虹裏img歴史資料館

1 22/10/11(火)15:49:28 No.981058329

これだけのコストをかけて解除したらもうMSならSFSで良くない？

2 22/10/11(火)15:52:09 No.981058921

そもそも対艦用の大火力が量産するほど要らねってんだよ MS戦闘はライフルとサブウェポンで充分なの！

3 22/10/11(火)15:54:09 No.981059397

でもよぉベースジャバーに打撃力が追加されたって考えれば凄いと思わねぇか？

4 22/10/11(火)15:54:57 No.981059558

そこでこのリゼル

5 22/10/11(火)15:59:33 No.981060575

ドダイでよくない？

6 22/10/11(火)16:00:30 No.981060810

ドダイは宇宙だめ

7 22/10/11(火)16:01:18 No.981060985

>これだけのコストをかけて解除したらもうMSならSFSで良くない？ 後続のカスタムの方は変形機構に戻ってるあたりやっぱ使い捨て良くないね！になったんじゃあ

8 22/10/11(火)16:02:05 No.981061168

BWS自体にはスラスターとか付いてなくってジェネレーターとビーム砲とミサイル詰め込みまくった強襲用装備だよね

9 22/10/11(火)16:03:51 No.981061585

>BWS自体にはスラスターとか付いてなくってジェネレーターとビーム砲とミサイル詰め込みまくった強襲用装備だよね 推進剤本体持ちとかちょっと酷くない？

10 22/10/11(火)16:05:02 No.981061862

スパロボで付けっぱなしのやつ

11 22/10/11(火)16:06:02 No.981062087

もう戦闘機でよくない？

12 22/10/11(火)16:07:23 No.981062403

>推進剤本体持ちとかちょっと酷くない？ そこは素のZも変わらんし…

13 22/10/11(火)16:11:07 No.981063245

>>BWS自体にはスラスターとか付いてなくってジェネレーターとビーム砲とミサイル詰め込みまくった強襲用装備だよね >推進剤本体持ちとかちょっと酷くない？ 推進剤は積んでなかったか まぁゲタでいいよね

14 22/10/11(火)16:12:10 No.981063486

リゼルやアンクシャ出てきたし…

15 22/10/11(火)16:20:59 No.981065361

もうMS予算は出ないぞジオンをようやく根絶やしにできたからな

16 22/10/11(火)16:21:00 No.981065367

bwsはバックウェポンシステムの略でビーム砲と装甲と増槽のセットだよ推進器は本体だよ

17 22/10/11(火)16:22:38 No.981065718

翼に付いてるのあれミサイルじゃなくてプロペラントタンクだよね確か 個人的にはバーニアが全部ちょっと上向いちゃうのが気になる

18 22/10/11(火)16:23:21 No.981065883

後年に出てきたノッセルはメガライダーの系譜なのだろうか

19 22/10/11(火)16:25:31 No.981066351

メガキャノンいらなくない

20 22/10/11(火)16:26:40 No.981066610

リガズィで難航してた割には リゼルデルタプラスゼータプラスと可変Zの親戚族が増えていく

21 22/10/11(火)16:28:25 No.981067024

>bwsはバックウェポンシステムの略でビーム砲と装甲と増槽のセットだよ推進器は本体だよ Zも要はMSの出力で飛んでるんだしBWSに推進機ないのは特に問題ないのかもしれない 使い捨てパックにエネルギーと推進機付けて捨てるってもったいないし

22 22/10/11(火)16:29:16 No.981067211

今更気づいたけどもしかしてこのコックピットっぽいキャノピーは飾りなのでは…

23 22/10/11(火)16:29:17 No.981067221

メガライダー量産しようぜ

24 22/10/11(火)16:29:22 No.981067236

連邦はZに夢を持ちすぎだろ

25 22/10/11(火)16:29:47 No.981067324

>推進剤本体持ちとかちょっと酷くない？ 一応羽に赤いプロペラントタンク付けてるし…

26 22/10/11(火)16:30:19 No.981067433

外付けの追加火力装備と言われるとむしろフルアーマーの部類に思えてきた

27 22/10/11(火)16:30:49 No.981067563

量産したがるけどそんなにZって良かったのかな

28 22/10/11(火)16:33:24 No.981068157

これ機首部分はリゼルの盾だよねまんま

29 22/10/11(火)16:34:10 No.981068316

そもそも劇中でも横移動してるからBWSにも推進器付いてるよ

30 22/10/11(火)16:34:11 No.981068321

>量産したがるけどそんなにZって良かったのかな 上の方にカタログスペックだけしか見てないタイプの思い込み強い人がいたんじゃね

31 22/10/11(火)16:35:13 No.981068566

ズサとか時代を先どってた？

32 22/10/11(火)16:35:19 No.981068586

>Zも要はMSの出力で飛んでるんだしBWSに推進機ないのは特に問題ないのかもしれない >使い捨てパックにエネルギーと推進機付けて捨てるってもったいないし 本体の頭に積んである装置のおかげで離れすぎてなければ切り離した後でも操作可能って書いてある資料もあるから イラストやプラモでは省略してるサブスラスターやそれの格納ギミックがあるのかもしれない

33 22/10/11(火)16:35:45 No.981068678

宇宙空間でも単体で艦隊攻撃出来るなら価値はある ただ使い捨てなのがちょっと

34 22/10/11(火)16:36:46 No.981068911

リックディアスシュトゥッツァーを思い出す

35 22/10/11(火)16:37:28 No.981069079

>ただ使い捨てなのがちょっと ただの使い捨てじゃない 再利用可能のつもりで作ったのに実際使ってみると使い捨て同然になってしまっただけだ

36 22/10/11(火)16:37:37 No.981069117

>ズサとか時代を先どってた？ あいつはストライクガンダムみたいなバックパックを軸にした換装システムの走りみたいなやつだし 本体も小型のわりに性能にしわ寄せが行ってるとかそういう話もない 実はかなり先進的なMS

37 22/10/11(火)16:37:58 No.981069191

>再利用可能のつもりで作ったのに実際使ってみると使い捨て同然になってしまっただけだ そりゃあ…惜しいな…

38 22/10/11(火)16:38:42 No.981069367

白兵戦用にチューンしたズサ・カスタムなんてのもいるしな

39 22/10/11(火)16:38:54 No.981069413

BWSでジェガン飛ばせないものか

40 22/10/11(火)16:40:17 No.981069726

ズサはチビのくせにペイロードがすごいんだよ 本体の脚や腿や胸のミサイル積んでるスペースに推進剤とか補助ジェネとか色んなものが入るからバックパックと合わせていくらでも弄れるし それ別にしてもバルカンと拡散ビーム砲も標準で付いてる盛りっぷり

41 22/10/11(火)16:40:32 No.981069786

BWSじゃなくてオーキス皆に付けよう

42 22/10/11(火)16:41:00 No.981069906

スパロボZでBWS着脱しながら攻撃してたの好きだったな あれくらいできれば…

43 22/10/11(火)16:42:30 No.981070259

手広くやらないといけない連邦にとって大気圏を滑走して長距離でも駆けつけるウェーブライダーかつ駆けつけた先でMSとしても強力なZガンダムはとても魅力的

44 22/10/11(火)16:44:15 No.981070683

サザビー相手はきついがZガンダムなら対応できた局面もあるだろうしな

45 22/10/11(火)16:49:27 No.981071985

これ放棄して回収されて相手に使われると不味くない

46 22/10/11(火)16:49:30 No.981072000

ディフェンサーでいいじゃん

47 22/10/11(火)16:49:40 No.981072043

シャアの反乱以降はそもそも仮想敵として艦隊がいない

48 22/10/11(火)16:49:59 No.981072123

>手広くやらないといけない連邦にとって大気圏を滑走して長距離でも駆けつけるウェーブライダーかつ駆けつけた先でMSとしても強力なZガンダムはとても魅力的 90年代に描かれた外伝でZ系列だけで編成されて専用艦まで作られた対テロ部隊があったよね 作られたはいいけど活躍の機会がなく主人公が配属された時には無用の長物と廃艦が決定されてたけど…

49 22/10/11(火)16:50:50 No.981072372

元々単艦～数艦単位でウロチョロするジオン残党を捕捉殲滅するための 対艦攻撃機的な使い方する想定だったんだと思った 会敵したらジェガン隊を正面から向かわせて敵MSを引き出し 先行して大回りしたリガズィが艦の方を叩く いざとなればBWS外してMSとして近接戦闘に移行する

50 22/10/11(火)16:51:20 No.981072502

>ディフェンサーでいいじゃん gディフェンサーはカタパルトから出られないって欠陥があるから…

51 22/10/11(火)16:55:36 No.981073484

帰還度外視して突っ込めばケーラくらいの腕前でも艦隊にダメージ与えられる強い装備だ

52 22/10/11(火)16:56:35 No.981073714

火力だと腐るほどいるサラミス改があるので今更予算獲得できるかな

53 22/10/11(火)16:57:32 No.981073926

>帰還度外視して突っ込めばケーラくらいの腕前でも艦隊にダメージ与えられる強い装備だ ケーラほどのパイロットを使い捨てに!？

54 22/10/11(火)16:59:43 No.981074453

>火力だと腐るほどいるサラミス改があるので今更予算獲得できるかな 艦隊編成するとお金がかかるんだ

55 22/10/11(火)16:59:59 No.981074502

ベースジャンパーにジェガンじゃダメなの？

56 22/10/11(火)17:00:19 No.981074583

>>火力だと腐るほどいるサラミス改があるので今更予算獲得できるかな >艦隊編成するとお金がかかるんだ もう編成しちゃった後なんだ

57 22/10/11(火)17:00:24 No.981074607

シャアのネオジオンとの決戦は 計画時に思っていたような状況とは違ったと思う

58 22/10/11(火)17:01:49 No.981074926

結局情けないMSだからこれ以上お金かけても

59 22/10/11(火)17:02:27 No.981075075

バストライナーだと複数機引いていけてお得だぞ

60 22/10/11(火)17:02:48 No.981075146

>結局情けないMSだからこれ以上お金かけても だからリガズィは情けないMSじゃねえって！

61 22/10/11(火)17:03:27 No.981075276

SFSでもメガ粒子砲積んでるの居るからリガズィ専用のBWS無駄じゃね？ってなるのは仕方無いと思う

62 22/10/11(火)17:03:34 No.981075312

ゲタに大型ビーム砲つければ良くねって思ったけどこれ勧めていくとMS不要論になりそうだな

63 22/10/11(火)17:04:40 No.981075577

>BWS自体にはスラスターとか付いてなくってジェネレーターとビーム砲とミサイル詰め込みまくった強襲用装備だよね ゼータ系のメインスラスターは足首のとこのだからな BWSは使い捨てのバインダー部分でしかない

64 22/10/11(火)17:04:44 No.981075585

>結局情けないMSだからこれ以上お金かけても 何度も言われてることだけどシャアが言った情けないMSは開発中だったサイコフレーム使われてないνガンダムのことだぞ こいつはコストに見合ってないだけでそれ以外は優秀な部類だぞ

65 22/10/11(火)17:05:45 No.981075849

高出力ビーム兵器兼盾&スラスターにもなるハモニカ砲凄い

66 22/10/11(火)17:05:59 No.981075897

アナハイムはZ好きすぎるだろ

67 22/10/11(火)17:06:26 No.981075998

>バンダイはZ好きすぎるだろ

68 22/10/11(火)17:06:42 No.981076067

そういや宇宙でSFS使う利点って何だ？ 推進剤の節約くらい？

69 22/10/11(火)17:06:54 No.981076112

>SFSでもメガ粒子砲積んでるの居るからリガズィ専用のBWS無駄じゃね？ってなるのは仕方無いと思う BWSは本来リ・ガズィ専用ユニットじゃないよ…ただ開発中止しただけで…

70 22/10/11(火)17:07:15 No.981076182

>>ガノタはZ好きすぎるだろ

71 22/10/11(火)17:07:49 No.981076314

>>結局情けないMSだからこれ以上お金かけても >だからリガズィは情けないMSじゃねえって！ ネオ・ジオン総帥の俺が最強MSで待ち構えて最終決戦するんだから お前もそれに見合う最強MSに乗ってなきゃダメだろって意味だもんな

72 22/10/11(火)17:08:06 No.981076386

宇宙で下駄はある程度の長距離移動用の節約だねえ

73 22/10/11(火)17:08:12 No.981076406

>そういや宇宙でSFS使う利点って何だ？ >推進剤の節約くらい？ あとコックピットは狭いから長期間の待機だと休憩スペースとして使う

74 22/10/11(火)17:08:47 No.981076530

メガライダーでよくない？って思っちゃうときはある

75 22/10/11(火)17:09:49 No.981076750

>メガライダーでよくない？って思っちゃうときはある そこ突き詰めていくとMS不要論が出るから駄目です

76 22/10/11(火)17:10:18 No.981076868

宇宙だと下駄使って長く移動するというよりは速く移動するのに使ってたような

77 22/10/11(火)17:10:18 No.981076869

BWSってMSの背中にくっつけて移動できるメガバズーカってこと

78 22/10/11(火)17:11:18 No.981077068

後の時代が描かれたより後に設定が出来たからしかたないんだけど 世界観的に考えたらリゼルとアンクシャで大気圏内も宇宙でもSFS役出来る可変MS量産できたのになんで廃れちゃったんだろう ジェガン現地に連れて行って自分も変形して一緒に戦えるってSFSの完成形だと思うんだが結局普通のSFSに落ち着いたみたいだし

79 22/10/11(火)17:12:41 No.981077374

fu1527715.jpg ……

80 22/10/11(火)17:13:00 No.981077436

ジェガンとかに無理やりくっつけるにしてもリガズイはこっそり足とか変形してるしな

81 22/10/11(火)17:13:50 No.981077624

>世界観的に考えたらリゼルとアンクシャで大気圏内も宇宙でもSFS役出来る可変MS量産できたのになんで廃れちゃったんだろう >ジェガン現地に連れて行って自分も変形して一緒に戦えるってSFSの完成形だと思うんだが結局普通のSFSに落ち着いたみたいだし 結局のところSFSよりコストが高いから SFS役できる機体に不備があると巻き込まれでジェガンも戦力外になっちゃうので運搬に特化してコスト抑えて数揃えた方がいい

82 22/10/11(火)17:14:53 No.981077862

>後の時代が描かれたより後に設定が出来たからしかたないんだけど >世界観的に考えたらリゼルとアンクシャで大気圏内も宇宙でもSFS役出来る可変MS量産できたのになんで廃れちゃったんだろう >ジェガン現地に連れて行って自分も変形して一緒に戦えるってSFSの完成形だと思うんだが結局普通のSFSに落ち着いたみたいだし そっから更新するほどの勢力が居なくなったのとザンスカールがビームローターかタイヤで良いよねってSFSって概念をぶっ壊したのがね…

83 22/10/11(火)17:15:02 No.981077906

後の奴らが小型化するまでどんどん巨大化してったから載せられなくなったとかじゃねーかな

84 22/10/11(火)17:17:48 No.981078445

>連邦はZに夢を持ちすぎだろ 夢抱いてんのアナハイムだと思う 連邦はアンクシャとかあるし

85 22/10/11(火)17:18:25 No.981078550

わざわざ戦闘機とMS両方の操作学ばなくていいしね

86 22/10/11(火)17:18:44 No.981078605

作り話だから理屈は無限につけれるけど現実のトムキャットも思ったよりランニングコスト高くて退役したから似たような理由が自然なのかな

87 22/10/11(火)17:19:57 No.981078878

ハサウェイに出てくるギャルセゾンはメガ粒子砲積むぐらいデカいぞ

88 22/10/11(火)17:20:15 No.981078940

>作り話だから理屈は無限につけれるけど現実のトムキャットも思ったよりランニングコスト高くて退役したから似たような理由が自然なのかな スレ画が量産されなかったのはまんまこれだったはず

89 22/10/11(火)17:20:57 No.981079076

大火力ビーム積んだSFSってさ 戦闘機の時代に逆戻りしてない？

90 22/10/11(火)17:22:01 No.981079305

>大火力ビーム積んだSFSってさ >戦闘機の時代に逆戻りしてない？ はいそうです なのでガンダムシリーズ根本否定になるのでこれ以上そっち方面の進化検討はなしです

91 22/10/11(火)17:22:22 No.981079388

>大火力ビーム積んだSFSってさ >戦闘機の時代に逆戻りしてない？ 爆撃機か攻撃機だと思う

92 22/10/11(火)17:22:25 No.981079404

ボールをドローンや有線で操作すりゃいい

93 22/10/11(火)17:22:59 No.981079514

いいですよね アインラッドにツインラッド

94 22/10/11(火)17:23:01 No.981079523

>大火力ビーム積んだSFSってさ >戦闘機の時代に逆戻りしてない？ それでもSFSが主力にはなれなかったあたり やっぱミノ粉環境ではMS＞戦闘機の力関係は崩せなかったんだと思う

95 画像ファイル名:1665476618554.png 22/10/11(火)17:23:38 No.981079678

>なのでガンダムシリーズ根本否定になるのでこれ以上そっち方面の進化検討はなしです

96 22/10/11(火)17:24:15 No.981079812

Gファイターとか戦果だしまくってたしこれの発展形作れば良かったと思う

97 22/10/11(火)17:25:07 No.981080012

宇宙だとみんな七宝八方に飛び回るが地上なら飛べるのは強いから可変式が便利そう

98 22/10/11(火)17:25:19 No.981080056

>fu1527715.jpg >…… フライングアーマーとZの悪いとこどりのやつ でもお話は好きだよ特にアムロのおっぱい

99 22/10/11(火)17:27:07 No.981080442

>宇宙だとみんな七宝八方に飛び回るが地上なら飛べるのは強いからバイアランが便利そう

100 22/10/11(火)17:27:41 No.981080590

あのハングライダーみたいなお手軽なのそんなにだめなの？

101 22/10/11(火)17:29:34 No.981081039

リガズィの飛行機部分って単独で戦えるの？

102 22/10/11(火)17:30:34 No.981081275

>リガズィの飛行機部分って単独で戦えるの？ 無理コックピットも無いしそこにはサイコミュみたいなのも無いから

103 22/10/11(火)17:31:23 No.981081472

>宇宙だとみんな七宝八方に飛び回るが地上なら飛べるのは強いから可変式が便利そう ちゅうか基本的に防衛側である連邦軍が拠点から前線まで一足飛びに移動する需要のために開発したようなもんだし…

104 22/10/11(火)17:31:37 No.981081528

状況によって自由に変形して対応できる多様性がZの長所だろうに…

105 22/10/11(火)17:31:50 No.981081567

>リガズィの飛行機部分って単独で戦えるの？ MGの説明書には分離後もある程度の操作が可能と書いてあるから一応できるはず

106 22/10/11(火)17:32:01 No.981081603

パブリクのミサイルにジムくくりつけて 戦場近づいたらミサイルパージして戦えばよくない？

107 22/10/11(火)17:34:28 No.981082132

敵の総帥が一騎当千してくるとかありえんし…

108 22/10/11(火)17:34:28 No.981082134

わかったわかったミノフスキーフライト付ければいいんだろ

109 22/10/11(火)17:34:43 No.981082190

リガズィって 専用の飛行機部分＋専用のMS部分だから絶対コスパ悪いよね MS部分がジム系ならだいたいなんでもいけるとかなら 急襲が必要な場面のために備蓄しておくみたいな使い道あるけど

110 22/10/11(火)17:34:56 No.981082247

>状況によって自由に変形して対応できる多様性がZの長所だろうに… 使いこなせる奴がそんなにいねェ…

111 22/10/11(火)17:36:45 No.981082663

つまり可変機構を持ったMSに後付け強襲用大火力装備としてBWSを付ければいいんじゃねえの？

112 22/10/11(火)17:38:09 No.981083002

そもそも宇宙用装備なのになんで主翼ついてんの？

113 22/10/11(火)17:38:48 No.981083147

背中に貼り付けたまま折り畳めば良くない？ってことにもっと早く気付いてれば…

114 22/10/11(火)17:39:15 No.981083247

>背中に貼り付けたまま折り畳めば良くない？ってことにもっと早く気付いてれば… 高いし…

115 22/10/11(火)17:39:16 No.981083254

>今更気づいたけどもしかしてこのコックピットっぽいキャノピーは飾りなのでは… センサーとかが入ってるのでは

116 22/10/11(火)17:39:26 No.981083285

確かジェガンで実験してみたら推力足りないしBWSが生み出す負担にジェガンが耐えられなくて空中分解したって設定何かで見たことあるな…

117 22/10/11(火)17:39:47 No.981083362

>背中に貼り付けたまま折り畳めば良くない？ってことにもっと早く気付いてれば… それはそれで邪魔だよそれにコストの問題は解決してないのが…

118 22/10/11(火)17:40:00 No.981083417

もともと機動力のある機体をそろえてる想定なら 欲しいのは火力だけだから Zのハイパーメガランチャーがあればいいのでは

119 22/10/11(火)17:40:26 No.981083512

リガカスはあれ横から見るとめちゃくちゃカッコ悪いって最大の欠点がある

120 22/10/11(火)17:40:58 No.981083645

そもそも高かろう良かろうって機体を安くしようってのが無理なのでは

121 22/10/11(火)17:41:45 No.981083813

凄い事思い付いた ベースジャバーにミサイルとメガ粒子砲積めば解決じゃん

122 22/10/11(火)17:41:47 No.981083829

>そもそも高かろう良かろうって機体を安くしようってのが無理なのでは でも量産したい！！

123 22/10/11(火)17:41:51 No.981083850

>そもそも高かろう良かろうって機体を安くしようってのが無理なのでは 現実でも常に挑戦している課題ですぞ～

124 22/10/11(火)17:42:13 No.981083943

>凄い事思い付いた >ベースジャバーにミサイルとメガ粒子砲積めば解決じゃん それは元から積んでる

125 22/10/11(火)17:42:31 No.981084002

>ベースジャバーにミサイルとメガ粒子砲積めば解決じゃん 設定上ドダイとか武装してるはずなんだが発射してるシーンがない

126 22/10/11(火)17:43:11 No.981084134

>そういや宇宙でSFS使う利点って何だ？ 航続距離も伸びるし速度だってMS単体よりより上だし

127 22/10/11(火)17:43:44 No.981084257

だって武装も搭載されてるならなんで降りるの馬鹿になの？ってなるじゃん

128 22/10/11(火)17:44:30 No.981084434

サイコミュ積んでない情けないMS

129 22/10/11(火)17:44:56 No.981084546

>だって武装も搭載されてるならなんで降りるの馬鹿になの？ってなるじゃん まっすぐにしか飛べないからだが

130 22/10/11(火)17:45:36 No.981084712

>まっすぐにしか飛べないからだが ゼータの時とか結構怖まり効いてたじゃん！

131 22/10/11(火)17:46:48 No.981085024

>サイコミュ積んでない情けないMS バイオセンサーついてなかったっけ？

132 22/10/11(火)17:48:29 No.981085438

逆シャアだと敵部隊と会敵したらミサイルぶっぱなしてVのボトムアタックよろしくSFS突っ込ませてたね