虹裏img歴史資料館

1 22/10/07(金)11:15:08 No.979457308

ほんとに死者いなかったの？

2 22/10/07(金)11:15:42 No.979457406

死んだ者の記録は残されないよ

3 22/10/07(金)11:16:38 No.979457565

ほとんどって書いてるでしょ

4 22/10/07(金)11:19:06 No.979457990

19世紀の話でインドで難しい手術の成功例が非常に多いってのがあって よくよく調べると手術の回数自体が多くて失敗は記録して無いってのが本当にある

5 22/10/07(金)11:19:38 No.979458088

麻酔も無しにチンコ切られて３日間絶飲絶食 まあ雑にやったら死ぬだろうから経験則で生かす方策を見つけたんだろうな

6 22/10/07(金)11:20:14 No.979458180

1000年以上前から宦官いるし流石に去勢技術確立されてるだろ

7 22/10/07(金)11:20:55 No.979458311

飲食禁止は罰的な意味じゃなくて食べると死ぬとかなのかな

8 22/10/07(金)11:22:19 No.979458554

実際宦官はたくさんいたんだからそれなりに成功率は高かったんじゃないか まぁ死者がいなかったかどうかは別化

9 22/10/07(金)11:23:03 No.979458671

できるもんなら水分はとったほうがいいだろうけど時代的に雑菌混ざってるから体弱ってる時に飲むわけにはいかないんだろう

10 22/10/07(金)11:23:16 No.979458704

歩く必要ある？

11 22/10/07(金)11:23:41 No.979458802

他の去勢文化圏の死亡率とくらべると 中国はすごく少なかったらしい

12 22/10/07(金)11:23:43 No.979458808

>飲食禁止は罰的な意味じゃなくて食べると死ぬとかなのかな 尿排出する手段が無い

13 22/10/07(金)11:23:43 No.979458813

まあ死亡率高かったら宦官になろうって奴も減りそうだしな

14 22/10/07(金)11:23:48 No.979458832

後世になると成功率かなり上がるんじゃなかったっけ でも司馬遷の頃だとまだ未発達だったような

15 22/10/07(金)11:24:12 No.979458917

宦官チャレンジする時点で選りすぐりだから50％も死んでるようじゃ成り立たないし人材無駄すぎだろう でも1割くらいは死んでそうだよね

16 22/10/07(金)11:24:15 No.979458929

これ横山先生のミスで清の時代の手術法だったはず

17 22/10/07(金)11:24:29 No.979458973

昔の人なら細菌雑菌の類にも今と比べたら強かっただろうし

18 22/10/07(金)11:24:45 No.979459023

宦官候補って人材の上澄みだからそれをしょっちゅう死なせてたらバカにならない損失だしなあ

19 22/10/07(金)11:25:19 No.979459130

>これ横山先生のミスで清の時代の手術法だったはず 知らなかったそんなの…

20 22/10/07(金)11:26:43 No.979459391

去勢技術者って貴重そうだし王朝変わってもずっと雇われてそう 宦官もずっと中国王朝にはつきものだったわけだし

21 22/10/07(金)11:26:57 No.979459432

5％以下かそこら位じゃないと元々市政で生きるには十分な優秀な奴らなんだからチャレンジしないよね

22 22/10/07(金)11:27:54 No.979459598

蒼天航路のモブ宦官もあれはあれで気合が入ってた奴らではあったんです？

23 22/10/07(金)11:29:00 No.979459800

尿は垂れ流しになっちゃうのかな

24 22/10/07(金)11:30:32 No.979460069

このおっさんは宦官チャレンジャーじゃなくてものすごい有能だけど王さま怒らせてお金で解決できなかったから切られたとかだっけ？

25 22/10/07(金)11:32:03 No.979460374

歩かせるのは何か理由あるのかな？ 少なくとも経験則っぽいけど

26 22/10/07(金)11:33:55 No.979460757

ちんちんなくなっても性欲はあるんだろうか

27 <a href="mailto:何進">22/10/07(金)11:34:33</a> [何進] No.979460883

みんな！ちんぽの無い男はいやだよね！

28 22/10/07(金)11:35:09 No.979461022

しかし女も抱けない子孫も残せないでなんか楽しいことあるんだろうか

29 22/10/07(金)11:36:44 No.979461339

>しかし女も抱けない子孫も残せないでなんか楽しいことあるんだろうか そういう余計な欲求を奪って国に仕えてもらうのが目的だから

30 22/10/07(金)11:38:04 No.979461602

いっぱい死なせてその経験則で上手く行くやり方を見つけるのは古代中国の得意技だからな…

31 22/10/07(金)11:38:10 No.979461631

現代でも身体にメス入れた後は出来るだけ早く歩かせるよ やらないと回復遅いし変な形に癒着して合併症起こしたりするから

32 22/10/07(金)11:39:26 No.979461878

厳しい試験に通った上で拷問同然の苦痛と死のリスクを飲んで宦官になるんだよな 立身出世が全てに優先する価値観が無いと無理だ

33 22/10/07(金)11:39:36 No.979461908

宦官の行き場の無くなった性欲が権力欲とかサディスティック欲に変換されて問題を起こすケースはWikiでたくさん見た！

34 22/10/07(金)11:40:13 No.979462024

>現代でも身体にメス入れた後は出来るだけ早く歩かせるよ にしたって早すぎねぇかな！？ せめて傷口塞がってから…

35 22/10/07(金)11:41:08 No.979462194

腐男子って宦官のことだろ？って中国で突っ込まれていたな

36 22/10/07(金)11:41:18 No.979462219

>時期や方法にもよるが、去勢されても性欲は残る。そのため宦官と女官との不義がたびたび起こり、大量の張型が押収されるということがたびたびあった。宦官の性行為では多量の汗をかき、相手や物に噛み付くなどして性欲を発散させたという記録が残っている。張型を自分自身に使用していた可能性もある。

37 22/10/07(金)11:42:30 No.979462437

宦官目指してちんこ取ってきたけど募集者が多すぎて就職できずに追い剥ぎになる者までいたんだってね…

38 22/10/07(金)11:43:09 No.979462557

しかし竿と玉を切り取っても別に性浴はなくならないという

39 22/10/07(金)11:43:32 No.979462634

>>現代でも身体にメス入れた後は出来るだけ早く歩かせるよ >にしたって早すぎねぇかな！？ >せめて傷口塞がってから… こんな手術だと多分即歩かせないと却って動けなくなると思う

40 22/10/07(金)11:44:46 No.979462869

一回休んじゃうと動けなくなるからな…

41 22/10/07(金)11:45:00 No.979462927

人類怖い…

42 22/10/07(金)11:45:04 No.979462937

水飲まなくてもおしっこって貯まるのか

43 22/10/07(金)11:45:51 No.979463092

理由は忘れたけど確か即歩かせないとめっちゃ死にやすくなったはず

44 22/10/07(金)11:46:09 No.979463150

>張型を自分自身に使用していた可能性もある。 なるほどケツアクメなら竿要らないか

45 22/10/07(金)11:46:26 No.979463208

美少年的な宦官も多かったと思う

46 22/10/07(金)11:46:47 No.979463276

傷が小さくてすむ幼児少年のころにやらせるパターンもあるだろうしその場合は別かな

47 22/10/07(金)11:46:49 No.979463279

というかそのくらいしないと種違いの皇帝が生まれるって中国どうなってるの… そんな事件が何回かあったってことだよね…

48 22/10/07(金)11:48:03 No.979463512

動かしてやらないと敗血症とかになりやすそう 妄想でしかないけど

49 22/10/07(金)11:48:13 No.979463560

>これ横山先生のミスで清の時代の手術法だったはず てことは17世紀以降でもこんなんだったのか…

50 22/10/07(金)11:48:33 No.979463616

基本的に子孫は養子になるんだろうかと思ったけど宦官になる前に子供いる場合もあるか

51 22/10/07(金)11:48:46 No.979463684

>水飲まなくてもおしっこって貯まるのか 老廃物なんではい うんこもそうだよ

52 22/10/07(金)11:48:52 No.979463705

動き回ることでなにか野性的な治癒力でも発揮されるんだろうか

53 22/10/07(金)11:49:15 No.979463788

基本的に国が信用できないから自分勝手な奴が生き残って子孫を残すんだ それをずーっと続けてるんだからどうなるかっていうとね

54 22/10/07(金)11:49:29 No.979463826

リスクがあるからこその地位というのもあるだろうし…

55 22/10/07(金)11:49:36 No.979463856

>理由は忘れたけど確か即歩かせないとめっちゃ死にやすくなったはず 血管内に血栓ができたりしてね

56 22/10/07(金)11:49:43 No.979463881

>というかそのくらいしないと種違いの皇帝が生まれるって中国どうなってるの… >そんな事件が何回かあったってことだよね… 養子とかは日本でも西洋でも割りと気軽にとってるイメージあるから中国が特段神経質すぎる気もする

57 22/10/07(金)11:50:30 No.979464049

こんな不衛生そうなところで寝ててよく治るな…

58 22/10/07(金)11:50:47 No.979464104

>というかそのくらいしないと種違いの皇帝が生まれるって中国どうなってるの… >そんな事件が何回かあったってことだよね… 滅ぼした国の王妃だの後宮をまるっと性奴隷にしたりする奴とか居たから種付けしたら勝ち文化だったろうし 逆に皇帝とか王朝的にはそれめっちゃ恐れてたからこうなったんだろうなとは思う

59 22/10/07(金)11:51:03 No.979464159

きつく縛って失血死しにくくしてから動かして空気に触れた血液はなるべく出しつつ固まるまで動かすってことだろうか…

60 22/10/07(金)11:51:11 No.979464184

王妃の不倫なんてどこでも珍しくないし…

61 22/10/07(金)11:52:05 No.979464352

治るの結構早いな…

62 22/10/07(金)11:53:18 No.979464623

蒼天のあいつが張型使ってたの正しかったのか

63 22/10/07(金)11:54:44 No.979464904

>王妃の不倫なんてどこでも珍しくないし… 同じモンゴロイドだしよっぽど顔立ちとか身体的特徴が違わない限りバレないだろうしなあ ところでこの豊臣秀頼ですが

64 22/10/07(金)11:57:54 No.979465500

ちんちん邪魔な時もあるけど永久的にとっちゃうのは怖いのでなんとか着脱可能になんねえかなって思う

65 22/10/07(金)11:58:17 No.979465572

切ったちんぽは保存したりする？

66 22/10/07(金)11:58:59 No.979465691

性欲が残ってるとして不倫しても子供がデキなきゃいいので…

67 22/10/07(金)11:59:02 No.979465702

>ちんちん邪魔な時もあるけど永久的にとっちゃうのは怖いのでなんとか着脱可能になんねえかなって思う 余ったちんぽは女の子に付けよう

68 22/10/07(金)12:00:33 No.979466027

ちんこを生やす薬を求める宦官もいたという

69 22/10/07(金)12:01:09 No.979466163

ちんぽはずっと保管して 埋葬するとき一緒に入れる

70 22/10/07(金)12:03:17 No.979466623

玉だけ取ったりとかは…

71 22/10/07(金)12:03:39 No.979466704

>宦官目指してちんこ取ってきたけど募集者が多すぎて就職できずに追い剥ぎになる者までいたんだってね… 早まりすぎだろ…

72 22/10/07(金)12:05:17 No.979467052

>というかそのくらいしないと種違いの皇帝が生まれるって中国どうなってるの… >そんな事件が何回かあったってことだよね… イギリス王家は遺伝子鑑定の結果15世紀のリチャード3世の父か祖父か曽祖父の代で王妃が誰かに托卵されてるって結論が出てる 今の王様もリチャード三世の血筋を傍系で引いてるからイギリス王室全体の家系図が影響受けてる

73 22/10/07(金)12:06:56 No.979467425

日本で宦官が流行らなかったのは去勢技術が無かったからってマジなのかな

74 22/10/07(金)12:08:28 No.979467780

ちゃんと種付けしたのか確認のために王族は公開セックスするとこだってあったし 他国から嫁貰ってくる事が多かったから正当性確保には仕方ないけど

75 22/10/07(金)12:08:29 No.979467788

>というかそのくらいしないと種違いの皇帝が生まれるって中国どうなってるの… >そんな事件が何回かあったってことだよね… 始皇帝がまずアレじゃん

76 22/10/07(金)12:09:59 No.979468142

なんで即歩き回されるの…

77 22/10/07(金)12:10:09 No.979468189

>ちゃんと種付けしたのか確認のために王族は公開セックスするとこだってあったし >他国から嫁貰ってくる事が多かったから正当性確保には仕方ないけど 一回で着床するとは限らないし妊娠するまで何度もやらされるのか…キッツイな

78 22/10/07(金)12:10:38 No.979468311

>なんで即歩き回されるの… 血液循環？

79 22/10/07(金)12:11:41 No.979468602

>なんで即歩き回されるの… 尿道が癒着すると死ぬから

80 22/10/07(金)12:13:14 No.979468966

玉取るだけなら死なない 家畜の去勢とかそうだし

81 22/10/07(金)12:13:46 No.979469105

>玉取るだけなら死なない >家畜の去勢とかそうだし あれもそういう技術が根付いてないと割と死ぬんじゃないっけ？

82 22/10/07(金)12:15:18 No.979469508

現代の獣医師がやる犬猫の去勢だってノーリスクじゃねえぜ

83 22/10/07(金)12:16:10 No.979469747

他国から貰ってきた嫁が乗っ取りのために予め孕んでる可能性はゼロじゃないからな…

84 22/10/07(金)12:17:43 No.979470146

>日本で宦官が流行らなかったのは去勢技術が無かったからってマジなのかな とはずがたりに出てくる後深草上皇は寝取らせプレイ好きで 著者（後深草の愛人）にいーよいーよそいつのガキ孕んでも俺の子として養育費やるし…みたいなことほのめかしてたから そもそもあんま気にしなかったんじゃないかな…側室未満の扱いの愛人だから子が生まれても皇位継承に関わらないってのもあるにせよ

85 22/10/07(金)12:19:21 No.979470605

去勢については家畜で数百年の実績積んでるから 思ったより死んでないというのはそうだと思ってる

86 22/10/07(金)12:21:28 No.979471197

死者はほとんどいなかった(成功率7割)とか中華は普通にやりそう

87 22/10/07(金)12:21:41 No.979471265

浅田次郎の蒼穹の昴でこの手術細かく描写してて怖かった覚えがある

88 22/10/07(金)12:23:21 No.979471695

>あれもそういう技術が根付いてないと割と死ぬんじゃないっけ？ 技術といっても開いて取って縫うだけで特別なことはしないぞ

89 22/10/07(金)12:24:15 No.979471941

日本は養子に後を継がせるのが近代までわりと頻繁にあった 猿も妥協してりゃよかったのにな

90 22/10/07(金)12:25:50 No.979472402

ノウハウが蓄積されてんな

91 22/10/07(金)12:26:54 No.979472706

>死者はほとんどいなかった(成功率7割)とか中華は普通にやりそう このレベルの手術をあの頃やって7割成功なら俺でも言っちゃうかもしれん

92 22/10/07(金)12:27:35 No.979472901

中国は大量の子供から選ぶけど欧州だと基本長男次男って順繰りなのが文化の違いあって面白い

93 22/10/07(金)12:30:32 No.979473742

>ちゃんと種付けしたのか確認のために王族は公開セックスするとこだってあったし そんな面倒背負うくらいだったら母系継承しろやと思う

94 22/10/07(金)12:30:59 No.979473861

痛みやらホルモンバランスの変化で狂いそう

95 22/10/07(金)12:41:41 No.979476906

歩かせないと血栓が出来るって大昔から分かってるのすげえなあ

96 22/10/07(金)12:41:59 No.979477000

調べたら清の時代で宦官手術の死亡率が1%まで下がった功績を報告してるっぽいね

97 22/10/07(金)12:43:43 No.979477514

>歩く必要ある？ 栓をいい位置に馴染ませないとダメなのかもしれない

98 22/10/07(金)12:44:20 No.979477683

>調べたら清の時代で宦官手術の死亡率が1%まで下がった功績を報告してるっぽいね すごいな…

99 22/10/07(金)12:44:56 No.979477858

>猿も妥協してりゃよかったのにな いや親族に継がせても良かったんだぞ

100 22/10/07(金)12:48:06 No.979478707

宦官のふりしてちんちんで車輪を回すおっさんが入り込むとかガバガバやん

101 22/10/07(金)12:48:10 No.979478733

>猿も妥協してりゃよかったのにな 妥協してたんだけどね…

102 22/10/07(金)12:48:55 No.979478913

金玉くれたら国動かせるよって言われたら「」はどうする？

103 22/10/07(金)12:49:28 No.979479032

>金玉くれたら国動かせるよって言われたら「」はどうする？ すごい悩むけどトップまで行くの大変そうだな

104 22/10/07(金)12:51:10 No.979479447

>宦官のふりしてちんちんで車輪を回すおっさんが入り込むとかガバガバやん だから滅んだ

105 22/10/07(金)12:59:04 No.979481580

まあ死刑よりは生き残る可能性選んだって話だから

106 22/10/07(金)13:00:14 No.979481893

西洋のカストラートなんかは玉だけ取るヤツだけどオペラで高い声と声量を両立させられるので需要はあったが舞台の外の社会ではキリスト教的にも社会的にも玉ナシに人権あるわけねーだろ！という扱いだったという やっぱり去勢者には西洋でも厳しいんだな

107 22/10/07(金)13:02:07 No.979482359

ヤリチンのカストラーテもいたんだっけ

108 22/10/07(金)13:03:29 No.979482693

底辺がワンチャン逆転狙いで宦官目指したとか聞いたような記憶があるがチンチンと金玉切り落とした程度で底辺が要職に就ける気がしないから記憶違いかデマだろうか もしくは底辺（言うほど底辺でもない）とかかな

109 22/10/07(金)13:04:31 No.979482927

>西洋のカストラートなんかは玉だけ取るヤツだけどオペラで高い声と声量を両立させられるので需要はあったが舞台の外の社会ではキリスト教的にも社会的にも玉ナシに人権あるわけねーだろ！という扱いだったという >やっぱり去勢者には西洋でも厳しいんだな そうだ！！ 声変わり前の黒人奴隷を子供の頃に去勢して良い感じの声で歌わせたらどうだろう！！

110 22/10/07(金)13:05:04 No.979483061

死者が出るようなまだ方法が確立されてない時代はあんまり記録も残さないでちゃんと方法が確立されてから記録もしっかり残すようになったのではないかと思ってる

111 22/10/07(金)13:08:21 No.979483850

教養的なのもしっかり必要だろうからな

112 22/10/07(金)13:10:30 No.979484363

大昔の人類にも前立腺はあってケツアクメ決められたんだな…と思うと不思議な気分になる

113 22/10/07(金)13:13:40 No.979485083

サファヴィー朝崩壊後戦国時代の18世紀イランを統一したのは宦官のアーガー・モハンマド・シャー 意外と中国から西の方にも宦官は多かった

114 22/10/07(金)13:15:34 No.979485536

じつは去勢できてなくて後宮で女を孕ませた宦官もいて大問題になった