとかも容量削減だよな >あれは匿名掲示板にリンクを貼る行為がリンク張られるサイト主に対するマナー違反っていう意識があった頃にリファラーでバレないようにしてた名残とかじゃなかったっけ 壺の広告いっぱいのジャンプページ回避だと思ってた
185 22/10/13(木)11:38:01 No.981674178
世界初の電子ゲームは棒とボールだけで済むテニスだっけ？
186 22/10/13(木)11:38:14 No.981674222
むしろドット絵はツール発達したからインディーにおける低予算グラフィックの地位じゃないかな
187 22/10/13(木)11:38:28 No.981674283
>ゲームの声なんてファミコンの水戸黄門の時代から出てたからな！ すげえ！てなったからやっぱすげえ！
188 22/10/13(木)11:39:30 No.981674498
ゲームOPにテーマソングついたのはテイルズからだっけ？
189 22/10/13(木)11:39:34 No.981674508
真のドットではなくドット絵風だよね現在のは
190 22/10/13(木)11:39:54 No.981674583
>世界初の電子ゲームは棒とボールだけで済むテニスだっけ？ 俺はオシロスコープのテニスって聞いた https://www.youtube.com/watch?v=6PG2mdU_i8k
191 22/10/13(木)11:39:55 No.981674584
>壺ルールのhttp抜きとかも容量削減だよな オートリンクのAタグごとログに残るからじゃなかったかな 文字列としては倍以上になるのでバカにならない
192 22/10/13(木)11:40:19 No.981674646
FF7でも使わない漢字は削除してたしギリギリだったんだなって
193 22/10/13(木)11:40:44 No.981674732
今はメモリが潤沢にあるけど軽快なプログラムを作るにはCPUの小さなキャッシュに収まるように作るのがコツってすごいプログラマが言ってた気がした
194 22/10/13(木)11:40:44 No.981674734
>真のドットではなくドット絵風だよね現在のは まあSFCくらいの時代から拡大縮小回転と使えるものは何でも使ってたのであれこれ定義を決めることもあんまりないだろう
195 22/10/13(木)11:41:12 No.981674826
>そのうちメモリもテラになる時代が来てロード要らなくなったりするのかな 物理的な限界が来る
196 22/10/13(木)11:41:15 No.981674838
音声データはマジで巨大 ときメモの名前呼んでくれるやつがあの時代でギガ超えてる
197 22/10/13(木)11:41:21 No.981674858
>>ロード中に砂時計やらバーだすだけでも結構大変と聞いたことがある >それはマジで大変 >ゲームじゃないけど自作のプログラムでそれ付けようとしてめちゃめちゃ面倒だったからやめた ようつべの解析動画見ると当時のゲームでも四苦八苦してるのが分かるよね 割り込み処理も難題だしそのバーのデータを置くメモリスペースを どこにするかもセンスが必要みたいな
198 22/10/13(木)11:41:49 No.981674956
>ワシは最近PCエンジンのドットアニメみて >これやばくね？てなりまくってる >キャラが動くとかじゃなくてドットでかかれた一枚絵が動いてるんだもん...すげえよ 今度出るメガドラミニ2でメガCDにたどり着いて PCエンジンの方はガリバーボーイとかに手を出すんだ 動画圧縮系は逆にインパクト薄くなるかも知れないけど…
199 22/10/13(木)11:42:04 No.981675004
>今はメモリが潤沢にあるけど軽快なプログラムを作るにはCPUの小さなキャッシュに収まるように作るのがコツってすごいプログラマが言ってた気がした メモリとCPUキャッシュじゃ読み込み速度が天と地の差があるからね
200 22/10/13(木)11:42:11 No.981675034
>ゲームOPにテーマソングついたのはテイルズからだっけ？ スーファミでついたのが目新しかっただけ
201 22/10/13(木)11:42:16 No.981675056
昔のゲームでは割とよくあることだよ RPGのザコ敵とか
202 22/10/13(木)11:42:39 No.981675143
h抜きは直リン回避だろ？アクセス解析でバレるからって
203 22/10/13(木)11:42:49 No.981675172
音声データはコップの割れる生音入れたら他のデータ何も入らなくなるなんて時代もあった
204 22/10/13(木)11:43:08 No.981675229
今のゲームに言いたいことは基本グラフィックとかはそこそこでいいからロード時間を短くしておくれ… ただグラフィックの問題だけかと言われるとそうでもなかったりするんだろうな…
205 22/10/13(木)11:43:34 No.981675323
デザエモンでこの辺の作りがよくわかるよね 大きなドット絵の保管域から色パレットを考えつつ必要なデータを組み合わせてキャラとかエフェクトとか作るの
206 22/10/13(木)11:43:41 No.981675341
>昔のゲームでは割とよくあることだよ >RPGのザコ敵とか ロマサガ系はこの辺うまかった記憶がある
207 22/10/13(木)11:43:42 No.981675346
まずドット絵風にするとしてFCなのかMDなのかPCEなのかSFCなのかで解像度が変わるからな
208 22/10/13(木)11:44:16 No.981675462
マップデータとかならともかくグラフィックぐらいのロードなら屁でもないんじゃないか
209 22/10/13(木)11:44:17 No.981675471
今の時代も通信料とメモリの節約は大事よね さすがに爪に火を灯すレベルではなくなったとはいえ
210 22/10/13(木)11:44:20 No.981675481
>ロマサガ系はこの辺うまかった記憶がある 頭とか武器とか切り貼りで完全な色だけ違うってのなかったよね
211 22/10/13(木)11:44:27 No.981675508
それこそスレ画のカービィだってツール系ソフトで作られてるからな…
212 22/10/13(木)11:44:35 No.981675534
>今のゲームに言いたいことは基本グラフィックとかはそこそこでいいからロード時間を短くしておくれ… >ただグラフィックの問題だけかと言われるとそうでもなかったりするんだろうな… unityがまずロードへったくそだからそこの最適化がね…
213 22/10/13(木)11:44:43 No.981675557
SFCの声周りは幽白のゲームとか一定量は用意してある各ボイスを頻繁に慣らすんで フルボイスっぽく戦ってる風に演出出来てて巧いなぁと思った
214 22/10/13(木)11:45:16 No.981675663
昔の制限されたドット絵いいよね FC版Wizとか3色でよくあそこまで表現できるな
215 22/10/13(木)11:45:37 No.981675741
無駄にギガ単位のクライアントになってるゲームは何も考えてないからそうなる
216 22/10/13(木)11:45:37 No.981675742
容量やらデバッグの苦労聞くたびに 初代ポケモンにミュウぶち込んだのはマジで許されざるやらかしだったのでは？って気分になる
217 22/10/13(木)11:46:11 No.981675853
当時のドットはブラウン管でにじんで見えてこそなところもある
218 22/10/13(木)11:46:21 No.981675879
カービィだとディスカバリーでも限られたアセットを組み合わせてそれっぽいオブジェクトを作る話とかあったな CEDECで出た話はどれも面白かった
219 22/10/13(木)11:46:24 No.981675892
セーブデータ肥大化するゲームはぶん殴りたくなる
220 22/10/13(木)11:46:27 No.981675902
性能があまり高くないゲーム機でこそ 開発者の工夫が見られる気がする 特にゲームボーイに多いと思う
221 22/10/13(木)11:46:51 No.981675974
>容量やらデバッグの苦労聞くたびに >初代ポケモンにミュウぶち込んだのはマジで許されざるやらかしだったのでは？って気分になる マジで許されざるやらかしだったよ？ 最悪動かないゲームを販売することになる事態だから
222 22/10/13(木)11:46:58 No.981675994
>容量やらデバッグの苦労聞くたびに >初代ポケモンにミュウぶち込んだのはマジで許されざるやらかしだったのでは？って気分になる 本当だよ！
223 22/10/13(木)11:47:01 No.981676006
滲みまで頼りにしたドットワークとかも確実に存在する(した)からな…
224 22/10/13(木)11:47:04 No.981676018
メモリの節約は結局読み込み時間の低減になるしね
225 22/10/13(木)11:47:14 No.981676050
>音声データはマジで巨大 >ときメモの名前呼んでくれるやつがあの時代でギガ超えてる 全部まとめるとUMDの容量よりでかいからなアレ
226 22/10/13(木)11:47:22 No.981676077
>unityがまずロードへったくそだからそこの最適化がね… そうなんだ…
227 22/10/13(木)11:47:34 No.981676132
>最悪動かないゲームを販売することになる事態だから まあバグり散らかしてたんやけどな
228 22/10/13(木)11:47:43 No.981676178
>wiiになんか製作費何億をプッシュしたゲームがあった気がする あれはジャレコを買い取った変なやつの悪ノリ
229 22/10/13(木)11:47:55 No.981676218
何故か隠しモードとしてフルボイスを入れたガンパレ 確かデバッグ間に合わなかったからだっけ？
230 22/10/13(木)11:48:23 No.981676310
>>最悪動かないゲームを販売することになる事態だから >まあバグり散らかしてたんやけどな ミュウ実装とは関係なさげだったし…
231 22/10/13(木)11:48:29 No.981676331
ミュウの話は本当かー？本当に知らなかったかー？って話半分に聞いてる 公式の出した情報だからそれまでなんだけど田尻さんだしな…
232 22/10/13(木)11:48:41 No.981676373
>無駄にギガ単位のクライアントになってるゲームは何も考えてないからそうなる ゲームのタイプによってはキャラクターっていうユニーク化するしかねえなこれ！って情報の塊を大量に用意することになるから クライアントの肥大化はどうしても避けにくいんだよ 特にキャラゲーだとモデル汎用化させるにも限度があるし
233 22/10/13(木)11:48:45 No.981676382
デバッグ終わった！マスターできた！ってプログラムを勝手に弄るのは 本来なら殺されても文句言えねえぞ！ってレベルのやらかし
234 22/10/13(木)11:48:45 No.981676385
>滲みまで頼りにしたドットワークとかも確実に存在する(した)からな… そもそも開発機もブラウン管だったから本当に見たままやってるだけだったんだろうけど そういう意識されないまま積み上げられていく職人技ってなんかいいよね
235 22/10/13(木)11:48:46 No.981676388
>当時のドットはブラウン管でにじんで見えてこそなところもある ドットらしさ追求したゲームはそのへんの再現まで考えてやってるという
236 22/10/13(木)11:49:00 No.981676431
初代ポケモン地味にいくつかのバージョンあるよね 友人ので裏技使えるタイミング違ってたからわかった
237 22/10/13(木)11:49:02 No.981676438
容量の話だとなんJ民みたいなのがクイズする奴がデカすぎて噴いた記憶がある もっとこう素材の圧縮とかしろや！
238 22/10/13(木)11:49:20 No.981676508
スーパーマリオ64の鉄球が球形のポリゴンじゃなくて板ポリのビルボード1枚だっていうのは言われるまで気付かなかったな
239 22/10/13(木)11:49:25 No.981676520
>まずドット絵風にするとしてFCなのかMDなのかPCEなのかSFCなのかで解像度が変わるからな PCエンジンの圧縮アルゴリズムは貧弱なランレングス頼みなので 横方向ベタ塗りが基本なんだよね スペック上の色数は多いのに妙に薄味でのっぺりしてるのが特徴
240 22/10/13(木)11:49:36 No.981676563
ポポローグの傭兵は首から下はデザインしか違わなかったな
241 22/10/13(木)11:50:11 No.981676690
>初代ポケモン地味にいくつかのバージョンあるよね >友人ので裏技使えるタイミング違ってたからわかった 昔のゲームは後期ロットでバグ修正とかやってた
242 22/10/13(木)11:50:13 No.981676703
>クライアントの肥大化はどうしても避けにくいんだよ ここで無駄にでかいと言うのは成すすべなかったちゃんとしたゲームではなく主にSteamのクソゲーみたいな連中のことを指すと考えられる
243 22/10/13(木)11:50:38 No.981676795
今でもよく見るとすげえ職人芸使われてるんだよな モンハンのマップとかカメラじっくり回すと岩肌だと思ってたのが全部マッピングで作られてるいわゆる騙し絵みたいなテクスチャが貼られてるだけでモノ自体はただの長方形だコレ！とか混じってるし
244 22/10/13(木)11:50:48 No.981676829
>>一昔前はロード時間って敵はあったからいつだって技術者は戦ってるよ >バイオハザードのドア開ける演出はロード時間消化しつつホラー度も上がる良演出 スウィートホームの扉開閉シーンでグラフィックをわざわざ用意したのは裏で何か処理させてたんだろうか それともただの演出？
245 22/10/13(木)11:50:49 No.981676831
ミュウの存在がポケモンブーム火付けの要因の一つになってるからすげー綱渡りだな
246 22/10/13(木)11:50:52 No.981676843
全く関係ないけど映画コマンドーが 実はBGMの種類めっちゃ少ねえんだよな 全く関係ないが
247 22/10/13(木)11:51:23 No.981676973
ちょっと前にエルデンの開発インタビューみたいなので汎用アセットの岩を平らに変形させて全く違う地形作ったみたいなのも見たな…
248 22/10/13(木)11:51:25 No.981676982
>ここで無駄にでかいと言うのは成すすべなかったちゃんとしたゲームではなく主にSteamのクソゲーみたいな連中のことを指すと考えられる 何も考えてないというより技術力とそこに割くやる気がないやつらだコレ
249 22/10/13(木)11:51:43 No.981677055
>デバッグ終わった！マスターできた！ってプログラムを勝手に弄るのは >本来なら殺されても文句言えねえぞ！ってレベルのやらかし 追加生産のときにマスター弄ってたら えらいバグが入り込んでて 今になって話題になったドラクエ3とか
250 22/10/13(木)11:52:01 No.981677106
>>初代ポケモン地味にいくつかのバージョンあるよね >>友人ので裏技使えるタイミング違ってたからわかった >昔のゲームは後期ロットでバグ修正とかやってた それでもセレクトバグは結局のこすんかーいてなった 初期版は戦闘中にもできるからめっちゃ楽しい
251 22/10/13(木)11:52:20 No.981677166
>ミュウの話は本当かー？本当に知らなかったかー？って話半分に聞いてる >公式の出した情報だからそれまでなんだけど田尻さんだしな… ゼビウス狂の男が隠し要素に憧れない訳ないからな…
252 22/10/13(木)11:52:51 No.981677270
あと草木とかよく見るとすごいのあるよね ＊みたいな形に板組み合わせてユーザーが一般的に使う角度だとちゃんと立体に見えるようにしてるだけとか
253 22/10/13(木)11:53:04 No.981677332
ロックマンxのゲーム開始！ゲーム終了！は どうして...
254 22/10/13(木)11:53:46 No.981677465
>＊みたいな形に板組み合わせてユーザーが一般的に使う角度だとちゃんと立体に見えるようにしてるだけとか CGあるあるネタ吹いた
255 22/10/13(木)11:54:15 No.981677582
>全く関係ないけど映画コマンドーが >実はBGMの種類めっちゃ少ねえんだよな >全く関係ないが そもそもBGMが流れてるシーンがﾃﾞｪｪｪｪﾝ以外印象にないわ
256 22/10/13(木)11:54:24 No.981677615
ファミコンは流用もだけど同じグラフィックでもカラーパターン変えると別のグラみたいな節約術もやってるよな 単色塗りの範囲でかいタイトルロゴなんかでやってる
257 22/10/13(木)11:54:52 No.981677718
>あと草木とかよく見るとすごいのあるよね >＊みたいな形に板組み合わせてユーザーが一般的に使う角度だとちゃんと立体に見えるようにしてるだけとか 板状のものを常にカメラ正面を向くよう回転させてるとかも良くある 群衆なんかは大抵書き割りだよね
258 22/10/13(木)11:55:08 No.981677775
>まあ実際CD-ROMになって容量激増した時はなんか無駄なムービー多かった気がする FF7とかストーリーだけなら1枚で収まってるし実際disk1でも裏ワザ使えばクリアできるけどムービーを入れまくるために3枚構成になってる ディスク交換できるからってタガが外れたようだ
259 22/10/13(木)11:55:42 No.981677887
ウバメの森のほこらの省エネっぷりは感動する
260 22/10/13(木)11:56:00 No.981677961
>板状のものを常にカメラ正面を向くよう回転させてるとかも良くある ビルボード処理いいよね… フルポリゴンより好きだ
261 22/10/13(木)11:56:49 No.981678155
>あと草木とかよく見るとすごいのあるよね >＊みたいな形に板組み合わせてユーザーが一般的に使う角度だとちゃんと立体に見えるようにしてるだけとか FF15が木の葉部分をそれで処理してたらPVの飛空艇シーンでそれが丸わかりになっちゃって文句言われて製品版では修正されてたりしてたなあ
262 22/10/13(木)11:57:00 No.981678195
テクスチャめっちゃ頑張ってポリゴン数減らす工夫も好き
263 22/10/13(木)11:57:55 No.981678393
カービィで一番やばいなと思うのはBGMの圧縮の仕方
264 22/10/13(木)11:58:00 No.981678405
ドラクエ8の竜の試練の色違いも節約の為だったのか…
265 22/10/13(木)11:58:13 No.981678439
最近のゲームでもワイヤフレーム表示にすると 意外にポリゴン数が少なくて驚く
266 22/10/13(木)11:58:22 No.981678478
コンパチキャラは受け入れられなかったのう
267 22/10/13(木)11:58:32 No.981678517
>スーパーマリオ64の鉄球が球形のポリゴンじゃなくて板ポリのビルボード1枚だっていうのは言われるまで気付かなかったな ボム兵とかもそうだな 常にカメラの正面向いてる板が貼り付けてあるだけ ワンワンみたいに大きく動く球体はポリゴンになってる
268 22/10/13(木)11:58:53 No.981678590
ポリゴン数は多ければ多いほど負荷掛かるからな… 減らして見栄えが変わらないならそうするに越したことはない
269 22/10/13(木)11:59:00 No.981678615
>最近のゲームでもワイヤフレーム表示にすると >意外にポリゴン数が少なくて驚く 解像度の恩恵大きいんだろうなと
270 22/10/13(木)11:59:33 No.981678733
>カービィで一番やばいなと思うのはBGMの圧縮の仕方 BGMも圧縮されてたの…？
271 22/10/13(木)11:59:36 No.981678743
>最近のゲームでもワイヤフレーム表示にすると >意外にポリゴン数が少なくて驚く スペックアップした！広いマップ作る！ 置かなきゃいけないオブジェクト数が増えたから結局オブジェクトあたりの平均ポリ数は据え置き！ みたいな流れになるのだ
272 22/10/13(木)11:59:43 No.981678760
>ポポローグの傭兵は首から下はデザインしか違わなかったな あれは良く言えば工数削減悪く言えば手抜きだ… ポポロの世界観でみんなゴツい戦士アーマーって…
273 22/10/13(木)11:59:46 No.981678773
>ポリゴン数は多ければ多いほど負荷掛かるからな… >減らして見栄えが変わらないならそうするに越したことはない たまにこんなにポリゴン数少ない！手抜き！とかいう人が居る… 少なくするほうが手間かかるんだよ！
274 22/10/13(木)12:00:09 No.981678852
風のクロノアが3Dに見せかけてボスとマップ以外は普通にドット絵なのは気づいた時だいぶ頭おかしい事してない？って思った その方が楽だったのかね
275 22/10/13(木)12:00:26 No.981678916
時オカでスカートの中を覗く裏技
276 22/10/13(木)12:00:37 No.981678956
マリオカート64もプレイヤーはビルボードだよね だからディディーコングレーシングのフルポリゴンはすげえ…ってなったよ
277 22/10/13(木)12:00:54 No.981679025
ポリゴンは増やそうと思えば簡単に増やせるからな
278 22/10/13(木)12:01:01 No.981679066
いまは法線マッピングとか視差マッピングとかでテクスチャ側で立体感めちゃめちゃ出せるから ポリ数少なくてもプレイヤーの目を騙し続けられるのが本当にありがたい…
279 22/10/13(木)12:01:01 No.981679067
>風のクロノアが3Dに見せかけてボスとマップ以外は普通にドット絵なのは気づいた時だいぶ頭おかしい事してない？って思った >その方が楽だったのかね 絵本みたいな雰囲気出すのゲキムズ問題とかありそう
280 22/10/13(木)12:01:05 No.981679079
最近のゲームやってるとポリゴンよりテクスチャの方がモノを言う機会も多いんだな…って思う
281 22/10/13(木)12:01:39 No.981679204
テクスチャと光源処理落とすと最新のでも一気に昔のゲームっぽくなるな
282 22/10/13(木)12:02:45 No.981679437
まあつまりまだまだゲーム機のスペックって足りてねえんだろうな
283 22/10/13(木)12:02:50 No.981679452
PSPのゲームはビルボード処理めっちゃ多かった思い出
284 22/10/13(木)12:02:50 No.981679454
ワドちゃんが人気出たのはバンダナワドルディあたりから？
285 22/10/13(木)12:03:20 No.981679599
あと雲の影落ちてねえぞ！とかそもそも雲がパターン化されたアニメ再生してるだけだ！とかもたまに気にする人いるけど そこリアルタイム生成しはじめたら地獄みたいなことなるかんな！！
286 22/10/13(木)12:04:00 No.981679768
>まあつまりまだまだゲーム機のスペックって足りてねえんだろうな 極論言うと足りることはないよ 上がれば上がるほど高負荷な表現をしはじめるから
287 22/10/13(木)12:04:05 No.981679792
>まあつまりまだまだゲーム機のスペックって足りてねえんだろうな 宇宙をまるごとシミュレーションできるレベルのスペックになるまではずっと足りないままだと思う
288 22/10/13(木)12:04:49 No.981679997
>最近のゲームやってるとポリゴンよりテクスチャの方がモノを言う機会も多いんだな…って思う そもそもポリゴン増やすと容量でアウトになる サイバーパンクのメイキングとか見るとどれだけポリゴン減らしてテクスチャで誤魔化すかの試行錯誤が面白いよ
289 22/10/13(木)12:05:25 No.981680137
人間の目って簡単に騙せるんだなあとなるよね
290 22/10/13(木)12:06:22 No.981680400
レイトレーシングですらそれ計算しちゃうんだ…とびっくりした
291 22/10/13(木)12:06:49 No.981680507
botwもpvはもっと草違ったような気がしてる
292 22/10/13(木)12:07:01 No.981680553
>人間の目って簡単に騙せるんだなあとなるよね あとリアルであることが楽しさに繋がるとは限らないからね 荒地に見せてるだけで実際には一枚ののっぺりした板でできた道があるとして これをちゃんと荒れ地にしてカメラそれにあわせて揺らしはじめたら超クソゲーだと思うし
293 22/10/13(木)12:07:04 No.981680566
>サイバーパンクのメイキングとか見るとどれだけポリゴン減らしてテクスチャで誤魔化すかの試行錯誤が面白いよ 凄いよね 立体的な水溜まりをテクスチャだけで誤魔化す技術
294 22/10/13(木)12:07:45 No.981680751
>風のクロノアが3Dに見せかけてボスとマップ以外は普通にドット絵なのは気づいた時だいぶ頭おかしい事してない？って思った >その方が楽だったのかね ファミコンのロックマンとか容量節約のために一部ボスの顔以外判定なくして背景にする工夫してたし クロノア容量節約のためにドット使ってたのかもしれない
295 22/10/13(木)12:07:52 No.981680793
マシンパワーが上がってモンハンのアプトノスの模様がある程度ランダムに変わるようになったってので笑った でも大事だよねこういうのも
296 22/10/13(木)12:08:48 No.981681041
砂漠の砂粒1個1個をすべてシミュレーションしました！って言われても それでゲームが面白くなるかと言われたらうｎ
297 22/10/13(木)12:08:53 No.981681063
>botwもpvはもっと草違ったような気がしてる ゼルダに限らずよくある話だけど初報の方が綺麗だったように思えた
298 22/10/13(木)12:09:17 No.981681186
カラーパレットいじって別モンスターにする手法あるけど 後半モンスターの方が無理やりな色使いになってて嫌い
299 22/10/13(木)12:09:23 No.981681228
>マシンパワーが上がってモンハンのアプトノスの模様がある程度ランダムに変わるようになったってので笑った >でも大事だよねこういうのも スペック上がったことによって世界観に奥行きがますのはまさにテクノロジーの進歩って感じで好き
300 22/10/13(木)12:09:29 No.981681263
>人間の目って簡単に騙せるんだなあとなるよね 見慣れない物に対しては判定が雑 逆に見慣れてる物には異常に厳しい特に人の顔
301 22/10/13(木)12:09:37 No.981681296
>マシンパワーが上がってモンハンのアプトノスの模様がある程度ランダムに変わるようになったってので笑った しらそん
302 22/10/13(木)12:10:07 No.981681440
モンスターの上位種違いとかは武器持たせたりする変化ありからただの色違いに手抜き度が上がったりする
303 22/10/13(木)12:10:15 No.981681485
>マシンパワーが上がってモンハンのアプトノスの模様がある程度ランダムに変わるようになったってので笑った >でも大事だよねこういうのも 大きさと模様数パターン作ってランダム性持たせればそれだけで見た目の違う群れっぽくできるから モブに近い存在を低工数でバラエティ豊かに見せかける工夫ってめっちゃめどいけど楽しい
304 22/10/13(木)12:10:16 No.981681488
>砂漠の砂粒1個1個をすべてシミュレーションしました！って言われても 2Dスクロール型のゲームでドット1つずつを物理演算処理してやるタイプのゲームもっと増えて欲しい
305 22/10/13(木)12:10:34 No.981681582
こないだアイスどんけつのスレ立ってた時にマリオ64の球体系キャラはみんな1枚テクスチャに目だけ付けてるって知って驚いた 言われてみればあの頃の3Dでなめらかな球体出そうとするとポリゴン数きついよなー
306 22/10/13(木)12:10:38 No.981681594
その辺の雑草が完璧に再現されてても別に面白くねえしな 植物採集ゲームとかなら話は別だが
307 22/10/13(木)12:10:43 No.981681620
前足も流用してね？って思ったらドゥの方が1ドット長い…
308 22/10/13(木)12:10:48 No.981681649
>砂漠の砂粒1個1個をすべてシミュレーションしました！って言われても >それでゲームが面白くなるかと言われたらうｎ デモ用のPVならいいんだけどね ゲーム以外の顧客が引っかかるかもしれないし
309 22/10/13(木)12:12:29 No.981682172
>しらそん https://s.famitsu.com/news/201808/23162839.html 工夫の仕方がいいよね 構造自体は素人でも分かりやすいと思う
310 22/10/13(木)12:12:38 No.981682219
おれもこの手法で作られた節がある
311 22/10/13(木)12:12:48 No.981682266
>前足も流用してね？って思ったらドゥの方が1ドット長い… ファミコンのスプライトの最小単位が8x8だから…
312 22/10/13(木)12:13:41 No.981682537
ポケモンのマップチップとか見てもGBでゲーム作るのは正気だと思えない
313 22/10/13(木)12:13:51 No.981682586
>前足も流用してね？って思ったらドゥの方が1ドット長い… GBのドットはそもそも8×16が最小単位だからこれ以上流用は出来ないんだ… なんでそんな変な大きさが最小単位なんだよ！って言われたらまあうん
314 22/10/13(木)12:14:08 No.981682676
当時としては当たり前なんだろうけど よく数百KBでゲーム作れてたなと
315 22/10/13(木)12:14:32 No.981682788
模様ランダムだとパッチールの仕様今考えても頭おかしかったなあれ
316 22/10/13(木)12:14:33 No.981682795
ゼルダの伝説夢を見る島とかゲームボーイでどうやってあれ作ったのか不思議
317 22/10/13(木)12:14:42 No.981682829
MOTHER1だっけ 実は全MAPが1枚で構成されてるの
318 22/10/13(木)12:15:18 No.981683015
>>ツベでマップ外まで見れる動画とかあるけどわかりやすく工夫見えて面白いよ >>メニュー画面でも描画してるとかイベント用に床の下で待機して別モーションとか >ゲーム中の視点以外は何も表示されてないのとかいいよね サイレントヒルも遠景まで3Dモデル置くメモリがないから操作キャラからある程度離れたら消えるようにしてたけど違和感がすごい →霧に飲ませればいいじゃん！であの雰囲気が産まれたからね
319 22/10/13(木)12:15:21 No.981683030
>おれもこの手法で作られた節がある 「』とか『」とか居るのか…
320 22/10/13(木)12:15:21 No.981683031
>おれもこの手法で作られた節がある やーい「」の終盤のザコ 火山系ステージのザコ ちょっと彩度控えめの色合いー
321 22/10/13(木)12:15:27 No.981683058
>MOTHER1だっけ >実は全MAPが1枚で構成されてるの この手法は実はツクールとかで今でも使われてる 使えるマップ数に限界があるから1マップを小分けして4種類くらい詰め込む
322 22/10/13(木)12:15:31 No.981683071
前足も流用するためには4分割しないといけないので 画面に出せるキャラクタ数が減ってしまうのだ
323 22/10/13(木)12:15:49 No.981683163
モンハンライズとかマジでポリ数削減やりまくってるんだけど ぶっちゃけユーザーは敵のもとに真っすぐ走って行って戦ってる最中は敵しか見ないので 足元の草が多少手抜きだろうが気にしないし何なら気づかないんだよなって割り切りがある
324 22/10/13(木)12:16:25 No.981683351
今の時代になっても地面や海のテクスチャが遠くからの視点になると繰り返しパターン見えちゃうのに少しふふっとなる 切り替えて遠方用のテクスチャになるのもあるけど
325 22/10/13(木)12:16:33 No.981683381
実は雑でもざっと見て違和感無ければ気付かないものよね
326 22/10/13(木)12:17:43 No.981683755
>モンハンライズとかマジでポリ数削減やりまくってるんだけど >ぶっちゃけユーザーは敵のもとに真っすぐ走って行って戦ってる最中は敵しか見ないので >足元の草が多少手抜きだろうが気にしないし何なら気づかないんだよなって割り切りがある ぶっちゃけ周回マルチゲーではある程度適当でいいなって思うわ
327 <a href="mailto:ツクールVX">22/10/13(木)12:17:45</a> [ツクールVX] No.981683767
>この手法は実はツクールとかで今でも使われてる >使えるマップ数に限界があるから1マップを小分けして4種類くらい詰め込む もう入りません！！ たすっ 助けっ
328 22/10/13(木)12:17:58 No.981683833
>GBのドットはそもそも8×16が最小単位だからこれ以上流用は出来ないんだ… >なんでそんな変な大きさが最小単位なんだよ！って言われたらまあうん GBは8x8または8x16だったはず 8x8で4連結すると画面に10個しか表示出来ないから 苦肉の策で8x16なんだろうね
329 22/10/13(木)12:18:13 No.981683906
>モンハンライズとかマジでポリ数削減やりまくってるんだけど >ぶっちゃけユーザーは敵のもとに真っすぐ走って行って戦ってる最中は敵しか見ないので >足元の草が多少手抜きだろうが気にしないし何なら気づかないんだよなって割り切りがある ライズはあれワールドと比較するとどうしても色々削減されたポイントあるけど 実際パフォーマンスの軽快さとしてはめちゃくちゃ頑張ってねえかな…って思う
330 22/10/13(木)12:18:14 No.981683913
ユーザーの視線誘導っていうとウマ娘とかも最初の頃にそこらへんのデータ量削減の話があったな 今もだけど芝とか全然再現されてないどころかキャラが足裏ちゃんと接地してなかったりするし 観客もいつかにディティール多少足されたけど相当適当 キャラも良く見たら衣装の頂点数とか結構削減してるんだよね そのかわり顔と手とおっぱいはめっちゃしっかりしてる
331 22/10/13(木)12:18:18 No.981683929
>→霧に飲ませればいいじゃん！であの雰囲気が産まれたからね 発想が天才すぎる
332 22/10/13(木)12:18:18 No.981683931
内藤寛のつべとか見てると面白い
333 画像ファイル名:1665631112478.png 22/10/13(木)12:18:32 No.981684005
>ファミコンのロックマンとか容量節約のために一部ボスの顔以外判定なくして背景にする工夫してたし でもロックマンはキャラの輪郭の黒とキャラの色がそれぞれグラあって マリオとか他のゲームの2キャラ分重ねて1キャラ作ってるから 凄い贅沢な使い方してる
334 22/10/13(木)12:18:52 No.981684113
>ぶっちゃけ周回マルチゲーではある程度適当でいいなって思うわ そのタイプのゲームでステージ背景凝ってると勿体ねえなとなる時はある おちおち観光も出来ねえ
335 22/10/13(木)12:18:57 No.981684140
>GBは8x8または8x16だったはず >8x8で4連結すると画面に10個しか表示出来ないから >苦肉の策で8x16なんだろうね なるほどそこまでは知らなかった 適当言ってごめん…
336 22/10/13(木)12:19:22 No.981684263
CEDECの講演とか見てると最近のゲームも色々工夫してて面白いよ
337 22/10/13(木)12:19:22 No.981684264
この辺があるからアーケードゲームのファミコン移植とか別物になってたりするよね
338 22/10/13(木)12:19:34 No.981684333
ライズはあの快適さを実現出来てるのがマジでおかしいよ…
339 22/10/13(木)12:19:54 No.981684424
>ぶっちゃけ周回マルチゲーではある程度適当でいいなって思うわ というかゲームとしての最も大切なのって30なり60なり定義したフレームレートから落ちる時間を減らすことだと思うので 快適に遊べるための努力って意味で超尊敬する
340 22/10/13(木)12:20:16 No.981684532
>もう入りません！！ >たすっ >助けっ ざくアクきたな…
341 22/10/13(木)12:20:47 No.981684682
VXってまだ全年齢ゲーでも現役なの…
342 22/10/13(木)12:21:08 No.981684809
制限が多いからこそ発想と工夫の積み重ねがそのまま作品の出来に反映されて楽しいだろうな
343 22/10/13(木)12:21:20 No.981684876
まだ現役というか 現役時代に作られたゲームがまだアプデしてるというか
344 22/10/13(木)12:22:28 No.981685249
グラフィッカーの人ら見てると仕事でそういうことして溜まってるものがあるのか 趣味で作ってるものはマジで制約一切なしの超ハイポリモデルお出ししてくるとこあるよね
345 22/10/13(木)12:23:27 No.981685598
VXAceはツクール1つで2つ分入る事が判明してるからな…
346 22/10/13(木)12:23:42 No.981685678
大逆転裁判のキャラポリゴン開発とかも結構面白い 最初思いっきりハイポリゴンのキャラ作ってそれからポリゴン数削っていって3DSの画面で違和感のないギリギリまで落とすってやつ
347 22/10/13(木)12:24:15 No.981685896
基本は引き算
348 22/10/13(木)12:24:27 No.981685970
64でディがドゥになったの子供心にはかなり怖かった
349 22/10/13(木)12:25:01 No.981686180
最近ソラの桜井さんのおかげで定期的にゲームの話ができて楽しい スレ画も広義ではそうか…
350 22/10/13(木)12:25:33 No.981686378
2のシドーも本体HIRAKIだったり背景の黒利用して輪郭なかったりしてたよね
351 22/10/13(木)12:25:48 No.981686465
ライズの容量周りはロビーが4人までしか入れないの以外はマジで文句ない
352 22/10/13(木)12:26:12 No.981686614
>グラフィッカーの人ら見てると仕事でそういうことして溜まってるものがあるのか >趣味で作ってるものはマジで制約一切なしの超ハイポリモデルお出ししてくるとこあるよね 最適化はマジで大事だよ超ハイパリはクラッシュしすぎる
353 22/10/13(木)12:27:02 No.981686893
ドラクエ1、2の敵グラは半分以上HIRAKIな気がする
354 22/10/13(木)12:27:38 No.981687140
ファイナルファイトの事もあったのでストⅡの移植は本田やザンギは削除されるんだろうなってみんな思ってた話は好き
355 22/10/13(木)12:28:06 No.981687292
HIRAKIなら容量半分にできるからな…
356 22/10/13(木)12:29:03 No.981687625
ワイルドアームズの主人公たちがローポリなのに敵グラだけ妙に気合入った大型ポリゴンなの趣味丸出しで好き
357 22/10/13(木)12:29:41 No.981687857
パスワードではカタカナがあるのに何故かゲーム中には出てこない星をみるひと
358 22/10/13(木)12:30:30 No.981688167
今はオンラインにしてもソシャゲにしてもレスポンス求められるから削れるところは削ってるんじゃないか
359 22/10/13(木)12:31:59 No.981688689
>砂漠の砂粒1個1個をすべてシミュレーションしました！って言われても >それでゲームが面白くなるかと言われたらうｎ コスパがとても見合わないだけでなるならないで言えばなるよ
360 22/10/13(木)12:32:03 No.981688711
ＦＣのロックマンはでかい敵をまるごとマップにして カメラとプレイヤーの方を動かして巨大な敵が動き待ってるように見せかけてるよね？
361 22/10/13(木)12:32:26 No.981688803
最近はツールで自動的にリダクションしてくれたりするから助か…やめろそこは削っちゃダメな面だ！
362 22/10/13(木)12:32:31 No.981688834
>パスワードではカタカナがあるのに何故かゲーム中には出てこない星をみるひと 多分それは何故かじゃなくてパスワード画面なら余裕あるからだよ
363 22/10/13(木)12:33:24 No.981689141
>HIRAKIなら容量半分にできるからな… ファミコンはスプライトのHIRAKIは得意だけど背景のHIRAKIは苦手 敵をスプライトで表示してる1はHIRAKIやすいだろうけど 敵を背景で表示してる2～4だとどうなんだろうね
364 22/10/13(木)12:33:25 No.981689145
スーパーマリオブラザーズってあんな容量カツカツそうなのに中にボツデータ残ってるんだな
365 22/10/13(木)12:34:45 No.981689580
>ＦＣのロックマンはでかい敵をまるごとマップにして >カメラとプレイヤーの方を動かして巨大な敵が動き待ってるように見せかけてるよね？ 左様
366 22/10/13(木)12:35:17 No.981689753
ゲームボーイカラー非対応のソフトやると 仕掛けある部分だけ色違くてバレバレだったりした覚えがある
367 22/10/13(木)12:36:02 No.981690008
>ゲームボーイカラー非対応のソフトやると >仕掛けある部分だけ色違くてバレバレだったりした覚えがある アニメで壊れる岩だけ明らかに違うやつ問題だ
368 22/10/13(木)12:36:20 No.981690119
fu1534434.jpg
369 22/10/13(木)12:37:08 No.981690381
>fu1534434.jpg これは厳しい
370 22/10/13(木)12:37:11 No.981690411
>多分それは何故かじゃなくてパスワード画面なら余裕あるからだよ たしかファミコンは容量制限の他にも 定義数(画面上に表示出来るドットパターンの種類)の制限があるんだよね ドラクエの色替えで2種類の文字表示もこの定義数を節約するためだとか
371 22/10/13(木)12:37:21 No.981690474
ゲームじゃないがソフトウェア作ってるから分かるけどハードウェアが高性能化した今でも平気でROM/RAM/スタックは枯渇する その分複雑なことをするようになるから
372 22/10/13(木)12:38:07 No.981690725
そっかポケモンはニックネーム制があるからひらがなカタカナ全部入れないといけないんだな それでマップチップ圧迫されるのか…
373 22/10/13(木)12:38:11 No.981690749
背景とキャラを組み合わせての表現の工夫は ニコデスマンの「BGとかスプライトとか色分けしてみた」動画がわかりやすく面白かった
374 画像ファイル名:1665632350651.png 22/10/13(木)12:39:10 No.981691071
>グローバルな時代になったせいで翻訳家は死ぬ
375 22/10/13(木)12:39:29 No.981691185
>>fu1534434.jpg >これは厳しい スーファミで1024パターンも使えるようになって デザイナーは大喜びだったろうな
376 22/10/13(木)12:40:04 No.981691362
砂漠の砂粒の話で思い出したけど来年砂を操って戦う狩りゲーでるよね
377 22/10/13(木)12:40:13 No.981691405
ABCDEFGHIVSLM…
378 22/10/13(木)12:41:37 No.981691867
>グローバルな時代になったせいで翻訳家は死ぬ 翻訳は大丈夫だよ ローカライズでテキストが長くなる時のこと考えてないデザイナーやプランナーはしぬ 考えててもちょくちょくしぬ
379 22/10/13(木)12:41:38 No.981691872
古代祐三が本来出ないような音を出せるプログラマーだったらしいが詳しくはわからん… ベアナックル楽しいね！ぐらいしかしらぬ
380 22/10/13(木)12:41:49 No.981691935
FCのロックマンはザコを無尽蔵に出す奴がいると 意図的にやらなくても処理落ちする
381 22/10/13(木)12:43:01 No.981692325
ゲーム作ってるとドイツ語に憎しみを覚えるようになるよね あいつらのせいで表示領域2倍くらいバッファとっときたくなる
382 22/10/13(木)12:43:24 No.981692452
スレ画とかウッズは努力の結晶なんだけど 裏面のキャラバリエーションは無駄に豊富 シャッツォとか変えなくてよくない？
383 22/10/13(木)12:43:28 No.981692479
スト2のSFC移植はマジで当時の中だと異様レベルの再現性 そして数年後お出しされるSFC版ストゼロ2 これはこれですごいんだけど無茶すんなよ！ってなる
384 22/10/13(木)12:44:33 No.981692826
限界に挑む姿は美しい…
385 22/10/13(木)12:44:37 No.981692845
>スト2のSFC移植はマジで当時の中だと異様レベルの再現性 (実はほとんどデータ圧縮していない)
386 22/10/13(木)12:45:01 No.981692957
>fu1534434.jpg おのれニドラン！
387 22/10/13(木)12:45:03 No.981692965
>>スト2のSFC移植はマジで当時の中だと異様レベルの再現性 >(実はほとんどデータ圧縮していない) 元からとんでもないのか…
388 22/10/13(木)12:45:57 No.981693266
>そして数年後お出しされるSFC版ストゼロ2 >これはこれですごいんだけど無茶すんなよ！ってなる なんかロードしてる…
389 22/10/13(木)12:46:28 No.981693425
映画のCGとかも裏で節約してるのかな 流石に全部耐え切るモンスターマシンないだろ