22/10/11(火)05:53:10 スタン... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1665435190639.jpg 22/10/11(火)05:53:10 No.980949020
スタンダードを覆った闇は晴れた 発生から一年 事件はようやく解決したのだった
1 22/10/11(火)05:56:19 No.980949130
スタンから禁止出すとするとまあこれだよな 正直出るとは思ってなかったけど
2 22/10/11(火)05:57:28 No.980949176
嫌な事件だったね
3 22/10/11(火)06:00:07 No.980949290
禁止なの！？
4 22/10/11(火)06:00:46 No.980949321
貼り直しに意味のあるXマナキャストな伝説のエンチャント 改めて見たらそりゃヤバいわ
5 22/10/11(火)06:01:35 No.980949361
禁止にするほどじゃないがなあ アリーナはクソつまらない単色アグロ増えそう
6 22/10/11(火)06:02:05 No.980949377
どこも出そうにないから解禁かぐらいのノリで話してたけど出されたらどっちもまあそうねぐらいのカード
7 22/10/11(火)06:02:31 No.980949395
折角黒楽しかったのに
8 22/10/11(火)06:02:33 No.980949397
とりあえずで置いても最低限の仕事をするのが嫌いだった
9 22/10/11(火)06:02:39 No.980949399
それだけが理由ではないといえ「みんな！80枚デッキは嫌だよね！」って言われて禁止されるヨーリオンのほうが事件性高い
10 22/10/11(火)06:03:31 No.980949440
禁止されて残念さか喜びかでどっちが勝るかと言うとギリで残念さのほうが勝るぐらいのカード
11 22/10/11(火)06:04:35 No.980949475
>それだけが理由ではないといえ「みんな！80枚デッキは嫌だよね！」って言われて禁止されるヨーリオンのほうが事件性高い あれ無関係のバベル使いに火の粉飛んだの酷過ぎる
12 22/10/11(火)06:04:38 No.980949479
相棒がゴミであるという周知の事実がまた再証明されてしまった
13 22/10/11(火)06:05:05 No.980949495
理不尽な強さってほどでもないからそこまで嫌いではなかった
14 22/10/11(火)06:05:12 No.980949503
今の黒何でも出来て強いだからなんか一個手段もぐならこれが丸い 横並び対策は他の色でしろってことなんだろう
15 22/10/11(火)06:06:00 No.980949543
コレが対抗してたアレが席巻しますぞー！ コレとアレに抑えられてたソレが台頭しますぞー！ とかさっそく情報戦が起きてる
16 22/10/11(火)06:08:24 No.980949643
ライフゲインルーズも優秀だが X全体除去の柔軟さが好きだったからどうしようかな
17 22/10/11(火)06:08:28 No.980949648
80枚くらいなら何とかなる気がする
18 22/10/11(火)06:09:42 No.980949710
実際婚礼と鏡割どうすんの？ 悪性の疫病でも出すの？
19 22/10/11(火)06:11:53 No.980949809
これで黒の全体除去ってなくなった？
20 22/10/11(火)06:12:16 No.980949828
環境は健全だけど他のデッキも見たいので禁止します 80枚デッキとかシャッフル大変なので禁止します ふざけてんのか？
21 22/10/11(火)06:15:27 No.980949963
横並び戦術を締め出すのはもちろんゲインライフル―ズが強すぎるから妥当 シャッフル以外にも展開の変わらなさやロングゲームが増えているから妥当
22 22/10/11(火)06:16:06 No.980949991
>80枚デッキとかシャッフル大変なので禁止します >ふざけてんのか？ 別に強くないけど禁止された第二の日の出と一緒だろう
23 22/10/11(火)06:16:15 No.980949996
黒は打ち消し以外何でもできる
24 22/10/11(火)06:16:35 No.980950010
これ伝説じゃなかったらもっと早く禁止になってたよね
25 22/10/11(火)06:16:36 No.980950011
>別に強くないけど禁止された第二の日の出と一緒だろう 独楽的なアレか
26 22/10/11(火)06:17:06 No.980950042
>これ伝説じゃなかったらもっと早く禁止になってたよね それは流石に狂ってるわ～！
27 22/10/11(火)06:17:38 No.980950068
ヨーリオンは好きだけど80枚デッキを好んでいた人は見たことがないからな
28 22/10/11(火)06:19:50 No.980950154
黒にエンチャ触らせるなら他の色にもなんか足せ 白にお互いドローとか配ってる場合じゃねえぞ
29 22/10/11(火)06:21:41 No.980950239
アグロヨーリオン……お前と戦ってみたかった……
30 22/10/11(火)06:22:19 No.980950269
競技シーンから黒単が消えるだけでアグロは上位残れなそう 最近はカジュアル志向だからこういう禁止もするって理解できた
31 22/10/11(火)06:32:07 No.980950717
紙でシングル買いしてた人には同情する アリーナでトークンデッキ組み直してくるか
32 22/10/11(火)06:34:10 No.980950818
黒単減るなら負け犬へのガード下げてもいいし エスパーからアゾやトリコに鞍替えしそう
33 22/10/11(火)06:35:25 No.980950896
ここ近日中に食肉鈎4枚買ってた人は5万近い損害だもんなぁ… 同情するわ…
34 22/10/11(火)06:37:03 No.980950980
2～3000円はすると思うし損害4万ぐらいかな…
35 22/10/11(火)06:39:17 No.980951122
>2～3000円はすると思うし損害4万ぐらいかな… 使えないし買取も受け付けないんだから0円だよ パイオニアで使えるかもしれんが
36 22/10/11(火)06:44:41 No.980951419
レン6じゃないんだ
37 22/10/11(火)06:47:46 No.980951591
パイオニアでもフードでなら使うしまあ…致命傷で済んだな
38 22/10/11(火)06:48:49 No.980951661
銀行破り出して食肉で流して魂転移でPWも触れるのが強かったね 個人的には引き込みが版図でも食肉あるし…って迷うくらいなのが良くないなーとは思ってた
39 22/10/11(火)06:50:32 No.980951760
単純な強さだけじゃなく８０枚だとシャッフルの多いモダンではプレイに支障をきたすしヨーリオン禁止しときます バベルは別に…環境デッキとかそういうんではないんで… という歯に衣着せぬ物言い
40 22/10/11(火)06:51:42 No.980951820
>単純な強さだけじゃなく８０枚だとシャッフルの多いモダンではプレイに支障をきたすしヨーリオン禁止しときます >バベルは別に…環境デッキとかそういうんではないんで… >という歯に衣着せぬ物言い 99枚ハイランダーのフォーマット推しといてよく言えるな…となる
41 22/10/11(火)06:52:17 No.980951854
こいつ単体なら禁止レベルではないがいかんせんリリアナとの補完が完璧過ぎた
42 22/10/11(火)06:55:10 No.980952027
>理不尽な強さってほどでもないからそこまで嫌いではなかった アグロ握った上でそう言うなら大したもんだ… 俺は感じたよ理不尽 特に場に残って回復するところ
43 22/10/11(火)06:56:31 No.980952112
ヨーリオン禁止は文言も含めてよく分からない ラガバンは...？
44 22/10/11(火)06:59:34 No.980952310
>99枚ハイランダーのフォーマット推しといてよく言えるな…となる わかりました…ルーツリー禁止します！
45 22/10/11(火)06:59:36 No.980952314
大会でヨーリオンだらけになったら時間内に終わらないとかありそうだしいいんでない
46 22/10/11(火)06:59:38 No.980952316
意外と鏡割りはどうしたと言う声は聞かない
47 22/10/11(火)07:01:12 No.980952424
スタンの鏡割り強いんだけど赤がって話になるとね…
48 22/10/11(火)07:01:29 No.980952439
スタンの鏡割はあんまり強くないというか 放浪皇いる分で婚礼のほうが強い
49 22/10/11(火)07:01:49 No.980952453
>スタンの鏡割はあんまり強くないというか >放浪皇いる分で婚礼のほうが強い パイオニアの鏡割りは？
50 22/10/11(火)07:02:31 No.980952495
プレイヤー全員が100枚のEDHを出すのはお門違いじゃね ヨーリオンミラーならともかく60枚が基本のフォーマットで自分だけ80枚デッキと思うと不便さや不満は拭いきれないものだし
51 22/10/11(火)07:02:47 No.980952518
パイオニアのラクドスは勝利率いう程じゃないからセーフ トップラクドスだらけなんですけどね
52 22/10/11(火)07:03:09 No.980952546
そもそもEDHはカジュアルなんだからめんどくさかったらシャッフル何て適当で良いし
53 22/10/11(火)07:04:00 No.980952601
>パイオニアのラクドスは勝利率いう程じゃないからセーフ >トップラクドスだらけなんですけどね なんで勝率そんななのに握るんだ！ 多様性はどうした多様性は！
54 22/10/11(火)07:04:29 No.980952633
プレイング以前の問題を払拭するための禁止なんだろうが なら何故産んだすぎる…
55 22/10/11(火)07:04:35 No.980952643
>ヨーリオンミラーならともかく60枚が基本のフォーマットで自分だけ80枚デッキと思うと不便さや不満は拭いきれないものだし そこに不便さや不満あるやつはそもそも握らねぇと思う…
56 22/10/11(火)07:05:50 No.980952746
>なら何故産んだすぎる… これに関しては相棒自体がそうだからもうどうしようもない…
57 22/10/11(火)07:07:11 No.980952853
ヨーリオンはレガシーでもダメだされそうな理由だな...
58 22/10/11(火)07:07:52 No.980952908
こう見ると全体除去+継続的な回復って頭狂ってんのか…
59 22/10/11(火)07:07:56 No.980952915
青白ヨーリオンビートがちょいちょいリスト出てきた矢先にこれか 研究が進んでアド源としてヨーリオンが選ばれたのだろうに可哀想
60 22/10/11(火)07:08:04 No.980952928
> 競技デッキでの黒の使用率を少し下げるために、我々は黒のカードを１枚禁止することを選択しました これは本当に少しで済みそう
61 22/10/11(火)07:08:05 No.980952931
もうパック売ったから好き放題禁止に出来るな…ってコト!?
62 22/10/11(火)07:08:27 No.980952971
モダン以外のヨーリオンは弱いから許されてるけど 結果出し次第アウト パイオニアはフェッチないからいいか
63 22/10/11(火)07:08:40 No.980952989
>これは本当に少しで済みそう 黒が減るというより黒が他の色足す率が増えるって感じかなあ
64 22/10/11(火)07:08:52 No.980953011
>もうパック売ったから好き放題禁止に出来るな…ってコト!? 一年経ったから禁止するよ！って言ってるからまあ
65 22/10/11(火)07:09:10 No.980953046
>>これは本当に少しで済みそう >黒が減るというより黒が他の色足す率が増えるって感じかなあ 相対的に黒減った！ヨシ！
66 22/10/11(火)07:09:31 No.980953072
>>ヨーリオンミラーならともかく60枚が基本のフォーマットで自分だけ80枚デッキと思うと不便さや不満は拭いきれないものだし >そこに不便さや不満あるやつはそもそも握らねぇと思う… 強いからってみんなそれやり始めたらめんどくさ…ってなるという理由だから 書いてるけど前々からやるつもりだったそうだしね
67 22/10/11(火)07:09:33 No.980953076
継続的なライフゲインができる燻蒸と思うとやば
68 22/10/11(火)07:09:34 No.980953080
>こう見ると全体除去+継続的な回復って頭狂ってんのか… アルケミーでは早々にそこらへん修整されたし
69 22/10/11(火)07:09:35 No.980953081
鏡割と婚礼対処できないから黒単は激減する
70 22/10/11(火)07:10:31 No.980953179
>よく使われている色があるにも関わらず、競技的なデッキと戦略の間では優れた多様性が見受けられ、プレイヤーのこのフォーマットに対する関与は健全なものです。 この文言なら禁止カード出す必要なくない？
71 22/10/11(火)07:11:00 No.980953216
>>これは本当に少しで済みそう >黒が減るというより黒が他の色足す率が増えるって感じかなあ 負け犬侵入者シェオルドレッド隠し幕婚礼の発表 上げたらキリがないが全体除去以外にいくらでもアグロ止める要素あるしな
72 22/10/11(火)07:11:20 No.980953233
相棒はマジックをアップデートするシステムじゃなかったんですか！
73 22/10/11(火)07:11:33 No.980953257
>この文言なら禁止カード出す必要なくない？ カジュアル層が食肉のせいでデッキ組めないからでしょ 良くも悪くもそういう運営になったんだ
74 22/10/11(火)07:11:40 No.980953269
ようは独楽とか第二の日の出と同じ問題だからまあそれ自体は違和感ない ただあのフォーマット他にも禁止考えた方がいいカードある気がする…
75 22/10/11(火)07:11:43 No.980953273
相棒は銀枠にしておけばよかった
76 22/10/11(火)07:11:46 No.980953278
ウルザミシュラドラゴンエンジンに継ぐ強力なクリーチャーが出てくる可能性あるぞこれ
77 22/10/11(火)07:12:12 No.980953309
ケツ小さめのドラゴンエンジンがアップを始めました
78 22/10/11(火)07:13:40 No.980953429
>相棒はマジックをアップデートするシステムじゃなかったんですか！ 統率者でもう何年も暖めていて…何年もテストしてたから…行けると思ったんですよ！！！ 最初のデザインが強すぎただけで！！
79 22/10/11(火)07:14:27 No.980953497
>相棒はマジックをアップデートするシステムじゃなかったんですか！ 加減しろ馬鹿！
80 22/10/11(火)07:14:31 No.980953503
>ようは独楽とか第二の日の出と同じ問題だからまあそれ自体は違和感ない >ただあのフォーマット他にも禁止考えた方がいいカードある気がする… なんか今回の改訂100歩譲ってその言い分通したとしてもいや他に触るとこあっただろ…？みたいな気持ちになる
81 22/10/11(火)07:14:32 No.980953507
>統率者でもう何年も暖めていて…何年もテストしてたから…行けると思ったんですよ！！！ >最初のデザインが強すぎただけで！！ 何年もテストしててなんで最初のデザインで通しちゃったの…
82 22/10/11(火)07:14:48 No.980953531
>>相棒はマジックをアップデートするシステムじゃなかったんですか！ >統率者でもう何年も暖めていて…何年もテストしてたから…行けると思ったんですよ！！！ >最初のデザインが強すぎただけで！！ なんかいつもやってる気がする…
83 22/10/11(火)07:14:58 No.980953543
>カジュアル層が食肉のせいでデッキ組めないからでしょ 何を指してカジュアル層なんだ
84 22/10/11(火)07:15:01 No.980953549
>統率者でもう何年も暖めていて…何年もテストしてたから…行けると思ったんですよ！！！ >最初のデザインが強すぎただけで！！ それは本当にちゃんとテストしてたのか…？
85 22/10/11(火)07:15:07 No.980953560
プロも言ってたし十手解禁しよーぜ
86 22/10/11(火)07:15:39 No.980953611
>>カジュアル層が食肉のせいでデッキ組めないからでしょ >何を指してカジュアル層なんだ デッキ一個に8万円は出せない層
87 22/10/11(火)07:15:47 No.980953623
>>カジュアル層が食肉のせいでデッキ組めないからでしょ >何を指してカジュアル層なんだ 食肉が高くて買えない黒とかタフ1～2の横並び組みたい層
88 22/10/11(火)07:16:04 No.980953644
鏡割りは来年禁止だよ
89 22/10/11(火)07:16:22 No.980953677
>カジュアル層が食肉のせいでデッキ組めないからでしょ >良くも悪くもそういう運営になったんだ 今まではカジュアル層は大会出たりしないから…ってのも アリーナやるようになってそう別れるってことが皆無になったせいかもね
90 22/10/11(火)07:16:32 No.980953689
>婚礼は半年後禁止だよ
91 22/10/11(火)07:16:35 No.980953695
8枚目の手札で常に毎回それがある状態でスタートの時点でダメなのはわかるでしょうにと 始めの相棒ルールほんとやばかったなぁ
92 22/10/11(火)07:17:29 No.980953763
食肉4枚入りのスターターでも売ればよかったのさ 箱にも食肉書いて禁止にされる
93 22/10/11(火)07:17:30 No.980953768
>>統率者でもう何年も暖めていて…何年もテストしてたから…行けると思ったんですよ！！！ >>最初のデザインが強すぎただけで！！ >それは本当にちゃんとテストしてたのか…？ はい！オーコを時間がなくてテストできなかったとか言いやがったチームがテストしましたよ！
94 22/10/11(火)07:18:03 No.980953813
>それは本当にちゃんとテストしてたのか…？ 相棒自体のデザインとしてはコマンダーでしっかりしてた 相棒としてリリースしたモノがアホほど強すぎた さらに言うなら縛りが緩すぎる…
95 22/10/11(火)07:18:10 No.980953822
少なくともチュートリアルでクリーチャー出して殴って勝とうって教えてるのに ほぼ対策不可能な全体マイナス修整かつ場に残って回復し始めるカードが頻出するゲームを続ける気にはならんやろ
96 22/10/11(火)07:18:13 No.980953824
>>カジュアル層が食肉のせいでデッキ組めないからでしょ >何を指してカジュアル層なんだ 色や特定アーキタイプにこだわりを持っていて環境を見てない層
97 22/10/11(火)07:18:39 No.980953863
>はい！オーコを時間がなくてテストできなかったとか言いやがったチームがテストしましたよ！ クビにしろ まだこのスレの「」を適当に10人ほど雇ったほうがマシな仕事するだろ
98 22/10/11(火)07:18:56 No.980953895
>8枚目の手札で常に毎回それがある状態でスタートの時点でダメなのはわかるでしょうにと >始めの相棒ルールほんとやばかったなぁ 欲しいカードが必ず初手に＋1枚としてある状態かつその癖ハンデス食らわない状態だからただ手札にあるより強かった
99 22/10/11(火)07:18:58 No.980953900
>まだこのスレの「」を適当に10人ほど雇ったほうがマシな仕事するだろ いや…
100 22/10/11(火)07:19:42 No.980953960
>まだこのスレの「」を適当に10人ほど雇ったほうがマシな仕事するだろ それはないな…
101 22/10/11(火)07:19:46 No.980953966
相棒つかう別フォーマット作るべきだったのかな
102 22/10/11(火)07:20:05 No.980953994
ブロール！
103 22/10/11(火)07:20:22 No.980954023
「」は論外として全員クビにして適当な大卒いれた方がいいよ 経験が何も蓄積されてない
104 22/10/11(火)07:20:25 No.980954030
根本的にシャッフル多いのが原因ならフェッチとトライオームの方無くせよ
105 22/10/11(火)07:20:52 No.980954075
いままでに無いデザインのカードを作って 楽しくて強すぎず弱すぎずってとても難しいとは思うよ それでも相棒は近年でも酷いやらかしだ
106 22/10/11(火)07:20:57 No.980954080
手札-1とか色縛りつくとかもっとコストが高いとか…根本的なこと言うと能力がもっと弱かったら全然よかったんだ
107 22/10/11(火)07:21:53 No.980954160
>色や特定アーキタイプにこだわりを持っていて環境を見てない層 そういう層を沢山呼び込みたいんだろうね 基本養分だし勝ちたいなら金いれるし
108 22/10/11(火)07:22:41 No.980954228
所詮某wikiに書いてる通りバランスより売り上げの儲け主義の末路よ
109 22/10/11(火)07:23:03 No.980954267
>色や特定アーキタイプにこだわりを持っていて環境を見てない層 その層ってスタンじゃなくて他のフォーマットやってるイメージなんだけど
110 22/10/11(火)07:23:42 No.980954335
>いままでに無いデザインのカードを作って >楽しくて強すぎず弱すぎずってとても難しいとは思うよ >それでも相棒は近年でも酷いやらかしだ 強すぎたのでルールを変えます！それでも強すぎるので禁止します！
111 22/10/11(火)07:23:49 No.980954350
確かに「」はアレだけど適当にトーナメント上位勢を1ダースぐらい雇ったほうがマシなんじゃなかろうか
112 22/10/11(火)07:23:52 No.980954355
末路っつっても引退しなさそう
113 22/10/11(火)07:23:57 No.980954360
>>>80枚デッキとかシャッフル大変なので禁止します >>>ふざけてんのか？ >>別に強くないけど禁止された第二の日の出と一緒だろう >独楽的なアレか ならパイオニアやレガシー民は手がでかいから平気なんだな？ ふざけるなボケが そんなにシャッフル大変なんですぅ～とかぬかすならフェッチ全部禁止にしろ
114 22/10/11(火)07:24:10 No.980954384
スタンが競技人口が多いんだからそこにも居ておかしくはないだろう
115 22/10/11(火)07:24:26 No.980954405
5マナ5/5実質バニラすら無理せず入れられるなら強い時点で最低でも手札減らすくらいのデメリットないと作っちゃいけなかった
116 22/10/11(火)07:24:41 No.980954433
>そんなにシャッフル大変なんですぅ～とかぬかすならフェッチ全部禁止にしろ 結構公式そういう事思ってそうだな…
117 22/10/11(火)07:25:18 No.980954495
レガシーの反復は…？
118 22/10/11(火)07:25:37 No.980954527
養分呼ばわりするほうがよっぽどバカだと思う
119 22/10/11(火)07:25:54 No.980954556
>ならパイオニアやレガシー民は手がでかいから平気なんだな？ バベルは弱いから大丈夫ですって言ってるしレガシーで環境に入るなら禁止されるんじゃないの パイオニアはフェッチいないからノーカン
120 22/10/11(火)07:26:16 No.980954604
>確かに「」はアレだけど適当にトーナメント上位勢を1ダースぐらい雇ったほうがマシなんじゃなかろうか 逆 トーナメント上位プレイヤーをテストプレイヤーにした結果がエルドレイン
121 22/10/11(火)07:26:18 No.980954609
パイオニアでフェッチ禁止にして寓話(土地)収録するのは痺れたよ 建前ないんだし単にタルキール以前外せばいいんじゃね？
122 22/10/11(火)07:26:41 No.980954649
パック売り切ったら容赦なく禁止にするよって宣言されたようなもの
123 22/10/11(火)07:26:53 No.980954668
>逆 >トーナメント上位プレイヤーをテストプレイヤーにした結果がエルドレイン なんでそうなったんだ…
124 22/10/11(火)07:26:59 No.980954680
>パック売り切ったら容赦なく禁止にするよって宣言されたようなもの 早く禁止にしろ！！！！！
125 22/10/11(火)07:27:14 No.980954702
バカには環境見えてないし食肉鉤禁止しとけばバカは離れないだろってのがもうバカの発想
126 22/10/11(火)07:27:31 No.980954730
>なんでそうなったんだ… 当たり前の話としてプレイヤーは強いカードが好き
127 22/10/11(火)07:28:12 No.980954796
削除依頼によって隔離されました https://twitter.com/The_rotten_tcg まあこの人の言うとおりだったなと
128 22/10/11(火)07:28:27 No.980954815
>確かに「」はアレだけど適当にトーナメント上位勢を1ダースぐらい雇ったほうがマシなんじゃなかろうか 格ゲーでたまに聞くけどあんまり成功してる感じしないな…
129 22/10/11(火)07:28:29 No.980954820
プロの意見なら全部良いかって言うとまた別問題だから… テストしてないとかは論外として 結局どうなるかは見てみないと何とも言えない
130 22/10/11(火)07:28:31 No.980954825
ただここにいる「」は頭でっかちだから相棒とかは「いや以前のマローのコラムで同じようなこと試してダメだったって言ってたじゃん」とか言ってやらない気がするんだよな もっと他のところでやらかすだろうけど
131 22/10/11(火)07:28:43 No.980954843
バカの方が金払い良いから商売としては正解だ！
132 22/10/11(火)07:28:46 No.980954852
>パック売り切ったら容赦なく禁止にするよって宣言されたようなもの それは前からじゃね？
133 22/10/11(火)07:28:57 No.980954876
じゃあ黒は横並びに対して何打てば良いって言うんですか！
134 22/10/11(火)07:29:07 No.980954892
>当たり前の話としてプレイヤーは強いカードが好き 大丈夫 マローにやらせても強いパック大好きだから
135 22/10/11(火)07:29:16 No.980954904
また終焉かよ 本当に禁止されるべきはこいつだろ
136 22/10/11(火)07:29:19 No.980954908
プロプレイヤーに調整させてもダメとか 土壇場で作ったカードは明らかに弱いレベルにおさえないとダメとか 公式でも言われてた事なのに何故同じ失敗を繰り返してしまうのか
137 22/10/11(火)07:29:26 No.980954923
モダホラ2は聖域だから禁止しません ヨーリオン身代わりにしてお茶濁します アホか
138 22/10/11(火)07:29:52 No.980954970
>じゃあ黒は横並びに対して何打てば良いって言うんですか！ 一色で何でも対処しようとするな大人しく死ぬか色足せ
139 22/10/11(火)07:30:18 No.980955022
インカネーション全員禁止にぶちこんでほしい…
140 22/10/11(火)07:30:26 No.980955044
ヨーリオン本当に禁止相当か？ パワカ雑に詰め込める！ 取り回しが悪くめんどくさい！ 手軽にフィニッシャー持ってこれて多様性がなくなる！ ツーアウトってところか…
141 22/10/11(火)07:30:26 No.980955045
モダンはまあ環境壊れすぎてどこから手を付ければ良いかめちゃくちゃだから…
142 22/10/11(火)07:30:53 No.980955096
まあ言うほど支配的だったわけでもないスレ画みたいな高額カードが気軽にBANされるリアルスタンなんて誰もやんねーわな
143 22/10/11(火)07:30:57 No.980955107
キナ臭い雰囲気になると必ず貼られるアカウント来たな…
144 22/10/11(火)07:31:06 No.980955124
フォロワー44人のアカウント持ってこられても誰だよ
145 22/10/11(火)07:31:32 No.980955167
モダンに直接入り込むカードがモダンで禁止になるのはね…
146 22/10/11(火)07:31:37 No.980955173
>インカネーション全員禁止にぶちこんでほしい… 死せる生を傷付けるような禁止は止めてくれ
147 22/10/11(火)07:31:38 No.980955177
黒って弱すぎるかなんでもできるか極端だな
148 22/10/11(火)07:31:56 No.980955202
>ツーアウトってところか… ゲームセットだよ
149 22/10/11(火)07:31:59 No.980955204
>まあ言うほど支配的だったわけでもないスレ画みたいな高額カードが気軽にBANされるリアルスタンなんて誰もやんねーわな なのでこうして定期的に日絵高額カードを配る …海外はどうすんの？
150 22/10/11(火)07:32:12 No.980955220
>死せる生を傷付けるような禁止は止めてくれ くたばれ
151 22/10/11(火)07:32:56 No.980955289
死せる生は死んでもいいから…
152 22/10/11(火)07:33:07 No.980955313
もうモダンはそういうフォーマットだと割り切ろう
153 22/10/11(火)07:33:18 No.980955334
死せる死か
154 22/10/11(火)07:33:30 No.980955352
>キナ臭い雰囲気になると必ず貼られるアカウント来たな… 伸びてるから宣伝に来てるだけだろ
155 22/10/11(火)07:34:04 No.980955414
俺エスパーの歩哨だけど
156 22/10/11(火)07:34:24 No.980955449
スレ画の左上って切断された手だったんだ ウヒョーい！ってしてる謎生物だと思ってた
157 22/10/11(火)07:34:38 No.980955474
モダンなんとかするなら禁止が10枚じゃきかないレベル
158 22/10/11(火)07:35:00 No.980955507
>じゃあ黒は横並びに対して何打てば良いって言うんですか！ 危難の道でも使いたまえ
159 22/10/11(火)07:35:06 No.980955519
スレ画は出た当初からカードパワーこそあったけど天啓にアーキタイプごと殺されてたのに 一年以上輝かしい時を過ごしてきたとか言ってるのが一番むかつく
160 22/10/11(火)07:35:07 No.980955521
そりゃﾋ貼ったら名前出すわ触るわで貼りがい十分だからね
161 22/10/11(火)07:35:14 No.980955537
高額カードを禁止にするなみたいな意見聞くたびにカード単品に値段つけてるのはwotcじゃなくてカードショップなんだから文句言うならカードショップじゃないかって思うんだけどどうなんだろ
162 22/10/11(火)07:35:15 No.980955538
>モダンなんとかするなら禁止が10枚じゃきかないレベル めんどくさいからとりあえずまずモダホラをリーガルから外してみない？
163 22/10/11(火)07:35:16 No.980955541
モダンは次続唱トップメタだろうからなあ
164 22/10/11(火)07:36:39 No.980955681
>モダンは次続唱トップメタだろうからなあ 次の改定があったら続唱全滅しそう
165 22/10/11(火)07:36:48 No.980955694
食肉に代わる黒の全除去探してると雪上の血痕って便利だったなあとしみじみ思う
166 22/10/11(火)07:37:23 No.980955753
血痕でロルス出てくる流れは死ぬほどみたなあ
167 22/10/11(火)07:37:45 No.980955791
と言うかカード一枚が一万とかの時点でおかしいと思わないのか！
168 22/10/11(火)07:37:51 No.980955811
>高額カードを禁止にするなみたいな意見聞くたびにカード単品に値段つけてるのはwotcじゃなくてカードショップなんだから文句言うならカードショップじゃないかって思うんだけどどうなんだろ それいい出したら買う客が悪いにも持っていけるし 文句が出ようが結果として客が離れたら悪い判断で客が集まったら良い判断でしかないよ
169 22/10/11(火)07:38:05 No.980955832
>と言うかカード一枚が一万とかの時点でおかしいと思わないのか！ これに関しては割と過去にもあったので
170 22/10/11(火)07:38:35 No.980955895
>高額カードを禁止にするなみたいな意見聞くたびにカード単品に値段つけてるのはwotcじゃなくてカードショップなんだから文句言うならカードショップじゃないかって思うんだけどどうなんだろ Mtgはショップとベッタリでショップ配慮で遊戯王とかみたいに高額カードを大量ばら蒔きなんてしないんだから単価高くしてるのはWotCなんよ
171 22/10/11(火)07:38:36 No.980955896
>高額カードを禁止にするなみたいな意見聞くたびにカード単品に値段つけてるのはwotcじゃなくてカードショップなんだから文句言うならカードショップじゃないかって思うんだけどどうなんだろ そうだよな…大体シークレットレアーぐらいの値段にすべきだよな！
172 22/10/11(火)07:39:02 No.980955948
代わりは底への引き込みとかでなんとか
173 22/10/11(火)07:39:40 No.980956003
>代わりは底への引き込みとかでなんとか 黒単および2色はそれが使えんな
174 22/10/11(火)07:40:23 No.980956074
つーかいつの間にローテありのスタンで平然と禁止出すまたいになってんだつーね 狂気の沙汰だぞこんなカードゲームほかにねーよ
175 22/10/11(火)07:40:44 No.980956110
>代わりは底への引き込みとかでなんとか 間に合わんよ 2まで機能不全使って漏れるのは逐次処理してくれ そもそもケツ4とか食肉でも刈れてなかったし
176 22/10/11(火)07:41:45 No.980956224
スタン禁止祭は随分前からだがその中でも食肉鈎の吊るす奴居ないけどとりあえず感はなかなか居ないな
177 22/10/11(火)07:42:36 No.980956316
じゃあ刷るか…再録禁止！
178 22/10/11(火)07:43:05 No.980956368
昔はスタンの禁止は生き恥扱いで実際そうだったけどオーコで完全にたがが外れたな
179 22/10/11(火)07:43:12 No.980956382
>じゃあ出すか…たまたまあった在庫！
180 22/10/11(火)07:44:04 No.980956482
新弾で変わる程度の環境だから禁止要らねえだろとは思うけど公式はこの先全然黒弱体化しないと分かってるのかもしれん
181 22/10/11(火)07:44:06 No.980956488
健全ならそのままでいいじゃんね 多様性とか言って便利な言葉で雑に禁止出すのはやめてほしかったわ
182 22/10/11(火)07:44:11 No.980956497
>>じゃあ出すか…たまたまあった在庫！ 刷るための言い訳としてはうまいこと考えたな 次はどこの山の中から出てくるんだ？あ？
183 22/10/11(火)07:44:20 No.980956510
禁止するほどじゃ…と思ってる層は変わりの全体除去探してついでのようについてた回復がいかにおかしかったか実感して欲しい
184 22/10/11(火)07:44:55 No.980956571
>新弾で変わる程度の環境だから禁止要らねえだろとは思うけど公式はこの先全然黒弱体化しないと分かってるのかもしれん それならそんときにやればよくないか
185 22/10/11(火)07:45:23 No.980956618
>新弾で変わる程度の環境だから禁止要らねえだろとは思うけど公式はこの先全然黒弱体化しないと分かってるのかもしれん 兄弟戦争の内容からしてそうなんだろうね
186 22/10/11(火)07:45:43 No.980956668
今回の改定に異を唱えてるやつ全員黒使い
187 22/10/11(火)07:46:25 No.980956749
>禁止するほどじゃ…と思ってる層は変わりの全体除去探してついでのようについてた回復がいかにおかしかったか実感して欲しい いかにも環境わからなくてカード単体でしか評価してない意見
188 22/10/11(火)07:47:04 No.980956810
>今回の改定に異を唱えてるやつ全員黒使い 勝ってるデッキ全部黒だから当たり前だろ
189 22/10/11(火)07:47:26 No.980956858
モダホラをそんなに聖域にしたいなら双子や垣間見る自然や猛火の群れ解禁しよう 今ならそんな強くないだろ
190 22/10/11(火)07:47:42 No.980956883
それくらい出来ないと簡単に轢き殺されるくらいクリーチャーがインフレしてるからな
191 22/10/11(火)07:47:52 No.980956900
採用率や支配率抜きに「なんかダメだから」って理由で1万近くするカード禁止にされてたらもともとローテーションがあるフォーマットなのにやってられるわけねーだろって理屈なのに ゲインがどうたら黒使いがどうたらはちょっと頭が悪い
192 22/10/11(火)07:48:47 No.980957015
>いかにも環境わからなくてカード単体でしか評価してない意見 最近は食肉鉤2枚しか入ってないとか黒ありの中でバランスが良かったとか言ってそう
193 22/10/11(火)07:49:00 No.980957037
もう何年も前から紙でやる方が馬鹿を見るゲームだしまあ今更何やっても驚かないな アリーナで全部やってGP出る時だけカード買って終わったらさっさと売る 精神衛生的にも財布的にもこれが一番いい
194 22/10/11(火)07:49:25 No.980957090
鈎買っちゃって爆発してるの分かり易すぎだろ
195 22/10/11(火)07:49:26 No.980957092
>採用率や支配率抜きに「なんかダメだから」って理由で1万近くするカード禁止にされてたらもともとローテーションがあるフォーマットなのにやってられるわけねーだろって理屈なのに アグロを完全に殺してるからって書いてない？
196 22/10/11(火)07:49:29 No.980957103
またきてるよ終焉さん
197 22/10/11(火)07:49:54 No.980957152
白系アグロがムキムキになって虐殺帰ってきてってなる未来が見える
198 22/10/11(火)07:49:55 No.980957153
黒弱くしたい感じにしても大分及び腰なとこはある
199 22/10/11(火)07:49:56 No.980957156
>>採用率や支配率抜きに「なんかダメだから」って理由で1万近くするカード禁止にされてたらもともとローテーションがあるフォーマットなのにやってられるわけねーだろって理屈なのに >アグロを完全に殺してるからって書いてない？ アグロなんて死んでもいいだろ モダンなんかアグロひとつもねえよ
200 22/10/11(火)07:49:58 No.980957159
>またきてるよ終焉さん 触らない触らない
201 22/10/11(火)07:50:07 No.980957182
>最近は食肉鉤2枚しか入ってないとか黒ありの中でバランスが良かったとか言ってそう その2枚はアグロを積極的に狩る2枚じゃないからな 本当にスタンでアグロ握ってないだろ
202 22/10/11(火)07:50:25 No.980957225
真面目で高いデッキはアリーナで組んで安レアを買って紙で遊ぶのが1番楽しい
203 22/10/11(火)07:50:33 No.980957245
いいかげん紙のMTG止めてくれっていうWotCからのメッセージだぞ
204 22/10/11(火)07:50:43 No.980957269
>今回の改定に異を唱えてるやつ4枚買ったかプレイしてない
205 22/10/11(火)07:51:09 No.980957316
>アグロを完全に殺してるからって書いてない？ そんな理由いくらでもつけられるじゃん 負け犬はコントロール殺してるからとか ローテーションあるフォーマットで採用率は禁止級じゃないのに禁止されてたら紙でやるやつはバカって話にしかならん
206 22/10/11(火)07:51:24 No.980957351
採用枚数減ってるなら禁止にしても問題ないじゃん！
207 22/10/11(火)07:51:30 No.980957360
つーか鈎無くても黒は依然つえーだろおそらく
208 22/10/11(火)07:51:39 No.980957374
食肉が強すぎるというより黒が強すぎるからその中でってニュアンスだったからこれからのセット次第で釈放ワンチャンか
209 22/10/11(火)07:52:26 No.980957468
今後釈放の可能性は大いにあると思う
210 22/10/11(火)07:52:50 No.980957512
急いで売らずに寝かしておこう
211 22/10/11(火)07:53:32 No.980957586
是非はともかくﾋのトレンドを史上一番困惑させた改訂であるのは間違いない
212 22/10/11(火)07:53:37 No.980957595
来月にはアグロが強すぎて多様性が失われたとか何とか言ってアグロに規制かけてくるぞ
213 22/10/11(火)07:53:42 No.980957603
メタゲームでまた傾けばありうるか
214 22/10/11(火)07:53:45 No.980957609
>モダンなんかアグロひとつもねえよ スタンで禁止されたようだが…
215 22/10/11(火)07:53:53 No.980957630
>その2枚はアグロを積極的に狩る2枚じゃないからな >本当にスタンでアグロ握ってないだろ いや握ってないのはそっちの方だろう 2枚でもアグロに対応できるくらい終わっててただろ
216 22/10/11(火)07:54:22 No.980957681
>是非はともかくﾋのトレンドを史上一番困惑させた改訂であるのは間違いない ゼロ除算禁止もいいとこ言ってると思うが越えた感はある
217 22/10/11(火)07:54:38 No.980957713
俺の伝説人間が活躍しやすくなるのは嬉しい限り
218 22/10/11(火)07:54:42 No.980957722
禁止理由にお前一年もいたからもういいだろうみたいなのがあってちょっと笑った
219 22/10/11(火)07:54:46 No.980957732
>急いで売らずに寝かしておこう EDHという魔法の呪文を信じよう
220 22/10/11(火)07:54:46 No.980957734
俺はアリーナ民だからメタを動かす程度の動機のBANでもいいけどこのゲーム紙も平行してやってるんじゃないんか？ とは思った
221 22/10/11(火)07:55:11 No.980957798
理由はわかるけどそこまでかな 確かにアグロ見ないけど
222 22/10/11(火)07:55:41 No.980957850
>2枚でもアグロに対応できるくらい終わっててただろ 白単も赤単も緑赤も食肉折り込み済みで構築してたんですよ だからむしろ食肉から確定リセットになる方が痛いってわかんないかな
223 22/10/11(火)07:55:47 No.980957858
数字的な根拠がないのに禁止されても納得するやつのほうが少ないというか 紙で持ってたやつはぶちぎれだろう
224 22/10/11(火)07:55:59 No.980957876
>EDHという魔法の呪文を信じよう ところでこのヨーリオン禁止の理由なんですが…
225 22/10/11(火)07:56:05 No.980957889
ここ最近毎回言ってる気がするけどパウパーの改訂理由見習って欲しい
226 22/10/11(火)07:56:23 No.980957934
今のスタンまで黒に入れ得の全体除去は不味いよなぁ…と判断されたらしょうがないな
227 22/10/11(火)07:56:29 No.980957943
>白単も赤単も緑赤も食肉折り込み済みで構築してたんですよ >だからむしろ食肉から確定リセットになる方が痛いってわかんないかな アリーナでbo1しかやってないのかよ…
228 22/10/11(火)07:56:35 No.980957956
禁止で環境動かすのはエターナルだから許されることなんだけどカードゲームの老舗がそれを理解してないのか
229 22/10/11(火)07:56:36 No.980957959
横並びが多いので必要以上に刺さった印象を持たれた感はある
230 22/10/11(火)07:56:56 No.980958004
パウパーはもっとガンガン大鉈振ってくれて良いぞ
231 22/10/11(火)07:57:07 No.980958026
しかしこれで真夜中の狩りは晴れてクソパックとなった訳だ
232 22/10/11(火)07:57:09 No.980958035
禁止の話になるとちょっとどんくさそうなプレイヤーを見下すような言い方するのが必ず湧く
233 22/10/11(火)07:57:18 No.980958058
鉤があるとトークンデッキ組みにくいから助かる
234 22/10/11(火)07:57:19 No.980958065
>今のスタンまで黒に入れ得の全体除去は不味いよなぁ…と判断されたらしょうがないな なわけねーだろ それが理由なら最初から刷るなだわ
235 22/10/11(火)07:57:23 No.980958071
まあないだろうなーと思いながら昨日スレ立てたけど ほんとに食肉鉤が禁止になるとは思わなかった
236 22/10/11(火)07:57:26 No.980958079
ライフゲインとかおまけで残り続けなければせめてよかったのに
237 22/10/11(火)07:57:29 No.980958085
mayだと管理されるからこっちに集中するのな マルチポストしてんじゃねえよ
238 22/10/11(火)07:57:32 No.980958090
>ところでこのヨーリオン禁止の理由なんですが… 全員100枚のフォーマットだからな！
239 22/10/11(火)07:57:56 No.980958136
>白系アグロがムキムキになって虐殺帰ってきてってなる未来が見える 色足して全体除去入れればいいだろ 黒単にこだわるな
240 22/10/11(火)07:57:57 No.980958139
>全員100枚のフォーマットだからな！ 三重スリーブにしないと・・・
241 22/10/11(火)07:58:03 No.980958154
>禁止で環境動かすのはエターナルだから許されることなんだけどカードゲームの老舗がそれを理解してないのか 理解してた層はもういないよ 今のWotcは焼畑農業やってるんだからユーザーの信頼なんて長期的利益はいらない
242 22/10/11(火)07:58:19 No.980958183
食肉禁止って狂ったヴィーガンの主張っぽさあるよな
243 22/10/11(火)07:58:24 No.980958196
置物での全体破壊もあるし別にええやろ
244 22/10/11(火)07:58:35 No.980958218
>mayだと管理されるからこっちに集中するのな >マルチポストしてんじゃねえよ 言論統制強いてくるならこちらにも考えがあると言うだけ
245 22/10/11(火)07:58:38 No.980958224
黒環境つまんねから死んでくれてよかった
246 22/10/11(火)07:58:45 No.980958246
何か1枚禁止を出すとだけ決めたら鉤が選ばれるのは分かるが 何故禁止を出そうと思ったのかがさっぱり分からない
247 22/10/11(火)07:58:53 No.980958262
>今のWotcは焼畑農業やってるんだからユーザーの信頼なんて長期的利益はいらない 焼畑農業って言いたいだけだろ 意味わかってんのか？
248 22/10/11(火)07:58:54 No.980958265
全体除去って言うけどケツ4なら6マナ必要なんだぞ 言うほど全体か？
249 22/10/11(火)07:59:19 No.980958321
>多様性はどうした多様性は！ だって丸すぎるし...
250 22/10/11(火)07:59:52 No.980958395
>全体除去って言うけどケツ4なら6マナ必要なんだぞ >言うほど全体か？ 普通に払えるな…
251 22/10/11(火)08:00:02 No.980958424
告別にも追放した枚数分ライフゲイン付けて
252 22/10/11(火)08:00:02 No.980958425
>何故禁止を出そうと思ったのかがさっぱり分からない 黒が流行ってるから…
253 22/10/11(火)08:00:14 No.980958455
>何か1枚禁止を出すとだけ決めたら鉤が選ばれるのは分かるが >何故禁止を出そうと思ったのかがさっぱり分からない 黒絡みが多すぎからじゃないの
254 22/10/11(火)08:00:20 No.980958480
つーか過激よりの連中すら今回は兄弟戦争近いから禁止はいいかってのが大勢だったのに勝手に物事荒立てたのはWotCだし
255 22/10/11(火)08:00:36 No.980958519
>全体除去って言うけどケツ4なら6マナ必要なんだぞ >言うほど全体か？ だから食肉で刈れるアグロなんて限られてるのに 全然見当違いというか ジェトミアと寝たんだろ
256 22/10/11(火)08:00:56 No.980958575
適当に出すだけで全体除去しつつライフレース有利になるのクソゲーすぎた 少々重いのも宝物トークン使えばあっさり解決するし
257 22/10/11(火)08:01:14 No.980958618
>全体除去って言うけどケツ4なら6マナ必要なんだぞ >言うほど全体か？ 必要なら出すでしょそのため26枚も土地入ってるわけだし
258 22/10/11(火)08:01:15 No.980958619
>禁止の話になるとちょっとどんくさそうなプレイヤーを見下すような言い方するのとちょっとどんくさそうな運営を見下すような言い方するの必ず湧く
259 22/10/11(火)08:01:15 No.980958620
そんなに黒が流行るのが困るなら新パックから黒刷るのやめろよ もしくは沼禁止にしとけ
260 22/10/11(火)08:01:36 No.980958671
朝起きたらヴィンテージとパイタッチなしでビックリした
261 22/10/11(火)08:01:43 No.980958689
黒シンボル3マナぐらいが妥当だったか
262 22/10/11(火)08:01:45 No.980958699
勝手に今回は禁止無しと思い込んでの禁止でけおるのアホすぎない？
263 22/10/11(火)08:01:51 No.980958718
>何か1枚禁止を出すとだけ決めたら鉤が選ばれるのは分かるが >何故禁止を出そうと思ったのかがさっぱり分からない >競争力のあるデッキの間で黒の使用率を少し下げるために、黒のカードを 1 枚禁止することにしました。黒を含むすべてのデッキがプレイする主要なパワーの外れ値として目立った黒のカードは 1 枚もなかったので、いくつかの異なるオプションについて話し合いました。最終的に、私たちは食肉鉤虐殺事件を禁止することが最良の選択であると判断しました。これはこのフォーマットで最も強力な黒いカードの 1 つであり、特定のアーキタイプ (多くの小型クリーチャーに依存するデッキ) に対して特に強力であり、その時間をかけてスタンダードで1年以上輝いています。
264 22/10/11(火)08:02:35 No.980958834
>そんなに黒が流行るのが困るなら新パックから黒刷るのやめろよ >もしくは沼禁止にしとけ 1人去るときだった黒が禁止出すほど強くなって また1人去るときになるとか哀愁漂うな
265 22/10/11(火)08:02:38 No.980958844
>是非はともかくﾋのトレンドを史上一番困惑させた改訂であるのは間違いない 食肉禁止ってトレンドになっちゃったからヴィーガンが釣り出されて来たとかなんとか
266 22/10/11(火)08:02:48 No.980958873
>黒シンボル3マナぐらいが妥当だったか 4シンボル出せるように作ってきてるからなぁ…
267 22/10/11(火)08:02:58 No.980958902
ライフゲインがなければ許されてたかな
268 22/10/11(火)08:03:06 No.980958923
鉤があると横並べがリスクになって特定アーキタイプ組めなくなってたからね ニューカペナに謝って
269 22/10/11(火)08:03:21 No.980958964
今後は特定のアーキが突出してなくても特定の色が多かったらその中から適当な高額カードが禁止されるってこと？ うーん紙はやらなくていいな
270 22/10/11(火)08:03:23 No.980958969
>黒を含むすべてのデッキがプレイする主要なパワーの外れ値として目立った黒のカードは 1 枚もなかったので その時点で諦めろよ…
271 22/10/11(火)08:03:24 No.980958972
>言論統制強いてくるならこちらにも考えがあると言うだけ それ荒らしの幼稚な理屈なんすわ
272 22/10/11(火)08:03:37 No.980959011
>ライフゲインがなければ許されてたかな それはそう
273 22/10/11(火)08:03:43 No.980959031
黒をどうしたいんだ
274 22/10/11(火)08:03:54 No.980959055
>No.980958718 >黒を含むすべてのデッキがプレイする主要なパワーの外れ値として目立った黒のカードは 1 枚もなかったのでいくつかの異なるオプションについて話し合いました。最終的に、私たちは食肉鉤虐殺事件を禁止することが最良の選択であると判断しました。これはこのフォーマットで最も強力な黒いカードの 1 つであり、特定のアーキタイプ (多くの小型クリーチャーに依存するデッキ) に対して特に強力であり、その時間をかけてスタンダードで1年以上輝いています。 ここは分かる >競争力のあるデッキの間で黒の使用率を少し下げるために、黒のカードを 1 枚禁止することにしました。 ここが意味不明
275 22/10/11(火)08:03:56 No.980959060
アグロにもコントロールにも有効な負け犬禁止しろや…
276 22/10/11(火)08:04:15 No.980959109
>黒をどうしたいんだ 弱くしたい
277 22/10/11(火)08:04:28 No.980959142
スタンダードでもガンガン禁止出してくのが今のMTGなんだから 適応して欲しい
278 22/10/11(火)08:04:33 No.980959165
こんなことしたら今後も色が突出すれば禁止しろって言われることになるぞ
279 22/10/11(火)08:04:39 No.980959180
黒使いは傲慢だからな…
280 22/10/11(火)08:04:52 No.980959213
>スタンダードでもガンガン禁止出してくのが今のMTGなんだから >適応して欲しい 適応して紙のスタンはやめたのが俺だ
281 22/10/11(火)08:05:00 No.980959234
>こんなことしたら今後も色が突出すれば禁止しろって言われることになるぞ まるで今までは言われてなかったみたいだ
282 22/10/11(火)08:05:07 No.980959250
>>黒をどうしたいんだ >弱くしたい 沼禁止にしろ
283 22/10/11(火)08:05:16 No.980959279
今スタンの神話レアで14000円もすんの…？
284 22/10/11(火)08:05:19 No.980959291
黒ばっかかよつまんねしてた「」はどこに行ったんだ
285 22/10/11(火)08:05:27 No.980959315
婚礼が原因でアグロ勝てないのに 今度は王禁止しそう
286 22/10/11(火)08:05:34 No.980959341
ライトな感覚で禁止は金絡まなきゃバンバンやっていいと思うが…アリーナでも他のカード絡むから嫌なのは嫌なんだよな
287 22/10/11(火)08:05:38 No.980959355
みんなパイオニアをやろうと言う運営のメッセージだよ PWCSパイオニアでやってくれ
288 22/10/11(火)08:05:39 No.980959358
言うても今回のように一色が環境で塗れることもそうそう無いだろ
289 22/10/11(火)08:06:09 No.980959442
>黒ばっかかよつまんねしてた「」はどこに行ったんだ このスレにもいるだろ
290 22/10/11(火)08:06:38 No.980959511
むしろ紙やってる人はなんで紙やってるんです？
291 22/10/11(火)08:06:43 No.980959525
>言論統制強いてくるならこちらにも考えがあると言うだけ 言論統制（笑） 考え（笑）
292 22/10/11(火)08:06:43 No.980959526
>スタンダードでもガンガン禁止出してくのが今のMTGなんだから >適応して欲しい wc補償してくれるアリーナは本当助かる
293 22/10/11(火)08:06:45 No.980959531
>今度は王禁止しそう ショップ潰したいのかな？
294 22/10/11(火)08:07:06 No.980959577
>>競争力のあるデッキの間で黒の使用率を少し下げるために、黒のカードを 1 枚禁止することにしました。 >ここが意味不明 全体的に黒使われ過ぎてるからちょっと弱体化させますってそんなもんじゃね
295 22/10/11(火)08:07:12 No.980959599
>鉤があると横並べがリスクになって特定アーキタイプ組めなくなってたからね 単色であるだけで不採用理由になってた詩句くんは何故逃げ切れたんだ…
296 22/10/11(火)08:07:20 No.980959621
>みんなパイオニアをやろうと言う運営のメッセージだよ みんながやったら環境の解析進んで禁止でまくりそう
297 22/10/11(火)08:07:28 No.980959648
>婚礼が原因でアグロ勝てないのに >今度は王禁止しそう 赤単もある程度並べられるようになるから その辺は大丈夫だろ
298 22/10/11(火)08:07:42 No.980959683
>単色であるだけで不採用理由になってた詩句くんは何故逃げ切れたんだ… ２色カードだから
299 22/10/11(火)08:07:50 No.980959699
>>こんなことしたら今後も色が突出すれば禁止しろって言われることになるぞ >まるで今までは言われてなかったみたいだ さすがに特定アーキが暴れてないのに色が多いからなんか禁止しろなんて言ってるやつほとんどいねーよ
300 22/10/11(火)08:07:52 No.980959703
想定より強くなりすぎたし黒のパーツ規制するね でも負け犬ヴェリアナシェオルはまだ禁止にしたくないし食肉にするね
301 22/10/11(火)08:08:22 No.980959783
アリーナ民だけど天啓の時と同じだよね？ とりあえず4枚作っちゃっていいかな
302 22/10/11(火)08:08:41 No.980959835
>こんなことしたら今後も色が突出すれば禁止しろって言われることになるぞ 1色対策に多色化しろってなったら みんな嫌いな土地事故になったり 対策にフェッチ系土地でシャッフルはヤダヤダってWotCが言い出すからなあ…
303 22/10/11(火)08:08:48 No.980959852
順番的に次は婚礼かな
304 22/10/11(火)08:08:48 No.980959853
兄弟戦争で黒の全除去入ってたら笑うぞ パック売りたいだけじゃねえか！
305 22/10/11(火)08:08:51 No.980959860
>単色であるだけで不採用理由になってた詩句くんは何故逃げ切れたんだ… 裏目を狙ったデッキが流行ったからな…
306 22/10/11(火)08:08:56 No.980959875
>想定より強くなりすぎたし黒のパーツ規制するね >でも負け犬ヴェリアナシェオルはまだ禁止にしたくないし食肉にするね 妥当な判断だな
307 22/10/11(火)08:08:56 No.980959878
>アリーナ民だけど天啓の時と同じだよね？ >とりあえず4枚作っちゃっていいかな なんの意味が？ 返ってくるだけだぞ
308 22/10/11(火)08:09:13 No.980959921
ウィニーからすると全体除去だけでも嫌なのにこっちのクリーチャー死ぬだけで回復されるのが悪夢
309 22/10/11(火)08:09:17 No.980959933
>アリーナ民だけど天啓の時と同じだよね？ >とりあえず4枚作っちゃっていいかな 禁止前なら作っとけ
310 22/10/11(火)08:09:25 No.980959956
全体除去とライフゲインの組み合わせが横並べアグロに対して強すぎたってだけだから 別におかしなところなくない？
311 22/10/11(火)08:09:37 No.980959986
アリーナで下やる予定あるなら作る意味はある
312 22/10/11(火)08:09:38 No.980959991
>>アリーナ民だけど天啓の時と同じだよね？ >>とりあえず4枚作っちゃっていいかな >なんの意味が？ >返ってくるだけだぞ まぁいずれパイオニアで使えるだろ
313 22/10/11(火)08:09:51 No.980960023
mayのスレが落ちたから変なのがこっちに移ったか 次からスレ立てるならこっちもIdで頼む
314 22/10/11(火)08:09:52 No.980960029
>なんの意味が？ >返ってくるだけだぞ スタンしかやってないの？
315 22/10/11(火)08:10:11 No.980960080
>なんの意味が？ >返ってくるだけだぞ まだアリーナは今日明日使えるから最後の雄姿を見て 補填でプラマイゼロならまあいいんじゃね
316 22/10/11(火)08:10:22 No.980960111
>兄弟戦争で黒の全除去入ってたら笑うぞ >パック売りたいだけじゃねえか！ 一応毎回入ってます…
317 22/10/11(火)08:10:44 No.980960171
>兄弟戦争で黒の全除去入ってたら笑うぞ >パック売りたいだけじゃねえか！ こいつのヤバいのは置いとくだけでアグロが死ぬことだから全体除去の代わりが入ること自体は別に変なもんじゃないと思う どのみちイニストがスタン落ちしたら必要になるし
318 22/10/11(火)08:10:59 No.980960207
白単からするといかにサリアや呪文縛りでこいつから逃げれるかが勝負だった
319 22/10/11(火)08:11:38 No.980960310
>アグロにもコントロールにも有効な負け犬禁止しろや… 負け犬が消えてもメタは動かないので
320 22/10/11(火)08:11:43 No.980960334
>白単からするといかにサリアや呪文縛りでこいつから逃げれるかが勝負だった 野心家とかでデカくなれるかもだね
321 22/10/11(火)08:12:00 No.980960393
>兄弟戦争で黒の全除去入ってたら笑うぞ >パック売りたいだけじゃねえか！ 今も他にも黒の全体除去あるだろ 何言ってるんだ
322 22/10/11(火)08:12:03 No.980960401
でも負け犬がクソムカつくのは分かるよ…
323 22/10/11(火)08:12:11 No.980960423
>白単からするといかにサリアや呪文縛りでこいつから逃げれるかが勝負だった 新呪文縛りも悪くないんだけど流石に分が悪かったから禁止助かるわ
324 22/10/11(火)08:12:28 No.980960480
絶滅の契機とか好きだったなあ
325 22/10/11(火)08:13:07 No.980960616
黒単を潰したいなら禁止すべきは絶望招来だと思う ただこれは黒含むデッキ全てを抑えるって言ってるからそうなると食肉なのもわかる
326 22/10/11(火)08:13:15 No.980960645
>>アグロにもコントロールにも有効な負け犬禁止しろや… >負け犬が消えてもメタは動かないので 動くと思うぞ 黒単は崩壊するし
327 22/10/11(火)08:13:45 No.980960729
不詳の安息地の時もなんで禁止…？って思ったけど結果的には面白い環境にする助けになったからスレ画もそういうのかもしれん
328 22/10/11(火)08:13:47 No.980960736
>負け犬が消えてもメタは動かないので 食肉消えたらメタ動くと思う？
329 22/10/11(火)08:13:50 No.980960746
>>白単からするといかにサリアや呪文縛りでこいつから逃げれるかが勝負だった >野心家とかでデカくなれるかもだね 食肉圏外に逃げ続ける野心家いいよね… いやよくない死ね
330 22/10/11(火)08:14:02 No.980960785
>今も他にも黒の全体除去あるだろ 白必要な危難の道と版図の底への引きずり込み以外にあったっけ？
331 22/10/11(火)08:14:16 No.980960825
まあこれで環境動いて！って頼んでる感じだよな
332 22/10/11(火)08:14:23 No.980960850
>不詳の安息地の時もなんで禁止…？って思ったけど結果的には面白い環境にする助けになったからスレ画もそういうのかもしれん わかりやすくアグロ優勢になるって書いてあったけど
333 22/10/11(火)08:14:48 No.980960928
闇の隆盛も終わりか 短い命だったな
334 22/10/11(火)08:14:53 No.980960943
か、カーンの酒盃…
335 22/10/11(火)08:15:10 No.980961021
黒系軒並み潰すつもりならほぼ全てのデッキで入る負け犬だけど メタそのものは比較的容易だから潰さない判断かとは思う
336 22/10/11(火)08:15:45 No.980961138
黒単って潰さなければならないほどには強くも人気でも実績ある訳でもないような
337 22/10/11(火)08:15:49 No.980961148
全体除去抜きでも死亡誘発ドレインが普通に強いのズルいよ
338 22/10/11(火)08:15:52 No.980961167
>黒単を潰したいなら禁止すべきは絶望招来だと思う 招来なんて今効かんし そもそも黒単は勝率こそトップだけどエスパーに狩られるてるから潰す理由が無い
339 22/10/11(火)08:16:19 No.980961273
絶望招来禁止されたら黒やんなくなるかもしれん いやまだやると思うけど
340 22/10/11(火)08:16:43 No.980961337
小粒を肉鈎で潰してから招来が出来なくなるから招来結構弱くなると思うけどな
341 22/10/11(火)08:16:58 No.980961381
まぁ個人的に負け犬よりきついの侵入者だけどね
342 22/10/11(火)08:17:16 No.980961423
>黒単を潰したいなら禁止すべきは絶望招来だと思う ここ最近はもう4マナ揃ったらいつ死んでも覚悟しろって感じだから5マナ帯禁止するのは相当だと思うよ
343 22/10/11(火)08:17:21 No.980961440
冥府の掌握禁止の方が黒濃いめデッキにまだ効いた気がせんでもない
344 22/10/11(火)08:17:25 No.980961455
招来強いけどアーキを潰すほど強くはない
345 22/10/11(火)08:17:54 No.980961541
>まぁ個人的に負け犬よりきついの侵入者だけどね 負け犬のレス
346 22/10/11(火)08:18:00 No.980961560
>冥府の掌握禁止の方が黒濃いめデッキにまだ効いた気がせんでもない どんだけシェオル売りてぇんだよ！
347 22/10/11(火)08:18:16 No.980961603
トレンドでmtg知らない人が物騒な字面で勘違いしてるのが面白い
348 22/10/11(火)08:18:23 No.980961620
>招来強いけどアーキを潰すほど強くはない 禁止の理由考えたらそう言うカードを消したいんじゃねえのか
349 22/10/11(火)08:18:26 No.980961626
先攻の爆アドがでかすぎるのが問題なんじゃないかなぁ スレ画だって1マナ違うだけで除去できる幅が段違いだし
350 22/10/11(火)08:18:44 No.980961676
80枚がシャッフルしづらいなら機知の戦い禁止だな ついでに100枚使わなきゃならない統率者も廃止だわーい バカか
351 22/10/11(火)08:18:57 No.980961718
シンボル4つの5マナソーサリーが強力じゃなかったらそれこそ絶望だって嵐風招来が言ってた
352 22/10/11(火)08:19:22 No.980961765
>トレンドでmtg知らない人が物騒な字面で勘違いしてるのが面白い 食肉鈎まで書かれてたらあのカードか…ってわかった 食肉禁止って4文字はパワーワード過ぎる
353 22/10/11(火)08:19:34 No.980961804
>先攻の爆アドがでかすぎるのが問題なんじゃないかなぁ >スレ画だって1マナ違うだけで除去できる幅が段違いだし それはもうターン制のゲームだとどうしょうもねーんだ
354 22/10/11(火)08:19:50 No.980961845
>>今も他にも黒の全体除去あるだろ >白必要な危難の道と版図の底への引きずり込み以外にあったっけ？ 悪意ある機能不全（神河）が次点で丸くて緑キッカーもある締め付ける瘴気（団ドミ）かしらね 特殊なのだと血統の選別（真夜中）かな
355 22/10/11(火)08:20:08 No.980961886
>先攻の爆アドがでかすぎるのが問題なんじゃないかなぁ それはもう本当にここずっとそう
356 22/10/11(火)08:20:13 No.980961897
box買って足りないのとシングル買いとかしてたけど 今ってシングル買いだけで組む人が多いのかな
357 22/10/11(火)08:20:40 No.980961965
作るか…先攻が使えないむかむか！
358 22/10/11(火)08:21:17 No.980962051
食肉鉤虐殺事件解決！
359 22/10/11(火)08:21:30 No.980962101
先行後攻の差を埋めるって長期戦になるってことだから良し悪し以前にゲーム体験にダメージが来るんだよ
360 22/10/11(火)08:21:33 No.980962108
>box買って足りないのとシングル買いとかしてたけど >今ってシングル買いだけで組む人が多いのかな 出た時は何かと金になるおまけをつけてくるから 最初box買って後からシングルの人は多いと思う
361 22/10/11(火)08:21:39 No.980962123
クリーチャーを多用するデッキでも全体除去使えるってのが珍しくて好きなデザインだったなスレ画
362 22/10/11(火)08:21:44 No.980962137
後手の第一メインに無色1マナ浮くぐらいサービスしてくれん？ ペタルはダメ
363 22/10/11(火)08:21:50 No.980962160
通常構築での80枚と100枚ハイランダー構築戦とでは意味合いが違うだろう
364 22/10/11(火)08:21:52 No.980962166
黒単で使えるまともな全除去無い時点でもう無理だよね
365 22/10/11(火)08:22:27 No.980962258
アグロ本当に増える？
366 22/10/11(火)08:22:33 No.980962274
>黒単で使えるまともな全除去無い時点でもう無理だよね まあ黒単は無理かなとは思う
367 22/10/11(火)08:22:39 No.980962290
>黒単で使えるまともな全除去無い時点でもう無理だよね オルゾフかエスパーに流れるだけではあるが黒単は数減らすだろうな
368 22/10/11(火)08:22:46 No.980962309
まぁでも禁止前の「」は食肉なくても環境変わらんと言ってたよ 俺はグルール握るけど
369 22/10/11(火)08:22:47 No.980962312
後手のアドロス解消はカードゲームな以上難しい問題だわ
370 22/10/11(火)08:23:05 No.980962354
黒単は食肉ないと鏡割と婚礼に対応できないからね メイン強迫ぐらいしかない
371 22/10/11(火)08:23:18 No.980962390
>アグロ本当に増える？ BO3は微塵も増えると思ってないわ俺 ミッドレンジに勝てんだろ
372 22/10/11(火)08:23:27 No.980962407
アルケミーの先行後攻で機能が変わる土地とかは先行後攻の差を気にかける人らはどう思ってるんだい
373 22/10/11(火)08:24:03 No.980962489
禁止にしろの声は今までのスタン禁止より感じなかったけど アリーナの人口減ってるとかそういうデータあったのかね
374 22/10/11(火)08:24:12 No.980962514
>黒単で使えるまともな全除去無い時点でもう無理だよね 単体除去はむちゃくちゃ優秀だからそれでなんとかしろっていう意味ではバランス取れてるかもよ
375 22/10/11(火)08:24:30 No.980962560
今の黒は宝物トークン出しやすいから大体間に合ってしまうのも悪い
376 22/10/11(火)08:24:32 No.980962565
>後手のアドロス解消はカードゲームな以上難しい問題だわ 今は片面土地とかないから割と後手ワンドローが生命線になる感はある
377 22/10/11(火)08:24:34 No.980962571
1Tからクリーチャー置くミッドレンジとアグロの違いがよくわからんのだけど自分
378 22/10/11(火)08:24:36 No.980962574
>>アグロ本当に増える？ >BO3は微塵も増えると思ってないわ俺 >ミッドレンジに勝てんだろ そもそもパーツ足りないんだよ赤単とか特に ありものでとりあえずデッキの体裁は保ててるって感じ
379 22/10/11(火)08:24:38 No.980962580
>単体除去はむちゃくちゃ優秀だからそれでなんとかしろっていう意味ではバランス取れてるかもよ 婚礼と鏡割どうするの？
380 22/10/11(火)08:24:43 No.980962595
>アルケミーの先行後攻で機能が変わる土地とかは先行後攻の差を気にかける人らはどう思ってるんだい アルケミーのオリカで唯一まともな要素と言っても過言ではない
381 22/10/11(火)08:24:54 No.980962620
>今の黒は宝物トークン出しやすいから大体間に合ってしまうのも悪い 前環境の話だよ！
382 22/10/11(火)08:24:57 No.980962626
>禁止にしろの声は今までのスタン禁止より感じなかったけど >アリーナの人口減ってるとかそういうデータあったのかね 俺はアリーナのアンケートで食肉鉤つらいというご意見送った
383 22/10/11(火)08:25:07 No.980962651
>アルケミーの先行後攻で機能が変わる土地とかは先行後攻の差を気にかける人らはどう思ってるんだい 悪くないと思うけどまだ弱い気がするの せっかくのアルケミーなんだから後攻ならアンタップインで入るマルチカラー土地くらい試してみたらいいのに
384 22/10/11(火)08:25:09 No.980962655
後手1のためにデッキに不純物入れるよりはシステムで対応してくれた方がありがたいとは思う
385 22/10/11(火)08:25:40 No.980962728
>アルケミーの先行後攻で機能が変わる土地とかは先行後攻の差を気にかける人らはどう思ってるんだい DCGで処理が楽だしいいと思うよ バランス調整はよくわからんが
386 22/10/11(火)08:25:50 No.980962751
2マナの速攻クリーチャー赤敵対者しかいなくない？
387 22/10/11(火)08:25:50 No.980962752
>婚礼と鏡割どうするの？ 黒以外ずっとそれ悩んでるのよね
388 22/10/11(火)08:26:05 No.980962788
少しでもマシに近づけるだけでいいから後手は占術1からどんどん増やして勝率見ればいいのに
389 22/10/11(火)08:26:15 No.980962810
>1Tからクリーチャー置くミッドレンジとアグロの違いがよくわからんのだけど自分 アドで勝負出来るならミッド 殴り切るプランしかないならアグロ
390 22/10/11(火)08:26:29 No.980962850
>アリーナの人口減ってるとかそういうデータあったのかね BO1とかで黒が流行った結果じゃね？
391 22/10/11(火)08:26:59 No.980962938
>婚礼と鏡割どうするの？ 婚礼か鏡割りを使うのが手っ取り早いかと
392 22/10/11(火)08:27:21 No.980963009
ゲーム開始にあたって工数を増やしたくないって気持ちは分からないでもない
393 22/10/11(火)08:27:25 No.980963022
>単体除去はむちゃくちゃ優秀だからそれでなんとかしろっていう意味ではバランス取れてるかもよ 踊り食いの時代が来るのか
394 22/10/11(火)08:27:31 No.980963034
全然関係ないけど食肉鈎のカード絵柄 両手上げてるトークンモンスターみたいな感じで見てた
395 22/10/11(火)08:27:32 No.980963037
>そもそもパーツ足りないんだよ赤単とか特に >ありものでとりあえずデッキの体裁は保ててるって感じ ウィザーズの思惑通り本体火力撃ちまくりプラン諦めて3枚どころか4～5枚くらいは土地並べてあげる前提で考えたらあるでしょ そもそもそういうレベルでもカードないんだっけ今
396 22/10/11(火)08:27:35 No.980963047
>>婚礼と鏡割どうするの？ >婚礼か鏡割りを使うのが手っ取り早いかと つまりミッドレンジ
397 22/10/11(火)08:27:39 No.980963061
これで婚礼禁止する羽目になったら無能すぎるけど まさかね
398 22/10/11(火)08:27:41 No.980963069
黒は満遍なくパーツ強かったが何が1番環境に蓋してたかと言われたら間違いなく食肉鉤虐殺事件
399 22/10/11(火)08:27:48 No.980963085
工作員とかも「ユーザを不愉快にする」って理由で禁止されたし アリーナからの新規者流入へのケアはわりと気にはしてるんじゃないかな
400 22/10/11(火)08:27:55 No.980963108
fu1526522.jpg fu1526523.jpg 記念にスクショしといた
401 22/10/11(火)08:28:03 No.980963133
>黒は満遍なくパーツ強かったが何が1番環境に蓋してたかと言われたら間違いなく食肉鉤虐殺事件 そういう意味では選択は納得である
402 22/10/11(火)08:28:10 No.980963154
鏡は対処必須な方がトークンじゃ無いのが本当にいやらしいんだよな…
403 22/10/11(火)08:28:14 No.980963169
まぁ丁寧に切り崩し掌握リリアナシェオルと引けたら アグロが最速の動きしても対応できそうではある
404 22/10/11(火)08:28:21 No.980963191
>黒系軒並み潰すつもりならほぼ全てのデッキで入る負け犬だけど 負け犬抜いてもメタが動くようなカードじゃないし 食肉鉤を抜いて横並びが動きやすいようにしてるんだよ
405 22/10/11(火)08:28:42 No.980963239
fu1526524.jpg こう言われても仕方ないわな
406 22/10/11(火)08:28:52 No.980963274
アグロ同士の殴り合いでもいつの間にか事件貼ってた方がライフ勝ってる...
407 22/10/11(火)08:28:52 No.980963277
キチガイハッスルし過ぎたろ
408 22/10/11(火)08:28:54 No.980963290
>婚礼と鏡割どうするの？ 黒単に拘るな
409 22/10/11(火)08:28:58 No.980963299
ちょっとエンチャ触れるようになっただけで調子乗るからだめだな黒は
410 22/10/11(火)08:28:59 No.980963300
遅れた婚礼とか絶望招来で対応できるしまだ黒はいいほうではないだろうか
411 22/10/11(火)08:29:01 No.980963306
3ハゲほどじゃないがアーキを否定しすぎなんだよスレ画
412 22/10/11(火)08:29:23 No.980963355
単色にオールマイティーを求めるのがおかしいんだ
413 22/10/11(火)08:29:26 No.980963363
赤単はパーツ足りないと言うのはもっともだし大会結果も出してないけどミシック上位でたまに見るくらいには不遇なりに優遇されてると思うの
414 22/10/11(火)08:29:34 No.980963385
黒に苦手科目が無いのが問題だったから苦手科目を作ると言うのはまあ分かりやすい話じゃあるね
415 22/10/11(火)08:29:41 No.980963397
>鏡は対処必須な方がトークンじゃ無いのが本当にいやらしいんだよな… エンチャント対策無視する環境もあれだし英雄譚は適度ないやらしさでいいよな！
416 22/10/11(火)08:29:46 No.980963414
>遅れた婚礼とか絶望招来で対応できるしまだ黒はいいほうではないだろうか 2つ的吸われた絶望招来打ってる時点で負けだと思うの
417 22/10/11(火)08:29:49 No.980963423
ぶっちゃけ食肉殺した理由は十分活躍した後の一番古いセットのカードだから以上の理由ないし…
418 22/10/11(火)08:30:05 No.980963464
>鏡は対処必須な方がトークンじゃ無いのが本当にいやらしいんだよな… 放置してたら5マナにジャンプされるし非伝説コピー能力も普通に滅茶強いという
419 22/10/11(火)08:30:43 No.980963561
>赤単はパーツ足りないと言うのはもっともだし大会結果も出してないけどミシック上位でたまに見るくらいには不遇なりに優遇されてると思うの 悠長に1t土地タップインとかする環境だしbo1はまあ回数でなんとかなるところある
420 22/10/11(火)08:30:43 No.980963564
>ぶっちゃけ食肉殺した理由は十分活躍した後の一番古いセットのカードだから以上の理由ないし… 兄弟戦争でなんかくるんだろうなとは思ってる
421 22/10/11(火)08:30:49 No.980963574
>ぶっちゃけ食肉殺した理由は十分活躍した後の一番古いセットのカードだから以上の理由ないし… 一年以上輝いたからな…
422 22/10/11(火)08:30:58 No.980963591
>赤単はパーツ足りないと言うのはもっともだし大会結果も出してないけどミシック上位でたまに見るくらいには不遇なりに優遇されてると思うの もう宝剣押し付けはやめて欲しいアレはうんざりした
423 22/10/11(火)08:31:28 No.980963673
正直禁止にするほどのカードとはまったく思わないけど禁止にするとより良い環境にはなると思う
424 22/10/11(火)08:31:30 No.980963676
>婚礼と鏡割どうするの？ 切り崩しを誰にどう使うかとかで悩めよってコトでいいんじゃないの？
425 22/10/11(火)08:32:07 No.980963764
コントロールデッキ相手にも自分のクリーチャーを打点にして詰めれるのが偉かった
426 22/10/11(火)08:32:23 No.980963806
宝剣いいよな 正直スタンに常にいてもいいくらい
427 22/10/11(火)08:32:25 No.980963812
>>遅れた婚礼とか絶望招来で対応できるしまだ黒はいいほうではないだろうか >2つ的吸われた絶望招来打ってる時点で負けだと思うの ドローとダメージ元にもなるの強すぎると思うの
428 22/10/11(火)08:32:50 No.980963872
下は使えるんだから下においでよ 楽しいよヒストリック！
429 22/10/11(火)08:32:59 No.980963893
Mtgには珍しいカード名や雰囲気なのにイニストラードにマッチしてて好きだった
430 22/10/11(火)08:33:24 No.980963945
一回ドレインされるだけでもキツいけどその後も一体死ぬたびにゲインされるのは焦る
431 22/10/11(火)08:33:26 No.980963952
対処にニ枚交換強要するのって強いんだね…
432 22/10/11(火)08:33:36 No.980963973
>宝剣いいよな >正直スタンに常にいてもいいくらい つぎはぎ自動機械と共存はちょっと
433 22/10/11(火)08:33:52 No.980964009
>Mtgには珍しいカード名や雰囲気なのにイニストラードにマッチしてて好きだった ニューカペナで起きた陰惨な事件かと思ったらイニストラードなんだよな…
434 22/10/11(火)08:34:10 No.980964059
マッチしてるかな… スポイラー時からなんで事件がエンチャントで伝説？ってなってた気がするけど
435 22/10/11(火)08:34:14 No.980964070
>下は使えるんだから下においでよ >楽しいよヒストリック！ 下で食肉鉤使ってるのEDHだけじゃねーか
436 22/10/11(火)08:34:41 No.980964124
冥府の掌握も切り崩しも魂転移も便利なようでちょっと不便なギリギリのバランスだったように思えるんだが スレ画が去ってそのバランスが崩れたりせんかしらん
437 22/10/11(火)08:35:00 No.980964171
今環境で一番多いエスパーは食肉はメインウェポンじゃないしWotCとここのスレにいる食肉なくなったら環境良くなるってのはなんの根拠でいってんだろ
438 22/10/11(火)08:35:07 No.980964186
>>Mtgには珍しいカード名や雰囲気なのにイニストラードにマッチしてて好きだった >ニューカペナで起きた陰惨な事件かと思ったらイニストラードなんだよな… イニストラードはB級ホラー映画次元だからな 故に人間ちょうつよい
439 22/10/11(火)08:35:18 No.980964208
概念だからエンチャントなのはわかる 伝説？
440 22/10/11(火)08:35:27 No.980964231
やっぱ相棒はギミック自体が強すぎ強制し過ぎなんかな…
441 22/10/11(火)08:35:36 No.980964251
今の環境悪くはないんだけどなんか…ってモヤモヤした感じがずっと続いてたしな プレイヤーの白けた空気を敏感に感じ取ったんだろうな 俺だけは英断だと思うぜ
442 22/10/11(火)08:35:42 No.980964260
>今環境で一番多いエスパーは食肉はメインウェポンじゃないしWotCとここのスレにいる食肉なくなったら環境良くなるってのはなんの根拠でいってんだろ たんに環境見えてないだけ シェルオドレッドやリリアナを売りたいからとしか
443 22/10/11(火)08:35:47 No.980964277
>冥府の掌握も切り崩しも魂転移も便利なようでちょっと不便なギリギリのバランスだったように思えるんだが >スレ画が去ってそのバランスが崩れたりせんかしらん この辺のやりとりや攻防や駆け引きが面白いのに 俺の無敵コンボが出せないってブーブー言い出す奴なんなんって思うわ
444 22/10/11(火)08:35:54 No.980964301
>概念だからエンチャントなのはわかる >伝説？ 都市伝説の類だろう
445 22/10/11(火)08:36:17 No.980964352
>今環境で一番多いエスパーは食肉はメインウェポンじゃないしWotCとここのスレにいる食肉なくなったら環境良くなるってのはなんの根拠でいってんだろ エスパーにボコられるアグロ出てきたら環境よくなるんだろ？多分
446 22/10/11(火)08:36:32 No.980964390
名前はこれ以上なく旧イニストの陰鬱さあると思うよ 伝説級の事件だったんだろう エンチャント…？ってのはまあソーサリーとかにしちゃうと割られるまでルーズゲインの表現がめんどいし 合わないけど仕方ない
447 22/10/11(火)08:36:40 No.980964402
>今の環境悪くはないんだけどなんか…ってモヤモヤした感じがずっと続いてたしな >プレイヤーの白けた空気を敏感に感じ取ったんだろうな >俺だけは英断だと思うぜ 社員さん暇そうだね
448 22/10/11(火)08:37:33 No.980964555
白単とかは1/1/2から1/2/1に切り替えられるから エスパー押しきれる可能性生まれるんだよね ケツ1だと婚礼で止まるけど
449 22/10/11(火)08:37:43 No.980964576
で実際推してる白緑の横並べデッキ台頭しそう？
450 22/10/11(火)08:37:46 No.980964582
まあ兄弟戦争でまた強いの出たらいまぶつくさ言ってる奴らもそっちに乗り換えるでしょ
451 22/10/11(火)08:38:02 No.980964612
食肉が消えたら集団失踪採用されるからアグロはもっと死ぬ！ってずっと言ってる子？
452 22/10/11(火)08:38:05 No.980964623
虐殺なくなったらエスパーなんて白系アグロに轢き潰されると思うよ本当
453 22/10/11(火)08:38:07 No.980964633
サブウェポンで全体除去を積めるし積まれてるかも知れないってのはよく考えると結構すごい
454 22/10/11(火)08:38:10 No.980964641
>エスパーにボコられるアグロ出てきたら環境よくなるんだろ？多分 だからそのエスパーがアグロボコるのは食肉じゃなくて婚礼とか2/3絆魂とかなのよ
455 22/10/11(火)08:38:20 No.980964661
>で実際推してる白緑の横並べデッキ台頭しそう？ そういえば俺の大好きな大衆暴動が生き返る目が出てきたのか…！
456 22/10/11(火)08:38:44 No.980964736
>社員さん暇そうだね 平日朝にimg見てるやつが忙しいわけないだろ！
457 22/10/11(火)08:38:54 No.980964761
>今環境で一番多いエスパーは食肉はメインウェポンじゃないしWotCとここのスレにいる食肉なくなったら環境良くなるってのはなんの根拠でいってんだろ まぁエスパーは全体除去五種から選べるしな ただラフィーンと何かが並ばない限り 横並べでライフ詰められるからこれからアグロに手を焼くんじゃないかとも思う 特にトランプル持ってサイズもデカくなるグルール
458 22/10/11(火)08:39:27 No.980964846
>>エスパーにボコられるアグロ出てきたら環境よくなるんだろ？多分 >だからそのエスパーがアグロボコるのは食肉じゃなくて婚礼とか2/3絆魂とかなのよ だからエスパーにアグロボコられると書いただろうが！
459 22/10/11(火)08:40:08 No.980964945
>で実際推してる白緑の横並べデッキ台頭しそう？ 間違いなく出てくるよ 四十八世の処女を賭けてもいい
460 22/10/11(火)08:40:22 No.980964982
普段通りならソーサリーで表現するものをエンチャントでカード化するってのは一捻り効いてて好きだった フレーバーとしては犯人とか被害者の怨念がずっと残り続けてるみたいな感じの解釈をした
461 22/10/11(火)08:40:33 No.980965024
というかアグロって婚礼つらいの？
462 22/10/11(火)08:40:42 No.980965047
>>社員さん暇そうだね >平日朝にimg見てるやつが忙しいわけないだろ！ 西海岸は仕事終わったころだから…
463 22/10/11(火)08:40:53 No.980965075
するならするでついでに婚礼も禁止にして欲しかったな
464 22/10/11(火)08:40:53 No.980965077
>横並べでライフ詰められるからこれからアグロに手を焼くんじゃないかとも思う >特にトランプル持ってサイズもデカくなるグルール アオーとかエルズペスで警戒つけて捌ければイケる…か？
465 22/10/11(火)08:41:26 No.980965149
>>>社員さん暇そうだね >>平日朝にimg見てるやつが忙しいわけないだろ！ >西海岸は仕事終わったころだから… コーヒー売れない戦犯になりそう
466 22/10/11(火)08:41:29 No.980965160
>というかアグロって婚礼つらいの？ トランプルないとブロッカー立てられるからな
467 22/10/11(火)08:41:33 No.980965169
>というかアグロって婚礼つらいの？ チャンプ要員が並んで放っておけば+1だから面倒 トランプルがあれば大丈夫
468 22/10/11(火)08:41:50 No.980965214
「やってやれないことはないが難しい」は面白さなんだっていうのに気づかないならゲーム全般やらんほうがええよ
469 22/10/11(火)08:41:50 No.980965215
>>で実際推してる白緑の横並べデッキ台頭しそう？ >そういえば俺の大好きな大衆暴動が生き返る目が出てきたのか…！ 書いてある事はちゃんと強いし並べてジェトミア出来やすくなったんだよな
470 22/10/11(火)08:42:19 No.980965295
全体除去は白の役割だからな…
471 22/10/11(火)08:42:33 No.980965345
>というかアグロって婚礼つらいの？ 元々優秀な黒のクリーチャー止めるようだから トランプルがない赤たんは辛い
472 22/10/11(火)08:42:54 No.980965402
白いアグロ組むか！ってリスト眺めると意外なほど飛行がいない 赤単アグロ組むか！ってリスト眺めるとなぜか飛行がいっぱい
473 22/10/11(火)08:43:22 No.980965473
俺がおととい50円で買った大衆蜂起が暴騰してしまうー！
474 22/10/11(火)08:44:18 No.980965623
>白いアグロ組むか！ってリスト眺めると意外なほど飛行がいない 呪文縛りとレーデインなんかがいたのがおかしかったんだ
475 22/10/11(火)08:44:28 No.980965651
>俺がおととい50円で買った大衆蜂起が暴騰してしまうー！ 俺あれめっちゃ好きだから活躍して欲しい
476 22/10/11(火)08:44:32 No.980965666
白の全体除去筆頭は告別だからアグロ的にはまあいいやってなる
477 22/10/11(火)08:45:15 No.980965794
ウィニーが活躍しても大衆蜂起は別に暴騰しないと思う…
478 22/10/11(火)08:45:22 No.980965804
危難の道が流行る前にジェトミアで遊んでおこう
479 22/10/11(火)08:45:23 No.980965806
焼き払いと鏡割り持ってるラクドスと 婚礼と侵入者対策があるエスパーが多くなりそう ライフがより厳しくなるから掌握の切りどころの駆け引きが楽しめるな
480 22/10/11(火)08:45:27 No.980965819
スライ全否定の食肉鉤が減るのはいいに決まってるじゃん エスパーが全員アグロだけ見てデッキ組むわけじゃないし
481 22/10/11(火)08:45:30 No.980965827
今の白は放浪皇模範ｱｵｰ番人と高マナ域のほうが優秀
482 22/10/11(火)08:45:48 No.980965875
>白いアグロ組むか！ってリスト眺めると意外なほど飛行がいない >赤単アグロ組むか！ってリスト眺めるとなぜか飛行がいっぱい つまりボロスアグロ…！
483 22/10/11(火)08:46:01 No.980965915
>やっぱ相棒はギミック自体が強すぎ強制し過ぎなんかな… 予言は構築では使われないカードだが ゲーム始まる前からほぼ予言1枚分のアドバンテージ差がついちゃうのはなぁ しかもその予言で手札に加わるのが100%ルールスとかヨーリオンだからね…
484 22/10/11(火)08:46:25 No.980965973
>>白いアグロ組むか！ってリスト眺めると意外なほど飛行がいない >>赤単アグロ組むか！ってリスト眺めるとなぜか飛行がいっぱい >つまりボロスアグロ…！ 割とイケるんだが土地は兄弟戦争だ
485 22/10/11(火)08:46:27 No.980965975
>エスパーが全員アグロだけ見てデッキ組むわけじゃないし 確かに婚礼な放浪皇入れないエスパーもあるかもしれないな！
486 22/10/11(火)08:46:40 No.980966004
>大衆蜂起 5マナエンチャントをキーにすると邪悪認定されそうでこわいんだけど今
487 22/10/11(火)08:46:55 No.980966043
食肉無くなったからといって黒が強いのは変わらなさそうな気がしないでもない
488 22/10/11(火)08:47:03 No.980966068
>今の環境悪くはないんだけどなんか…ってモヤモヤした感じがずっと続いてたしな >プレイヤーの白けた空気を敏感に感じ取ったんだろうな >俺だけは英断だと思うぜ ウン万円払ってスレ画買った人たちの白けた空気には鈍感なのね
489 22/10/11(火)08:47:04 No.980966069
>割とイケるんだが土地は兄弟戦争だ スローランド買っとくか…
490 22/10/11(火)08:47:23 No.980966121
>>>白いアグロ組むか！ってリスト眺めると意外なほど飛行がいない >>>赤単アグロ組むか！ってリスト眺めるとなぜか飛行がいっぱい >>つまりボロスアグロ…！ >割とイケるんだが土地は兄弟戦争だ 門「任せな！」
491 22/10/11(火)08:47:31 No.980966140
直前に買った人は本当に可哀想だ ウィザーズに送ったらパック補償とかしてあげて欲しい
492 22/10/11(火)08:48:15 No.980966248
>確かに婚礼な放浪皇入れないエスパーもあるかもしれないな！ 婚礼と放浪皇は赤単に刺さるけど 婚礼と放浪皇と食肉鉤あった頃よりはマシだよ？
493 22/10/11(火)08:48:18 No.980966254
>ウン万円払ってスレ画買った人たちの白けた空気には鈍感なのね 母数的にはそりゃそうだとしかならなくない？
494 22/10/11(火)08:48:38 No.980966302
天啓みたいに散々文句出てから禁止！なんかよりはずっと好感持てるよ
495 22/10/11(火)08:48:43 No.980966318
ちょっと待てラクドスサクリファイス滅びない？
496 22/10/11(火)08:48:48 No.980966330
>ウィザーズに送ったらパック補償とかしてあげて欲しい むかーしのアメリカ国内だったら禁止カード送ったらパック送り返してくれたんだっけ アリーナは簡単にワイルドカードできるけど全世界の紙はつらいよなあ
497 22/10/11(火)08:49:22 No.980966430
何というか(食肉鉤紙で買ったんだろうな…)みたいな理性的なフリしてるつもりの攻撃的なレス多くて好き
498 22/10/11(火)08:49:41 No.980966484
文句でてないカード禁止されたら誰も怖くて高額カード買えねんだよ 今回のは直前に食肉買ったやつの自業自得ですらねえぞ
499 22/10/11(火)08:49:56 No.980966522
「」Wはなんか知らんが食肉鉤の話が好きだからね
500 22/10/11(火)08:50:07 No.980966550
>>確かに婚礼な放浪皇入れないエスパーもあるかもしれないな！ >婚礼と放浪皇は赤単に刺さるけど >婚礼と放浪皇と食肉鉤あった頃よりはマシだよ？ 後ライスト打てば決まるような盤面で 追放で回復！破壊でも回復！は本当にきつかった
501 22/10/11(火)08:50:21 No.980966592
（肉尻9000円で予約したんだな…）って話も好きだよ
502 22/10/11(火)08:50:33 No.980966630
高額カードでもbanするよの前列出来て高騰に歯止めがかかるといいな
503 22/10/11(火)08:50:54 No.980966685
>天啓みたいに散々文句出てから禁止！なんかよりはずっと好感持てるよ 破壊的な効果ほど禁止されないのはそれを狙ってのことなんだろうけど やっぱ設計側はプレイヤーほどに環境に対するいらだちが全然無いんだろうな
504 22/10/11(火)08:51:12 No.980966744
死亡誘発を見越した食肉プレイに対して食肉を除去したりされたりするの好きだった
505 22/10/11(火)08:51:12 No.980966745
訳の分からない理屈で6万が紙切れにされたんだぞ？ 買ってなくてもこんな身勝手な理屈振り回されたら紙なんか買う気なくなるわ ただでさえスタン以外に居場所ないカードだってのに
506 22/10/11(火)08:51:16 No.980966762
まぁ最近食肉鉤買った人は正直同情する 大会の結果的にも禁止はないだろうってなるのも分かるし
507 22/10/11(火)08:51:26 No.980966780
高額カードでもBANはいい 採用率高くなくてもBANするよはただの地雷原
508 22/10/11(火)08:52:03 No.980966877
>ちょっと待てラクドスサクリファイス滅びない？ 使う側であり使われる側だったので微妙なところ 小粒クリーチャー多めになってくるなら立ち位置よくなるし
509 22/10/11(火)08:52:07 No.980966895
5000円ぐらいならともかく10000ぐらいまで高騰してたら流石に察した方がいいと思う
510 22/10/11(火)08:52:18 No.980966929
>訳の分からない理屈で6万が紙切れにされたんだぞ？ >買ってなくてもこんな身勝手な理屈振り回されたら紙なんか買う気なくなるわ どこかの元プロが長期的に見れば英断とか言ってたな
511 22/10/11(火)08:52:30 No.980966960
スタン番長なんて高額でも嬉しくないからな ヴ辱に何千円も出すのクソでしかなかったし
512 22/10/11(火)08:52:36 No.980966976
値段をつり上げてるのはショップ側であってWtoC側ではないのに 裏でショップと繋がってるとかそういう面白い陰謀あったりするの？
513 22/10/11(火)08:52:49 No.980967013
>訳の分からない理屈で6万が紙切れにされたんだぞ？ >買ってなくてもこんな身勝手な理屈振り回されたら紙なんか買う気なくなるわ >ただでさえスタン以外に居場所ないカードだってのに 買ってないのにキレてるの？
514 22/10/11(火)08:52:51 No.980967022
採用率と支配率で禁止を推し量ってそれを買わないという自衛ができるからギリギリ許されてたスタン禁止なのにこれがその前提が崩壊したら高いカード怖くて買えねーよ
515 22/10/11(火)08:53:16 No.980967080
シングルで買わずに買おう！パック！
516 22/10/11(火)08:53:38 No.980967135
>値段をつり上げてるのはショップ側であってWtoC側ではないのに >裏でショップと繋がってるとかそういう面白い陰謀あったりするの？ 採用率無視してローテーションありのスタンで禁止出すってのがそもそも無法なんで
517 22/10/11(火)08:53:40 No.980967140
今のエスパーの入賞リスト眺めてると食肉採用のも不採用のもどっちも勝ってるんだけど実際どっちが正解寄りだったんだ？
518 22/10/11(火)08:53:45 No.980967155
ローテ直後でこんな気軽に禁止出されたら紙スタン怖くてやれねえよ 次のセットあと一ヶ月ちょっとなのに
519 22/10/11(火)08:53:59 No.980967187
>シングルで買わずに買おう！パック！ 分かりましたアリーナやります
520 22/10/11(火)08:54:02 No.980967199
>どこかの元プロが長期的に見れば英断とか言ってたな サマで追放されたアホは黙ってろよ
521 22/10/11(火)08:54:03 No.980967201
じゃあ次は放浪皇と婚礼と鏡割りかな
522 22/10/11(火)08:54:46 No.980967315
>今のエスパーの入賞リスト眺めてると食肉採用のも不採用のもどっちも勝ってるんだけど実際どっちが正解寄りだったんだ？ エスパーの食肉鉤は保険の意味合いが強い アグロ多くなってきたら欲しくなるとは思う（もうない）
523 22/10/11(火)08:54:46 No.980967316
まぁでもPWCSの混雑は変わらないんだろうな
524 22/10/11(火)08:55:26 No.980967426
fu1526568.jpg 現役プロはこう言ってるからな マジックというゲームそのものがもう衰退にむかってるのは明らか
525 22/10/11(火)08:55:27 No.980967431
紙は目の前の相手を倒したいジャンキー向けだから 普通の人はアリーナでワイワイしてた方がいいよ
526 22/10/11(火)08:55:31 No.980967443
採用率無視って言われても食肉はある意味環境を支配するほどに抜けていくカードだからなぁ…
527 22/10/11(火)08:55:43 No.980967463
>どこかの元プロが長期的に見れば英断とか言ってたな 長期的に見ればスタンやらない人増える
528 22/10/11(火)08:55:43 No.980967465
バタフライエフェクトでなぜかニクシリスが9000円相応の活躍するようになんねーかな
529 22/10/11(火)08:56:41 No.980967583
トークンやタフ低い生物を使ったデッキが増えたらサイドとかに食肉は増えただろうし 今デッキに入れられてないから必要なかったんじゃないかってのはちょっと違う気がする むしろ今入れてるデッキが減ってるのになぜ買ったんです？
530 22/10/11(火)08:56:57 No.980967628
黒は強いし多分兄弟戦争で更に強くなるから禁止は分かるけど急過ぎたな
531 22/10/11(火)08:56:59 No.980967636
>マジックというゲームそのものがもう衰退にむかってるのは明らか 昨年度の売り上げが最多更新してる件は… まあ焼畑って言うんだろうけど
532 22/10/11(火)08:57:03 No.980967647
>>どこかの元プロが長期的に見れば英断とか言ってたな >長期的に見ればスタンやらない人増える おいでよ！下環境！スタンなんか比較できないくらいもっとクソだぞ！
533 22/10/11(火)08:57:17 No.980967692
鏡割りは赤がまともに環境に顔出すようになったらまず死ぬだろうな…ってなるカードパワー
534 22/10/11(火)08:57:19 No.980967699
入念に害獣を殺し尽くした後なんでもう被害がないのに銃を規制するんだと言ってる感じ
535 22/10/11(火)08:57:26 No.980967714
あからさまに臭いコピペに反応しないでdelいれろよ
536 22/10/11(火)08:57:41 No.980967761
ちょうどこないだのフライデーのプロモパックから出て喜んで即禁止 まぁ1枚だしEDHで使えばいいや
537 22/10/11(火)08:57:44 No.980967771
>むしろ今入れてるデッキが減ってるのになぜ買ったんです？ メタで入ったり出たりしとるから欲しいなってなるんだろう
538 22/10/11(火)08:57:52 No.980967788
>鏡割りは赤がまともに環境に顔出すようになったらまず死ぬだろうな…ってなるカードパワー まぁパイオニアで禁止されなければ良いかな…
539 22/10/11(火)08:57:58 No.980967800
>昨年度の売り上げが最多更新してる件は… 明らかに投資目的が絡んでるからなぁ 公式もそれ分かってての999ドルのパワー9パック再録でしょ
540 22/10/11(火)08:58:11 No.980967831
>おいでよ！下環境！スタンなんか比較できないくらいもっとクソだぞ！ モダン以下の地獄には行きたくないかな… 禁止バリバリします！宣言したパイオニアよりスタン禁止してるんじゃない？
541 22/10/11(火)08:58:20 No.980967860
>>マジックというゲームそのものがもう衰退にむかってるのは明らか >昨年度の売り上げが最多更新してる件は… >まあ焼畑って言うんだろうけど 焼畑以外のなんだってんだ？ モダホラ2がその売上の半分以上だぞ？
542 22/10/11(火)08:58:52 No.980967945
筆頭エスパー次点グリクシス他多彩なデッキの環境を「黒が強い」と評するのは個人としてはちょっぴりもやもやする
543 22/10/11(火)08:59:30 No.980968030
エスパーが食肉鉤採用しないのは他のデッキが食肉鉤積んで環境全体で横並べやアグロを全否定にかかってるからであって 誰も食肉鉤積めなくなった環境で同じように対応できるって考えはさすがに違うんじゃねえかなあ…
544 22/10/11(火)08:59:34 No.980968041
>筆頭エスパー次点グリクシス他多彩なデッキの環境を「黒が強い」と評するのは個人としてはちょっぴりもやもやする どういうこと?
545 22/10/11(火)08:59:50 No.980968074
ほとんどの上級者プレイヤーは環境変えるなら食肉って言ってたから本当のことになったな
546 22/10/11(火)08:59:57 No.980968086
10人のプロプレイヤー満足させるより 100人のカジュアルプレイヤー満足させたほうが遥かに良いからね
547 22/10/11(火)09:00:07 No.980968108
>筆頭エスパー次点グリクシス他多彩なデッキの環境を「黒が強い」と評するのは個人としてはちょっぴりもやもやする 黒単以外は黒にあらずってこと？
548 22/10/11(火)09:00:59 No.980968261
>ほとんどの上級者プレイヤーは環境変えるなら食肉って言ってたから本当のことになったな まだ禁止になってないのに環境変えるってわかる上級者プレイヤーはすごいな… それなら確かに禁止カードもわかるわ
549 22/10/11(火)09:01:14 No.980968296
使いたい混色カードにたまたま黒が入ってただけなんだ信じてくれ
550 22/10/11(火)09:01:16 No.980968300
鏡割りは無論優秀なカードなんだけど慣れたのかなんなのかニューカペナ頃ほど強く感じなくなったような
551 22/10/11(火)09:01:47 No.980968383
>鏡割りは赤がまともに環境に顔出すようになったらまず死ぬだろうな…ってなるカードパワー 赤じゃなくても血税とか巨人とかそのレベルのETBがもっと増えれば支配し始めるのが目に見えてる
552 22/10/11(火)09:02:31 No.980968489
>10人のプロプレイヤー満足させるより >100人のカジュアルプレイヤー満足させたほうが遥かに良いからね この意見よく見るけど別のカードが高くなるだけなのでは
553 22/10/11(火)09:02:36 No.980968501
個人的には将来見据えた禁止ならヴェリアナだけど出たばっかりだからなぁ…
554 22/10/11(火)09:02:46 No.980968527
>筆頭エスパー次点グリクシス他多彩なデッキの環境を「黒が強い」と評するのは個人としてはちょっぴりもやもやする その多彩なデッキ群にほぼほぼ2-3枚入ってて白と緑は締め出しくってるんですが
555 22/10/11(火)09:02:58 No.980968565
>鏡割りは無論優秀なカードなんだけど慣れたのかなんなのかニューカペナ頃ほど強く感じなくなったような 頭エルドレインぐらいの力はあると思うよ…
556 22/10/11(火)09:03:15 No.980968603
ライフゲイン要員でシェオル様もっと高くなるな…
557 22/10/11(火)09:03:39 No.980968666
鏡割りはアグロには入らないところがセーフ扱いかな
558 22/10/11(火)09:03:44 No.980968673
つまりスレ画を使わず使われようが使われまいがどうでもよくその上で勝ってるボロスリアニメイトが当面の正解？
559 22/10/11(火)09:03:51 No.980968698
>個人的には将来見据えた禁止ならヴェリアナだけど出たばっかりだからなぁ… 一年は猶予するよ！多分…
560 22/10/11(火)09:03:57 No.980968714
>個人的には将来見据えた禁止ならヴェリアナだけど出たばっかりだからなぁ… それは横並べてある程度解決できるから… あと無効皮のフェロックスみたいなやつちょうだい
561 22/10/11(火)09:04:10 No.980968745
正直シングルに高い金払ったのにって言われても 競技プロでもないのになんでそんな高いお金払ってまで勝ちたいんですかってなっちゃう
562 22/10/11(火)09:04:27 No.980968786
>エスパーが食肉鉤採用しないのは他のデッキが食肉鉤積んで環境全体で横並べやアグロを全否定にかかってるからであって >誰も食肉鉤積めなくなった環境で同じように対応できるって考えはさすがに違うんじゃねえかなあ… 前環境は別になんとかなってるしまだまだ早計じゃないか まあもう結論が出ることはないけど
563 22/10/11(火)09:04:32 No.980968794
>鏡割りはアグロには入らないところがセーフ扱いかな アルケミーのゴブリンには入ってたけどあれは速攻付与持ちがいるからこそだな…
564 22/10/11(火)09:04:55 No.980968855
食肉鉤消えて横並べが増えればヴェリアナも弱くなるよ多分
565 22/10/11(火)09:04:57 No.980968860
>正直シングルに高い金払ったのにって言われても >競技プロでもないのになんでそんな高いお金払ってまで勝ちたいんですかってなっちゃう pwcsあったからと言う気持ちはわからんでもない
566 22/10/11(火)09:05:52 No.980968989
団結のドミナリアがヴェリアナ初体験なんだけど思ってたより健全な強カードだった 昔とか別のフォーマットだともっと不健全だったりしたの？
567 22/10/11(火)09:06:02 No.980969026
>pwcsあったからと言う気持ちはわからんでもない pwcs勝ったら元取れるよ！ やったね！
568 22/10/11(火)09:06:11 No.980969044
wotcからしたらスタンのカードのショップ価格なんかそもそも知ったこっちゃないのでは？
569 22/10/11(火)09:06:14 No.980969055
>>正直シングルに高い金払ったのにって言われても >>競技プロでもないのになんでそんな高いお金払ってまで勝ちたいんですかってなっちゃう >pwcsあったからと言う気持ちはわからんでもない あれでやるかー！って人もいたろうしね チャンピオンシップもあったし
570 22/10/11(火)09:06:33 No.980969093
現状で負け犬とバンクバスターに轢かれて これから横並びになるのに リリアナが強くなるってどういう未来想像してる？
571 22/10/11(火)09:06:50 No.980969138
禁止のないスタンが1ヶ月しか持たなかったという事実が悲しい
572 22/10/11(火)09:07:10 No.980969187
>昔とか別のフォーマットだともっと不健全だったりしたの？ 出た当初のモダンとレガシーが一番パワーあったかな…
573 22/10/11(火)09:07:12 No.980969191
禁止改定文改めて見たらアーキタイプのバランスとかには言及せず黒の使用率下げたいってだけ書いてスレ画禁止か そりゃ荒れるわ
574 22/10/11(火)09:07:27 No.980969244
リリアナとなんか噛み合っちゃう性能の銀行破りいいよね
575 22/10/11(火)09:07:49 No.980969315
>wotcからしたらスタンのカードのショップ価格なんかそもそも知ったこっちゃないのでは？ カラデシュ以後はプレイヤーの資産なんて知ったこっちゃないってスタンスだからね
576 22/10/11(火)09:07:54 No.980969323
>wotcからしたらスタンのカードのショップ価格なんかそもそも知ったこっちゃないのでは？ wotcはそのへん気にしてるんですよ実は
577 22/10/11(火)09:07:58 No.980969331
>団結のドミナリアがヴェリアナ初体験なんだけど思ってたより健全な強カードだった >昔とか別のフォーマットだともっと不健全だったりしたの？ 昔もスタンでは強いは強いけど支配的では無かった 下環境ではヤバかった
578 22/10/11(火)09:09:14 No.980969509
>昔もスタンでは強いは強いけど支配的では無かった >下環境ではヤバかった スタンではリリアナ殺しが多すぎた
579 22/10/11(火)09:09:26 No.980969539
>禁止改定文改めて見たらアーキタイプのバランスとかには言及せず黒の使用率下げたいってだけ書いてスレ画禁止か >そりゃ荒れるわ まぁでも今のカラーパイというか支配率考えたら黒が規制されるのは残当で その中で何が禁止されるかって言われたら食肉鉤だって言われて納得してる方もそこそこおるよ
580 22/10/11(火)09:09:37 No.980969566
ヴェリアナが最初刷られたときは沼置いただけで鼻で笑われるような環境だったし…
581 22/10/11(火)09:09:49 No.980969593
>>ちょっと待てラクドスサクリファイス滅びない？ >使う側であり使われる側だったので微妙なところ >小粒クリーチャー多めになってくるなら立ち位置よくなるし 食肉がキーカードのひとつかと勝手に思ってたけどそんなことも無いのかしらサクリファイスって
582 22/10/11(火)09:10:49 No.980969726
>食肉がキーカードのひとつかと勝手に思ってたけどそんなことも無いのかしらサクリファイスって 自分だけ置けると強いんだけど相手に置かれるとキツくて…
583 22/10/11(火)09:11:12 No.980969781
>正直シングルに高い金払ったのにって言われても >競技プロでもないのになんでそんな高いお金払ってまで勝ちたいんですかってなっちゃう つまりまじめなスタンダードやるなってこと？
584 22/10/11(火)09:11:46 No.980969876
>食肉がキーカードのひとつかと勝手に思ってたけどそんなことも無いのかしらサクリファイスって 普通に0で出すときあるしね 死ぬほどじゃないと思うけど
585 22/10/11(火)09:11:51 No.980969892
リリアナ(とシェオルドレッド)はパイオニアのラクドスを最強の一角から最強へと押し上げたとかどっかで見たけどそんなにも？
586 22/10/11(火)09:12:17 No.980969961
>つまりまじめなスタンダードやるなってこと？ まじめという意味が理解できないけど 本来は自力で出るまで買うのがまじめって言ったら納得するんか？
587 22/10/11(火)09:12:21 No.980969971
メタ回ってるとはいえほとんど黒含みだからな
588 22/10/11(火)09:12:49 No.980970030
>リリアナ(とシェオルドレッド)はパイオニアのラクドスを最強の一角から最強へと押し上げたとかどっかで見たけどそんなにも？ シェオルはいなくてもいいけどリリアナは緑単に対抗できるようになったからでかい
589 22/10/11(火)09:12:51 No.980970032
結局一般プレイヤーは競技志向するなという擁護に帰結していくのがなんとも
590 22/10/11(火)09:13:10 No.980970076
>つまりまじめなスタンダードやるなってこと？ 自分の財布の範疇で楽しめってこと
591 22/10/11(火)09:13:18 No.980970099
wotcのやりたいことも分かるんだけど環境動かしたいから規制するねはまあ…今後の信用切り売りしてるみたいなものだから色々怖くはなるね
592 22/10/11(火)09:13:26 No.980970123
>まぁでも今のカラーパイというか支配率考えたら黒が規制されるのは残当で >その中で何が禁止されるかって言われたら食肉鉤だって言われて納得してる方もそこそこおるよ なんというか兄弟戦争控えてるこのタイミングで禁止する必要あるのか？とは思うんだけど禁止するなら黒でスレ画だよなって感じ
593 22/10/11(火)09:13:29 No.980970133
>禁止改定文改めて見たらアーキタイプのバランスとかには言及せず黒の使用率下げたいってだけ書いてスレ画禁止か >そりゃ荒れるわ 何か考え方がDCGとか調整ありきのオンライン対戦ゲーっぽくなったなぁ…って感じではある
594 22/10/11(火)09:13:41 No.980970157
>>つまりまじめなスタンダードやるなってこと？ >まじめという意味が理解できないけど >本来は自力で出るまで買うのがまじめって言ったら納得するんか？ なにいってんの？それが真面目だったとしても禁止はかすじゃん
595 22/10/11(火)09:13:42 No.980970163
ウィザーズくんももっとパック剥いて剥いてーって言ってるよ？
596 22/10/11(火)09:13:46 No.980970178
食肉が去って横並びが流行る！みたく書かれてるけど今もラフィーンがまあまあ横並びしてるような
597 22/10/11(火)09:13:49 No.980970188
ストアチャンピオンシップもまだだし 最近食肉買った人は放浪皇目当ての人なのかねぇ
598 22/10/11(火)09:13:58 No.980970210
>リリアナ(とシェオルドレッド)はパイオニアのラクドスを最強の一角から最強へと押し上げたとかどっかで見たけどそんなにも？ リリアナは緑単信心、シェオルは赤いアグロに対して太い勝ち筋を用意してくれる汎用カードだからね
599 22/10/11(火)09:14:13 No.980970254
文句言ってるのってmtgを真に憂う者と紙で買って損した気になってる投資野郎くらいじゃないの
600 22/10/11(火)09:14:27 No.980970293
>>つまりまじめなスタンダードやるなってこと？ >自分の財布の範疇で楽しめってこと 自分の財布の範疇で買ってたら禁止されても金銭的に痛くないって理論が謎なんだけど
601 22/10/11(火)09:14:39 No.980970326
>結局一般プレイヤーは競技志向するなという擁護に帰結していくのがなんとも まあ実際そういう事なんだと思うよ EDHが一番人口多くなった時点でMTGはカジュアルに友達とわいわいやるゲームになったんだよ
602 22/10/11(火)09:14:45 No.980970347
>wotcのやりたいことも分かるんだけど環境動かしたいから規制するねはまあ…今後の信用切り売りしてるみたいなものだから色々怖くはなるね 今までだってそうしてきたのだから今更信じる方もアホではある
603 22/10/11(火)09:14:50 No.980970363
>リリアナは緑単信心、シェオルは赤いアグロに対して太い勝ち筋を用意してくれる汎用カードだからね 後者はカリタスでよくない？
604 22/10/11(火)09:14:52 No.980970368
>結局一般プレイヤーは競技志向するなという擁護に帰結していくのがなんとも 禁止でカード価値急変するのもスタン番長がカードパワーの割に値段高いのも今更すぎるじゃん
605 22/10/11(火)09:15:11 No.980970402
DCG的というかカジュアルに遊ぶプレイヤーを繋ぎ止めないとこの先生き残れないのは分かるでしょ
606 22/10/11(火)09:15:21 No.980970426
>自分の財布の範疇で買ってたら禁止されても金銭的に痛くないって理論が謎なんだけど どの辺が謎なんだ……？ 他のフォーマットで使える以上価値がゼロになるわけでもないだろうに
607 22/10/11(火)09:15:27 No.980970440
>EDHが一番人口多くなった時点でMTGはカジュアルに友達とわいわいやるゲームになったんだよ プロ切ったしね 健全といえば健全
608 22/10/11(火)09:15:32 No.980970452
>何か考え方がDCGとか調整ありきのオンライン対戦ゲーっぽくなったなぁ…って感じではある だって今のスタンのメインはアリーナだからね 環境に停滞した感が出て人がアリーナから離れていく方が損失
609 22/10/11(火)09:15:51 No.980970516
ちょっと「」たちに聞きたいけど いま食肉鉤でブー垂れてるやつはエルドレインの頃は未プレイだった？
610 22/10/11(火)09:15:59 No.980970529
カラデシュ以降6年はパワーカードと禁止でスタンは進んできたんだ そろそろ慣れよう
611 22/10/11(火)09:16:01 No.980970533
>>結局一般プレイヤーは競技志向するなという擁護に帰結していくのがなんとも >禁止でカード価値急変するのもスタン番長がカードパワーの割に値段高いのも今更すぎるじゃん 今までと違ってその禁止カードの根拠が数字ですらなくなったら自衛も回避も無理じゃんって話なんだけど
612 22/10/11(火)09:16:05 No.980970546
関係ないけどパイオニアのリスト見てたら日没テフェリーがいて下でもイケるカードだったんか！？ってなった
613 22/10/11(火)09:16:26 No.980970611
>禁止でカード価値急変するのもスタン番長がカードパワーの割に値段高いのも今更すぎるじゃん 神話じゃなければこういうアホみたいな高騰にはならないんだけどね…
614 22/10/11(火)09:16:38 No.980970643
>ちょっと「」たちに聞きたいけど >いま食肉鉤でブー垂れてるやつはエルドレインの頃は未プレイだった？ 確かにむかむかとオーコは禁止なると思わなかったから驚いたぜ！
615 22/10/11(火)09:16:45 No.980970662
>ちょっと「」たちに聞きたいけど >いま食肉鉤でブー垂れてるやつはエルドレインの頃は未プレイだった？ まあ高くなってから買った人だろうから…
616 22/10/11(火)09:16:48 No.980970673
>>自分の財布の範疇で買ってたら禁止されても金銭的に痛くないって理論が謎なんだけど >どの辺が謎なんだ……？ >他のフォーマットで使える以上価値がゼロになるわけでもないだろうに ゼロに近しいだろ 少なくとも食肉をスタン外野多目に1万出して買うやつはいねーよ
617 22/10/11(火)09:16:49 No.980970676
>後者はカリタスでよくない？ カリタスはコントロールに対してシェオルの半分のクロックしかないから汎用性という意味では落ちると思う
618 22/10/11(火)09:17:39 No.980970813
>>リリアナは緑単信心、シェオルは赤いアグロに対して太い勝ち筋を用意してくれる汎用カードだからね >後者はカリタスでよくない？ これに関してはアブザンパルヘリオンのミッドプランの一つの猫戦車受けられるのも利点 カリタスじゃできねえからな
619 22/10/11(火)09:17:46 No.980970842
実際すごく流行ってたとか抜群に強かったとかではない食肉鉤がなんであんな高額だったのよ
620 22/10/11(火)09:18:25 No.980970926
>ゼロに近しいだろ >少なくとも食肉をスタン外野多目に1万出して買うやつはいねーよ まぁEDHでもやって落ち着けよ 紙でやってるんだったら一緒に遊べる友達くらいいるだろ？
621 22/10/11(火)09:18:26 No.980970929
>実際すごく流行ってたとか抜群に強かったとかではない食肉鉤がなんであんな高額だったのよ 他に 高いカード 無い
622 22/10/11(火)09:18:29 No.980970936
よわよわパックに1枚だけ超一級のカードが入ってるとお値段壊れちゃうの
623 22/10/11(火)09:18:41 No.980970974
食肉くらいしか当たりがなかった
624 22/10/11(火)09:18:48 No.980970989
直近のブースターが禁止ってわけでもなく1年ちかく経ってるカードの禁止なのに ブツクサ言ってるやつは買ったカードの値が下がったことに切れてるだけでしょ
625 22/10/11(火)09:18:48 No.980970991
4/4/5って案外代えが効かない奇跡のスタッツだったんだなってなった
626 22/10/11(火)09:19:14 No.980971066
>実際すごく流行ってたとか抜群に強かったとかではない食肉鉤がなんであんな高額だったのよ パイオニアでも使えるつって買っちゃった人が多かったんでしょ なぜか「」Wにとっては完全なスタン番長らしいが
627 22/10/11(火)09:19:27 No.980971097
>まぁEDHでもやって落ち着けよ >紙でやってるんだったら一緒に遊べる友達くらいいるだろ？ 煽りになってるじゃん
628 22/10/11(火)09:19:34 No.980971115
高額カードがスローランドだけになるのか…
629 22/10/11(火)09:19:42 No.980971132
これで心置きなくセレズニアトークンできるって寸法よ(家を焼き払われながら)
630 22/10/11(火)09:19:45 No.980971144
発売後しばらくはレン7持て囃されてたのにパック買ってなかったのかよ！
631 22/10/11(火)09:19:53 No.980971171
EDHにもいうほど食肉入らないー！
632 22/10/11(火)09:19:56 No.980971182
別に物が50円でも3000万でもいいんだけど 物を買う時はその価値がいつゴミにされてもおかしくないってのを勘定に入れて納得した上で買わないとな
633 22/10/11(火)09:19:59 No.980971187
制限でいいんじゃないって思ったけどスタンで制限ってやらないか
634 22/10/11(火)09:19:59 No.980971188
>実際すごく流行ってたとか抜群に強かったとかではない食肉鉤がなんであんな高額だったのよ 海外のEDH需要と黒ならスタンなら入る性能してたからな
635 22/10/11(火)09:20:19 No.980971237
土地真っ黒で見づらいし…
636 22/10/11(火)09:20:25 No.980971257
>制限でいいんじゃないって思ったけどスタンで制限ってやらないか 制限は確認めんどいのでな
637 22/10/11(火)09:20:47 No.980971321
>直近のブースターが禁止ってわけでもなく1年ちかく経ってるカードの禁止なのに 一年生きてたから納得しろってか？よくわからない理屈だな
638 22/10/11(火)09:20:59 No.980971350
>wotcのやりたいことも分かるんだけど環境動かしたいから規制するねはまあ…今後の信用切り売りしてるみたいなものだから色々怖くはなるね 信用なんて無いからノーダメ
639 22/10/11(火)09:21:21 No.980971399
>制限でいいんじゃないって思ったけどスタンで制限ってやらないか 大昔には制限カードは運ゲー化が加速するからスタンではやらないよってコメント出してたけど今の方針は知らないな…
640 22/10/11(火)09:21:25 No.980971412
紙で持ってた人は可哀想だなとは思う 俺はアリーナ以降のスタンを紙でやろうとは思えない
641 22/10/11(火)09:21:26 No.980971415
>これで心置きなくセレズニアトークンできるって寸法よ(家を焼き払われながら) ４８世いるからなんとかなるじゃろ 多分
642 22/10/11(火)09:21:50 No.980971463
食肉とニクシリスの価格は令和Mtg七不思議に入る
643 22/10/11(火)09:22:17 No.980971536
マジで横並びどう対応するか 黒単は無理っぽい気がしてきたな 赤入れるか
644 22/10/11(火)09:22:18 No.980971539
>プレイヤー全員が100枚のEDHを出すのはお門違いじゃね >ヨーリオンミラーならともかく60枚が基本のフォーマットで自分だけ80枚デッキと思うと不便さや不満は拭いきれないものだし デュエマでそういえば60枚にできるカードあったな
645 22/10/11(火)09:23:04 No.980971670
>食肉とニクシリスの価格は令和Mtg七不思議に入る 理由は単に値段調整って判明してるじゃん ニクシリスのマネーパワーは帳簿裂きと霊柩車が吸った
646 22/10/11(火)09:23:14 No.980971698
食肉は万能性が悪いよ 最悪空置きでもアドあるし
647 22/10/11(火)09:23:19 No.980971714
TCGの強力な高額カードのシングル購入なんてリスク当たり前にあるでしょ 何子供みたいなこと言ってんだ
648 22/10/11(火)09:23:53 No.980971804
>別に物が50円でも3000万でもいいんだけど >物を買う時はその価値がいつゴミにされてもおかしくないってのを勘定に入れて納得した上で買わないとな だからそれをやり始めたら紙スタンなんてやらないよねって話でしょ
649 22/10/11(火)09:23:59 No.980971823
横並びが流行るかはわからんけどそういう状況をなんとかできて今でも強い告別って以降アドバンテージにならないかな
650 22/10/11(火)09:24:02 No.980971832
真夜中の狩りってスレ画以外に使われてるカード入ってたっけか
651 22/10/11(火)09:24:09 No.980971848
>食肉は万能性が悪いよ >最悪空置きでもアドあるし ライフゲインとルーズが極悪なんだよな 全除去では代わりにならん
652 22/10/11(火)09:24:17 No.980971858
>紙で持ってた人は可哀想だなとは思う >俺はアリーナ以降のスタンを紙でやろうとは思えない 羨ましいな アリーナだと対戦してる気がしなくて紙に戻っちゃった
653 22/10/11(火)09:24:31 No.980971892
肉尻さんの予約価格は関係ねえ犠牲Xコピーで回してみてえって願望込みの値段だったと思うから 個人的にはそこまで不思議ではない気がする
654 22/10/11(火)09:24:55 No.980971958
>真夜中の狩りってスレ画以外に使われてるカード入ってたっけか 白と赤の敵対者かな
655 22/10/11(火)09:25:07 No.980971987
>真夜中の狩りってスレ画以外に使われてるカード入ってたっけか 大人気スローランド
656 22/10/11(火)09:25:14 No.980972006
>横並びが流行るかはわからんけどそういう状況をなんとかできて今でも強い告別って以降アドバンテージにならないかな サリア出されたら七マナだからなあ…
657 22/10/11(火)09:25:18 No.980972017
>だからそれをやり始めたら紙スタンなんてやらないよねって話でしょ 全体はどうか知らんけど少なくとも君はやらない方がいいと思うよ
658 22/10/11(火)09:25:20 No.980972021
白敵対者はこれからまた使われてきそうだな
659 22/10/11(火)09:25:20 No.980972022
宝物と一緒にいたのが良くなかった気がする
660 22/10/11(火)09:25:25 No.980972033
黒ばかりで黒ならとりあえず入れるレジェンドだから高くなるわな
661 22/10/11(火)09:25:48 No.980972103
>よわよわパックに1枚だけ超一級のカードが入ってるとお値段壊れちゃうの パックが剥かれなくて供給が少ない割に需要は出ちゃうからな…ジェイスくじの頃と同じ感じか
662 22/10/11(火)09:25:52 No.980972116
>白敵対者はこれからまた使われてきそうだな 食肉で一斉に殺されること多かったからな
663 22/10/11(火)09:26:22 No.980972181
>黒ばかりで黒ならとりあえず入れるレジェンドだから高くなるわな レジェンドに高くなる理由あるか？ 特殊な土地でも使っておられる？
664 22/10/11(火)09:26:30 No.980972199
なるほどスタン環境で禁止はいけないって言ってるのか
665 22/10/11(火)09:26:36 No.980972215
>アリーナだと対戦してる気がしなくて紙に戻っちゃった その感覚も理解できる 対面じゃないと得られない体験は確実にある でもそれ以外の部分を代替できる手段があるとそれで満足しちゃうのよね
666 22/10/11(火)09:26:41 No.980972231
>食肉は万能性が悪いよ >最悪空置きでもアドあるし 黒同士だと0で先置いとくか…ってなったりするしな
667 22/10/11(火)09:26:45 No.980972238
白でサリア使うぜ！ってリスト眺めると白で使いたい非生物が多すぎて困るんだがどうすれば
668 22/10/11(火)09:27:10 No.980972307
禁止がデル度にこういうやり取りしてるね
669 22/10/11(火)09:27:50 No.980972403
>TCGの強力な高額カードのシングル購入なんてリスク当たり前にあるでしょ >何子供みたいなこと言ってんだ ローテーションありのスタンダードで禁止出すということが無能の証左なのにその根拠に数字がないとか何年カートゲームやってんだって話で
670 22/10/11(火)09:28:33 No.980972506
アリーナはガチ対戦、紙はコミュニケーション中心だよっていう思想ならまぁ納得するけど そこら辺割り切れないのも仕方ないにしろなぁ
671 22/10/11(火)09:28:42 No.980972527
>禁止がデル度にこういうやり取りしてるね 禁止が無いスタンが1か月で終わった方が異常なはずなんだ
672 22/10/11(火)09:28:55 No.980972561
デジタルだと遊んでる気がせんからアナログやる！もその逆もできるのはやっぱつええぜ両方展開してるTCG
673 22/10/11(火)09:29:12 No.980972608
>白でサリア使うぜ！ってリスト眺めると白で使いたい非生物が多すぎて困るんだがどうすれば クローキーの白単BO1リストだと放浪皇四枚と邪悪打ち砕く二枚で計六枚入ってるな サリア使ってたらそれくらいが限度だろうな
674 22/10/11(火)09:29:20 No.980972631
>ローテーションありのスタンダードで禁止出すということが無能の証左なのにその根拠に数字がないとか何年カートゲームやってんだって話で ネット→アリーナと環境研究速度が爆発的に上がってるのわかってなさそうなおじいちゃん…
675 22/10/11(火)09:29:30 No.980972655
>禁止がデル度にこういうやり取りしてるね なんなら出なくてもまあまあしてる
676 22/10/11(火)09:29:34 No.980972662
>白でサリア使うぜ！ってリスト眺めると白で使いたい非生物が多すぎて困るんだがどうすれば 緑を足してランプしよう ランプはいいぞ人生の問題の8割を解決する
677 22/10/11(火)09:29:47 No.980972693
>ローテーションありのスタンダードで禁止出すということが無能の証左なのに まったくその通りなんだけど 一昨年あたりの無能とかそれくらいの罵倒じゃ済まない禁止の乱発通り越しちゃったからなぁ
678 22/10/11(火)09:30:19 No.980972770
書き込みをした人によって削除されました
679 22/10/11(火)09:30:20 No.980972773
>ローテーションありのスタンダードで禁止出すということが無能の証左なのにその根拠に数字がないとか何年カートゲームやってんだって話で そこまで言うなら辞めた方がいいよ ストレス溜まるだけだよ
680 22/10/11(火)09:30:22 No.980972781
アリーナはデイリーだけこなしてると別にこのゲーム遊んでる意味ある？となってくるからイベントは多くないとな
681 22/10/11(火)09:30:26 No.980972789
オーコも1年くらい放置したらこんなこと言い出す「」も居たんだろうか
682 22/10/11(火)09:30:32 No.980972800
>真夜中の狩りってスレ画以外に使われてるカード入ってたっけか スローランド
683 22/10/11(火)09:31:28 No.980972926
>オーコも1年くらい放置したらこんなこと言い出す「」も居たんだろうか オーコは存命中毎日スレ立つくらいお祭りだっただろ！
684 22/10/11(火)09:31:34 No.980972945
禁止絶対に出ないほど制作側がガチガチに作っちゃうと冒険的実験的なこと出来なくなるしガンガンデフレしてつまらなくなる
685 22/10/11(火)09:31:37 No.980972952
兄弟戦争にはアグロを守れるカードはないってことか
686 22/10/11(火)09:31:44 No.980972975
5c人間ってスレ画は辛かったの？なんとかなってたの？
687 22/10/11(火)09:32:32 No.980973095
>>オーコも1年くらい放置したらこんなこと言い出す「」も居たんだろうか >オーコは存命中毎日スレ立つくらいお祭りだっただろ！ いやそれを1年くらい放置してから禁止したら 「せっかくスタンで勝てるからってオーコ買ったのに！」って怒り出す「」もいたのかなって
688 22/10/11(火)09:32:35 No.980973101
>5c人間ってスレ画は辛かったの？なんとかなってたの？ ジョダーとかぶっ殺して後は食肉で流されてたんじゃないの
689 22/10/11(火)09:32:51 No.980973142
エルドレイン～ゼンディカー期を経験してるとこのタイミングで禁止はそうだねくらいの気持ちになる
690 22/10/11(火)09:33:06 No.980973174
ヒートアップしてる人見ると何枚買ったんだろうってなるから好き
691 22/10/11(火)09:33:30 No.980973232
>エルドレイン～ゼンディカー期を経験してるとこのタイミングで禁止はそうだねくらいの気持ちになる この一ヶ月で環境固定化進んだしな 新しい風を入れないとな
692 22/10/11(火)09:33:32 No.980973239
人様の動画見てて思うんだけど2Tサリア3T平和の番人ってもしや鬼畜の所業なのでは？
693 22/10/11(火)09:33:58 No.980973308
>オーコも1年くらい放置したらこんなこと言い出す「」も居たんだろうか オーコと違って食肉ありきで環境染まってた訳でも無いからなぁ…
694 22/10/11(火)09:34:07 No.980973335
天啓ほどの納得感は無いのは確か けど組もうとしたけど食肉鉤のせいで諦めたデッキの数考えたらまあ仕方ないなって
695 22/10/11(火)09:34:08 No.980973337
アグロに対応できる どのタフネスでも可変できる 延命処置・最後の一押しとして使える コンボパーツになる 何でもできるわこれ
696 22/10/11(火)09:34:08 No.980973338
次横並び系に禁止でたら笑う
697 22/10/11(火)09:34:08 No.980973339
どう考えても黒だらけだったのに色んな黒のデッキあるからセーフが通らなかったのがプラス要素
698 22/10/11(火)09:34:14 No.980973353
>ヒートアップしてる人見ると何枚買ったんだろうってなるから好き 株ゲームやってる人らなんかねえ
699 22/10/11(火)09:34:22 No.980973374
>人様の動画見てて思うんだけど2Tサリア3T平和の番人ってもしや鬼畜の所業なのでは？ 相手を縛る陰湿な白野郎らしいやり口だな
700 22/10/11(火)09:34:24 No.980973381
>真夜中の狩りってスレ画以外に使われてるカード入ってたっけか 最近テフェリーが微妙に値段するし使われてる
701 22/10/11(火)09:34:29 No.980973398
>ヒートアップしてる人見ると何枚買ったんだろうってなるから好き 買わず遊ばずでもヒートアップできるさ
702 22/10/11(火)09:34:55 No.980973478
>人様の動画見てて思うんだけど2Tサリア3T平和の番人ってもしや鬼畜の所業なのでは？ 白単の勝ちパターンだしな サリアエーデリンもいいぞ
703 22/10/11(火)09:35:30 No.980973583
>いやそれを1年くらい放置してから禁止したら >「せっかくスタンで勝てるからってオーコ買ったのに！」って怒り出す「」もいたのかなって オーコ1年放置したらプレイ人口が比にならないくらい激減してたと思うから そもそも買う「」がいないかもしれない
704 22/10/11(火)09:35:32 No.980973589
平和な番人で相手の鏡割り二枚遅くした時はまじ興奮した
705 22/10/11(火)09:35:35 No.980973594
昔は神話レアはネタカードでレアが構築で4詰みカードだったけどいつから神話レアが4枚使われる環境になったんだろう
706 22/10/11(火)09:35:46 No.980973620
真夜中の狩りテフェリーは初見で強さをまっっったく見抜けなかった
707 22/10/11(火)09:36:08 No.980973672
>昔は神話レアはネタカードでレアが構築で4詰みカードだったけどいつから神話レアが4枚使われる環境になったんだろう 昔を過剰に美化するんじゃない
708 22/10/11(火)09:36:28 No.980973730
>真夜中の狩りテフェリーは初見で強さをまっっったく見抜けなかった まあ今でもそこまで強くはない
709 22/10/11(火)09:36:30 No.980973735
>次横並び系に禁止でたら笑う 婚礼は正直怪しいとは思ってる
710 22/10/11(火)09:36:31 No.980973740
日没テフェはテフェリー一族の面汚しだと思ってました
711 22/10/11(火)09:37:09 No.980973843
>昔は神話レアはネタカードでレアが構築で4詰みカードだったけどいつから神話レアが4枚使われる環境になったんだろう 32神ジェイスは最近…？
712 22/10/11(火)09:37:10 No.980973848
婚礼は裏返るとカード引けないからまだ許せる
713 22/10/11(火)09:37:10 No.980973849
日没はおまけの回復が偉いわ
714 22/10/11(火)09:37:32 No.980973928
>真夜中の狩りテフェリーは初見で強さをまっっったく見抜けなかった 歴代テフェリーより弱いだけで並みのPWからしたら上位よな 放浪皇とヴェリアナ頂点に次点でソリンテフェリーぐらいには来てる
715 22/10/11(火)09:37:48 No.980973983
代替はカーンの盃でも入れるかな
716 22/10/11(火)09:38:05 No.980974025
婚礼はドローもできるから困る
717 22/10/11(火)09:38:08 No.980974036
全く見向きもされないタミヨウとかアジャニとかケイヤもいるんですよ
718 22/10/11(火)09:38:19 No.980974079
婚礼は別に仕事する前に割る事も可能だしそんなに出し得でもない
719 22/10/11(火)09:38:32 No.980974129
次期リセット探しにデッキリスト見てたら大群退治がちょこちょこ使われてたんだけど実はできる子なのかアレ
720 22/10/11(火)09:38:34 No.980974137
割とカジュアルに禁止出すようになったな
721 22/10/11(火)09:38:40 No.980974159
>代替はカーンの盃でも入れるかな あれはかなり使いにくいぞ 盃は盃で代わりはないから愛用してるけど
722 22/10/11(火)09:38:43 No.980974167
>放浪皇とヴェリアナ頂点に次点でソリンテフェリーぐらいには来てる 全部突っ込んでエスパーデッキ作ればいいのか！？
723 22/10/11(火)09:38:57 No.980974209
そもそも婚礼は前期全然採用なかったじゃん 今のスタンでは多いけどさ
724 22/10/11(火)09:39:03 No.980974223
まぁでもスタンを競技として見ても黒の支配率が高いのはよろしくないし いまの黒の軸になってて他の頭を抑えてるのは何ってなったら食肉鉤だしで判断としては正しい ……って言いたいけどじゃあそうなると去年の表現の反復もどうだったんだとは言いたいのも分かる
725 22/10/11(火)09:39:10 No.980974252
今いるPWの7割くらい使えないからそういう意味では今でも神話はネタカード
726 22/10/11(火)09:40:03 No.980974419
>全く見向きもされないタミヨウとかアジャニとかケイヤもいるんですよ カーン…ヤヤ…ビビアン…
727 22/10/11(火)09:40:07 No.980974441
>全く見向きもされないタミヨウとかアジャニとかケイヤもいるんですよ 公式の風変わりなデッキ紹介でレガシーでアジャニ使われてたけど実はプール次第で強かったりするのかしら
728 22/10/11(火)09:40:09 No.980974444
>なるほどスタン環境で禁止はいけないって言ってるのか スタン環境はローテで変わるべきで禁止は余程のことがない限りすべきで無いって当のWoCが言ってたような… オーコ何かはもう何故刷ったのレベルで余程だったけど今回の食肉ってそんなレベルだったかなぁってところじゃない？
729 22/10/11(火)09:40:13 No.980974453
表現の反復はパイオニア禁止になってるから単に禁止タイミング逃しただけだと思う
730 22/10/11(火)09:40:31 No.980974504
紙でやってた頃は神話レアなんてなかったし レアに色もついてなかった…
731 22/10/11(火)09:41:11 No.980974605
>>全く見向きもされないタミヨウとかアジャニとかケイヤもいるんですよ >カーン…ヤヤ…ビビアン… ヤヤはサイドで採用されてたりメインから一枚入ったりしてるから ビビアンはクリーチャー主体デッキで出せるなら毎ターン三枚とか引いてすげーぞ
732 22/10/11(火)09:41:14 No.980974618
>表現の反復はパイオニア禁止になってるから単に禁止タイミング逃しただけだと思う 大会あるから触らないって書いてあるし
733 22/10/11(火)09:41:17 No.980974627
>紙でやってた頃は神話レアなんてなかったし >レアに色もついてなかった… おじいちゃん…
734 22/10/11(火)09:41:18 No.980974632
>カーン…ヤヤ…ビビアン… ヤヤは案外使われてるしビビアンは下で使いようあるじゃん！
735 22/10/11(火)09:41:45 No.980974728
>スタン環境はローテで変わるべきで禁止は余程のことがない限りすべきで無いって当のWoCが言ってたような… 多分もうそれは諦めた 早ければコプター（というか中隊）、遅くともアリーナが原因で
736 22/10/11(火)09:42:01 No.980974784
>今いるPWの7割くらい使えないからそういう意味では今でも神話はネタカード 弱いPW見ると悲しくなるけどPWはやり過ぎると壊れるからしょうがないな…ってなる なのでウルザは出たらクソ強だけど滅多に出せない感じにしました！
737 22/10/11(火)09:42:12 No.980974817
またシェオル様あがるな
738 22/10/11(火)09:42:15 No.980974832
>>紙でやってた頃は神話レアなんてなかったし >>レアに色もついてなかった… >おじいちゃん… テンペストを舐めるなッ！ エクソダス以降の若造がァーッ！
739 22/10/11(火)09:42:17 No.980974840
酒杯出したら相手墓地の負け犬がチカチカしだすのいいよね
740 22/10/11(火)09:42:42 No.980974910
>テンペストを舐めるなッ！ >エクソダス以降の若造がァーッ！ 老人ホームの殴り合いみたいで好き
741 22/10/11(火)09:43:02 No.980974988
禁止出しても出さなくても文句言われる 詰みである
742 22/10/11(火)09:43:45 No.980975114
>弱いPW見ると悲しくなるけどPWはやり過ぎると壊れるからしょうがないな…ってなる うん >なのでウルザは出たらクソ強だけど うん >滅多に出せない感じにしました！ 本人にコスト軽減付けてんじゃねえよ！
743 22/10/11(火)09:43:52 No.980975142
酒杯出されたら取り敢えず出しとけアグロ脳が急に難解なパズルを解く盤面になる 困る困らない困る
744 22/10/11(火)09:43:57 No.980975156
DCGの研究速度で禁止出さないとかもう未来予知レベルでもないと無理だよ
745 22/10/11(火)09:44:06 No.980975179
アリーナで戻ってきたら神話やらPWやら英雄譚やら知らないカードいっぱいでまさに浦島太郎だって思った
746 22/10/11(火)09:44:09 No.980975190
>禁止出しても出さなくても文句言われる >詰みである アリーナのお陰でプレイヤーはすげー増えてコレクター要素を高めてパック売れて絶好調だから問題無し！
747 22/10/11(火)09:44:22 No.980975231
つよい 皇ヴェリアナカイト 使える 肉尻ソリン ふつう テフェリーヤヤ よわい ビビアンテジーアジャニケイヤカーン 他にいたっけ
748 22/10/11(火)09:44:27 No.980975250
>カーン…ヤヤ…ビビアン… ふっふっふ…こいつは驚いた… モダン神で採用された実績もあるビビアンをディスる無知な「」がまだいたとはね…
749 22/10/11(火)09:44:28 No.980975252
踏み荒らしと反射池をトレードしたこともない若造が…
750 22/10/11(火)09:44:39 No.980975286
まあPWウルザは最悪BANされてもまあウルザだから…みたいな印象はある
751 22/10/11(火)09:45:08 No.980975383
>アリーナで戻ってきたら神話やらPWやら英雄譚やら知らないカードいっぱいでまさに浦島太郎だって思った マスクスで引退してダンジョンの頃戻ってきたらなんだこれ…今のマジックってこんなんなのかとビビった ダンジョンいきなり使われてもわけわからなかったな
752 22/10/11(火)09:45:13 No.980975395
old fogeyが増えてきた
753 22/10/11(火)09:45:18 No.980975418
伝説ルールが変わったり当て逃げが出来なくなったりと細かい変更とかもあって本当に浦島だった
754 22/10/11(火)09:45:21 No.980975429
極楽鳥をシャークされた事もない若造が…
755 22/10/11(火)09:45:23 No.980975434
>アリーナで戻ってきたら神話やらPWやら英雄譚やら知らないカードいっぱいでまさに浦島太郎だって思った マジのおじいちゃんじゃん 今は楽しめてる？
756 22/10/11(火)09:46:01 No.980975554
ウルザもミシュラもやばそう
757 22/10/11(火)09:46:17 No.980975623
ほっほっほ レアシンボルが無かった頃は強いアンコモンをレアと偽ってシャークトレードするのが横行してたんじゃよ
758 22/10/11(火)09:46:20 No.980975637
環境が煮詰まっちゃうまでの速度がどんどん速くなってるみたいなコラムも出してたかそういや
759 22/10/11(火)09:46:22 No.980975647
マナバーンが！マナバーンが無くなっとる！
760 22/10/11(火)09:46:31 No.980975673
タミヨウはわりと使われてる 強いかはわからん
761 22/10/11(火)09:46:40 No.980975701
>ほっほっほ >レアシンボルが無かった頃は強いアンコモンをレアと偽ってシャークトレードするのが横行してたんじゃよ 嫌な昔話すぎる…
762 22/10/11(火)09:47:04 No.980975793
>ウルザもミシュラもやばそう 俺節穴だけどミシュラは安全だって自信持って言うぜ
763 22/10/11(火)09:47:29 No.980975881
ウルザはまだ守りやすそうだけどミシュラはうーん 3までの動きが強ければ通るかも？
764 22/10/11(火)09:47:43 No.980975928
昔は世界各地の月一グランプリでしか環境の答え合わせできなかったんじゃが最近は答え合わせし易くてのう…
765 22/10/11(火)09:47:50 No.980975962
まあ正直禁止されるほどの強さではないと思うけどあと一か月新しい環境でプレイできるのは嬉しい スタンの内に禁止解除されるといいね
766 22/10/11(火)09:48:30 No.980976098
アリーナでは禁止されたら同じレアのワイルドカードくれるんか？
767 22/10/11(火)09:48:39 No.980976125
>今は楽しめてる？ 課金無しでポチポチデイリーやる程度だけど毎日遊んでるよ アグロに殴り殺されるたびに顔真っ赤になるけど
768 22/10/11(火)09:48:48 No.980976157
>アリーナでは禁止されたら同じレアのワイルドカードくれるんか？ くれるよ 今のうちに4枚作っとけ
769 22/10/11(火)09:48:49 No.980976161
落とし鉄格子がシークレット・テクみたいな話はもう見られない時代になったかのう…
770 22/10/11(火)09:48:59 No.980976203
ミシュラもドラゴンエンジンも合体後もみんなクリーチャー除去に弱いから仮に流行ったらクリーチャー除去使えば済む
771 22/10/11(火)09:50:09 No.980976423
ワシは3版から参加しておるよ
772 22/10/11(火)09:50:36 No.980976513
>スタンの内に禁止解除されるといいね 保証もないが案外無くはないかもね
773 22/10/11(火)09:51:09 No.980976635
合体カードはどこまで行ってもロマンじゃないかな
774 22/10/11(火)09:51:13 No.980976647
>課金無しでポチポチデイリーやる程度だけど毎日遊んでるよ >アグロに殴り殺されるたびに顔真っ赤になるけど いいことだ まったり長く遊んでくれ
775 22/10/11(火)09:51:46 No.980976751
>合体カードはどこまで行ってもロマンじゃないかな ブリセラは結構使ったんだよな…
776 22/10/11(火)09:51:51 No.980976768
ランページ復活して欲しい
777 22/10/11(火)09:52:02 No.980976808
Mtgおじいちゃんはだいたいテンペスト～ウルザのお話しするから「」Wはその辺が青春だったんだろうか
778 22/10/11(火)09:52:08 No.980976829
>次期リセット探しにデッキリスト見てたら大群退治がちょこちょこ使われてたんだけど実はできる子なのかアレ 今の白ならコスト下がりまくるからいいよアレ同型でも好きなタイミングで全体除去撃てるのは気分が違うし
779 22/10/11(火)09:53:37 No.980977139
>DCGの研究速度で禁止出さないとかもう未来予知レベルでもないと無理だよ スレ画くらい汎用性高いともう研究速度関係なくないか…？
780 22/10/11(火)09:54:25 No.980977326
>Mtgおじいちゃんはだいたいテンペスト～ウルザのお話しするから「」Wはその辺が青春だったんだろうか それ以前とかは都内のマニアックな海外ボードゲームとか取り扱ってる店に入荷してるくらいだったからなあ 日本語版もない頃になるし
781 22/10/11(火)09:54:34 No.980977355
>Mtgおじいちゃんはだいたいテンペスト～ウルザのお話しするから「」Wはその辺が青春だったんだろうか 40～50歳位？ まぁ妥当におじいちゃんだな……
782 22/10/11(火)09:54:42 No.980977386
空の粉砕みたいなやつはつえーの？
783 22/10/11(火)09:55:25 No.980977531
大会もろくにやってないのにいきなり禁止とはな
784 22/10/11(火)09:55:29 No.980977543
禁止に立ち会うの初めてなんだけど アリーナだと持ってる鉤の分だけ神話WCもらえるって認識で間違ってない？
785 22/10/11(火)09:55:40 No.980977578
>それ以前とかは都内のマニアックな海外ボードゲームとか取り扱ってる店に入荷してるくらいだったからなあ >日本語版もない頃になるし あの…4版…
786 22/10/11(火)09:55:44 No.980977592
>禁止に立ち会うの初めてなんだけど >アリーナだと持ってる鉤の分だけ神話WCもらえるって認識で間違ってない？ そうだぞ
787 22/10/11(火)09:56:11 No.980977691
3版のアラビアンナイトとかダークとかの頃は ショップに購入者が集まってそれぞれ和訳したカードリストがあってね みんな断り入れてそれを近くの文房具屋さん（コンビニすら今ほどなかった）に行ってコピーしてもらってたのよ
788 22/10/11(火)09:56:16 No.980977714
>空の粉砕みたいなやつはつえーの？ これ系全部に言えるけど1ドローされるのが痛すぎる
789 22/10/11(火)09:56:39 No.980977780
強いか弱いかじゃなくてアグロ押さえつけてるの間違いなくこれだろ
790 22/10/11(火)09:57:12 No.980977889
>空の粉砕みたいなやつはつえーの？ こっちの多色盾持ちが残りながら相手の盤面だけリセットして1ドローした時はつえーってなった
791 22/10/11(火)09:57:53 No.980978015
禁止後も緑単アグロはパッとしないと予言する
792 22/10/11(火)09:58:07 No.980978059
>あの…4版… ジャンプの懸賞で配ってたこともあったのう…遊戯王は連載してたけどOCGは無かった時代じゃ
793 22/10/11(火)09:58:08 No.980978061
トークンデッキで招待制使うか…
794 22/10/11(火)09:58:20 No.980978101
>そうだぞ それで合ってるのねありがとう！
795 22/10/11(火)09:58:48 No.980978190
全体マイナス修整から守れるのが青行進しかないのもまずかった
796 22/10/11(火)09:58:48 No.980978192
あとスターターの中にルール記載したちっちゃなブックレットが入ってたけど あれもう無くなってるのかな
797 22/10/11(火)09:59:24 No.980978301
>アリーナだと持ってる鉤の分だけ神話WCもらえるって認識で間違ってない？ はい 禁止前に食肉鉤作っとくとちょっぴりオトク
798 22/10/11(火)10:00:31 No.980978493
>トークンデッキで招待制使うか… それこそテンペストの頃からついて回る5マナのラスよえー問題が
799 22/10/11(火)10:00:35 No.980978509
>今まではカジュアル層は大会出たりしないから…ってのも >アリーナやるようになってそう別れるってことが皆無になったせいかもね アリーナなら食肉の値段に困ることなくない？
800 22/10/11(火)10:01:53 No.980978770
>空の粉砕みたいなやつはつえーの？ 微妙 ライフゲイン無いしアグロ側は破壊不能や本体火力使ってくるからライフ詰められるんだよなあ
801 22/10/11(火)10:02:26 No.980978866
>あとスターターの中にルール記載したちっちゃなブックレットが入ってたけど 俺アレでテンペストのストーリーわかった！
802 22/10/11(火)10:02:30 No.980978886
これで破壊不能付与系のカードの評価が結構変わってくるのかな