22/10/07(金)18:39:59 平穏だ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1665135599428.jpg 22/10/07(金)18:39:59 No.979559826
平穏だった室町時代に！！帰りたい！！！
1 22/10/07(金)18:41:05 No.979560143
太川陽介の表情が全て
2 22/10/07(金)18:41:20 No.979560240
戦国時代ほど顕著じゃないけど室町の時も小競り合いめちゃくちゃ多かったろ！
3 22/10/07(金)18:42:41 No.979560655
>戦国時代ほど顕著じゃないけど室町の時も小競り合いめちゃくちゃ多かったろ！ 口を慎め当時の天皇がどうすりゃ良いんだと嘆いたり朝廷に金がなくて自腹でお経作り出す程度には当時のが酷いぞ
4 22/10/07(金)18:44:12 No.979561116
寧ろ信長の統治の方が安定してない？
5 22/10/07(金)18:44:36 No.979561248
>麒麟の居た室町時代に！！帰りたい！！！
6 22/10/07(金)18:45:11 No.979561438
統一間近だった状況を乱世に押し戻したのはこいつだろ
7 22/10/07(金)18:45:36 No.979561565
寧ろこいつが生きてた時代って室町の中でも最高に乱れてた時代だろ
8 22/10/07(金)18:45:42 No.979561591
室町時代で平穏だったのって義満あたり？
9 22/10/07(金)18:46:11 No.979561731
頭鎌倉武士かよ
10 22/10/07(金)18:46:52 No.979561952
信長が乱世の根源みたいな言い方やめろ
11 22/10/07(金)18:46:58 No.979561977
あの応仁の乱をもう一度
12 22/10/07(金)18:47:07 No.979562035
室町が平穏…？ 戦するために戦してたみたいな時代だろ室町って
13 22/10/07(金)18:48:02 No.979562319
>室町が平穏…？ >戦するために戦してたみたいな時代だろ室町って 時代による 義満みたいにそこそこ安定してた時代もあれば義教みたく粛清族滅祭りな時期もある
14 22/10/07(金)18:48:16 No.979562394
ぶっちゃけ猿はあの後継者争いレースをここまで泥沼化させずに天下統一成功したのがすげぇよ
15 22/10/07(金)18:48:29 No.979562472
>あの応仁の乱をもう一度 広い荒野（京都）
16 22/10/07(金)18:48:48 No.979562597
>>室町が平穏…？ >>戦するために戦してたみたいな時代だろ室町って >時代による >義満みたいにそこそこ安定してた時代もあれば義教みたく粛清族滅祭りな時期もある そして光秀が生きてた時代は最高に酷い時代だ
17 22/10/07(金)18:49:23 No.979562786
書き込みをした人によって削除されました
18 22/10/07(金)18:50:12 No.979563045
>室町に平安のイメージは無い まぁそりゃ時代が違うからな…
19 22/10/07(金)18:50:19 No.979563094
これじゃまるで光秀が頭おかしくなって謀反起こしたみたいじゃん！
20 22/10/07(金)18:50:30 No.979563163
いやぁ～乱世乱世！
21 22/10/07(金)18:51:16 No.979563406
戦国大名の親次世代の話めちゃくちゃ面白いよね 織田信秀とか武田信虎とか長尾為景とか
22 22/10/07(金)18:51:50 No.979563587
まじでなんで光秀あのタイミングで謀反起こしたんだろうか 別に織田家臣団内での位置付けがやばいってわけでもなくむしろ厚遇されてた方なのに
23 22/10/07(金)18:52:40 No.979563837
>まじでなんで光秀あのタイミングで謀反起こしたんだろうか >別に織田家臣団内での位置付けがやばいってわけでもなくむしろ厚遇されてた方なのに 分からないからボケた説や痴呆老人説が出るんだ
24 22/10/07(金)18:53:23 No.979564070
>まじでなんで光秀あのタイミングで謀反起こしたんだろうか >別に織田家臣団内での位置付けがやばいってわけでもなくむしろ厚遇されてた方なのに 理由が謎すぎて出来そうだからやった説があるのが酷い
25 22/10/07(金)18:53:40 No.979564168
俺はなんかイケそうだったからついやってしまった説を真剣に支持してるぞ
26 22/10/07(金)18:54:00 No.979564277
>まじでなんで光秀あのタイミングで謀反起こしたんだろうか >別に織田家臣団内での位置付けがやばいってわけでもなくむしろ厚遇されてた方なのに 側室とされる妹が死んで親族関係なくなったりしたから焦ったとも 後継者がまだ若すぎのもあって
27 22/10/07(金)18:56:13 No.979565021
タイミングに関してはあのタイミングしかなかったとも言える 最大の強敵の秀吉が遠くにいて信長と信忠がほぼ無防備で京都にいたから
28 22/10/07(金)18:56:20 No.979565059
歴史漫画だと家康の歓迎の席を光秀に任せたらなんか信長がキレて殴り倒したからなのと、光秀のお母さんを見殺しにしたのがトリガーみたいに書いてたな
29 22/10/07(金)18:56:26 No.979565097
落第忍者乱太郎を読んでたから知ってるぞ！ 室町時代はそのへんで合戦があって忍者も暗躍しててきり丸みたいな子が身体を売ってるんだ
30 22/10/07(金)18:57:08 No.979565328
許せなかった… キンカン呼ばわりが…！
31 22/10/07(金)18:58:13 No.979565686
今のプーチンみたいなもんだろ
32 22/10/07(金)18:59:17 No.979566071
>室町に平安のイメージは無い 武士たちが貴族化しまくってる時代だからむしろ平安のイメージ強い
33 22/10/07(金)18:59:41 No.979566232
鎌倉時代とか見るとかなり文化的になっている
34 22/10/07(金)19:00:11 No.979566380
室町時代なんて一番滅茶苦茶な時代じゃん…
35 22/10/07(金)19:00:14 No.979566395
俺は光秀は実は戦闘狂だった説を推す 信憑性とかじゃねぇんだ
36 22/10/07(金)19:00:52 No.979566625
>俺は光秀は実は戦闘狂だった説を推す 根切り大好きマンだったのはマジらしいな
37 22/10/07(金)19:01:17 No.979566759
>室町時代なんて一番滅茶苦茶な時代じゃん… 鎌倉だって大概じゃん…
38 22/10/07(金)19:01:59 No.979567002
何のかんのでどの時代も中期あたりは安定してる
39 22/10/07(金)19:02:00 No.979567009
なんで謀反起こしたかは分からないけど俺は光秀=天海説を信じてる
40 22/10/07(金)19:02:53 No.979567302
室町って一番荒れてた時代じゃ…
41 22/10/07(金)19:04:16 No.979567771
なんかやれそうだったからやっただけ説
42 22/10/07(金)19:04:33 No.979567880
光秀=天海説はかなり夢があるよね…
43 22/10/07(金)19:05:21 No.979568192
麒麟のみんなでそそのかした挙げ句おあしすした説は本当にひどかったね…
44 22/10/07(金)19:05:45 No.979568321
>なんかやれそうだったからやっただけ説 実際本当は信長は洛中に宿泊する予定だったけど洛外に止まることになったから討てたってのも含めてあれ殺れんなこれってなったから感ある
45 22/10/07(金)19:07:12 No.979568867
転封が嫌だったんじゃないかと思うが当時の武士の土地への拘りが 現代人だといまいち分からんとこあるから
46 22/10/07(金)19:07:39 No.979569017
大義や理想よりもっと利己的な理由だろうね
47 22/10/07(金)19:08:44 No.979569407
殺すのはまだいいとして殺したあとのこと考えてた？
48 22/10/07(金)19:09:12 No.979569572
俺はここでノブ殺したらみんなどんな顔するんだろうなって妄想してたら うっかり口から出ちゃって後に引けなくなった説を推す
49 22/10/07(金)19:09:25 No.979569643
応仁の乱が頭から完全に抜けてる人間でもないと納得出来ないだろこれ
50 22/10/07(金)19:10:00 No.979569829
>殺すのはまだいいとして殺したあとのこと考えてた？ 一応根回しはしてたはず 信長の死体が上がらなくて信長様は生きてますぞー！って言いながら爆速で秀吉が帰ってきただけで
51 22/10/07(金)19:10:12 No.979569907
>寧ろ信長の統治の方が安定してない？ 伊勢の神宮や奈良の東大寺みたいな全国規模の寺社ですら金無くて造営が困難だったそうな 信長秀吉が金を出してやっと復旧したくらい戦乱の影響がデカイというか
52 22/10/07(金)19:10:49 No.979570104
>殺すのはまだいいとして殺したあとのこと考えてた？ 細川親子を味方につけて足利幕府再建で頑張れーって考えた 誰も乗ってこなかった
53 22/10/07(金)19:11:35 No.979570367
秀吉相手に勝ててたら天下取れたんかなスレ画
54 22/10/07(金)19:11:43 No.979570417
カブキマンみたいにヤンデレ発揮したんじゃねえかなとも思う
55 22/10/07(金)19:12:28 No.979570664
まあnovの後継者も決まってもう一発逆転厳しいかなって状態で一発逆転のチャンスが転がってきた！って感じじゃないの 逆にnovの首出なかったのは持ってなかったな
56 22/10/07(金)19:13:28 No.979571014
まさかマジでキンカン呼ばわりがダメだった可能性
57 22/10/07(金)19:13:44 No.979571112
>秀吉相手に勝ててたら天下取れたんかなスレ画 無理また群雄割拠に戻って面倒臭くなるだけ
58 22/10/07(金)19:13:45 No.979571121
織田軍も派閥争いとかあるからな 首があればまとまらなかった可能性もある 仮頭目の信孝の軍をその辺の調整が上手い秀吉がさっさと帰ってきてまとめ上げたのも奇跡と言えば奇跡だが
59 22/10/07(金)19:13:59 No.979571201
>細川親子を味方につけて足利幕府再建で頑張れーって考えた >誰も乗ってこなかった 京極高次とか乗ってきたし…
60 22/10/07(金)19:14:17 No.979571305
>まじでなんで光秀あのタイミングで謀反起こしたんだろうか >別に織田家臣団内での位置付けがやばいってわけでもなくむしろ厚遇されてた方なのに 挨拶に行ったらノッブが謀反だと勘違いして襲ってきたからやるしかなかったやっちまった説すごい好き
61 22/10/07(金)19:14:46 No.979571476
もう痴呆症説が有力になるほど謀反の理由がわからない
62 22/10/07(金)19:15:07 No.979571612
>織田軍も派閥争いとかあるからな >首があればまとまらなかった可能性もある >仮頭目の信孝の軍をその辺の調整が上手い秀吉がさっさと帰ってきてまとめ上げたのも奇跡と言えば奇跡だが 帰ってきたことよりもそのあとの処理がマジで完璧なのがすごい あそこら辺の猿は人を超えてたと思う
63 22/10/07(金)19:15:25 No.979571728
ピンクレディ版IN THE NAVYの歌詞みたいな事を脳内の何かが囁いたんだろうか
64 22/10/07(金)19:15:33 No.979571776
信長時代は外交あんま上手くないせいで常に戦やって重税しきまくっていたからあんまいいとも言えない 荒木とかはむしろ地元民が謀反したら喜んで味方しているし
65 22/10/07(金)19:15:40 No.979571818
信長の末期もそんなに良くはなかったんだっけ？
66 22/10/07(金)19:16:35 No.979572135
>もう痴呆症説が有力になるほど謀反の理由がわからない 別に複合的な要因なだけでしょ それに別に理由ぐらいならいくつも想像できるし 痴呆説とかまともに考えているのいないだろ
67 22/10/07(金)19:16:41 No.979572165
フィクションであまりにも秀吉黒幕説が多すぎて 時々「本能寺の変って秀吉が黒幕なんだよね」って当然のように思っちゃうことがある
68 22/10/07(金)19:16:45 No.979572191
多分主役交代させたい人たちが光秀操ったんだよ
69 22/10/07(金)19:16:49 No.979572226
>秀吉相手に勝ててたら天下取れたんかなスレ画 秀吉に勝ってもその後すぐに柴田や徳川との連戦が待ってるぞ！
70 22/10/07(金)19:17:15 No.979572410
光秀を正義の人と判断する要因がひとつもないのでどういう説だよとは思う 一向宗的にはそうかもしれんけど
71 22/10/07(金)19:17:53 No.979572661
>>秀吉相手に勝ててたら天下取れたんかなスレ画 >秀吉に勝ってもその後すぐに柴田や徳川との連戦が待ってるぞ！ 徳川は絶対信濃とか関東方面とやり合うでしょ 本拠地そっちよりだし
72 22/10/07(金)19:19:20 No.979573170
徳川はまあ猿の時と同じで地盤固める方が先にしそうだよね
73 22/10/07(金)19:20:22 No.979573557
>光秀を正義の人と判断する要因がひとつもないのでどういう説だよとは思う >一向宗的にはそうかもしれんけど そもそもこの時代に現代的な価値観で正義の味方なんていねー
74 22/10/07(金)19:20:32 No.979573623
柴田の場合近江を抜けてくるの大変そうだがね 近江方面は結構光秀についているから
75 22/10/07(金)19:21:08 No.979573820
家康はいくらなんでも京に向かうには遠すぎる
76 22/10/07(金)19:21:28 No.979573957
歴史ってなんか主流に逆張りすると深いみたいな感覚の人たまにいるよね
77 22/10/07(金)19:21:42 No.979574043
信長の唐入り阻止したかったって説もあったな 配下から所領全部取り上げて日本は織田一族で大陸は配下で好きに分配と考えてたって資料があったとか
78 22/10/07(金)19:23:18 No.979574711
>信長の唐入り阻止したかったって説もあったな >配下から所領全部取り上げて日本は織田一族で大陸は配下で好きに分配と考えてたって資料があったとか 信長の唐入りのソースって宣教師の話ぐらいでしょ そもそも信長は死ぬまでそんなの考える余裕はないと思うがな 晩年ようやく朝廷関係の儀礼進み出したぐらいだし
79 22/10/07(金)19:23:25 No.979574749
でも割と信長もヘイト貰ってたしスレ画がやらなくても他の誰かがやってそう
80 22/10/07(金)19:23:27 No.979574758
>別に複合的な要因なだけでしょ >それに別に理由ぐらいならいくつも想像できるし >痴呆説とかまともに考えているのいないだろ 複合的な要因を加味してもやっぱり謀反するほどではないだろ しかもかなり衝動的なものだし
81 22/10/07(金)19:24:11 No.979575020
どう考えても秀吉に権力を移すための茶番にしか見えない
82 22/10/07(金)19:24:39 No.979575192
寺の坊主を撫切りにしたのが許せなかったかと言うとむしろ率先して撫切りを指示してた側なのがまたわからん
83 22/10/07(金)19:24:59 No.979575299
複合的要因なら秀吉の方が圧倒的に謀反の可能性高いんだけどね 光秀がしなきゃ秀吉がしてただろうけど光秀がしたのはマジでわからん
84 22/10/07(金)19:25:09 No.979575355
「」だって後から振り替えると意味不明な衝動的行動したことあるだろう
85 22/10/07(金)19:25:19 No.979575413
光秀は実は生きていて大陸に渡りプーチンになったらしい
86 22/10/07(金)19:25:23 No.979575437
>どう考えても秀吉に権力を移すための茶番にしか見えない 秀吉への権力移譲のための反乱にしてはかなり博打的すぎない？
87 22/10/07(金)19:25:27 No.979575464
本能寺の変は四国攻めのまさに前日だったのは四国攻めを中止させる為だったという説がある 長宗我部と信長の連絡役を努めて 戦争なしで降伏させるよう交渉していたのが光秀だったのに 信長は四国攻めを決め光秀メンツ丸つぶれ
88 22/10/07(金)19:25:49 No.979575598
>「」だって後から振り替えると意味不明な衝動的行動したことあるだろう 雪が積もったからシコってBUKKAKEた事はあるな…あの感覚で謀反したなら分かるな…
89 22/10/07(金)19:25:59 No.979575655
>複合的要因なら秀吉の方が圧倒的に謀反の可能性高いんだけどね >光秀がしなきゃ秀吉がしてただろうけど光秀がしたのはマジでわからん 秀吉は信長の親族抱えているし後継者問題が逆にないしそこまでかね？
90 22/10/07(金)19:26:08 No.979575721
どの説にしてもやっぱり「謀反するほどのことか？」ってなる
91 22/10/07(金)19:26:39 No.979575918
タイムマシンかなんかで過去の映像見れないかな
92 22/10/07(金)19:26:40 No.979575927
>>「」だって後から振り替えると意味不明な衝動的行動したことあるだろう >雪が積もったからシコってBUKKAKEた事はあるな…あの感覚で謀反したなら分かるな… 光秀に討たれちまえ
93 22/10/07(金)19:27:09 No.979576105
>どの説にしてもやっぱり「謀反するほどのことか？」ってなる そんなの「」の感覚でしかないし…
94 22/10/07(金)19:27:36 No.979576288
秀吉黒幕にしては秀吉にかかる負担が異常だからな…
95 22/10/07(金)19:27:40 No.979576318
>>どの説にしてもやっぱり「謀反するほどのことか？」ってなる >そんなの「」の感覚でしかないし… 「」の感覚だと公の場でハゲ呼ばわりされた時点で謀反するだろ
96 22/10/07(金)19:27:47 No.979576364
>別に複合的な要因なだけでしょ >それに別に理由ぐらいならいくつも想像できるし >痴呆説とかまともに考えているのいないだろ NHKで残されている資料から歴史上の人物の健康を推察するって番組あったんだけど 光秀の妻の命奪った病気の候補の1つが細菌性の病気で罹患した場所が悪いと若年性痴呆症を引き起こすことがあるとやってた
97 22/10/07(金)19:27:58 No.979576425
みんな物事にかっこいい理由を求めだがるから 光秀の謀反には理由が！とか黒幕が！みたいな雑なものに飛びつく
98 22/10/07(金)19:28:04 No.979576449
いや話聞く限りそりゃ謀反するわっていつも思う
99 22/10/07(金)19:28:08 No.979576485
>どの説にしてもやっぱり「謀反するほどのことか？」ってなる 失態で言えば猿だって山程やらしてるしな 結局アケチの精神状態や考えは当時の人はもちろん現代人でも分からん
100 22/10/07(金)19:28:45 No.979576721
>タイムマシンかなんかで過去の映像見れないかな 実際特殊な交渉術でも使って本人にインタビューでもしない限り本当の理由なんて分かんないんだよな…
101 22/10/07(金)19:28:56 No.979576792
ムカついたから殺すで問題ないと思う 当時はハラスメントも労基法も無いからな 俺でも殺す今でも殺したいのに
102 22/10/07(金)19:29:09 No.979576875
やっぱり年取ると頭おかしくなるってのが一番説得力あるな… 今現在の世界情勢も証明している
103 22/10/07(金)19:29:17 No.979576918
一周回って仕事の積もるストレスが一線越えたせいで上司殺したってのが普通にありそうなんだよな
104 22/10/07(金)19:29:40 No.979577077
本当のきっかけなんて本人の心の中にしかないからどんだけ資料出てこようと推測する以上のことはできないんだよね
105 22/10/07(金)19:29:53 No.979577170
>一周回って仕事の積もるストレスが一線越えたせいで上司殺したってのが普通にありそうなんだよな わかるよ…
106 22/10/07(金)19:30:00 No.979577213
秀吉黒幕としても信忠も死にましたは想定外だったろうし そもそも信長信忠をワンショットツーキル出来ないのに謀反起こす理由がない
107 22/10/07(金)19:30:01 No.979577216
確かこの頃光秀は60だし時代的にもボケててもおかしくない
108 22/10/07(金)19:30:30 No.979577409
ボケたとか無くても感情の抑制効かなくなるかりな
109 22/10/07(金)19:30:56 No.979577576
秀吉は独断行動激しいから謀反を企んでた可能性もあるけど同時に信長の怒りを上手くいなす方法を心得てただけという可能性もあるというなに考えていたのか読むのが難しい
110 22/10/07(金)19:30:57 No.979577582
みんなむりやり謀反の理由を求めるから信長を殺した男みたいなのが未だに売れるんだ 反省せよ
111 22/10/07(金)19:31:59 No.979577943
光秀は当時の評価的にもまぁ殺せるなら織田家殲滅できるくらいの能力あるで良いんだけど その割にはあっさり猿に負けるよな マジで猿の陰謀だったんじゃ
112 22/10/07(金)19:32:17 No.979578061
まあでもそう言う時代だし
113 22/10/07(金)19:33:05 No.979578368
ヤれたらヤるって時代だからな
114 22/10/07(金)19:33:08 No.979578386
>光秀は当時の評価的にもまぁ殺せるなら織田家殲滅できるくらいの能力あるで良いんだけど >その割にはあっさり猿に負けるよな >マジで猿の陰謀だったんじゃ さすがに一家臣が他の家臣団全部相手にして殲滅できるほどの能力はないだろ バトル漫画じゃないんだぞ
115 22/10/07(金)19:33:39 No.979578587
息子確保しなかったのが謎 してればそいつを立ててなんとかできたんじゃねえかな
116 22/10/07(金)19:34:20 No.979578857
>その割にはあっさり猿に負けるよな 息子を嫁にやった細川にすら見放されてるんでそれは当たり前 猿とぶつかる前から大局は決まってたよ
117 22/10/07(金)19:34:36 No.979578964
なぜ正義の人に評価が変わった？って言われても そんな評価してる人見た事ない
118 22/10/07(金)19:35:31 No.979579320
>息子を嫁にやった細川にすら見放されてるんでそれは当たり前 息子を嫁にやったら見放されるに決まってんだろ…
119 22/10/07(金)19:35:44 No.979579405
びっくりするくらい誰も乗ってこなかった…
120 22/10/07(金)19:36:18 No.979579588
>なぜ正義の人に評価が変わった？って言われても >そんな評価してる人見た事ない 自称明智光秀子孫のめんどくせえ作家とか
121 22/10/07(金)19:37:23 No.979579979
>光秀は当時の評価的にもまぁ殺せるなら織田家殲滅できるくらいの能力あるで良いんだけど >その割にはあっさり猿に負けるよな >マジで猿の陰謀だったんじゃ まず光秀は首が取れなかった時点でそんなやつに人が集まるはずがない 織田の方は一応信孝が兵を集めたから消去法でこっちにつく奴が多い上に信孝の器量不足を秀吉が補ったので勝利はだいぶ妥当
122 22/10/07(金)19:37:44 No.979580115
やっぱり長年仕えてきた佐久間や林が追放されたのが大きかったんじゃないかな
123 22/10/07(金)19:38:00 No.979580211
>息子を嫁にやったら見放されるに決まってんだろ… なあに愛人ならあり得る！
124 22/10/07(金)19:38:32 No.979580394
信長を悪玉光秀を善玉として書く小説は結構あるけどそれは評価とは違う
125 22/10/07(金)19:38:42 No.979580443
クリスペプラーはどう思う？
126 22/10/07(金)19:39:30 No.979580712
お前のせいで余計に戦乱悪化してるだろこのクソハゲ死ねよ殺すぞ殺した
127 22/10/07(金)19:39:31 No.979580715
（あれ？今殺せるんじゃね？）くらいのノリ
128 22/10/07(金)19:39:49 No.979580815
農民来たな……
129 22/10/07(金)19:39:58 No.979580860
佐久間があんなことになったとき一番やべえぞこれって思うのはどう考えても柴田だけど あいつ普段どおりなんだよな…
130 22/10/07(金)19:40:10 No.979580937
>息子を嫁にやった細川 何これエッチな話？？
131 22/10/07(金)19:40:29 No.979581051
統一間近って時に主君裏切るようなやつはどこからも見放されてあたりまえだよなあ
132 22/10/07(金)19:40:39 No.979581107
光秀がやらなくても勝家あたりが謀反起こしてたと思う
133 22/10/07(金)19:40:54 No.979581201
厚遇されてても信長の下で働くのはストレス溜まりそうだもんな…
134 22/10/07(金)19:41:12 No.979581310
勝家は信長の弟の謀反に2回くらい付き合ってるしね
135 22/10/07(金)19:41:15 No.979581336
現代で言うと昭和を懐かしむおっさんか…
136 22/10/07(金)19:41:48 No.979581505
まあ秀吉が黒幕というより光秀が色んな要因で短絡的に殺るぜ！ってなった行動を天下窺ってた光秀が察知して天下チャンス！って辺りなのかなと
137 22/10/07(金)19:42:14 No.979581676
>厚遇されてても信長の下で働くのはストレス溜まりそうだもんな… 休日に飲みとか誘ってきそう 誘ってきといてセッティング丸投げな上で死ぬほど文句言ってきそう
138 22/10/07(金)19:42:19 No.979581705
>佐久間があんなことになったとき一番やべえぞこれって思うのはどう考えても柴田だけど 過去にやらかしてる古参なのにあんまりいい仕事してないっていう佐久間や林とそっくりな境遇だからな
139 22/10/07(金)19:42:56 No.979581904
>まあ秀吉が黒幕というより光秀が色んな要因で短絡的に殺るぜ！ってなった行動を天下窺ってた光秀が察知して天下チャンス！って辺りなのかなと 光秀が光秀を……
140 22/10/07(金)19:44:49 No.979582655
>>まあ秀吉が黒幕というより光秀が色んな要因で短絡的に殺るぜ！ってなった行動を天下窺ってた光秀が察知して天下チャンス！って辺りなのかなと >光秀が光秀を…… 間違えた…
141 22/10/07(金)19:45:47 No.979583052
やっぱ猿黒幕説がドラマチックで良い
142 22/10/07(金)19:46:13 No.979583232
秀吉は毛利攻めの為に三好は以下の淡路水軍を味方に付ける必要があり 三好を攻める長宗我部は迷惑な存在だった 秀吉から信長に働きかけ長宗我部に領地は土佐のみ他は撤退せよと伝えた 今まで協調関係の元に織田長宗我部の連絡役だった光秀は長宗我部より前と言ってる事が違うと責められた 光秀の性格的に主君の気分が変わったから方針が変わったと手のひらを返す真似は苦しかっただろうとは言われている
143 22/10/07(金)19:46:48 No.979583454
novは裏切った過去はだいたい許してくれるけど時々思い出し怒りで糾弾されるからな
144 22/10/07(金)19:47:10 No.979583592
別に正義の人なんて評価が定着してないような…
145 22/10/07(金)19:49:48 No.979584492
>秀吉は毛利攻めの為に三好は以下の淡路水軍を味方に付ける必要があり >三好を攻める長宗我部は迷惑な存在だった >秀吉から信長に働きかけ長宗我部に領地は土佐のみ他は撤退せよと伝えた >今まで協調関係の元に織田長宗我部の連絡役だった光秀は長宗我部より前と言ってる事が違うと責められた >光秀の性格的に主君の気分が変わったから方針が変わったと手のひらを返す真似は苦しかっただろうとは言われている 営業職の苦難に似たものを感じる…
146 22/10/07(金)19:49:56 No.979584541
フロイス曰く途中採用なのに出世するから周りからの妬みがひどかった 光秀は光秀で密謀好きなおべっかマンって書かれてるけど
147 22/10/07(金)19:51:19 No.979585021
南北朝時代に戻りたい！
148 22/10/07(金)19:51:35 No.979585101
黒田官兵衛がそそのかして信長を殺した説を今考えた
149 22/10/07(金)19:52:34 No.979585479
何か一人だけの黒幕がいるわけでもなく 周囲のいろんな人物から最近ののぶ危ないなぁ誰か止めないとまずいなぁって プレッシャーかけられ続けて代行する形で立ち上がった麒麟の解釈はわりと好き
150 22/10/07(金)19:52:50 No.979585578
三成が光秀を…
151 22/10/07(金)19:53:40 No.979585882
天下取るのは男の夢だからチャンスだと思ってやっちゃったんじゃないでしょうか
152 22/10/07(金)19:54:55 No.979586293
>まじでなんで光秀あのタイミングで謀反起こしたんだろうか >別に織田家臣団内での位置付けがやばいってわけでもなくむしろ厚遇されてた方なのに 乱を起こした頃は都近くからお引越しさせられたりだいぶん冷遇されてたよ
153 22/10/07(金)19:56:10 No.979586771
昔聞いた説だとあの状況なら誰でも謀反するって聞いたけど本当かなぁ
154 22/10/07(金)19:56:32 No.979586895
>novは裏切った過去はだいたい許してくれるけど時々思い出し怒りで糾弾されるからな そもそも当時は後継者に完全に移行しようとしてた時期だから信長の代の家臣は割と異動させられたりで冷遇気味だった
155 22/10/07(金)19:56:36 No.979586913
ボケた説とかねーよと思ってたけど俺たちはリアルにプーチンを見せつけられた
156 22/10/07(金)19:56:39 No.979586932
光秀勝ってたら徳川の世は来たんだろうか
157 22/10/07(金)19:57:21 No.979587175
猿が強すぎたの？
158 22/10/07(金)19:58:02 No.979587410
>猿が強すぎたの？ 光秀に全然味方が集まらんかった…
159 22/10/07(金)19:58:38 No.979587626
細川殿が光秀の味方に付かないのおかしいよなあ！？
160 22/10/07(金)19:59:02 No.979587780
>猿が強すぎたの？ 信長殺したから味方になって欲しいの？ 証拠は？えっ？死体とかはない？ちょっと無理っす…って感じで仲間がいなかった
161 22/10/07(金)19:59:08 No.979587821
>>猿が強すぎたの？ >光秀に全然味方が集まらんかった… つら…
162 22/10/07(金)19:59:53 No.979588084
戦は準備で決まるものだけど秀吉はその下準備の周到さは間違いなく抜きん出てると思う
163 22/10/07(金)20:00:06 No.979588177
死体が出なかったからね… まぁ屋敷燃やしたら黒焦げになって分からなくなるわ
164 22/10/07(金)20:00:47 No.979588427
こいつほぼ身内っしょ！ってレベルの輩ですら味方にならなかった
165 22/10/07(金)20:02:00 No.979588957
滝川一門がくそ冷遇され出した上に光秀も僻地に異動になったから焦ったんじゃないかなぁ
166 22/10/07(金)20:02:13 No.979589033
藤孝さーん！忠興くーん！！！
167 22/10/07(金)20:02:32 No.979589171
>光秀勝ってたら徳川の世は来たんだろうか 戦いが長引けば信孝か信雄は明智倒すためにいつかは徳川頼るだろうし そこで明智倒せれば秀吉みたいに乗っ取れるのかな