22/10/12(水)09:40:33 カード... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1665535233458.jpg 22/10/12(水)09:40:33 No.981314930
カードゲームって常時バランス崩壊してるイメージだけど調整できてるのってないの？
1 22/10/12(水)09:42:14 No.981315209
バランス整えてもどうせ次の追加パックで壊れる
2 22/10/12(水)09:42:46 No.981315290
カードはね 売らなきゃいけないの
3 22/10/12(水)09:42:49 No.981315299
バランスよくすると今度は対面相性ゲーになるから…
4 22/10/12(水)09:43:42 No.981315448
調整しようとしてデフレスパイラルに陥り死ぬ新規はいっぱいあった
5 22/10/12(水)09:43:49 No.981315471
クソゲー環境を何度も乗り越えてこそ一人前のTCGみたいなとこある
6 22/10/12(水)09:45:45 No.981315818
>バランス整えてもどうせ次の追加パックで壊れる 環境に影響ない感じのカード出せばいいんじゃないの？
7 22/10/12(水)09:46:24 No.981315929
3強ぐらいを心がけてくれるなら別にいい
8 22/10/12(水)09:46:34 No.981315959
そんなカード出しても誰も買わねえんだ
9 22/10/12(水)09:46:52 No.981316005
暴れてるテーマを調整しました！それはそれとして次でもっとやばい奴だします！
10 22/10/12(水)09:48:03 No.981316218
インフレしないとそれはそれでつまんないというか飽きるんだ
11 22/10/12(水)09:48:11 No.981316240
>環境に影響ない感じのカード出せばいいんじゃないの？ そんなザコパック売れるわけないじゃん
12 22/10/12(水)09:50:26 No.981316688
遊戯王は面白ギミックと萌えイラストで何とか弱小テーマを売り込んでるけど太い固定客が付いてる遊戯王だからできる芸当だな
13 22/10/12(水)09:51:27 No.981316874
新しく出るパックをデフレさせても既存のカードはデフレしないからな
14 22/10/12(水)09:53:24 No.981317284
適度にインフレするのが一番なんだが その適度って感じる尺度がユーザーによって違うからな… それはそれとして満場一致でやらかす場合もある
15 22/10/12(水)09:53:59 No.981317407
>インフレしないとそれはそれでつまんないというか飽きるんだ デフレで死にかけたデュエマとかあるからな
16 22/10/12(水)09:54:09 No.981317435
>3強ぐらいを心がけてくれるなら別にいい 環境はそれくらいでいいけど環境外もそれなりに環境に噛みつける状態にはしてほしい
17 22/10/12(水)09:54:44 No.981317538
スレ画のラインナップ変なのに誰か突っ込めよ！
18 22/10/12(水)09:55:23 No.981317677
じゃあLyce入れる？
19 22/10/12(水)09:56:24 No.981317879
>スレ画のラインナップ変なのに誰か突っ込めよ！ そういえばヴァンガードとかウィクロス入ってないな
20 22/10/12(水)09:56:55 No.981317975
デフレインフレとか関係ない1弾限りのゲームだろうとバランス取れない時は取れないからな
21 22/10/12(水)09:57:28 No.981318072
多様性あると相性問題がどうしても発生するから極論でいうなら一強が1番バランス良い
22 22/10/12(水)09:57:37 No.981318099
インフレした次の年にデフレしてがた落ちさせるのはどこもやったことあるんじゃないかな多分
23 22/10/12(水)09:58:25 No.981318245
MTGがつい先日に比較的バランス良い環境ですが黒が多いので禁止しますしたぞ
24 22/10/12(水)09:58:25 No.981318247
>多様性あると相性問題がどうしても発生するから極論でいうなら一強が1番バランス良い 将棋か囲碁かそこらへんやっとけよ
25 22/10/12(水)09:59:25 No.981318410
>多様性あると相性問題がどうしても発生するから極論でいうなら一強が1番バランス良い んな訳ねえだろ流石にアホか
26 22/10/12(水)09:59:46 No.981318478
>多様性あると相性問題がどうしても発生するから極論でいうなら一強が1番バランス良い 相性問題をどうケアするのかとか環境読みでどれを選択するかで腕が問われるのが良い環境なんじゃないの？
27 22/10/12(水)09:59:51 No.981318493
>多様性あると相性問題がどうしても発生するから極論でいうなら一強が1番バランス良い >MTGがつい先日に比較的バランス良い環境ですが黒が多いので禁止しますしたぞ 体感でのバランス良さと環境分布のバランスはまた別問題だよな…
28 22/10/12(水)10:00:15 No.981318577
ある程度のメタゲームがないと対面相性ゲーになる ある程度の許容は人によるから難しいね
29 22/10/12(水)10:00:28 No.981318616
まず本当に勝ち負け5分状態だとプレイヤーはバランス良いって思わないからな
30 22/10/12(水)10:00:37 No.981318641
>>多様性あると相性問題がどうしても発生するから極論でいうなら一強が1番バランス良い >将棋か囲碁かそこらへんやっとけよ まあ極論って言ってるし一強なりのメタ読みはそれはそれとしてある
31 22/10/12(水)10:00:41 No.981318653
仮想敵がハッキリしてるとメタが分かりやすいのはある
32 22/10/12(水)10:00:49 No.981318676
エラッタしやすいDCGでもちょうどいいバランスなんてのは幻だよ
33 22/10/12(水)10:01:54 No.981318858
なんだかんだ遊戯王はガチとカジュアルで上手いこと棲み分け成功してる部類な気がする
34 22/10/12(水)10:02:00 No.981318876
遊戯王は先攻ゲーデュエマは相性ゲーって言われるが不利掴んでも勝てないわけじゃないからな…
35 22/10/12(水)10:03:34 No.981319176
MtGは良くも悪くもアリーナが環境解析速度を滅茶苦茶早めたのがなぁ 人口少ないMOと紙の時代は環境の賞味期限長かったのに今2週間あれば出来上がっちゃってる
36 22/10/12(水)10:03:38 No.981319197
MTGは何ゲーなんだろ…
37 22/10/12(水)10:04:46 No.981319441
>MTGは何ゲーなんだろ… 環境が多すぎて一言では言えないがやらかしの多様性は間違いなく業界一
38 22/10/12(水)10:04:46 No.981319446
インフレは続くことでプレイヤーに嫌気が差して一部が離れていくって感じだけど デフレは1商品で即数字に出るから商売の舵取りするなら選択できないのかな
39 22/10/12(水)10:05:08 No.981319518
>MTGは何ゲーなんだろ… 土地
40 22/10/12(水)10:06:23 No.981319753
バランスがいい＝面白いとは限らないし…
41 22/10/12(水)10:06:30 No.981319774
デフレすると単純に追加カードにワクワクしなくなるからユーザーのモチベも下がる
42 22/10/12(水)10:06:32 No.981319781
クソゲーメーカーだが一見環境バランスが良かったので対処が甘すぎた電結親和みたいな例もある
43 22/10/12(水)10:07:16 No.981319922
ちょっと壊れてるくらいの方が楽しいんだよな その"ちょっと"の塩梅がめちゃくちゃ難しいんだけど
44 22/10/12(水)10:07:16 No.981319924
>なんだかんだ遊戯王はガチとカジュアルで上手いこと棲み分け成功してる部類な気がする そもそも失敗してるようなゲームは長生き出来ず死ぬし
45 22/10/12(水)10:07:32 No.981319975
色々先達の大変さは見てるだろうに新規ゲーム立ち上げてバランス良く作ってやるぜって意気込める人らは皮肉じゃなくすごいなと思う
46 22/10/12(水)10:08:09 No.981320089
ゴミみたいなカードがぶっ壊れで一人前に戦えるようになるっていうのもあるからね… 抜いた方が強い禁止
47 22/10/12(水)10:08:17 No.981320117
MTGは5年に一度くらい良環境になるけどそれ以外の時がひどいって印象
48 22/10/12(水)10:08:31 No.981320168
>なんだかんだ遊戯王はガチとカジュアルで上手いこと棲み分け成功してる部類な気がする 店舗大会以外のイベントを定着させたが凄い
49 22/10/12(水)10:09:14 No.981320289
スレ画はVGが余に出る前くらいのラインナップか…
50 22/10/12(水)10:09:14 No.981320290
遊戯王は結局漫画というかアニメパワーでなんとか続けれてるって印象を持ってる
51 22/10/12(水)10:09:39 No.981320370
>そもそも失敗してるようなゲームは長生き出来ず死ぬし それもそうだ そもそもカオス期とリンクショックで死にかけたと言われていても死ぬ気配は無かったのが強すぎる 20年後も平気で残ってそうだ
52 22/10/12(水)10:09:58 No.981320440
>MTGは5年に一度くらい良環境になるけどそれ以外の時がひどいって印象 クソ環境になってもフォーマットが複数あるのはかなり強いと思う
53 22/10/12(水)10:10:49 No.981320600
もし全カードのコストパフォーマンスがきっちり一定なゲームあったらドローもパック剥きも得してる感なくてめちゃくちゃつまらんだろうな
54 22/10/12(水)10:11:25 No.981320723
歴史の積み重ねが一番強いのは遊戯王ポケカデュエマのスリートップが証明してる
55 22/10/12(水)10:13:28 No.981321145
群雄割拠は群雄割拠で困るなぁと思った そもそも何握ればいいか分からんしメタ外して悲しい思いすることが結構あった
56 22/10/12(水)10:14:40 No.981321407
遊戯王とデュエマは復帰勢が今は対話がないって言うイメージ
57 22/10/12(水)10:16:06 No.981321685
>遊戯王とデュエマは復帰勢が今は対話がないって言うイメージ 対話対話いうが勝敗を大きく左右しない中盤の小競り合いってゲーム時間長引かせるだけだからな…
58 22/10/12(水)10:16:45 No.981321803
バラけすぎて相性じゃんけんになるのもそれはそれでつまんねえからな
59 22/10/12(水)10:16:48 No.981321812
今引き合戦が楽しいのはわかるがデフォルトにされても困るからな…
60 22/10/12(水)10:16:57 No.981321844
>対話対話いうが勝敗を大きく左右しない中盤の小競り合いってゲーム時間長引かせるだけだからな… 遊びなんだから長引くのに不都合があるとは思わないけどな
61 22/10/12(水)10:17:49 No.981322010
ロングゲームが多いと単純にしんどいのと大会にも都合が悪い ヨーリオンがそれで逝ったばかり
62 22/10/12(水)10:18:14 No.981322075
ラッシュの遊戯王と今までの遊戯王って全然別ゲーなの？
63 22/10/12(水)10:18:26 No.981322121
>>対話対話いうが勝敗を大きく左右しない中盤の小競り合いってゲーム時間長引かせるだけだからな… >遊びなんだから長引くのに不都合があるとは思わないけどな 遊戯王の大会の動画見りゃわかるが長引くとめちゃくちゃ不都合が起こる…
64 22/10/12(水)10:18:49 No.981322198
制作側が最初から対話目指すと変なのが生まれるから偶発的な結果だ
65 22/10/12(水)10:19:00 No.981322231
>遊びなんだから長引くのに不都合があるとは思わないけどな 毎回一戦3、40分かかるのはしんどいよ
66 22/10/12(水)10:19:17 No.981322282
>>対話対話いうが勝敗を大きく左右しない中盤の小競り合いってゲーム時間長引かせるだけだからな… >遊びなんだから長引くのに不都合があるとは思わないけどな ヨーリオン死んだばっかだろ！
67 22/10/12(水)10:19:22 No.981322296
デュエマは群雄割拠でいろんなテーマが活躍できる環境みたいでうらやましいなあと思ったら大会レベルとかになるとメタが散らばりすぎてただただ相性ゲーになりがちと聞いて群雄割拠も考えものってことなのか…？ってなった
68 22/10/12(水)10:19:22 No.981322297
>バラけすぎて相性じゃんけんになるのもそれはそれでつまんねえからな デュエマがいまいちやる気続かないのこれだわ 1試合が短い分対面じゃんけんの機会が多すぎる ガチでやるならBO3でやりたい
69 22/10/12(水)10:19:40 No.981322356
>ラッシュの遊戯王と今までの遊戯王って全然別ゲーなの？ ルールもプールも違うんでMTGとデュエマくらいの違いとまでは言わないけどニュアンス的にはそんな感じ
70 22/10/12(水)10:19:57 No.981322416
ロングゲームでいえばウィクロスがその印象強い キーセレまではそれが楽しかったんだけどディーバになってからややロングゲームかつトリガーゲーになったのがきつい
71 22/10/12(水)10:20:06 No.981322438
デッキの選択肢が多いことが必ずしも楽しさとは結びつかないのはハースストーンとかでも言われた有名な話だからな
72 22/10/12(水)10:20:53 No.981322586
デュエマが相性ゲーなのはサイドのあるなしもデカい 盾落ちもあってマリガンなしだから序盤の手札も安定しなくてシルバーバレット的なメタカードもめちゃくちゃ運に左右されるし
73 22/10/12(水)10:20:53 No.981322587
>群雄割拠は群雄割拠で困るなぁと思った >そもそも何握ればいいか分からんしメタ外して悲しい思いすることが結構あった 今のバトスピがマジでこんな感じだから楽しいが困る 本当にどんなデッキでも最大限警戒しないと駄目だ
74 22/10/12(水)10:20:55 No.981322594
>>遊びなんだから長引くのに不都合があるとは思わないけどな >ヨーリオン死んだばっかだろ！ 極端な例だけ出されてもだからって全体のゲームスピードが速くなるのが良いって事にはならないじゃん
75 22/10/12(水)10:21:16 No.981322664
>制作側が最初から対話目指すと変なのが生まれるから偶発的な結果だ 盤面の取り合い主眼にしたせいで超GR生まれたってマジなんだろうか
76 22/10/12(水)10:21:20 No.981322671
デュエマは今でこそ1試合サクサクだけど革命編辺りで黒単ミラーとかになると1試合に2時間とかかけるバカが出てきて大会運営する店の負担が凄まじかった
77 22/10/12(水)10:21:29 No.981322716
完璧なバランスのカードゲーム言うほどやりたいか？
78 22/10/12(水)10:22:14 No.981322874
盤面ひっくり返す攻防が頻繁に起きるって＝エースがすぐ除去られて頼りにならんってことだから キャラ売りしてると自然と居座らせる方向になる気がする
79 22/10/12(水)10:22:32 No.981322932
ガチとカジュアルはデッキパワー引き離したほうが健全だよなって 戦えるデッキ多いとこれはフリーに持ち込んでいいのか問題で躓きやすいし
80 22/10/12(水)10:22:32 No.981322934
遊戯王のこの間の決勝とか良ゲーとクソゲーを両立して凄かった
81 22/10/12(水)10:22:53 No.981323011
>デュエマは今でこそ1試合サクサクだけど革命編辺りで黒単ミラーとかになると1試合に2時間とかかけるバカが出てきて大会運営する店の負担が凄まじかった 普通マッチに制限時間設けない？
82 22/10/12(水)10:23:03 No.981323040
対話の定義が言ってる人の中にだけあるものだし 大体は俺が勝てないからつまらんっていってるだけだから無視していい
83 22/10/12(水)10:23:23 No.981323095
デュエマは環境がバランス良すぎて激動すぎて見る分には最高～～！！
84 22/10/12(水)10:23:49 No.981323185
>デュエマは環境がバランス良すぎて激動すぎて見る分には最高～～！！ やる分には？
85 22/10/12(水)10:23:53 No.981323195
>遊戯王のこの間の決勝とか良ゲーとクソゲーを両立して凄かった 互いに勝ち筋を手繰り寄せ続ける息詰まる攻防→やりすぎでタイムアップ判定勝ち
86 22/10/12(水)10:24:09 No.981323254
ちょっと前まではデュエマは3ターンで終わるぜー！とか言われていたけど今やすっかり低速化して…
87 22/10/12(水)10:24:38 No.981323357
>デュエマは群雄割拠でいろんなテーマが活躍できる環境みたいでうらやましいなあと思ったら大会レベルとかになるとメタが散らばりすぎてただただ相性ゲーになりがちと聞いて群雄割拠も考えものってことなのか…？ってなった ボルシャックとかだと特定のメタが刺さりにくくて環境に左右されない強さではあるんだがそれもプレイングと引の運に左右されるしなぁ ボルドギ！→メンゾ！ぐえー！ってパターンも稀にある
88 22/10/12(水)10:24:47 No.981323389
>やる分には？ デュエマフェスくらいしか出ないなら色々なデッキとデュエマ出来て楽し～～～！！！！ CSは出たくねえ
89 22/10/12(水)10:24:54 No.981323413
相性ゲーをひっくり返すのが楽しいんじゃないの…？
90 22/10/12(水)10:25:08 No.981323456
>ちょっと前まではデュエマは3ターンで終わるぜー！とか言われていたけど今やすっかり低速化して… そもそも高速化がいいことかといえばそうでもないよ ある程度長く遊びてえじゃんゲームなんだし
91 22/10/12(水)10:25:08 No.981323457
シビルカウントとかタマシード見るに盤面戦リベンジな気もする最近のデュエマ
92 22/10/12(水)10:25:27 No.981323513
メタ読みもTCGの醍醐味だからデュエマはある意味それを体現してる 踏み倒し増えたな…カマス入れよ！とか
93 22/10/12(水)10:25:36 No.981323553
パックで出した弱テーマや毒にも薬にもならない強さのテーマに大会プロモで強めの専用サポートカード出して大会にも人を集めてパック剥いてテーマ改めて組ませようとする
94 22/10/12(水)10:25:50 No.981323598
基本的にデッキの動きが噛み合わないマッチングだと片方だけ楽しくないのはもうどうしようもないんだろうね
95 22/10/12(水)10:26:03 No.981323631
>>デュエマは今でこそ1試合サクサクだけど革命編辺りで黒単ミラーとかになると1試合に2時間とかかけるバカが出てきて大会運営する店の負担が凄まじかった >普通マッチに制限時間設けない？ あの頃はギリギリフロアルール制定されてなくて店の裁量でやってた そういう店が後々公認サポート受けるようなCSに参加する系のガチ勢の溜まり場になった結果酷いことになった
96 22/10/12(水)10:26:15 No.981323669
>>遊戯王のこの間の決勝とか良ゲーとクソゲーを両立して凄かった >互いに勝ち筋を手繰り寄せ続ける息詰まる攻防→やりすぎでタイムアップ判定勝ち この流れ自体は実際めちゃくちゃ熱くて良いと思う 時間切れまで1本目を続けるか途中で切り上げるかもプレイヤーの判断の結果だし むしろなんで批判されてるのかわからない
97 22/10/12(水)10:26:28 No.981323719
デュエマフェスくらいしか出てないけど今の環境サイコー！だよ毎試合違うデッキと当たるから楽しい ただCSとか出る人はご愁傷様…メタ読み頑張って
98 22/10/12(水)10:26:31 No.981323734
>相性ゲーをひっくり返すのが楽しいんじゃないの…？ ひっくり返せないから相性ゲーなんだ
99 22/10/12(水)10:26:34 No.981323743
>基本的にデッキの動きが噛み合わないマッチングだと片方だけ楽しくないのはもうどうしようもないんだろうね こればっかりはテーマの問題だし誰も悪くないからなぁ
100 22/10/12(水)10:26:45 No.981323779
色んなデッキタイプが存在できてもその中で極端に相性が出るような環境は プレイヤー側がバランスがいいとは感じてくれないんだ
101 22/10/12(水)10:26:46 No.981323782
>シビルカウントとかタマシード見るに盤面戦リベンジな気もする最近のデュエマ シビルカウントは強い弱いはっきり出過ぎそうなシステムに見えてくる
102 22/10/12(水)10:27:01 No.981323835
>ちょっと前まではデュエマは3ターンで終わるぜー！とか言われていたけど今やすっかり低速化して… 4ターンもかかるなんて遅すぎるぜ…
103 22/10/12(水)10:27:13 No.981323881
自分の動きを優先するかメタを張るかの二者択一が楽しいよ
104 22/10/12(水)10:27:15 No.981323887
相性悪いガン不利対面で息苦しく一縷を希望を追い続けるのって特に面白くはない
105 22/10/12(水)10:27:15 No.981323888
>相性ゲーをひっくり返すのが楽しいんじゃないの…？ サイドボードありのBO3なら楽しい
106 22/10/12(水)10:27:36 No.981323969
>あの頃はギリギリフロアルール制定されてなくて店の裁量でやってた 公認だと大分昔からマッチ20分とかじゃなかったか
107 22/10/12(水)10:27:45 No.981323997
退化に憎悪を燃やす「」いたが成仏できたかな…
108 22/10/12(水)10:27:50 No.981324016
この間の無料公開でデュエマ読んであー…マナ踏み倒しってこういうことか…レッドゾーンクソ強そうだな…ってなったけど兄貴分のMtGにもマナ踏み倒しってあるのかな
109 22/10/12(水)10:27:53 No.981324032
ぶっちゃけデュエマってそんな相性ゲーか？
110 22/10/12(水)10:28:28 No.981324163
>この間の無料公開でデュエマ読んであー…マナ踏み倒しってこういうことか…レッドゾーンクソ強そうだな…ってなったけど兄貴分のMtGにもマナ踏み倒しってあるのかな 分かって言ってるだろ
111 22/10/12(水)10:28:43 No.981324208
デュエマはサイドボードないから相性差が酷いがサイドボードあるとコンボデッキの受けが強くなりすぎなジレンマ
112 22/10/12(水)10:28:46 No.981324218
>公認だと大分昔からマッチ20分とかじゃなかったか そもそもデュエマの公認はマッチじゃねぇ
113 22/10/12(水)10:28:54 No.981324244
ヘブンズフォース考えた奴はアホ
114 22/10/12(水)10:28:54 No.981324248
>ぶっちゃけデュエマってそんな相性ゲーか？ サイドボードないからめちゃくちゃジャンケンだよ
115 22/10/12(水)10:29:09 No.981324298
>ぶっちゃけデュエマってそんな相性ゲーか？ そこは間違いなくない！？アビスロイヤルとかアナハンに8割負けるよ！？
116 22/10/12(水)10:29:09 No.981324300
まあ一強環境よかマシかな… 一強は全てを潰してくるし
117 22/10/12(水)10:29:36 No.981324402
ポケカやろうかなってなってるけどスレ定期的に立ってたりする？
118 22/10/12(水)10:29:44 No.981324422
>ぶっちゃけデュエマってそんな相性ゲーか？ 遊戯王の先攻ゲー程度くらいだからひっくり返せないと優勝はできない
119 22/10/12(水)10:29:46 No.981324429
まあでも文句言われながらも競技が盛り上がって動画も増えてるのがデュエマだから…
120 22/10/12(水)10:30:00 No.981324475
>ぶっちゃけデュエマってそんな相性ゲーか？ >ひっくり返せないから相性ゲーなんだ このレスを参照するなら全然相性ゲーじゃない
121 22/10/12(水)10:30:01 No.981324479
>そもそもデュエマの公認はマッチじゃねぇ マッチってBO3だけを指す言葉じゃないと思う
122 22/10/12(水)10:30:09 No.981324506
バトスピの過去のメタカードが一周回って壊れるの好き
123 22/10/12(水)10:30:42 No.981324618
デュエマにはジャンケンが2回ある デッキ選びの時点でグーのデッキを選ぶとパーのデッキに絶対勝てないし 先行後攻を決めるジャンケンで負けるとデッキ相性が合い子でも負ける
124 22/10/12(水)10:30:52 No.981324657
この間バラモルドで初めて大会出たらドルマゲドンや鬼羅star相手に2勝くらいできてこのまま優勝いけるのか？？？と思ってたら赤白クルト速攻に負けた 速攻には勝てねえ
125 22/10/12(水)10:31:03 No.981324689
>>ぶっちゃけデュエマってそんな相性ゲーか？ >遊戯王の先攻ゲー程度くらいだからひっくり返せないと優勝はできない (結構ひっくり返せるな…)
126 22/10/12(水)10:31:03 No.981324691
対面7割負けくらいならよくある事だが最終的にドローが光れば問題ねえ！
127 22/10/12(水)10:31:04 No.981324694
>バトスピの過去のメタカードが一周回って壊れるの好き ゲーム拡張前の今からすると雑な表記いいよね
128 22/10/12(水)10:31:29 No.981324771
>ポケカやろうかなってなってるけどスレ定期的に立ってたりする？ ぼちぼち 立てたら人はよってはくるけど
129 22/10/12(水)10:31:37 No.981324805
>バトスピの過去のメタカードが一周回って壊れるの好き 今月発売予定の新デッキ群が全部過去のメタカードで潰されるのいいよね
130 22/10/12(水)10:31:57 No.981324880
遊戯王しかやってないけどティアラメンツへの憎しみだけが募る日々だよ
131 22/10/12(水)10:32:44 No.981325029
>まあ一強環境よかマシかな… >一強は全てを潰してくるし 一強の駄目なところはパワーヤバいけど上に勝てないデッキの使う場所がないところだと思ってるいわゆる弱いものイジメデッキになるというか
132 22/10/12(水)10:33:36 No.981325198
https://dmwiki.net/%E5%85%AC%E8%AA%8D%E5%A4%A7%E4%BC%9A wiki情報だけど制限時間は規定まではされてないので当時時間無制限だった店がアレだったのはその通りだとは思う
133 22/10/12(水)10:35:02 No.981325479
コロナで友達と集まってやる機会が減ってからモチベが全然保てなくなっちゃった…
134 22/10/12(水)10:36:25 No.981325733
>遊戯王しかやってないけどティアラメンツへの憎しみだけが募る日々だよ ビーステッド9枚入れるだけで笑えるくらい勝てるようになるよ
135 22/10/12(水)10:37:18 No.981325903
バトスピの買ったら即トップメタになるメガデッキの発想はショップでの扱いが悪いバトスピならではの発想だと思った まだまだ強いぞアマテラス
136 22/10/12(水)10:37:29 No.981325948
>コロナで友達と集まってやる機会が減ってからモチベが全然保てなくなっちゃった… 久々に大会参加するかぁ…ってなって調べてみてもそもそも大会数すっくねぇ！ 大型チェーンの土日ですら2～3大会しか運営できないから平日の昼から夕方とか物理的に参加できない時間に追いやられてるゲームが多い多い
137 22/10/12(水)10:37:46 No.981326007
2強環境くらいで構築でメタが回ってる状況はクソ環境って言われがちだけど結構好きだったりする
138 22/10/12(水)10:38:02 No.981326051
一時期カード屋減ってたのに最近やたらオープンしてるけどやっていけるのかね
139 22/10/12(水)10:38:39 No.981326170
>>まあ一強環境よかマシかな… >>一強は全てを潰してくるし >一強の駄目なところはパワーヤバいけど上に勝てないデッキの使う場所がないところだと思ってるいわゆる弱いものイジメデッキになるというか 勝ちたいから強いデッキ使ってるだけで弱いものいじめしたいわけじゃないのに勝手に弱いデッキ使って強いデッキに恨み募らせるのやめてほしいんだよなぁ
140 22/10/12(水)10:38:46 No.981326199
>一時期カード屋減ってたのに最近やたらオープンしてるけどやっていけるのかね 一過性ブームで売り逃げして辞めるんじゃないの下火になったら
141 22/10/12(水)10:39:26 No.981326351
最近のカード屋はもうほぼオリパ屋だから
142 22/10/12(水)10:40:15 No.981326503
>一時期カード屋減ってたのに最近やたらオープンしてるけどやっていけるのかね 今はTCGバブルだからね 高額オリパで売れない高額カードも処分できるようになったし
143 22/10/12(水)10:41:16 No.981326702
>ビーステッド9枚入れるだけで笑えるくらい勝てるようになるよ ティアラだけ見るならそうなるけどさ…
144 22/10/12(水)10:41:17 No.981326705
>最近のカード屋はもうほぼオリパ屋だから 新品パックは利益率悪いしシングルはネットで気軽に買えちゃうからオリパ売らねえと立ちいかないところあるし…
145 22/10/12(水)10:41:33 No.981326756
デュエマみたいに相性ゲーがモロに出てくるとBO1なことのキツさも出てくる
146 22/10/12(水)10:43:04 No.981327036
ネット通販の送料が全国無料になればなぁ…
147 22/10/12(水)10:43:57 No.981327202
カード屋は真っ当な商売するには既存店舗が強すぎて新規はどうにもならん…
148 22/10/12(水)10:44:49 No.981327362
いくらネットが安くてもいつもの店舗で買うようにしてあげて…
149 22/10/12(水)10:44:54 No.981327380
>>ビーステッド9枚入れるだけで笑えるくらい勝てるようになるよ >ティアラだけ見るならそうなるけどさ… なのでLL鉄獣みたいな変なデッキが環境で復権してきた
150 22/10/12(水)10:44:57 No.981327392
沢山テーマが環境に居ると見栄えはいいけど実際に遊んでる側はメタするの大変で文句言ってるイメージある 二強+地雷デッキ位が一番健全なのでは？
151 22/10/12(水)10:45:45 No.981327552
最近のヴァンガードが新しいデッキ組めるようになると露骨にパーツ足りねぇな…ってなって次の弾で完成する動きよくしてるのが辛い それで環境に絡む気配ゼロだったのが一躍環境トップになったのも酷い
152 22/10/12(水)10:46:27 No.981327683
>いくらネットが安くてもいつもの店舗で買うようにしてあげて… 古いコモンやノーマル探すのは店舗じゃできないから… あるかもわからないのにストレージ漁るのは嫌だよ…
153 22/10/12(水)10:46:45 No.981327743
>沢山テーマが環境に居ると見栄えはいいけど実際に遊んでる側はメタするの大変で文句言ってるイメージある >二強+地雷デッキ位が一番健全なのでは？ いや…それはないかな…
154 22/10/12(水)10:47:25 No.981327858
右下なにこれ
155 22/10/12(水)10:48:16 No.981328029
メジャーどころから外れると近場の店舗じゃシングルが足りないとか普通にあるしなあ
156 22/10/12(水)10:48:37 No.981328083
1強はメタりやすいから2強よりも地雷デッキが出やすい 1強側の強さにもよるんだが…
157 22/10/12(水)10:48:43 No.981328098
一強環境2強環境は逆に実力と研究がダイレクトに勝敗に反映されるから結構好きだよ まあ賞味期限は1～2ヶ月ってところだけど
158 22/10/12(水)10:48:59 No.981328149
>最近のヴァンガードが新しいデッキ組めるようになると露骨にパーツ足りねぇな…ってなって次の弾で完成する動きよくしてるのが辛い >それで環境に絡む気配ゼロだったのが一躍環境トップになったのも酷い あのゲームは商売としてはマジで継続的なカード購入理由作ることに全力あげなきゃいかんシステムだし…
159 22/10/12(水)10:49:37 No.981328281
>いくらネットが安くてもいつもの店舗で買うようにしてあげて… 言いたいことはわかるけど結局店舗になければ他所探すしかないからね…
160 22/10/12(水)10:49:44 No.981328303
マイアースとか入っててダメだった アクエリアンエイジももう終わって久しいよな…？
161 22/10/12(水)10:49:48 No.981328314
わかりやすい1強があるのが好きな人とジャンケンゲーになりがちな群雄割拠な環境が好きな人がいるので 正直どの環境がいいという話は答えが出ない
162 22/10/12(水)10:50:20 No.981328421
デジカやってる人はいないのか
163 22/10/12(水)10:50:20 No.981328425
>1強はメタりやすいから2強よりも地雷デッキが出やすい >1強側の強さにもよるんだが… そういやスプライトは一強にしては弱いってよく言われてたなぁ
164 22/10/12(水)10:50:26 No.981328450
紙のシャドバはそこまで飛びぬけて強いクラスが無くてまぁまぁ安定してるよ ドラゴンが比較的多いには多いけど…
165 22/10/12(水)10:50:36 No.981328486
>最近のヴァンガードが新しいデッキ組めるようになると露骨にパーツ足りねぇな…ってなって次の弾で完成する動きよくしてるのが辛い >それで環境に絡む気配ゼロだったのが一躍環境トップになったのも酷い あそこは構築制限掛けまくってるからこその売り方だし…
166 22/10/12(水)10:50:37 No.981328488
>最近のヴァンガードが新しいデッキ組めるようになると露骨にパーツ足りねぇな…ってなって次の弾で完成する動きよくしてるのが辛い 遊戯王で良くあるやつだ……
167 22/10/12(水)10:50:44 No.981328517
>最近のヴァンガードが新しいデッキ組めるようになると露骨にパーツ足りねぇな…ってなって次の弾で完成する動きよくしてるのが辛い >それで環境に絡む気配ゼロだったのが一躍環境トップになったのも酷い 毎弾のように各国家汎用性高いRRR1枚は入れてそのうち使い道出て高くなるかもよ？ってのは増えたな(実際前弾のコンバインスマっシャーは相場5倍以上に) あとは月ブシプロモがお飾りじゃなくて実用性高いのばかりになって後から高騰も増えた
168 22/10/12(水)10:51:10 No.981328605
1強にも楽しい1強と楽しくない1強はあるからな…
169 22/10/12(水)10:51:20 No.981328642
どういう環境が好きと言ってられるだけでTCGとしては余裕がある側だよなとは思う
170 22/10/12(水)10:52:08 No.981328815
>最近のヴァンガードが新しいデッキ組めるようになると露骨にパーツ足りねぇな…ってなって次の弾で完成する動きよくしてるのが辛い >それで環境に絡む気配ゼロだったのが一躍環境トップになったのも酷い グリッターデッキ系はアニメ本流とは別だからかパックでデッキ組んでも大会プロモまで入れないと動きぎこちないのばかりな感じはする そのプロモが3千円買取とか千円買取する奴が多いんだが
171 22/10/12(水)10:52:09 No.981328819
>そういやスプライトは一強にしては弱いってよく言われてたなぁ いや餅入りガエルスプライトはマジで最強だったよ
172 22/10/12(水)10:52:50 No.981328968
fu1530652.jpg ヴァンガも環境デッキはあるけど割と満遍なくは結果出してるな
173 22/10/12(水)10:53:16 No.981329070
>あのゲームは商売としてはマジで継続的なカード購入理由作ることに全力あげなきゃいかんシステムだし… いやまぁ1回で満足するようなデッキ出すようになるととんでもないことになるのは実はもうやってるからどっちかというと今の方がいいとは思うよ とはいえ1回の強化で20が95くらいになるのもどうかと思うわ
174 22/10/12(水)10:53:27 No.981329112
ティアラはなんか規制しても新規でまた強化されるしメイン戦で苦手だろうクシャトリラ相手もサイドで普通にどうにかなるしもうどうしようもない ティアラメンツクシャトリラ入りのプロキシで回したけど強すぎ
175 22/10/12(水)10:53:37 No.981329143
>メジャーどころから外れると近場の店舗じゃシングルが足りないとか普通にあるしなあ 最近はメジャーどころですら発売から半年くらいすると怪しいよ正直 具体的には遊戯王クラスですら新商品棚から外れて通常棚に移行するとき50音順で縦置き陳列してるような店はそもそもスペース少なくて店舗在庫をあんまり持たないから特定カード探しに苦労する
176 22/10/12(水)10:54:07 No.981329249
>>そういやスプライトは一強にしては弱いってよく言われてたなぁ >いや餅入りガエルスプライトはマジで最強だったよ いや先行の餅スプライトが強すぎるのと後攻の餅スプライトが一強デッキにしては弱すぎるのが両立してた
177 22/10/12(水)10:54:12 No.981329273
>1強にも楽しい1強と楽しくない1強はあるからな… 俺が勝てるやつと俺が負けるやつなだけでは
178 22/10/12(水)10:54:31 No.981329335
>グリッターデッキ系はアニメ本流とは別だからかパックでデッキ組んでも大会プロモまで入れないと動きぎこちないのばかりな感じはする >そのプロモが3千円買取とか千円買取する奴が多いんだが そこもまぁそうなんだけどユースベルクの強化っぷりがね…
179 22/10/12(水)10:55:03 No.981329457
>ティアラはなんか規制しても新規でまた強化されるしメイン戦で苦手だろうクシャトリラ相手もサイドで普通にどうにかなるしもうどうしようもない >ティアラメンツクシャトリラ入りのプロキシで回したけど強すぎ メイン戦で一番苦手な相手クシャじゃなくてビーステッドじゃね？
180 22/10/12(水)10:55:28 No.981329556
有名ショップのチェーン店とか店舗小さいのに取り扱いTCGばかり増えて大変だなと思っちゃう
181 22/10/12(水)10:56:21 No.981329757
>>1強にも楽しい1強と楽しくない1強はあるからな… >俺が勝てるやつと俺が負けるやつなだけでは 1強同士でミラーする際に安定した制圧得意だけど返しはそんなにみたいなデッキだと一方的でゲームにならない場合があるんだ
182 22/10/12(水)10:56:37 No.981329821
ラッシュデュエルくんは来年を越せますか…？
183 22/10/12(水)10:56:38 No.981329825
使っててつまんないから環境から外れるデッキってのはマイナーゲームではたまにある
184 22/10/12(水)10:56:56 No.981329895
ガエルスプライトは先行時の手札誘発に対する耐性が異常だったんだけど それはそれとして後攻で相手を捲るカードがアーゼウスくらいしかないのでマストカウンターが分かりやすすぎる
185 22/10/12(水)10:57:12 No.981329940
>有名ショップのチェーン店とか店舗小さいのに取り扱いTCGばかり増えて大変だなと思っちゃう 売値買値はデータ共有できてもシングル在庫展開できるスペースは有限なんだよな…って思ってしまう やめろ俺のやってるTCGのスペース侵食してくるな
186 22/10/12(水)10:57:15 No.981329955
>メイン戦で一番苦手な相手クシャじゃなくてビーステッドじゃね？ そこは論点じゃないしビーステッドは墓地に闇光溜めない相手だとてんで大したことないからクシャトリラ同じく有象無象に負けるデッキだ
187 22/10/12(水)10:57:39 No.981330051
>あとは月ブシプロモがお飾りじゃなくて実用性高いのばかりになって後から高騰も増えた シェンリングカノンがやたら高いのとフラッグバーグの強さはよく分からん…
188 22/10/12(水)10:57:53 No.981330114
>それはそれとして後攻で相手を捲るカードがアーゼウスくらいしかないのでマストカウンターが分かりやすすぎる 誘発で止めてって感じだなまあ
189 22/10/12(水)10:58:53 No.981330342
なんでティアラメンツクシャトリラなんて刷ったんだよ…ハゥフニス規制した意味ないじゃん…
190 22/10/12(水)10:59:05 No.981330381
ここで言うことじゃないかもしれないけど以前難波で193ならVGの新弾ストレージ扱ってるって教えてくれた「」ありがとね… おかげでリリモナの不足R数枚のためだけに通販使うみたいなメチャクチャなことしなくて済んだ
191 22/10/12(水)10:59:46 No.981330542
ぶっちゃけ今の遊戯王ってPOTEからのインフレ期を過ぎてデフレ期になってると思う スプライトや天威勇者みたいな展開系の強デッキが消えてなんでも出来たイシズティアラのデッキパワーがガタ落ちした結果命削りルーンとかLL鉄獣みたいな一芸特化デッキが普通に勝てる環境になっちゃってる
192 22/10/12(水)10:59:50 No.981330555
色々進化と変貌を繰り返した果てに純粋な昔ながらの墓地ソースが強くなってるのわけわかんね！おもしれ！！
193 22/10/12(水)11:00:11 No.981330629
>ラッシュデュエルくんは来年を越せますか…？ アニメがセブンスから失速しまくってるのが辛いけどまぁ終わんねぇと思うよ… まぁ制限はやってほしいが…
194 22/10/12(水)11:01:07 No.981330833
>ここで言うことじゃないかもしれないけど以前難波で193ならVGの新弾ストレージ扱ってるって教えてくれた「」ありがとね… >おかげでリリモナの不足R数枚のためだけに通販使うみたいなメチャクチャなことしなくて済んだ 教えたような気がするので買えたのも良かったしそれが知れたのも良かったわ
195 22/10/12(水)11:01:18 No.981330871
>ラッシュデュエルくんは来年を越せますか…？ それは余裕だと思うが制限辺りはちょっと欲しくなる 割と返しやすいからまだましだけど
196 22/10/12(水)11:02:16 No.981331093
>なんでティアラメンツクシャトリラなんて刷ったんだよ…ハゥフニス規制した意味ないじゃん… プロキシでやった感想だけどあいつにハゥフニスの代用を期待するのはちょっと無理があると思う 普通に強いカードだけどハゥフニスとは使い方が違いすぎる
197 22/10/12(水)11:03:18 No.981331305
ティアクシャはフェンリルでサーチできるのがその価値の全てみたいなところはある
198 22/10/12(水)11:03:40 No.981331392
結構な暴論言うけどシャドバが身内で流行り始めてるんだが早く失速しないかな…って思ってる アニメがやたら面白いらしいのでそれはいいんだけど次の弾ワンダーランドアリスだぞ…
199 22/10/12(水)11:04:53 No.981331665
ティアラメンツにもクシャメタで多分アライズハート入るんだよな
200 22/10/12(水)11:05:06 No.981331703
>アニメがやたら面白いらしいのでそれはいいんだけど次の弾ワンダーランドアリスだぞ… 流石に本家で反省してパワー落としてくるでしょ…
201 22/10/12(水)11:05:41 No.981331820
ヴァンガが基本のシステムがこれ延々止まらないインフレし続けるしかねえしそんなに保たねえだろと思ってたので10年続いてるのは素直に凄いと思う まあスタン落ち2回？くらいしてるけど
202 22/10/12(水)11:06:13 No.981331922
ヴァイスくらいじゃないのインフレしてないの
203 22/10/12(水)11:06:46 No.981332055
>ヴァンガが基本のシステムがこれ延々止まらないインフレし続けるしかねえしそんなに保たねえだろと思ってたので10年続いてるのは素直に凄いと思う 今のヴァンガードは不満ないわけじゃないけど一番面白いと思うよ アニメもウィルドレスはめっちゃ良かったし
204 22/10/12(水)11:07:31 No.981332195
>なんでティアラメンツクシャトリラなんて刷ったんだよ…ハゥフニス規制した意味ないじゃん… あいつ相手ターンに出ないからポジション全然違うぞ 融合素材としては不味いからな 今週末は最強素材やるアホはいるだろうが…
205 22/10/12(水)11:07:43 No.981332247
バトスピはイラストやる気ないシャアをなんとかして
206 22/10/12(水)11:07:43 No.981332248
そういや一期で見限って見てないや… ウィルドレス結構評判いいよね
207 22/10/12(水)11:07:57 No.981332291
>ティアラメンツにもクシャメタで多分アライズハート入るんだよな クシャがそんなに流行るかな…
208 22/10/12(水)11:08:01 No.981332308
デュエマは懸念されていた新弾弱いのでは？って言われていたのがほとんど全員結果出してるのすげえ オイルマーネ以外
209 22/10/12(水)11:08:26 No.981332392
WIXOSSゲーム時間長すぎたからディーヴァでかなり短くなったのはありがたい
210 22/10/12(水)11:08:36 No.981332425
>>なんでティアラメンツクシャトリラなんて刷ったんだよ…ハゥフニス規制した意味ないじゃん… >あいつ相手ターンに出ないからポジション全然違うぞ >融合素材としては不味いからな >今週末は最強素材やるアホはいるだろうが… 相手ターンにも出るよ！？
211 22/10/12(水)11:08:43 No.981332458
>ウィルドレス結構評判いいよね 2期もかなり盛り返したしウィルドレスもめちゃくちゃ良かったよ 1期がめっちゃ酷いのはそう
212 22/10/12(水)11:09:20 No.981332597
>あいつ相手ターンに出ないからポジション全然違うぞ フリチェだぞ
213 22/10/12(水)11:09:44 No.981332679
ウィルドレスは土曜の朝に再放送してるからウォッチなう！
214 22/10/12(水)11:10:04 No.981332750
>>ティアラメンツにもクシャメタで多分アライズハート入るんだよな >クシャがそんなに流行るかな… ピンで入れといてもいいと思う 相手のシャングリラ発動したらフェンリルに乗せれるし
215 22/10/12(水)11:10:18 No.981332796
>デュエマは懸念されていた新弾弱いのでは？って言われていたのがほとんど全員結果出してるのすげえ >オイルマーネ以外 ぼくのかんがえた環境考察してる奴の話を聞いてはいけない
216 22/10/12(水)11:10:58 No.981332943
>ヴァイスくらいじゃないのインフレしてないの なんだかんだインフレはしてるよ ゲーム性自体が運要素強めだから昔のデッキでもワンチャンくらいはあるかな？ないかもって程度には戦えるけど
217 22/10/12(水)11:11:21 No.981333027
デュエマは対面相性やシールドに初手要求と運要素が強まり過ぎて人気の強豪プレイヤーも運で落ちてファンが運ゲーで擁護し始める魔境だ 容易にジャイアントキリング発生すると言えば聞こえは良いが
218 22/10/12(水)11:11:21 No.981333029
アナカラーハンデスクソすぎ どうしたらいいの
219 22/10/12(水)11:11:24 No.981333045
>群雄割拠は群雄割拠で困るなぁと思った >そもそも何握ればいいか分からんしメタ外して悲しい思いすることが結構あった 群雄割拠過ぎてわけわかんねぇから大体に有利とれるJO退化ばっかになったの面白くて好き
220 22/10/12(水)11:11:32 No.981333077
インフレは好みの傾向分かれるけどデフレはまあ一貫して売れないからそりゃ開発側も前者に舵とるよね
221 22/10/12(水)11:11:45 No.981333120
>デュエマは対面相性やシールドに初手要求と運要素が強まり過ぎて人気の強豪プレイヤーも運で落ちてファンが運ゲーで擁護し始める魔境だ >容易にジャイアントキリング発生すると言えば聞こえは良いが だから楽しいんじゃないか DMGPめちゃくちゃ見応えあるよ
222 22/10/12(水)11:12:29 No.981333292
>アナカラーハンデスクソすぎ >どうしたらいいの バイケンやらパウアーやらモリモリ入れろ もしくは受け強くないから先に走り切れる束使う
223 22/10/12(水)11:12:49 No.981333363
というか競技が今一番日本で盛り上がってるのデュエマだからね 単純に見て楽しいしプレイング重視だしスター選手も沢山いるしあと若い子に人気 まあだからカード高くなるわけで………
224 22/10/12(水)11:12:50 No.981333367
>ヴァイスくらいじゃないのインフレしてないの むしろ環境破壊し尽くすほどの一強デッキが生まれた上に規制もされてなくてうんざりされてるよ まあ基本3人チームでデッキ被りなしだからそこまでガチガチじゃないけど
225 22/10/12(水)11:13:16 No.981333458
>>デュエマは対面相性やシールドに初手要求と運要素が強まり過ぎて人気の強豪プレイヤーも運で落ちてファンが運ゲーで擁護し始める魔境だ >>容易にジャイアントキリング発生すると言えば聞こえは良いが >だから楽しいんじゃないか >DMGPめちゃくちゃ見応えあるよ 見てる側は楽しいよね 見てる側は
226 22/10/12(水)11:13:20 No.981333474
ヴァイスはプロセカが発売当初クソ雑魚でファンデッキ以上にはならないと言われていたのにいつの間にか環境中堅くらいにいて研究って凄いな…ってなったよ ただその結果シナジー採用が0と2になるのはほんとに意味分かんないよ
227 22/10/12(水)11:13:24 No.981333487
>デュエマは対面相性やシールドに初手要求と運要素が強まり過ぎて人気の強豪プレイヤーも運で落ちてファンが運ゲーで擁護し始める魔境だ >容易にジャイアントキリング発生すると言えば聞こえは良いが ミ、ミーにはシールド殴ったら負け理論で皆ループしか回さないようないつぞやの環境よりは相当マシに見える…
228 22/10/12(水)11:13:57 No.981333627
デュエマでCSに出てるようなプレイヤーはすごいと思う 俺は店舗大会くらいしか出てないから良いけど
229 22/10/12(水)11:13:58 No.981333634
正直マスターデュエルのデュエマ版がめっちゃ欲しい デュエプレくんは最新機種でも重いし処理遅いしもういいよ… なんで3DモデルもないDCGが最新の3Dアプリより重いんだよ
230 22/10/12(水)11:14:07 No.981333672
今のデュエマオリジナル環境見てる側としては面白いけど出る側としては対面に何でてくるかわからんすぎてマジで頭抱えると思う アドバンスはとりあえずガイアッシュ覇道を最大母数として観れるけど
231 22/10/12(水)11:14:19 No.981333716
>だから楽しいんじゃないか >DMGPめちゃくちゃ見応えあるよ 俺は面白く感じなかったからMtGに帰ったが色んなTCGが全く違うゲーム性なのは間違いなく良い事だな
232 22/10/12(水)11:14:23 No.981333741
環境に更新入らないパックはマジで売れないから多少なりともインフレさせる必要がある
233 22/10/12(水)11:14:45 No.981333812
>むしろ環境破壊し尽くすほどの一強デッキが生まれた上に規制もされてなくてうんざりされてるよ トロメラくんは親に追い出されて家もなくなったから… あと3月9月はバグレベルのものじゃない限り制限更新しないみたいだし…
234 22/10/12(水)11:15:06 No.981333892
見てる分にはGPで変なデッキが勝ち進んだりするハプニングが毎年起きたりするから楽しいデュエマ 競技プレイヤーはお疲れ様！
235 22/10/12(水)11:15:58 No.981334085
そんなクソ難しいオリジナルでも競技プレイヤーが相当いるってなんで 正直プロモ程度じゃ釣り合わねえだろ
236 22/10/12(水)11:16:08 No.981334118
デュエマは調整グループ内でこれ注目されてないけど絶対つええよなレシピ共有しようぜとかやってその結果がGPで結実することがよくあって楽しい
237 22/10/12(水)11:16:23 No.981334166
DMGPでYouTuber達がシェアして安定した結果出してるデッキもあるし答え自体はあるのがオリジナルの面白いところだと思う
238 22/10/12(水)11:16:24 No.981334172
>俺は面白く感じなかったからMtGに帰ったが色んなTCGが全く違うゲーム性なのは間違いなく良い事だな まあMTGはMTGで………
239 22/10/12(水)11:16:55 No.981334283
デュエマは見る専だけど普通に楽しめてるな ヴァイスはどう足掻いても知らん人が見ても楽しくないのでそこはもう諦めてる
240 22/10/12(水)11:17:10 No.981334333
遊戯王はカードのモンスターというかテーマ自体にキャラ人気付いて箱売れてるってのがにわかに信じ難い ユーザー層ガチガチのイメージあるけどアニメ人気以外でファンデッカーそんなに多いの
241 22/10/12(水)11:17:25 No.981334392
見てる分にはサイコー！ってのもデュエマの魅力というかYouTuber界隈が巨大化したのもデュエマの試合動画は楽しいからプレイヤーじゃなくてもなんとなく見ちゃうのはデカいね
242 22/10/12(水)11:17:48 No.981334473
>そんなクソ難しいオリジナルでも競技プレイヤーが相当いるってなんで >正直プロモ程度じゃ釣り合わねえだろ デュエマで勝って稼いだ金で美味い飯食いてえっていう憧れは止められねえんだ
243 22/10/12(水)11:17:53 No.981334497
>デュエマは調整グループ内でこれ注目されてないけど絶対つええよなレシピ共有しようぜとかやってその結果がGPで結実することがよくあって楽しい ✟サッヴァーク✟はまさか環境入りするとは思わなかったよね…
244 22/10/12(水)11:18:00 No.981334528
>ヴァイスはプロセカが発売当初クソ雑魚でファンデッキ以上にはならないと言われていたのにいつの間にか環境中堅くらいにいて研究って凄いな…ってなったよ >ただその結果シナジー採用が0と2になるのはほんとに意味分かんないよ どの構築でもある程度勝てるせいで逆に研究が進まないミリマスは面白すぎる…
245 22/10/12(水)11:18:35 No.981334639
デュエマはクロニクルとかスーパーレジェンドデッキがイリーガルデッキになるようになるのだけはどうかと思うよ
246 22/10/12(水)11:18:47 No.981334689
>正直プロモ程度じゃ釣り合わねえだろ デュエマがクソ楽しくて勝てば金がもらえてスター選手として有名になれるゲームだから
247 22/10/12(水)11:18:53 No.981334714
>見てる分にはサイコー！ってのもデュエマの魅力というかYouTuber界隈が巨大化したのもデュエマの試合動画は楽しいからプレイヤーじゃなくてもなんとなく見ちゃうのはデカいね ガチロボの人とかジェンドルの人とか幅が広いよね
248 22/10/12(水)11:18:56 No.981334728
>遊戯王はカードのモンスターというかテーマ自体にキャラ人気付いて箱売れてるってのがにわかに信じ難い >ユーザー層ガチガチのイメージあるけどアニメ人気以外でファンデッカーそんなに多いの まぁ実際オリジナルテーマで商品作れてるので…
249 22/10/12(水)11:19:32 No.981334879
>デュエマで勝って稼いだ金で美味い飯食いてえっていう憧れは止められねえんだ その立ち回りって話聞く限り競技というより運要素濃いギャンブルに近い印象なんだけど大丈夫…？
250 22/10/12(水)11:19:50 No.981334948
>どの構築でもある程度勝てるせいで逆に研究が進まないミリマスは面白すぎる… 律子お前絶対許さんからな 俺の必殺のルナティックトランサー止められるとは思ってなかったわ
251 22/10/12(水)11:20:20 No.981335072
逆に遊戯王はYouTuber界隈みたいなのビックリするほど盛り上げないよね いやまあ自分は変に公式と距離近いの好きではないから良いんだけどこのご時世に中々珍しいとは思う
252 22/10/12(水)11:21:02 No.981335243
>逆に遊戯王はYouTuber界隈みたいなのビックリするほど盛り上げないよね >いやまあ自分は変に公式と距離近いの好きではないから良いんだけどこのご時世に中々珍しいとは思う サンダーは公式イベント呼ばれたりしてるし…
253 22/10/12(水)11:21:17 No.981335315
>その立ち回りって話聞く限り競技というより運要素濃いギャンブルに近い印象なんだけど大丈夫…？ 構築とプレイングで勝率を上げることはできるから…
254 22/10/12(水)11:21:50 No.981335444
デュエマのマーケティングはホント極端に好き嫌い分かれるやり方だなとは常々思ってる
255 22/10/12(水)11:21:54 No.981335460
>逆に遊戯王はYouTuber界隈みたいなのビックリするほど盛り上げないよね 自前でイベントやったり番組作ってるから…
256 22/10/12(水)11:21:55 No.981335466
あのデュエマ界隈のYouTuber見て面白いって思えるのはちょっとな…
257 22/10/12(水)11:22:30 No.981335603
>デュエマのマーケティングはホント極端に好き嫌い分かれるやり方だなとは常々思ってる おじさんよりああいうの好きな世代に遊んでほしいんだよ
258 22/10/12(水)11:22:33 No.981335615
>逆に遊戯王はYouTuber界隈みたいなのビックリするほど盛り上げないよね >いやまあ自分は変に公式と距離近いの好きではないから良いんだけどこのご時世に中々珍しいとは思う デュエマのyoutuberはアニメ漫画＜カードだけど遊戯王はアニメ漫画＞カードの印象
259 22/10/12(水)11:23:44 No.981335874
デュエマはよくわからんけどデュエプレは好きな配信者がお呼ばれしたりするから好き
260 22/10/12(水)11:24:04 No.981335934
WSなんか慣れてても30分くらいかかる 面白いから好きだけど
261 22/10/12(水)11:24:41 No.981336063
2020のデュエマいろんな意味でやばかったので何とかして人気出さないといけなかったんだろうけど流石にYouTuber頼りすぎない？とは思う
262 22/10/12(水)11:24:44 No.981336076
「」がどこでキレるか分かんないからyoutuberの話を自分から切り出すのはリスクを感じる
263 22/10/12(水)11:24:54 No.981336125
>WSなんか慣れてても30分くらいかかる >面白いから好きだけど すぐ終わらんのがいいとこだと思う 金掛けたデッキで試合が10分とかで終わるのは虚しい…
264 22/10/12(水)11:24:59 No.981336138
バトスピは前ギミックのピンポイントメタを作ってバランス取ってるぜ ピンポイントメタ過ぎてデッキから抜けていくから暫く経つと関係なく暴れ回るぜ！
265 22/10/12(水)11:25:01 No.981336153
ゆゆうたとかflatとかダーティーな連中が公式に関わるのか…みたいな話はれる屋がぶっちぎりで問題だったから勝てねぇ
266 22/10/12(水)11:25:11 No.981336189
>逆に遊戯王はYouTuber界隈みたいなのビックリするほど盛り上げないよね >いやまあ自分は変に公式と距離近いの好きではないから良いんだけどこのご時世に中々珍しいとは思う それこそ一戦当たりの時間が問題になる
267 22/10/12(水)11:25:29 No.981336244
>なんでティアラメンツクシャトリラなんて刷ったんだよ…ハゥフニス規制した意味ないじゃん… ハゥフニス規制自体が特に意味ないから手札にリソース残しながら能動的に動けるようになってフェンリルが初動に絡むようになっただけだけど
268 22/10/12(水)11:26:43 No.981336527
>ゆゆうたとかflatとかダーティーな連中が公式に関わるのか…みたいな話はれる屋がぶっちぎりで問題だったから勝てねぇ ブッチギリのカスが居たらそれ以外は別にってなる訳でも無いのでは そもそも勝ち負けの話じゃなかろう
269 22/10/12(水)11:28:00 No.981336797
flatは昔は知らんけど今は普通に頑張ってる方じゃない？ みるたえとかいうゴミクズに信者出来ててうぜぇことになってるのよりマシだよ
270 22/10/12(水)11:28:09 No.981336830
>ゆゆうたとかflatとかダーティーな連中が公式に関わるのか…みたいな話はれる屋がぶっちぎりで問題だったから勝てねぇ ギリギリ回避したからセーフ
271 22/10/12(水)11:28:25 No.981336877
デュエマの公式配信は露骨なハズレア超銀河槍を関係者一同冷え切った空気の中どうにか持ち上げてた回がとにかく可哀想で記憶に残ってるな…
272 22/10/12(水)11:29:01 No.981337037
ダーティな連中同士でダーティさの勝ち負け語る事ほどしょうもない事も無いと思う
273 22/10/12(水)11:29:02 No.981337043
>あのデュエマ界隈のYouTuber見て面白いって思えるのはちょっとな… 悪いけどコロコロでも槍が漫画に載るくらいにはキッズに人気なんで
274 22/10/12(水)11:29:05 No.981337057
公式に首輪かけられて大人しくなったからホラ僕まだ過激な事やってますよ？ってたまにアピールしてくる様になったflat笑う
275 22/10/12(水)11:29:16 No.981337096
>ピンポイントメタ過ぎてデッキから抜けていくから暫く経つと関係なく暴れ回るぜ！ スキッパーとかバットとか普通のデッキには入らないと言うか 基本現環境は早いからメタカード入れるより自分のやりたい事押し付けるほうが強いよね
276 22/10/12(水)11:29:34 No.981337163
>flatは昔は知らんけど今は普通に頑張ってる方じゃない？ >みるたえとかいうゴミクズに信者出来ててうぜぇことになってるのよりマシだよ 隣の芝案件すぎる…
277 22/10/12(水)11:29:56 No.981337233
>基本現環境は早いからメタカード入れるより自分のやりたい事押し付けるほうが強いよね 遊戯王で死ぬほど見た
278 22/10/12(水)11:31:10 No.981337493
遊戯王は海外主導でMtg風味のむさいオッサンを 推しだしまくったら死にかけたぞ！ 公式サプライにいまだ爪痕が残っているぞ！
279 22/10/12(水)11:31:29 No.981337565
メタよりやりたい事押し付けるほうが楽しいしな！
280 22/10/12(水)11:31:48 No.981337631
>遊戯王はカードのモンスターというかテーマ自体にキャラ人気付いて箱売れてるってのがにわかに信じ難い >ユーザー層ガチガチのイメージあるけどアニメ人気以外でファンデッカーそんなに多いの 昔からデュエルターミナルのテーマとかでアニメと同等とは言わないまでも別軸でキャラ人気を作ってきたからな… 年季は正義よ
281 22/10/12(水)11:31:49 No.981337634
>>ピンポイントメタ過ぎてデッキから抜けていくから暫く経つと関係なく暴れ回るぜ！ >スキッパーとかバットとか普通のデッキには入らないと言うか >基本現環境は早いからメタカード入れるより自分のやりたい事押し付けるほうが強いよね メタカードで押し付ければいいって正義星帝（ｽﾃｨﾙｼﾞｬｽﾃｨｽ･ﾃｨﾙｼﾞｴﾝﾄﾞ）さんが言ってた
282 22/10/12(水)11:32:01 No.981337677
メタしながらやりたいこと押し付けるのが最強になってしまったイシズ 頼むから死んでくれ
283 22/10/12(水)11:32:16 No.981337730
？？？「やはりバランスが良いのは僕のゲートルーラーだけのようですねえ…」
284 22/10/12(水)11:32:24 No.981337762
>>基本現環境は早いからメタカード入れるより自分のやりたい事押し付けるほうが強いよね >遊戯王で死ぬほど見た というか最終的にそうなるのはカードゲーム全般でよくある光景だな…
285 22/10/12(水)11:32:39 No.981337817
>隣の芝案件すぎる… 言いたいことは分かるが誤用過ぎる…
286 22/10/12(水)11:32:50 No.981337852
>？？？「やはりバランスが良いのは僕のゲートルーラーだけのようですねえ…」 消えろ
287 22/10/12(水)11:33:30 No.981338008
ラッシュはバランス調整に力入れて規制出さないようにした結果バランスが滅茶苦茶になった
288 22/10/12(水)11:33:47 No.981338079
>遊戯王は海外主導でMtg風味のむさいオッサンを >推しだしまくったら死にかけたぞ！ >公式サプライにいまだ爪痕が残っているぞ！ トラウマはわかるけどアルエクプレマは普通に売れや！
289 22/10/12(水)11:33:52 No.981338100
ひどかったねこの前の遊戯王の公式大会決勝 強すぎとかじゃなくて破綻してた
290 22/10/12(水)11:33:55 No.981338109
>？？？「やはりバランスが良いのは僕のゲートルーラーだけのようですねえ…」 誰もプレイしなければ0でバランス安定するだろうけどまだギリギリその段階ではなかろう
291 22/10/12(水)11:34:06 No.981338146
>>デュエマで勝って稼いだ金で美味い飯食いてえっていう憧れは止められねえんだ >その立ち回りって話聞く限り競技というより運要素濃いギャンブルに近い印象なんだけど大丈夫…？ まぁそうね けど大会で頑張ってる人は大抵何かしらのグループに属してるからその中での付き合いや切磋琢磨や研究の日々が楽しいからやってるんじゃないかな そういうのを積み重ねた先が競技だと思うよ
292 22/10/12(水)11:34:46 No.981338297
>メタしながらやりたいこと押し付けるのが最強になってしまったイシズ >頼むから死んでくれ もうほぼ死んでるぞ 今のところ4/6殺しくらいだ
293 22/10/12(水)11:35:05 No.981338380
バトスピも最初期にサプライの人選誤ったばかりにダダ余りしちゃって それ以降しばらくサプライが出なくなったな…
294 22/10/12(水)11:35:12 No.981338405
>ひどかったねこの前の遊戯王の公式大会決勝 >強すぎとかじゃなくて破綻してた むしろ歴代でも屈指の名試合だったが…
295 22/10/12(水)11:35:17 No.981338424
どんな手を使ってても知名度と人気は正義だと企業が箔を付けるからチキンレースして名を揚げようとするアホが活気付くんだなと悲しくなる
296 22/10/12(水)11:35:28 No.981338464
イシズは半分死んでるけどティアラが元気じゃ意味ねえ！
297 22/10/12(水)11:35:40 No.981338507
まず遊戯王は世界大会が独自レギュレーションなのをどうにかしてもらって…
298 22/10/12(水)11:36:19 No.981338672
ティアラはもう構築不可能になるまで規制してくれないとずっと環境トップだぞ
299 22/10/12(水)11:36:30 No.981338715
酷いのはフェンリルGクモグスの三枚だけでイの字もティの字もないまま決着ついた三位決定戦
300 22/10/12(水)11:36:43 No.981338763
>メタしながらやりたいこと押し付けるのが最強になってしまったイシズ >頼むから死んでくれ もうケルドウムドラしか入ってないから4/12で大体晩年の征竜みたいなもんだし…
301 22/10/12(水)11:36:50 No.981338785
遊戯王は先行ゲー言われすぎたせいで相手ターンから展開サーチ出来る手札誘発作りまくってインフレが凄く進んでる
302 22/10/12(水)11:37:12 No.981338867
>遊戯王は先行ゲー言われすぎたせいで相手ターンから展開サーチ出来る手札誘発作りまくってインフレが凄く進んでる だからこうして三戦の号で後攻0ターン展開を抑制する
303 22/10/12(水)11:37:18 No.981338889
そもそもイシズティアラはティアラが本来想定してないデッキトップからのランダム墓地送りをイシズ側の異常な枚数で無理やり使ってただけだからアイツらどっちもギルティだろ
304 22/10/12(水)11:37:26 No.981338918
烙印の気炎型ティアラが本当に強いのなんの なんか調子乗ってドラガイトまで立てやがる
305 22/10/12(水)11:38:14 No.981339091
>>ひどかったねこの前の遊戯王の公式大会決勝 >>強すぎとかじゃなくて破綻してた >むしろ歴代でも屈指の名試合だったが… 文句無しのトッププレイヤーが最期まで勝ち残る競技性とそのトッププレイヤーがクソ環境とクソルールに擦り潰される悲しさよ
306 22/10/12(水)11:38:24 No.981339138
リミット出したくないのはわかるけど潜入開始だけでも制限にしてくれないかなぁラッシュ…
307 22/10/12(水)11:38:32 No.981339165
>もうケルドウムドラしか入ってないから4/12で大体晩年の征竜みたいなもんだし… どのみちアギド入れっぱなしでゾルガは最初から入ってないだろ欺瞞言うな
308 22/10/12(水)11:38:38 No.981339186
>酷いのはフェンリルGクモグスの三枚だけでイの字もティの字もないまま決着ついた三位決定戦 見るからに事故ってる相手にアド損覚悟のマストカウンター取られるだけで負けていく竜剣士の姿は哀愁漂ってた
309 22/10/12(水)11:38:59 No.981339277
>>もうケルドウムドラしか入ってないから4/12で大体晩年の征竜みたいなもんだし… >どのみちアギド入れっぱなしでゾルガは最初から入ってないだろ欺瞞言うな 入れてない方が多くない？ ここまでティアラミラー多いなら利敵行為にしかならんし
310 22/10/12(水)11:39:15 No.981339331
ゾルガ！？
311 22/10/12(水)11:39:22 No.981339355
>烙印の気炎型ティアラが本当に強いのなんの >なんか調子乗ってドラガイトまで立てやがる 最近流行り出したよね グランギニョルも来て追い風だし早く使いたいから早く今週末にならねえかなぁ
312 22/10/12(水)11:39:38 No.981339414
今年いっぱいはずっとティアラ環境だろうけど新年規制で本当に死ぬのか読めない
313 22/10/12(水)11:39:54 No.981339487
なんかテーマ関係ない融合体でるだけで強化になるデッキはほんと良くないと思う
314 22/10/12(水)11:39:59 No.981339502
今のイシズパーツはだいぶ枚数減らされてて普通にケルドウムドラだけみたいなの多いよ
315 22/10/12(水)11:40:02 No.981339516
改定前はイシズ死ぬにしてもコイツだけは最期まで規制されんだろうと言われたムドラが年明けには死にそうな状況なのがもう酷い
316 22/10/12(水)11:40:30 No.981339609
>>>ひどかったねこの前の遊戯王の公式大会決勝 >>>強すぎとかじゃなくて破綻してた >>むしろ歴代でも屈指の名試合だったが… >文句無しのトッププレイヤーが最期まで勝ち残る競技性とそのトッププレイヤーがクソ環境とクソルールに擦り潰される悲しさよ ？？？
317 22/10/12(水)11:40:38 No.981339630
>>烙印の気炎型ティアラが本当に強いのなんの >>なんか調子乗ってドラガイトまで立てやがる >最近流行り出したよね >グランギニョルも来て追い風だし早く使いたいから早く今週末にならねえかなぁ ティアクシャ来たらまたシェア落ちるとは思うけどね
318 22/10/12(水)11:40:56 No.981339687
遊戯王なんかは開き直って制限禁止前提でやってるよね たまにやりすぎて環境酷くなるが
319 22/10/12(水)11:41:24 No.981339768
ゾルガ以外全員禁止でいいよ
320 22/10/12(水)11:41:43 No.981339841
>>>ひどかったねこの前の遊戯王の公式大会決勝 >>>強すぎとかじゃなくて破綻してた >>むしろ歴代でも屈指の名試合だったが… >文句無しのトッププレイヤーが最期まで勝ち残る競技性とそのトッププレイヤーがクソ環境とクソルールに擦り潰される悲しさよ トッププレイヤーの対面もトッププレイヤーで尚且つ失敗すればルールで負けが確定する状況で突っ走ったのはそのルールでずっと戦ってたプレイヤー本人の判断なんですが…
321 22/10/12(水)11:41:55 No.981339886
疑似スタンみたいなことになってるよな最近の遊戯王の禁止制限
322 22/10/12(水)11:42:26 No.981339979
>遊戯王なんかは開き直って制限禁止前提でやってるよね >たまにやりすぎて環境酷くなるが 慌てて勇者パーツ殺したりバーミリオンはともかくケルドウ一発で制限したり製作が環境を予測できている気が全くしない
323 22/10/12(水)11:42:37 No.981340035
>疑似スタンみたいなことになってるよな最近の遊戯王の禁止制限 さい らま
324 22/10/12(水)11:43:21 No.981340182
竜剣士はルールに殺された！とか言ってる奴は竜剣士使った人間がET突入後の処理も知らないような素人だと思ってるんだろうか…
325 22/10/12(水)11:43:48 No.981340267
というか炭酸ティアラでマキシマムクライシスに向かう運命決めてきたと思ったらPOTE以降の新テーマがほとんど不甲斐ないのなんなんだよ あげく炭酸はガッチガチに規制するし
326 22/10/12(水)11:44:02 No.981340304
まあ竜剣士は今週末には握る理由なくなるけどな
327 22/10/12(水)11:44:21 No.981340341
今のイシズティアラはビーステッドに弱すぎてビーステッドの種類増える次のパックの後の立ち位置が全く読めん
328 22/10/12(水)11:44:25 No.981340352
>疑似スタンみたいなことになってるよな最近の遊戯王の禁止制限 スタンダードで禁止でなかった時代の例えだよそれ！
329 22/10/12(水)11:44:29 No.981340365
フリーで遊ぶ分にはその擬似スタンがありがたいんだ
330 22/10/12(水)11:44:38 No.981340394
そもそもPテーマはイシズ対面の時点でほぼ詰みダイヤだろ ジーランティスでLO狙いまで伸ばせたのが奇跡的
331 22/10/12(水)11:44:43 No.981340419
一強のティアラは緩めの規制な上に新規渡して2番手の炭酸だけぶっ殺すのなんなんだよ 炭酸死ぬのはいいけどせめてティアラも殺してくれよ
332 22/10/12(水)11:44:44 No.981340423
禁止制限のスパンが3ヶ月に一回だから変化が目まぐるしいなと思う遊戯王 たまにというか今がそうだけどいつまで経っても死なない奴が君臨し続けるけど
333 22/10/12(水)11:45:08 No.981340498
最近のハースストーンは嫌がらせカードが増えてるせいでみんなキレながら配信してる
334 22/10/12(水)11:45:35 No.981340596
>今のイシズティアラはビーステッドに弱すぎてビーステッドの種類増える次のパックの後の立ち位置が全く読めん どっちかと言うとビーステッドがずっと環境にいるほうが蓋されるデッキ多すぎて酷い環境になるからちゃんと暴れて処されてほしい
335 22/10/12(水)11:46:08 No.981340696
スタンダード禁止なかった時代っていつまで遡るっけ…
336 22/10/12(水)11:46:21 No.981340746
ティアラが減ればビーステッドは対面の墓地送りという最大のサポートが消えて勝手に死ぬぞ
337 22/10/12(水)11:47:00 No.981340872
これでビーステッドの初動安定したらマキシマムクライシスだろと思っていたがさすがにそこまではやらない理性があった
338 22/10/12(水)11:47:06 No.981340892
>そもそもPテーマはイシズ対面の時点でほぼ詰みダイヤだろ >ジーランティスでLO狙いまで伸ばせたのが奇跡的 竜剣士が決勝に！？すごい！と思ったら決勝まで一度もイシズティアラと当たってなかったのはダメだった それはそれとして研究の過程でちゃんとイシズティアラにも勝ててたから持ち込んだんだろうけど
339 22/10/12(水)11:47:39 No.981341012
>ティアラが減ればビーステッドは対面の墓地送りという最大のサポートが消えて勝手に死ぬぞ 不健全なテーマすぎる…
340 22/10/12(水)11:47:52 No.981341058
インフレを擬似スタン落ちって揶揄あったが最近のMTGはスタンダード内でも禁止バンバン出す方針だからな… 食肉規制するとは思わなかった
341 22/10/12(水)11:47:52 No.981341059
>スタンダード禁止なかった時代っていつまで遡るっけ… カラデシュまでずーっと禁止なくてヘリ暴れようともスタンで禁止？ないないｗって言われてたよ そこからは地獄の一途
342 22/10/12(水)11:48:03 No.981341100
>今のイシズティアラはビーステッドに弱すぎてビーステッドの種類増える次のパックの後の立ち位置が全く読めん 三戦の号のせいで深淵の獣積めなくなるけど
343 22/10/12(水)11:48:14 No.981341131
>一強のティアラは緩めの規制な上に新規渡して2番手の炭酸だけぶっ殺すのなんなんだよ >炭酸死ぬのはいいけどせめてティアラも殺してくれよ その前は炭酸が一強で規制後も普通に二強の片割れだったからですかね…
344 22/10/12(水)11:48:19 No.981341147
環境トップと環境トップメタについでのようにメタられる暗黒界に悲しき現在… 悲観する程弱くないというかむしろクソ強いんだけど環境が最悪すぎる
345 22/10/12(水)11:48:49 No.981341264
光闇優遇やめるのかと思ったらそんなことは無いのが意味わからん
346 22/10/12(水)11:48:54 No.981341278
スタン落ちあるMTG自身が擬似スタン落ちするから困った
347 22/10/12(水)11:49:00 No.981341306
>スタンダード禁止なかった時代っていつまで遡るっけ… 9月頭の団ドミ発売から今回の食肉禁止までの1ヶ月は禁止0だったよ
348 22/10/12(水)11:49:04 No.981341324
>>今のイシズティアラはビーステッドに弱すぎてビーステッドの種類増える次のパックの後の立ち位置が全く読めん >三戦の号のせいで深淵の獣積めなくなるけど あの程度で積めなくなるなら三戦の才積まれまくってる今の環境でこんなに採用率高くねえよ
349 22/10/12(水)11:49:30 No.981341411
>環境トップと環境トップメタについでのようにメタられる暗黒界に悲しき現在… >悲観する程弱くないというかむしろクソ強いんだけど環境が最悪すぎる そもそもソリティアぶん回しデッキ自体が今の遊戯王に向いてない…
350 22/10/12(水)11:49:35 No.981341429
>一強のティアラは緩めの規制な上に新規渡して2番手の炭酸だけぶっ殺すのなんなんだよ >炭酸死ぬのはいいけどせめてティアラも殺してくれよ デッキのカード8枚減るのは一般的に言って殺す為の規制と言っても過言じゃないんだ
351 22/10/12(水)11:50:00 No.981341526
>>スタンダード禁止なかった時代っていつまで遡るっけ… >9月頭の団ドミ発売から今回の食肉禁止までの1ヶ月は禁止0だったよ 確かにそうだけど！
352 22/10/12(水)11:50:02 No.981341531
もともとイシズ側には微塵も刺さらずティアラにだけ刺さってたのがビーステッドだからティアラが死なない限り永遠にいるでしょアイツら
353 22/10/12(水)11:50:21 No.981341608
Pはもうだめだよ 無理だ
354 22/10/12(水)11:50:31 No.981341643
>スタン落ちあるMTG自身が擬似スタン落ちするから困った MTGは再録禁止とは言ったけどプロキシを売らないとは言ってませ～ん！とかしだしたあたりもう完全に積み上げた信頼を換金して売り切る路線に入ってると思う
355 22/10/12(水)11:50:49 No.981341706
>>>今のイシズティアラはビーステッドに弱すぎてビーステッドの種類増える次のパックの後の立ち位置が全く読めん >>三戦の号のせいで深淵の獣積めなくなるけど >あの程度で積めなくなるなら三戦の才積まれまくってる今の環境でこんなに採用率高くねえよ 才は積まれたところで他の誘発と変わらないけど号の場合は場に出るせいでめっちゃ裏目るから変わるでしょ 単純に3枚から6枚に増えるのもあるし
356 22/10/12(水)11:51:27 No.981341864
MTGって制限とか殿堂入りみたいなの無しで禁止だけなの？
357 22/10/12(水)11:51:36 No.981341901
というか今の環境ってイシズ以外が弱すぎてめちゃくちゃ弱くなったイシズティアラでもトップに居座れるってだけだぞ なんだよ命削りスキドレルーンやLL鉄獣が優勝できる環境って
358 22/10/12(水)11:51:44 No.981341931
>>スタン落ちあるMTG自身が擬似スタン落ちするから困った >MTGは再録禁止とは言ったけどプロキシを売らないとは言ってませ～ん！とかしだしたあたりもう完全に積み上げた信頼を換金して売り切る路線に入ってると思う ユーザー側もプロキシ認めろとか言い出した結果だから30年前の負債のツケ払わなきゃいけない時が来ただけじゃねぇかな…
359 22/10/12(水)11:52:58 No.981342226
>MTGって制限とか殿堂入りみたいなの無しで禁止だけなの？ ヴィンテージ以外はない なんでかは知らん
360 22/10/12(水)11:53:00 No.981342233
クシャトリラ来ても普通にティアラ一強変わらなさそう 試してみたけどメインからさくら積まれてやっとケルベクアギド必要になるかどうかってレベルだった
361 22/10/12(水)11:53:45 No.981342397
>>一強のティアラは緩めの規制な上に新規渡して2番手の炭酸だけぶっ殺すのなんなんだよ >>炭酸死ぬのはいいけどせめてティアラも殺してくれよ >デッキのカード8枚減るのは一般的に言って殺す為の規制と言っても過言じゃないんだ ティアラの話するなら初動のペルレイノが二枚減ったぶんティアクシャ追加でフェンリルが初動に使えるようになってて差し引きほぼ0じゃねぇかハゥフニスはもともとティアラ側の初動には使わないし
362 22/10/12(水)11:54:08 No.981342474
>というか今の環境ってイシズ以外が弱すぎてめちゃくちゃ弱くなったイシズティアラでもトップに居座れるってだけだぞ >なんだよ命削りスキドレルーンやLL鉄獣が優勝できる環境って それこそビーステッドがガン刺さりして対環境想定した途端否応なく蓋されてるテーマが多すぎるのが悪いところある
363 22/10/12(水)11:54:17 No.981342509
>>>一強のティアラは緩めの規制な上に新規渡して2番手の炭酸だけぶっ殺すのなんなんだよ >>>炭酸死ぬのはいいけどせめてティアラも殺してくれよ >>デッキのカード8枚減るのは一般的に言って殺す為の規制と言っても過言じゃないんだ >ティアラの話するなら初動のペルレイノが二枚減ったぶんティアクシャ追加でフェンリルが初動に使えるようになってて差し引きほぼ0じゃねぇかハゥフニスはもともとティアラ側の初動には使わないし ティアクシャを初動扱いは無理がねえかな…
364 22/10/12(水)11:54:34 No.981342579
炭酸と殴り合ってたのが烙印ティアラなんだから炭酸なくなればそりゃイシズ抜きでも一強でしょうよ
365 22/10/12(水)11:55:08 No.981342699
ティアクシャは打点やリンクの頭数増やすのに使えて最悪奥の手のお願い3枚落とし出来るだけであいつを初動扱いは無理があるだろ
366 22/10/12(水)11:55:21 No.981342756
>>>一強のティアラは緩めの規制な上に新規渡して2番手の炭酸だけぶっ殺すのなんなんだよ >>>炭酸死ぬのはいいけどせめてティアラも殺してくれよ >>デッキのカード8枚減るのは一般的に言って殺す為の規制と言っても過言じゃないんだ >ティアラの話するなら初動のペルレイノが二枚減ったぶんティアクシャ追加でフェンリルが初動に使えるようになってて差し引きほぼ0じゃねぇかハゥフニスはもともとティアラ側の初動には使わないし フェンリルもティアクシャも1枚初動じゃないからその理屈はおかしい カルマ追加でペルレイノの枚数実質的に変わってないどころか増えてんじゃねえかってのはそうだね
367 22/10/12(水)11:55:23 No.981342765
>最近のハースストーンは嫌がらせカードが増えてるせいでみんなキレながら配信してる 最近復帰してスタンダードやってるけど一発逆転要素多くて大味すぎる気がする お互いまともにミニオン出して戦えるの闘技場ぐらいだ
368 22/10/12(水)11:55:56 No.981342906
烙印も減らされまくってて勇者も死んでてふわんも消えてるからそもそもティアラメンツ云々以前に強デッキが悉く死んでるんだよな今の環境
369 22/10/12(水)11:56:18 No.981342990
>ユーザー側もプロキシ認めろとか言い出した結果だから30年前の負債のツケ払わなきゃいけない時が来ただけじゃねぇかな… それで10万以上するプロキシ出すのはちょっと
370 22/10/12(水)11:56:20 No.981342995
やっぱりハリファイバー殺したのが悪いよなぁ
371 22/10/12(水)11:56:34 No.981343044
この手の話題サイドボードないゲームとあるゲームで違いすぎるから一緒くたに語れないよね
372 22/10/12(水)11:56:46 No.981343099
>カルマ追加でペルレイノの枚数実質的に変わってないどころか増えてんじゃねえかってのはそうだね 流石に副葬かランダム落とし前提で素引きしたらどうしようもないカードを3枚目以降のペルレイノ扱いはちょっと…
373 22/10/12(水)11:56:48 No.981343106
>やっぱりハリファイバー殺したのが悪いよなぁ 死体は喋るな
374 22/10/12(水)11:57:35 No.981343300
結局プレイヤーが望む環境もバラバラなんだよな
375 22/10/12(水)11:57:49 No.981343359
>この手の話題サイドボードないゲームとあるゲームで違いすぎるから一緒くたに語れないよね それこそデュエマとかサイドとは言わなくてもBO3にするだけでだいぶゲーム性に幅出ると思う さらに資産ゲーが加速するけど
376 22/10/12(水)11:57:52 No.981343367
イシズに適応できないすべてのテーマはまともに研究されなかった爪痕を残したままティアラとティアラ意識で蔓延るビーステッドに適応できないすべてのテーマが死んでる環境に突入したからティアラ以外特異的すぎる環境になってる
377 22/10/12(水)11:58:33 No.981343515
この前のCSの優勝がBFだったのはちょっとダメだった
378 22/10/12(水)11:58:56 No.981343609
>結局プレイヤーが望む環境もバラバラなんだよな まあそりゃ最終的な欲求は自分が好きなカード好きなデッキで勝てる環境がいい！だろうし
379 22/10/12(水)11:59:04 No.981343655
>それこそデュエマとかサイドとは言わなくてもBO3にするだけでだいぶゲーム性に幅出ると思う 回数こなしても相性ゲーは覆せない気がする
380 22/10/12(水)11:59:08 No.981343663
イシズないまま炭酸ティアラ続行だったら鉄獣スケアクローとか環境にいたと思う
381 22/10/12(水)11:59:08 No.981343666
俺はラビュリンスワンチャンあると思ってんだけど結局ティアラが無理すぎ
382 22/10/12(水)11:59:56 No.981343863
>それこそデュエマとかサイドとは言わなくてもBO3にするだけでだいぶゲーム性に幅出ると思う サイドボードなしでBO3にしてもあんま変わらない気がする
383 22/10/12(水)11:59:59 No.981343872
サイドなしでマッチ戦やるゲームは環境読みでメインにメタカード入れるのがすごく大変そうだなって思ってる
384 22/10/12(水)12:01:48 No.981344301
>>それこそデュエマとかサイドとは言わなくてもBO3にするだけでだいぶゲーム性に幅出ると思う >回数こなしても相性ゲーは覆せない気がする あーごめん シャドバ公式大会みたいな3つデッキ持ち込んでのルールのつもりだった 相性差があるゲームほどあの形式結構面白いと思う
385 22/10/12(水)12:01:54 No.981344334
MtGの環境がクソな時はリミテや統率者で遊べばいいから気楽
386 22/10/12(水)12:02:09 No.981344390
>イシズないまま炭酸ティアラ続行だったら鉄獣スケアクローとか環境にいたと思う イシズにもティアラにも全く勝ち目ないのが研究進んでない元凶だろうねその辺
387 22/10/12(水)12:02:17 No.981344430
実際スケアクローは割と次の環境結構いけそうな予感する
388 22/10/12(水)12:02:43 No.981344547
むしろデュエマは先行超有利すぎるから不利対面だけどジャンケン勝って先に走れば勝ちとかある
389 22/10/12(水)12:03:06 No.981344633
悪魔の所業を天災以外で止めたい……メタカード早く……