22/10/05(水)13:26:05 このブ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1664943965691.png 22/10/05(水)13:26:05 No.978872037
このブキ奥深くない？
1 22/10/05(水)13:27:49 No.978872442
サブとSPを主役にした使い方とそれを生かすためのメイン運用法がどんどん出てくる
2 22/10/05(水)13:28:28 No.978872585
ダサいでし
3 22/10/05(水)13:33:22 No.978873747
イカしてないでし
4 22/10/05(水)13:37:40 No.978874764
うるせぇ血液搾り取るぞ
5 22/10/05(水)13:38:09 No.978874880
バリアうざいから嫌い
6 22/10/05(水)13:39:07 No.978875100
初心者又は上級者向き
7 22/10/05(水)13:39:11 No.978875121
こいつの有用さを考えると多分ブキチを介さずにイカに配られるからキレてる
8 22/10/05(水)13:39:55 No.978875284
なるほど…営業妨害というわけか
9 22/10/05(水)13:43:48 No.978876137
シャープマーカー使うとスレ画めっちゃ塗りやすいなってなった
10 22/10/05(水)13:44:45 No.978876354
>こいつの有用さを考えると多分ブキチを介さずにイカに配られるからキレてる 荒野で拾ったやつ
11 22/10/05(水)13:45:13 No.978876449
>荒野で拾ったやつ 泥棒はみんなそう言うんだ
12 22/10/05(水)13:45:50 No.978876596
>泥棒はみんなそう言うんだ そういうこというと荒野で迷子になるぞ
13 22/10/05(水)13:45:51 No.978876601
荒野で拾ったこいつが許されるならクマサンを持ち出してもいいんじゃなイカ？
14 22/10/05(水)13:47:36 No.978876998
>荒野で拾ったこいつが許されるならクマサンを持ち出してもいいんじゃなイカ？ クマサンが許されるならブキチセレクションのブキも… と思ったけど3のヒーローモードでブキチが調整したブキあったっけ…
15 22/10/05(水)13:47:56 No.978877083
ブキは拾った
16 22/10/05(水)13:48:27 No.978877195
レギュレーション違反でしイカしてないでし
17 22/10/05(水)13:50:38 No.978877678
シャープマーカーに移行したけどなんでも一人でこなせる分難しいね
18 22/10/05(水)13:55:12 No.978878671
こいつに慣れすぎて他使うとインク切れで死ぬ よくないブキでし
19 22/10/05(水)13:56:38 No.978879025
ブキチに騙されて捨てたイカがいるんだろう
20 22/10/05(水)14:09:39 No.978881763
欲を言うからもっとインクは収束してくれていい
21 22/10/05(水)14:11:11 No.978882087
収束すると逆に初心者が当てられなくなるからダメ
22 22/10/05(水)14:12:06 No.978882258
インク1発35ダメージくらいにならねえかな！
23 22/10/05(水)14:12:39 No.978882375
エリア最強だと思ってる
24 22/10/05(水)14:13:16 No.978882487
時々20キルとかしてるイカいてビビる
25 22/10/05(水)14:14:12 No.978882698
一方的ドームファイトが楽しい
26 22/10/05(水)14:15:48 No.978883013
>こいつに慣れすぎて他使うとインク切れで死ぬ >よくないブキでし それは本当にそう もうおれこれしか使えん
27 22/10/05(水)14:15:52 No.978883029
ボムころが好きなんだよ俺は
28 22/10/05(水)14:16:00 No.978883058
友人がこれ持って突撃してよくバリア遅ぇ！っていいながら死んでる
29 22/10/05(水)14:17:23 No.978883352
ラグであっ撃たれたって思った時に置いても相手画面だともう死んでるからね 置き場所決めて使うのが楽
30 22/10/05(水)14:17:35 No.978883397
前線のバリアほど確認は心掛けたい 一応ヤグラは除く
31 22/10/05(水)14:18:36 No.978883613
ボム使えないからスレ画使える気がしない あんなの当てられないだろ 俺は当たるけど
32 22/10/05(水)14:19:12 No.978883751
密着のキル速は速いからバリアに入ってきた敵とも戦えるのがいい
33 22/10/05(水)14:21:22 No.978884170
>ボム使えないからスレ画使える気がしない >あんなの当てられないだろ イカに当たらなくても相手が逃げたい場所や進みたい場所に置いて動きを制限できれば強いんだ
34 22/10/05(水)14:22:52 No.978884424
>密着のキル速は速いからバリアに入ってきた敵とも戦えるのがいい それにバリアに入ってきて打つと中央のビーコンが相手のインク吸ってくれたりするんだよね
35 22/10/05(水)14:24:01 No.978884620
相手の場所予測とか出来なくてもサブ効率積んで適当に投げとけばなんか威嚇っぽくなる
36 22/10/05(水)14:24:04 No.978884631
ボムは味方が混戦してる時のサポートか 相手陣地のメインが届かない場所に投げる感覚で良いし 後者の行動は偶然何でここにボム飛んでるの！？て相手阻害しやすいよ
37 22/10/05(水)14:24:14 No.978884669
>イカに当たらなくても相手が逃げたい場所や進みたい場所に置いて動きを制限できれば強いんだ なんで俺が毎回のように相手のボム喰らうのかわかったわ…最悪使わなくてもボム練習した方がいい気がしてきた
38 22/10/05(水)14:24:40 No.978884728
ボムを二発転がすか遠投するかはえいえんのテーマ
39 22/10/05(水)14:27:24 No.978885235
これを使おうと思ったらサブ効率アップ2.6とサブ性能アップ1.0を積めばいいのかい
40 22/10/05(水)14:29:31 No.978885664
初期装備ってことは全員これでも問題なくゲームになるやつ？
41 22/10/05(水)14:29:59 No.978885751
こいつ担いで6キル0デスバリア3回出して負けたよ 可能性を感じた
42 22/10/05(水)14:30:30 No.978885842
>初期装備ってことは全員これでも問題なくゲームになるやつ？ 発売日になってすぐの10分くらいは全員これで遊んだよ すごい泥試合だった
43 22/10/05(水)14:31:12 No.978885964
相手の後ろに投げながら自分の体見せて相手に後ろ下がらせるのが1番使いやすいかつキル率高い使い道だと思う 次点は相手が自分殺すために寄ってきたの見たら自分の足元に置く
44 22/10/05(水)14:31:43 No.978886053
ボムはうろちょろしてる敵にスーッと効いてこれは…ありがたい
45 22/10/05(水)14:32:14 No.978886150
>相手が自分殺すために寄ってきたの見たら自分の足元に（明後日の方向に飛んでいくボム）
46 22/10/05(水)14:33:02 No.978886297
遠投もつけて！サブ効率もつける！
47 22/10/05(水)14:33:46 No.978886425
ジャン短0.3あるとヤグラバリアで生きたりしていいしスパ減もバリア使いたいときに使いやすくなるし 人速も塗り回りながらの動きがよくなるしイカ速は高い機動力がよりあがるし塗って塗られてな場所いくから インク影響減あるとストレス減るしボム間合い多いからサブ影響減でいきる場面あるしステジャンで前線いきやすくしたり ラスパでインク無尽蔵もいいしイカニンでキルとりとかいやらしい位置にバリア起きやすくしてもいいぞ
48 22/10/05(水)14:34:01 No.978886463
地面についた瞬間に信管作動するから最速起爆は足元に投げる
49 22/10/05(水)14:34:08 No.978886484
>初期装備ってことは全員これでも問題なくゲームになるやつ？ ナワバリなら塗りが強いから塗り合いが激しいメインよ 個人で相手を素早く処理するのが近接射撃とボム位しかなくなるけど
50 22/10/05(水)14:34:59 No.978886639
メインスキルにサブ軽減ついたギアにさえすればあとはどのスキルがサブについても強い気がする
51 22/10/05(水)14:35:40 No.978886768
とりあえず転がせば当たらずとも正面からの撃ち合いは減るよね
52 22/10/05(水)14:36:38 No.978886951
2までは上京する時にお母さんイカに渡されたブキなんだよな それが荒野に落ちてると言う事は…
53 22/10/05(水)14:37:12 No.978887058
初心者のときにこれ持ってもよくわからないと思うけどしばらくしてからこれに戻るとようやく長所がわかるようになってくるよ
54 22/10/05(水)14:37:40 No.978887161
>これを使おうと思ったらサブ効率アップ2.6とサブ性能アップ1.0を積めばいいのかい ２，６は過剰なので４か５でいい そもそもいらない派もいる
55 22/10/05(水)14:38:10 No.978887251
ボム遠投はお遊びか曲芸の域を出ない気がする…
56 22/10/05(水)14:38:17 No.978887276
ボムコロするときは相手の足元より少し奥を狙うとキルしやすいのでとにかく投げて距離感覚を掴もう！
57 22/10/05(水)14:38:31 No.978887323
>これを使おうと思ったらサブ効率アップ2.6とサブ性能アップ1.0を積めばいいのかい サブ効率2.9に性能0.6でイカニンジャつけてる… 性能1.0って強いのかな
58 22/10/05(水)14:38:41 No.978887359
こいつの感覚のままほかのブキでボム投げてインク切れ起こしまくる
59 22/10/05(水)14:38:58 No.978887404
他の武器で勝てないな…ってこっちに戻ってきた ボム転がしてるだけで何か勝手にキル取れた…ラストスパートで逃げ回りながら塗るだけで押し込める！
60 22/10/05(水)14:39:19 No.978887478
わかばのギアパワーは本当に人によるから…
61 22/10/05(水)14:39:21 No.978887485
邪魔くせえなと思ったらボム 追いかけてくんな！と思ったらボム 遠くのあの子にボム 乱戦の真っ只中に差し込むようなボム
62 22/10/05(水)14:40:32 No.978887719
意外とインク回復アップを使う人いないあたりあれそんな回復量増えないのかな
63 22/10/05(水)14:40:36 No.978887728
ナワバリはこれ持って丁寧に自陣塗ってくれるイカが一人？いるだけで安定感違う気がするんだけどどう？
64 22/10/05(水)14:40:38 No.978887736
わかばのギアは本当に自分のやりたいようにできるからカスタム性がどれよりも高い
65 22/10/05(水)14:40:42 No.978887749
ぬあああ死ぬ！！！！って状況で足元にボム投げて相手と相打ちすることがたまにある
66 22/10/05(水)14:40:49 No.978887774
下手に撃ち合って負けるよりボム掠めた方が塗ろせるというのを改めて実感した
67 22/10/05(水)14:40:50 No.978887778
個人的にサブ性能１あると高台のチャーを邪魔しやすくなるから必須 忍者よりはイカ速派
68 22/10/05(水)14:41:25 No.978887901
1からやってるからヒト速派閥なんだけど気がついたら少数派になってる
69 22/10/05(水)14:41:52 No.978887974
>時々20キルとかしてるイカいてビビる フフフ凄いわかば使いと思ったろ？ ボム投げたらたまたま良く事故ってくれただけだ…マグレわかばー
70 22/10/05(水)14:42:03 No.978888008
バリア置いたらその辺にいるふりして全然関係ないところを塗るのが一番楽しい あんなとこでなにやってるんだろうあのひとたち…って面白い
71 22/10/05(水)14:42:05 No.978888017
スペシャル効率アップもガチやトリカラに欲しいてなるしな
72 22/10/05(水)14:42:26 No.978888066
ボムに甘えすぎて全然メインでキル取れなくなった 不意打ちしても普通に撃ち負けるからエイム下手になってるのかな…
73 22/10/05(水)14:42:30 No.978888083
>意外とインク回復アップを使う人いないあたりあれそんな回復量増えないのかな インクを使ったあとに一定時間インク回復できない時間があるからボムをよく投げる場合効率付けたほうが一息に使えるインクが増えて生存力が上がりやすい
74 22/10/05(水)14:43:05 No.978888205
バリアを見たら頭頂部を撃つ習性があるスピナーは多い
75 22/10/05(水)14:43:07 No.978888212
近接に持ち込まれると わかば 死 ってなる
76 22/10/05(水)14:43:14 No.978888243
ボム2連投が現実的に出来る唯一のブキなのでそれを生かさないのはブキとしての役割は半分死んでると言っても過言ではない
77 22/10/05(水)14:43:32 No.978888307
>意外とインク回復アップを使う人いないあたりあれそんな回復量増えないのかな ナワバリならイカ速イカニンその他付けたけど回復アップに落ち着いたよ ガチマはイカ速の方が便利
78 22/10/05(水)14:44:07 No.978888433
遠投はマップと自分の腕である程度近寄れる自信があるなら無くても良い
79 22/10/05(水)14:44:12 No.978888448
どのブキ使っても結局わかばに戻ってしまう 他ブキはバイトで使うしいいかなって…
80 22/10/05(水)14:44:13 No.978888451
前に出てるイカのアシストでボムを投げ続けるだけでキルが増える 前線が崩壊したら下がりつつ塗りで遅延行動
81 22/10/05(水)14:44:35 No.978888544
>1からやってるからヒト速派閥なんだけど気がついたら少数派になってる モデラーもだけど横塗り広い塗りブキはカニ歩きだと塗り被りが気になって… 塗りの密度高いからイカジャンプ首振りでも周囲は十分塗れるしヒト速を有効に使える撃ち合いは少ないし…
82 22/10/05(水)14:44:56 No.978888597
近接戦闘はボムの爆風+メインで倒すこと心掛けると普通に戦えるぞ メインだけだとキルタイム足りないけどスプボムの爆破の早さと合わせればキルタイムは誤魔化せる
83 22/10/05(水)14:45:24 No.978888673
はやくもみじよこせ
84 22/10/05(水)14:45:43 No.978888737
塗れない床多いからアサリとかヒト速欲しくなるときある
85 22/10/05(水)14:45:57 No.978888774
バリアの立てる場所毎回ミスる
86 22/10/05(水)14:46:02 No.978888793
サブ性能盛りまくってしね！リッター！ってやって遊んでる
87 22/10/05(水)14:46:05 No.978888806
撃ちながら相手の方を向くと何故か相手が死ぬ事がある…
88 22/10/05(水)14:46:25 No.978888875
イケイケだと10/2とかできる ダメダメだと1/5になる つらい
89 22/10/05(水)14:46:37 No.978888913
前線維持するのが仕事だから初動で死ぬとショックがでかい
90 22/10/05(水)14:46:46 No.978888942
索敵してくれないのといつ消滅するかわからないのとで最前線のバリアには飛びたくない ちょっと引っ込んでる味方に飛びたい
91 22/10/05(水)14:47:13 No.978889042
サブ性能どのくらい盛ってる？
92 22/10/05(水)14:47:34 No.978889106
ボム適当に投げて3人同時に死んだりするときもちぃいい
93 22/10/05(水)14:47:59 No.978889179
遠投と2連投って両立可能？
94 22/10/05(水)14:48:42 No.978889319
>サブ性能どのくらい盛ってる？ 今3.9
95 22/10/05(水)14:48:45 No.978889328
遠投をどこまでやりたいかという問題
96 22/10/05(水)14:49:15 No.978889417
>遠投と2連投って両立可能？ いける イカ速が犠牲になる
97 22/10/05(水)14:49:27 No.978889451
サブインク軽減２．４サブ性能１イカ速０．２インク補充０．２SP軽減０．１
98 22/10/05(水)14:49:36 No.978889471
>遠投をどこまでやりたいかという問題 リッターの射程ぐらいはほしい
99 22/10/05(水)14:49:43 No.978889498
公式表記でサブ効率2.3あれば2連投はできる ただ2.3だと投げられるだけで射撃のインクは無くなるから大体2.6～2.9までサブ効率は上げる 飛距離を伸ばすサブ性能は0.6あれば概ね十分なラインになる
100 22/10/05(水)14:51:06 No.978889776
わかばの貧弱メインでヒト速しても言葉通り勝てるブキがないのでイカ速の方がいいよ
101 22/10/05(水)14:51:08 No.978889782
サブ効率詰みまくるのが強い ボム投げとけばキル取れる ダメージ100与えられたら十分だからな
102 22/10/05(水)14:51:45 No.978889914
メインの射程がリッターくらいにならねーかな
103 22/10/05(水)14:51:50 No.978889925
わかば自体で撃ち塗ろすとこんな事させやがって…感が強い
104 22/10/05(水)14:52:23 No.978890030
サブ性あげすぎると近距離の取り回し辛くなったりしないのか
105 22/10/05(水)14:53:25 No.978890261
ちょっと分からないから聞きたいんだけどなんでメイン効率アップをつけてもボムのコストが下がらないんです？
106 22/10/05(水)14:53:28 No.978890269
これって銃身自体がタンクになってんのかな
107 22/10/05(水)14:53:57 No.978890367
>ちょっと分からないから聞きたいんだけどなんでメイン効率アップをつけてもボムのコストが下がらないんです？ サブウェポンだから…
108 22/10/05(水)14:54:25 No.978890462
サブ性積んでも真下に投げれば転がらないよ
109 22/10/05(水)14:55:26 No.978890712
1はカムバック2.3サブ効率0.6インク回復これね！
110 22/10/05(水)14:55:29 No.978890726
サブ性能ガン積みすると近くの高台に乗せたりするのが難しくて辞めた
111 22/10/05(水)14:55:58 No.978890824
ラスパイカニン構成にしてからサブ効率完全に切ったけど2連投のクセが抜け切らない
112 22/10/05(水)14:55:59 No.978890829
サブ性能アップがあるんだからメイン性能アップもあっていいんじゃない竹？
113 22/10/05(水)14:56:51 No.978891001
>ちょっと分からないから聞きたいんだけどなんでメイン効率アップをつけてもボムのコストが下がらないんです？ タンクの容量が100としてメインの消費量が例えば5から2になったとしてもサブのボムが消費60とかのまま据え置きなら一個しか投げれないことになるけどなにがわからないんだ
114 22/10/05(水)14:57:34 No.978891127
>>ちょっと分からないから聞きたいんだけどなんでメイン効率アップをつけてもボムのコストが下がらないんです？ >タンクの容量が100としてメインの消費量が例えば5から2になったとしてもサブのボムが消費60とかのまま据え置きなら一個しか投げれないことになるけどなにがわからないんだ 多分ボムがメインの武器だと思ってる
115 22/10/05(水)14:57:36 No.978891135
わかばのメインはスプボって言いたいんさじゃない？
116 22/10/05(水)14:57:44 No.978891161
コイツの影に隠れてるけどZAPでキューバン遠投するのも好き
117 22/10/05(水)14:57:59 No.978891198
エリアとヤグラは1人はいて欲しいブキ
118 22/10/05(水)14:58:01 No.978891203
哺乳瓶無くなったけどインク効率自体は変わってないのか
119 22/10/05(水)14:58:04 No.978891211
打開の時の立ち回りが分からない どうしても味方任せになってしまう
120 22/10/05(水)14:58:26 No.978891280
>エリア最強だと思ってる 塗りはかなり強いけどサブスペ合わせるとハイドラには勝てないと思う
121 22/10/05(水)14:58:49 No.978891347
上手いイカはそんな上手くおけんの？ってくらい人の足元に的確においてきやがる
122 22/10/05(水)14:58:58 No.978891377
ヤグラの上にバリア貼るとすごい貢献できた感がある
123 22/10/05(水)14:59:25 No.978891454
fu1506143.jpg 詰みすぎると効率落ちるのが気になって中途半端になっている しかしバラズシ一式で結構気に入ってる
124 22/10/05(水)14:59:29 No.978891466
ボムは投げるより下り坂に向かって転がすのがキル取りやすい
125 22/10/05(水)15:00:12 No.978891576
ラスパって効果どんなもんなの？ 劣勢になると発動するやつだっけ
126 22/10/05(水)15:00:14 No.978891582
>哺乳瓶無くなったけどインク効率自体は変わってないのか 哺乳瓶の特別感好きだったから復活してほしい
127 22/10/05(水)15:01:31 No.978891816
初心者だからイカニンとかステジャンってメイン一枠潰してまで使うほどじゃない気がしてるけど 上の方だと役に立つのか
128 22/10/05(水)15:01:32 No.978891821
短い距離は転がして遠くは気がついてるかどうかで超山なりに投げる 結構これが効くんだよ
129 22/10/05(水)15:01:33 No.978891824
>打開の時の立ち回りが分からない >どうしても味方任せになってしまう とにかくバリアためて味方のSPに合わせて使ってくれれば十分仕事してるぞ
130 22/10/05(水)15:02:11 No.978891936
>サブ性能アップがあるんだからメイン性能アップもあっていいんじゃない竹？ 攻撃力上がるブキの影にジャンプ撃ちのブレ軽減をクラブララピブラに渡すという酷い仕打ちがあったのは二度と忘れない クラブララピブラのジャンプ撃ちのブレが軽減されて何の意味があるんだああん？
131 22/10/05(水)15:02:24 No.978891975
その場設置ができるキューバンに逃げてしまった
132 22/10/05(水)15:02:30 No.978891993
遠投でヤグラの上にぴったり乗せられるようになると楽しくなる
133 22/10/05(水)15:03:00 No.978892095
>初心者だからイカニンとかステジャンってメイン一枠潰してまで使うほどじゃない気がしてるけど >上の方だと役に立つのか イカニンはわかりやすく強いぞ
134 22/10/05(水)15:03:49 No.978892250
>初心者だからイカニンとかステジャンってメイン一枠潰してまで使うほどじゃない気がしてるけど >上の方だと役に立つのか ステジャンはいいぞ スパジャンをボムやチャージャーに狩られることがなくなる 短距離では見えるから過信は禁物だが復帰はめちゃ楽になるよ
135 22/10/05(水)15:04:24 No.978892360
イカニンは優勢の時にさらに優勢になれるだけだから外れた
136 22/10/05(水)15:04:37 No.978892415
初心者だけどボム転がすのを覚えてからキル数がかなり増えた
137 22/10/05(水)15:04:45 No.978892437
メイン性能はダメージ増加と塗り強化とブレ減るのと筆速度アップと射程増加のどれかだったね まぁダメージ増加以外はほぼカスだったが
138 22/10/05(水)15:05:02 No.978892510
イカニンジャ使う奴…煽ってるよね～～？？
139 22/10/05(水)15:05:11 No.978892534
>クラブララピブラのジャンプ撃ちのブレが軽減されて何の意味があるんだああん？ ラピッドならジャンプブレ軽減は欲しくないか？ メイン性能アップにどれだけの効果があるかは別として
140 22/10/05(水)15:05:15 No.978892548
裏取りできるステージなら打開にも使えるんだけどねイカニン
141 22/10/05(水)15:05:22 No.978892578
わかばでどれだけ殴り合うかというのも人によって別れるよね 1onはなるべく避けて塗ってバリア回したい
142 22/10/05(水)15:05:34 No.978892622
ソナーとかリベンジとか対イカニンが多いし移動スピード落ちるから俺はやめた… というかゆっくり動けば飛沫立たないし…
143 22/10/05(水)15:05:35 No.978892623
流行ってるのか最近これ持ってマッチするとわかば複数枚とかになりがち
144 22/10/05(水)15:05:56 No.978892685
ブキ屋のカスはイカしてないって言うし試し撃ちすらさせない そんなに荒野で拾った謎の銃が憎いか
145 22/10/05(水)15:06:05 No.978892720
>イカニンジャ使う奴…煽ってるよね～～？？ 誉れでは勝てぬのです叔父上…
146 22/10/05(水)15:06:06 No.978892726
>>サブ性能アップがあるんだからメイン性能アップもあっていいんじゃない竹？ >攻撃力上がるブキの影にジャンプ撃ちのブレ軽減をクラブララピブラに渡すという酷い仕打ちがあったのは二度と忘れない >クラブララピブラのジャンプ撃ちのブレが軽減されて何の意味があるんだああん？ ラピでメ性積んでなかったの！？本当にラピ使ってた？
147 22/10/05(水)15:06:41 No.978892835
>復帰遅延使う奴…煽ってるよね～～？？
148 22/10/05(水)15:08:19 No.978893126
ペナ増加今すごい流行ってるよね わかばまでペナ増加付けてるの見て泣いちゃった
149 22/10/05(水)15:08:50 No.978893234
今のイカニンはスニーキングじゃなくて 1:1対面で撃ち合った時に潜伏して 見失った相手に別の場所撃たせた後に先手取るためのギアなので 相手の射程に入りつつもヘイト稼いで動き回って仲間とカバーし合うわかばには合ってない
150 22/10/05(水)15:09:19 No.978893314
>ラピッドならジャンプブレ軽減は欲しくないか？ ラピブラでジャンプ撃ちそのものをしないからいらない…
151 22/10/05(水)15:09:28 No.978893353
わかばにイカ忍はトッププレイヤーでも意見が分かれるからつけてもつけなくても正解だ
152 22/10/05(水)15:09:49 No.978893437
ペナアップはなんで続投されたのかわからん…
153 22/10/05(水)15:10:08 No.978893504
>今のイカニンはスニーキングじゃなくて ちゃんとイカニンジャ強い理由わかってる「」に安心した 野良はわかばにイカニンジャやペナアップ見てひええ…ってなる
154 22/10/05(水)15:10:09 No.978893508
最速ホコ凸でホコの向こう側へボム もう全部スレ画でいいのでは？となる
155 22/10/05(水)15:10:30 No.978893579
初心者なんだけどバリアが溜まったら敵陣にうおおーーっと突っ込んでいって先端でバリア展開して中衛のイカをぶっ塗ろして適当に帰っていくムーブが強い認識で合ってる？
156 22/10/05(水)15:10:43 No.978893637
>見失った相手に別の場所撃たせた後に先手取るためのギアなので なるほど… たしかにスパッタリーとかあとは一発大きいやつ向きとかだと良さそうだな
157 22/10/05(水)15:11:44 No.978893837
突っ込んでバリア張ってスパジャンでホーム復帰とかもありなきはする
158 22/10/05(水)15:11:45 No.978893841
インファイトでまぁ見失ってくれたらラッキー程度にイカ忍付けてる 混戦で横槍しに行くときに便利なんだわ
159 22/10/05(水)15:12:00 No.978893886
これ初心者用かなあ…？っていつも思う
160 22/10/05(水)15:12:27 No.978893956
スニーキングしたいなら擬似イカ忍でも十分出来るしね
161 22/10/05(水)15:12:46 No.978894023
>これ初心者用かなあ…？っていつも思う 前夜祭のときにはこれよりスシZAPの方が初心者にはよくねみたいに言われてた
162 22/10/05(水)15:12:50 No.978894040
>これ初心者用かなあ…？っていつも思う いわゆるスマブラのマリオみたいなやつ
163 22/10/05(水)15:13:18 No.978894116
トッププレイヤーでイカニンジャつけてるわかば見たことないぞ！
164 22/10/05(水)15:13:23 No.978894134
>いわゆるスマブラのマリオみたいなやつ その喩えは分からんな…どういうんだ
165 22/10/05(水)15:13:24 No.978894139
ボム二回投げれるギアか否かてかなり強さ変わる
166 22/10/05(水)15:13:27 No.978894148
初心者は基本ナワバリからやるから適当に撃ってても濡れるメインと言う点では初心者向け
167 22/10/05(水)15:13:39 No.978894190
S帯のひとがもってるわかばには気をつけい！
168 22/10/05(水)15:13:59 No.978894252
近付いて撃つ それだけでいいんだよ
169 22/10/05(水)15:14:18 No.978894315
チーム戦とか野良でもだいぶギア構成変えるからある意味無意義なのよなトッププレイヤーがどうのって トッププレイヤーが野良でもこれっていうなら知らんが
170 22/10/05(水)15:14:20 No.978894327
これサブがボムじゃなくなったらキル取れなくならね？
171 22/10/05(水)15:14:21 No.978894333
>スニーキングしたいなら擬似イカ忍でも十分出来るしね 疑似イカ忍とはなんなのですか叔父上！
172 22/10/05(水)15:14:29 No.978894362
>>いわゆるスマブラのマリオみたいなやつ >その喩えは分からんな…どういうんだ 扱いやすくて癖がなくて慣れると更に使いやすくなるオールラウンダー？
173 22/10/05(水)15:14:29 No.978894363
>前夜祭のときにはこれよりスシZAPの方が初心者にはよくねみたいに言われてた スシはとにかくとっつきやすいよねまあまあの射程とキル速にキューバンとウルショというやることのわかりやすい強サブスペ
174 22/10/05(水)15:14:34 No.978894378
>これ初心者用かなあ…？っていつも思う 始めて遊ぶ3Dアクションがスプラトゥーンというキッズもいるだろうからそういう層も考えたらまあ
175 22/10/05(水)15:14:56 No.978894444
チャーに近寄るためにイカニンって違うのか
176 22/10/05(水)15:15:10 No.978894488
わかばは割と癖強ブキだと思う
177 22/10/05(水)15:15:28 No.978894557
マリオは難しいからちょっと違うと思う ピットが超強かったらみたいな話になりそうだけどピットが超強かった時代たぶんないわ
178 22/10/05(水)15:15:31 No.978894565
塗ってボム投げる それでいい
179 22/10/05(水)15:15:35 No.978894588
>その喩えは分からんな…どういうんだ 横からだけど多分初心者でもそれなりに扱えるけどやり込めばやり込む程更に真価を発揮するって意味だと思う
180 22/10/05(水)15:15:45 No.978894626
前に「」に教えてもらったんだけど 前線でバリア張ったあと退きながらボム転がしておくとバリアに乗り込んできた相手イカを倒せていいよ 一度決まると警戒されるけどそれはそれで前線維持できるし
181 22/10/05(水)15:15:48 No.978894635
まじどこでも戦える
182 22/10/05(水)15:15:54 No.978894653
>初心者なんだけどバリアが溜まったら敵陣にうおおーーっと突っ込んでいって先端でバリア展開して中衛のイカをぶっ塗ろして適当に帰っていくムーブが強い認識で合ってる？ バリア使った瞬間にインク全回復するから爆弾投げてからにしよう
183 22/10/05(水)15:16:00 No.978894679
初心者ってエイムも難しい人のこと対象にしてるんじゃないのか まぁ俺もだけど
184 22/10/05(水)15:16:04 No.978894690
マリオの下Bみたいなどう使えばいいのかさっぱり分からない技とかは特にないのでは…
185 22/10/05(水)15:16:07 No.978894697
イカ速遅いのくるしいからイカ忍は封印してる
186 22/10/05(水)15:16:11 No.978894720
スマブラのわかば相当のキャラは逆に分からん…
187 22/10/05(水)15:16:18 No.978894746
ホコだけちょっと相性悪い気がする 他は全てに置いて信頼できる
188 22/10/05(水)15:16:25 No.978894768
>前に「」に教えてもらったんだけど >前線でバリア張ったあと退きながらボム転がしておくとバリアに乗り込んできた相手イカを倒せていいよ >一度決まると警戒されるけどそれはそれで前線維持できるし わかばのこれ強い
189 22/10/05(水)15:16:26 No.978894772
イカ速つけてたけどリッター使いが多いからボム性能アップつけて遠投するようになった
190 22/10/05(水)15:17:07 No.978894932
バリアは見たら構わずに他を塗るってするんじゃダメなのかな
191 22/10/05(水)15:18:01 No.978895144
>マリオの下Bみたいなどう使えばいいのかさっぱり分からない技とかは特にないのでは… 64でノコノコ甲羅めちゃくちゃ重ねて遊ぶ時以外は使わなかったなあれ…
192 22/10/05(水)15:18:06 No.978895162
>バリアは見たら構わずに他を塗るってするんじゃダメなのかな ナワバリならそうしてもなんとかなる場合もあるが…
193 22/10/05(水)15:18:38 No.978895270
>これ初心者用かなあ…？っていつも思う メインの燃費がとにかくいいから最悪黙々と塗るだけで最低限の仕事ができるから初心者向けでいいと思う
194 22/10/05(水)15:19:10 No.978895395
>バリアは見たら構わずに他を塗るってするんじゃダメなのかな 迅速に壊さないと塗ろした相手が飛んでくることもままあるから見かけ次第壊した方が良い わかば自体も安全圏からぽんぽんボム投げしてくる
195 22/10/05(水)15:19:13 No.978895410
>ラスパって効果どんなもんなの？ >劣勢になると発動するやつだっけ 残り30秒とかガチだとカウント50くらいから発動してメイン効率サブ効率インク回復があがる
196 22/10/05(水)15:19:28 No.978895468
スプラッシュボム鬼つええ！ってなって他のブキも触るけどやっぱスレ画に戻ってきちゃうんだよな…
197 22/10/05(水)15:19:28 No.978895473
このダサい水鉄砲なデザインがまたいいんだかわいいんだ
198 22/10/05(水)15:19:45 No.978895539
>荒野で拾ったやつ ヒーローモード考えると新3号ほバンカラ砂漠でスクラップ拾いしてたらわかば見付けて一肌上げようとバンカラ街に出てきたんだよな…
199 22/10/05(水)15:19:46 No.978895548
ただヤグラ上で最強のバリアはローラーだと思ってる
200 22/10/05(水)15:19:46 No.978895550
わかばにイカニン合ってるかどうかの前にメインブキがスプラボムだからイカニン装備するとギア枠がかなりきつい
201 22/10/05(水)15:19:48 No.978895557
ボム投げのおまけにメイン垂れ流してるだけでも塗りNo.1とれる武器
202 22/10/05(水)15:19:55 No.978895587
エイム下手くそでまともにキル貢献出来ない俺でもたくさん塗れてありがたい…
203 22/10/05(水)15:19:56 No.978895592
>トッププレイヤーでイカニンジャつけてるわかば見たことないぞ！ ミリンケーキはイカ忍わかば使ってたな
204 22/10/05(水)15:20:05 No.978895619
塗りとボムとバリアで初心者向けだと思うよ実際 最初にパラシェルターとか渡されたらどうなることか
205 22/10/05(水)15:20:29 No.978895706
地面塗るゲームって認識を体に叩き込むための初期装備って感じ 初期装備だけどめっちゃ強いんだが
206 22/10/05(水)15:20:36 No.978895730
>このダサい水鉄砲なデザインがまたいいんだかわいいんだ これそのまんまな水鉄砲って商品化しないのかな ほんとにインク入れて撃つバカキッズがいるからダメか
207 22/10/05(水)15:20:42 No.978895752
2回投げバリア2回投げの擬似ボムラッシュしてる味方見てそう来たか…ってなった
208 22/10/05(水)15:20:45 No.978895762
銃の強さは置いといてバンカラのメタ的に金バッジ取りやすい
209 22/10/05(水)15:20:48 No.978895772
俺はトッププレイヤーじゃないから良いんだ
210 22/10/05(水)15:20:55 No.978895804
>塗りとボムとバリアで初心者向けだと思うよ実際 >最初にパラシェルターとか渡されたらどうなることか メインもサブもスペも使いたくなさすぎる いやメインはそこまででもないか
211 22/10/05(水)15:21:04 No.978895842
荒野で拾ったボロボロのわかばがダサいと言われたらそうだねとはなる ブキチ謹製の新品はもっと綺麗なのかな
212 22/10/05(水)15:21:05 No.978895850
新3号にとってわかばには特別な思い入れがありそうなないような
213 22/10/05(水)15:21:18 No.978895897
シューターならどれでもだいたい初心者向けだろう
214 22/10/05(水)15:21:26 No.978895922
スプラシューターは売ってたような？
215 22/10/05(水)15:21:26 No.978895924
わかばの主な仕事はとにかく塗りまくってチームの機動性を確保することにある あと積極的にサブを運用する癖つける練習には持ってこい
216 22/10/05(水)15:21:46 No.978895993
>これそのまんまな水鉄砲って商品化しないのかな スシとチャージャーとマニューバは水鉄砲になってた気がする
217 22/10/05(水)15:22:06 No.978896075
使われるときのバリアの嫌なところってビーコンついてるとこだと思う 破壊しないと別のブキ飛んできてやられるとかある
218 22/10/05(水)15:22:15 No.978896109
>シューターならどれでもだいたい初心者向けだろう プライムシューター君が尖りすぎてて使える気がしない
219 22/10/05(水)15:22:17 No.978896115
トッププレイヤー層はイカ忍即バレするくらいのプレイヤースキル高いから仕方ないんだ 俺のランク帯なら誤魔化せるからいいんだ
220 22/10/05(水)15:22:20 No.978896122
>荒野で拾ったボロボロのわかばがダサいと言われたらそうだねとはなる >ブキチ謹製の新品はもっと綺麗ﾃﾞｼ
221 22/10/05(水)15:22:27 No.978896159
spも使えば拠点として一定の仕事はできるし初心者向けだよね
222 22/10/05(水)15:22:39 No.978896208
>>シューターならどれでもだいたい初心者向けだろう >プライムシューター君が尖りすぎてて使える気がしない だいたいから漏れたやつだなそいつは
223 22/10/05(水)15:23:09 No.978896308
だいたいから漏れたやつ…ジェッスイか
224 22/10/05(水)15:23:15 No.978896337
初心者向けというにはグレートバリアはちょっとオタク要素強すぎる
225 22/10/05(水)15:23:57 No.978896524
>スプラッシュボム鬼つええ！ってなって他のブキも触るけどやっぱスレ画に戻ってきちゃうんだよな… パブロ使うか…スプラッシュボム鬼つええ！ デュアルスイーパー使うか…スプラッシュボム鬼つええ！ スプラチャージャー使うか…スプラッシュボム鬼つええ！ スプラッシュボム2個投げてぇ！わかばに戻るか…
226 22/10/05(水)15:23:59 No.978896533
サブ効率積むとギアぎゅうぎゅうになっちゃってお守り系積みにくくなるけど2連投はやはり魅力で悩ましい
227 22/10/05(水)15:24:09 No.978896570
>初心者向けというにはグレートバリアはちょっとオタク要素強すぎる じゃあグレートを抜いた奴を実装して欲しい
228 22/10/05(水)15:24:38 No.978896673
バリアにビーコンをつけることによって味方ジャンプのことも教える武器 やはり初心者から上級者まで愛される武器だ
229 22/10/05(水)15:24:43 No.978896685
やはり…96か
230 22/10/05(水)15:24:51 No.978896720
いいか若いの わかばでスプラシューターやN-ZAPやシャプマと撃ち合っちゃ絶対駄目だぞ まず勝てないから大人しくボム転がして下がるんだ
231 22/10/05(水)15:25:00 No.978896759
.96とプライムとリール二種はだいたいから外れたやつで差し支えないと思う ボトルは使いこなすのはともかく使うだけならまぁ…
232 <a href="mailto:ヒーローシューターレプリカ">22/10/05(水)15:25:07</a> [ヒーローシューターレプリカ] No.978896794
俺も愛してくれ
233 22/10/05(水)15:25:25 No.978896844
かわいいギアで遊びたいから付けやすいイカ忍が嬉しいみたいなとこある
234 22/10/05(水)15:25:39 No.978896896
>いいか若いの >わかばでスプラシューターやN-ZAPやシャプマと撃ち合っちゃ絶対駄目だぞ >まず勝てないから大人しくボム転がして下がるんだ 今作のわかばは割と勝てるぞ まあ不利ではあるから積極的に戦うべきではないが絶対ダメってほど負けないぞ
235 22/10/05(水)15:25:40 No.978896902
レプリカ超人気で何言ってるんだ
236 22/10/05(水)15:26:07 No.978896994
レプリカは音が弱い
237 22/10/05(水)15:26:25 No.978897061
でもヒーローシューターは2のが見た目1番好きです
238 22/10/05(水)15:26:26 No.978897063
ヤグラにバリアしてバリアにナイスダマ飛んでくるのを見てからバリアビーコンにスパジャンしてヤグラの上維持するのかっこいい
239 22/10/05(水)15:26:32 No.978897085
いや撃ち合いはダメだろ 不意がつけそうなら撃ちに行けばいいけど 対面してヨーイドンは控えろ
240 22/10/05(水)15:26:47 No.978897142
相手の後ろにボムを投げるだろ 相手を狙うんじゃなくて足元塗るだろ 引いた相手をボムでころす マニューバーは周りこまれて死ぬ
241 22/10/05(水)15:26:58 No.978897170
わかば一本でS+5まできたけどもうバリア対面発動すると これはチャンスとバリア内にそのまま入ってくる相手が増えてきて 即時発動してくれーっ！ってなってきた
242 22/10/05(水)15:27:13 No.978897225
>>いいか若いの >>わかばでスプラシューターやN-ZAPやシャプマと撃ち合っちゃ絶対駄目だぞ >>まず勝てないから大人しくボム転がして下がるんだ >今作のわかばは割と勝てるぞ >まあ不利ではあるから積極的に戦うべきではないが絶対ダメってほど負けないぞ まともな距離から始まる撃ち合いじゃ無理じゃない？
243 22/10/05(水)15:27:40 No.978897325
>いや撃ち合いはダメだろ >不意がつけそうなら撃ちに行けばいいけど >対面してヨーイドンは控えろ 初弾から数発はブレが小さいから当たる射程内でヨーイドンできるなら普通に勝てるよ まあそんな状況まずないんだが
244 22/10/05(水)15:27:42 No.978897339
喧嘩売るのは迂闊なパブロくらいかな…
245 22/10/05(水)15:28:04 No.978897424
ガロンとかローラーはバリアに躊躇なく乗り込んでくるから怖い ボム置いて下がるね
246 22/10/05(水)15:28:11 No.978897458
バリア→ボムよりボム→バリアの方が強いよね と思ったけど2回打てるからボム→バリア→ボムが正解か
247 22/10/05(水)15:28:37 No.978897534
>わかば一本でS+5まできたけどもうバリア対面発動すると >これはチャンスとバリア内にそのまま入ってくる相手が増えてきて >即時発動してくれーっ！ってなってきた 発動したらボムコロして即下がれば相手は外にインクが飛ばない檻の中だ
248 22/10/05(水)15:28:58 No.978897610
バリアは発動しようとすると押し方が悪いのかインクが足りませんみたいな表示出てとっさに出ないときがある
249 22/10/05(水)15:29:32 No.978897774
>発動したらボムコロして即下がれば相手は外にインクが飛ばない檻の中だ まぁそこは読み合いというか 下がりたい時はバリア発動しないで下がった方が得だから…
250 22/10/05(水)15:29:37 No.978897791
>バリアは発動しようとすると押し方が悪いのかインクが足りませんみたいな表示出てとっさに出ないときがある ジャンプ中か設置できない場所で使ってない？
251 22/10/05(水)15:29:48 No.978897828
>バリアは発動しようとすると押し方が悪いのかインクが足りませんみたいな表示出てとっさに出ないときがある それは発動できない位置で押してる
252 22/10/05(水)15:30:32 No.978897984
最近バリア中心のビーコンが盾になるのを知って シューターが乗り込んできたときにさっとビーコン裏に隠れられると強いんだろうなーと思いつつうまく使えん…まぁ短射程だしな
253 22/10/05(水)15:31:23 No.978898149
敵の足元にそっとスプボムを転がすあの瞬間がたまらない
254 22/10/05(水)15:32:47 No.978898486
>でもヒーローシューターは2のが見た目1番好きです 実銃モデルはちょっと格好良すぎる 2のレプリカ使わせて欲しいよね…
255 22/10/05(水)15:33:08 No.978898560
>>発動したらボムコロして即下がれば相手は外にインクが飛ばない檻の中だ >まぁそこは読み合いというか >下がりたい時はバリア発動しないで下がった方が得だから… バリアは味方インク素通しだからとりあえず置いたら下がっても有利状態は作れるんで横が心配じゃなきゃ1回下がるのが安牌だと思うよ 正面の相手は壁二枚潜らないとインク届かないから諦めるしバリア発動前に塗られたバリア内を塗ってから再度入って仕事すればいいし
256 22/10/05(水)15:33:28 No.978898632
普段から飛び跳ねがちだから咄嗟にバリアが出なくて死ぬことがある どうせ足元置くだけだし空中でも出せるようにならんか
257 22/10/05(水)15:33:37 No.978898681
わかば4は事故ったとしか思えないがスシ4は安定感あるなってなるくらいヒロシは使える
258 22/10/05(水)15:34:06 No.978898797
むしろ敵のバリアを見たらみんなどうしてるんだ？
259 22/10/05(水)15:34:29 No.978898888
>むしろ敵のバリアを見たらみんなどうしてるんだ？ 突っ込んで殺しに行く
260 22/10/05(水)15:34:31 No.978898895
たまにバリアの中いるのにチャージャーにやられる時あるけど完全無敵ってわけじゃないのかな
261 22/10/05(水)15:34:38 No.978898927
>むしろ敵のバリアを見たらみんなどうしてるんだ？ 中に入る
262 22/10/05(水)15:34:43 No.978898940
バリア外から中へは敵インクシャットアウトしてるけど中から外へは敵インク通してない？
263 22/10/05(水)15:34:47 No.978898959
ボムポイポイして割る
264 22/10/05(水)15:35:13 No.978899059
>たまにバリアの中いるのにチャージャーにやられる時あるけど完全無敵ってわけじゃないのかな 単にバグで判定だけ中にも発生してたりしてる
265 22/10/05(水)15:35:15 No.978899072
バリアの中ってダメージ与えられるの？
266 22/10/05(水)15:35:28 No.978899129
最近バリアにバリア重ねて割るのを試してるけど事故る 若干横取れそうな時だけやるのがいいな
267 22/10/05(水)15:35:32 No.978899143
>発動したらボムコロして即下がれば相手は外にインクが飛ばない檻の中だ あぁ自分バリア内相手バリア外でも一方的に撃てるし 自分バリア外相手バリア内でも一方的に撃てるのか… 下がるのもアリだなぁ
268 22/10/05(水)15:36:04 No.978899251
>バリアの中ってダメージ与えられるの？ この距離ならバリアは効かないな！ってできるよ
269 22/10/05(水)15:38:12 No.978899713
>むしろ敵のバリアを見たらみんなどうしてるんだ？ 余裕あれば上の弱点狙う余裕無ければそん時の流れで
270 22/10/05(水)15:38:18 No.978899741
スプラッシュボムうぜえ 正々堂々戦え
271 22/10/05(水)15:38:21 No.978899752
ガチエリアでひたすらわかばで塗る インクタンクが0になったらなったらバリアを貼る 満タンになったタンクでひたすらわかばで塗る
272 22/10/05(水)15:38:24 No.978899764
中の判定はバグじゃなくて同期ズレじゃない？
273 22/10/05(水)15:38:37 No.978899818
自分のバリアは外だろうと中だろうと自軍のインクは阻害しないよね？ ジブラルタルでは無かったはず
274 22/10/05(水)15:39:02 No.978899921
>スプラッシュボムうぜえ >正々堂々戦え 死ぬ方が悪いﾝﾐ
275 22/10/05(水)15:39:24 No.978900001
>スプラッシュボムうぜえ >正々堂々戦え じゃあ潜伏せずにまっすぐ走ってこい
276 22/10/05(水)15:39:44 No.978900083
>自分のバリアは外だろうと中だろうと自軍のインクは阻害しないよね？ >ジブラルタルでは無かったはず この感覚でドームファイト仕掛けにいって一方的に殺された…
277 22/10/05(水)15:40:45 No.978900335
ジヴのドームはウルトじゃなくてスキルだからね… 耐久性とは言え味方一方有利のドームだからえげつない性能してる
278 22/10/05(水)15:41:18 No.978900470
>スプラッシュボムうぜえ >正々堂々戦え いえいえ旦那ァ… あっしはメインキル性能最弱の塗りブキなんでこれくらいないと勝負にならねぇってもんでさァ…
279 22/10/05(水)15:41:32 No.978900509
マジで勝つならこれでいい気がしてきた 超人的戦闘力の人はガロンとか洗濯機でも良いんだろうけど
280 22/10/05(水)15:42:36 No.978900718
最近は普通にわかばってキルブキじゃね…？って気がしてきた
281 22/10/05(水)15:42:36 No.978900719
>>スプラッシュボムうぜえ >>正々堂々戦え >いえいえ旦那ァ… あっしはメインキル性能最弱の塗りブキなんでこれくらいないと勝負にならねぇってもんでさァ… メインはボムと言ってたのはテメェだったなぁ
282 22/10/05(水)15:42:49 No.978900762
>いえいえ旦那ァ… あっしはメインキル性能最弱の塗りブキなんでこれくらいないと勝負にならねぇってもんでさァ… こっちはプロモデラーだ！正々堂々塗られて落ち
283 22/10/05(水)15:44:03 No.978900995
エリアでわかば２編成とかにあたると一生スプボムが飛んできてエリアに近づけねえ！ってなる
284 22/10/05(水)15:44:50 No.978901181
ヤグラの柱の前後に２個ボムを投げると生きている実感がする
285 22/10/05(水)15:45:18 No.978901292
わかば４編成は勝てたけどボムの音が常時してて生きた心地がしなかった
286 22/10/05(水)15:45:45 No.978901385
>ヤグラの柱の前後に２個ボムを投げると生きている実感がする ボム投げうまいな…俺未だにヤグラにボム乗せるの慣れないわ
287 22/10/05(水)15:45:56 No.978901426
もみあじはどんな編成になるかなぁ
288 22/10/05(水)15:46:21 No.978901509
>もみあじはどんな編成になるかなぁ ショクワンダー欲しい
289 22/10/05(水)15:46:37 No.978901572
メインはこの銃ですよ旦那 これはもうお上がそう決定してますからねぇ
290 22/10/05(水)15:47:44 No.978901817
>ショクワンダー欲しい わかばシリーズのキル力でショクワンダーとかなにすればいいかわかんねえよ！
291 22/10/05(水)15:47:56 No.978901854
>メインはこの銃ですよ旦那 >これはもうお上がそう決定してますからねぇ イカしてないﾃﾞｼ