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22/09/27(火)12:11:25 No.976092607
この子死ぬ必要あったの…？
1 22/09/27(火)12:13:29 No.976093210
無かったから秀吉も説得されて急いで処刑中止出した 間に合わなかった
2 22/09/27(火)12:14:12 No.976093417
わりとノリで殺された
3 22/09/27(火)12:17:17 No.976094358
死んだ後も辱しめるのは本当に酷い…
4 22/09/27(火)12:22:13 No.976095857
最低だよ猿…
5 22/09/27(火)12:23:22 No.976096217
最上さんとこの博物館だと取り止めの話証拠になるもんなんもないし創作ですってなってる
6 22/09/27(火)12:23:23 No.976096225
┌─┐ │畜│ │生│ │塚│ │ │ ─┘ └─
7 22/09/27(火)12:24:04 No.976096426
ここの最上の遺恨のツケを関ヶ原で支払わされる
8 22/09/27(火)12:24:16 No.976096496
かなり強引に秀次殺したからね 禍根を残さないために一族郎党皆殺しするね ちょっと一族の範囲見誤っちった
9 22/09/27(火)12:24:45 No.976096656
会ってないのに猿の株がどんどん下がる
10 22/09/27(火)12:26:06 No.976097066
実子が産まれたから養子殺すのは理屈の上ではわかるんだけど なんで利休殺したの…？
11 22/09/27(火)12:26:25 No.976097163
猿お前今後FGO来れる？
12 22/09/27(火)12:26:26 No.976097170
やっぱ処刑無しでってのが本当だったら死体をそのまま放り込まんわな
13 22/09/27(火)12:26:31 No.976097198
>最上さんとこの博物館だと取り止めの話証拠になるもんなんもないし創作ですってなってる いやーわしも止めようとしたんじゃがなー（棒）ってコト！？
14 22/09/27(火)12:27:36 No.976097554
>いやーわしも止めようとしたんじゃがなー（棒）ってコト！？ あまりにもあんまりなあれだとそういう実は…ってのを作る人がいつの時代にもいる 処刑取り止めの話の真偽は置いておいて
15 22/09/27(火)12:27:41 No.976097583
>なんで利休殺したの…？ 茶器の価値釣り上げてガッポガッポ 自分亡き後に残すと邪魔
16 22/09/27(火)12:28:08 No.976097722
あれだけ忠誠を誓ってる三成も豊臣の世を復活させるためにやることが「太閤秀吉様の復活」じゃなくて「お世継ぎの蘇生」なのが色々察せられるものがある
17 22/09/27(火)12:28:26 No.976097827
顔すら会わせてなかったのにな
18 22/09/27(火)12:28:57 No.976098001
利休さんの方はぶっちゃけ政治的にめっちゃ邪魔ってのはあった
19 22/09/27(火)12:29:29 No.976098178
そもそも本当に取りやめにしたなら遺体引取断られたりしねえだろというのはある
20 22/09/27(火)12:29:36 No.976098219
地元の歴史漫画で読んだ 可愛く描かれてたから死んでショックだった
21 22/09/27(火)12:29:54 No.976098314
私の娘も殺された！！ なのに何故あの男の息子はここにいるのか！！
22 22/09/27(火)12:30:06 No.976098374
太閤のこと悪く言えないからこの三成ってやつが悪いことにしようぜ
23 22/09/27(火)12:30:19 No.976098457
>猿お前今後FGO来れる？ なぁにアケ版がある
24 22/09/27(火)12:30:22 No.976098473
>会ってないのに猿の株がどんどん下がる 史実でも調べれば調べるほど猿は晩年を汚すの代表みたいなムーヴしてるならな…
25 22/09/27(火)12:30:42 No.976098577
>私の娘も殺された！！ >なのに何故あの男の息子はここにいるのか！！ 最後の最後に本音が出たよね利休
26 22/09/27(火)12:30:42 No.976098583
子供がいないから養子を後継者にしたとたん実子ができてってお手本のようなぐだぐだやっとる
27 22/09/27(火)12:31:03 No.976098705
>利休さんの方はぶっちゃけ政治的にめっちゃ邪魔ってのはあった だから三成も不正を暴いて商人として失脚させて蟄居させようとしたんですね うーん面倒だし要らないから殺した方が良くない？
28 22/09/27(火)12:31:46 No.976098943
大体あんな歳まで実子いない猿が悪い どっかの種で孕んだ茶々も悪い
29 22/09/27(火)12:32:03 No.976099031
ねね「秀次の息子と拾結婚させて秀次から拾に政権渡す形にしておけよ」
30 22/09/27(火)12:32:13 No.976099092
茶人がそんなに邪魔になるんです？ 外交的な意味で？
31 22/09/27(火)12:32:28 No.976099176
実子いない養子オンリーの厠で死んだ上杉謙信ですよろしく
32 22/09/27(火)12:32:36 No.976099223
>大体あんな歳まで実子いない猿が悪い >どっかの種で孕んだ茶々も悪い 茶々ビッチじゃないもん！！
33 22/09/27(火)12:32:57 No.976099336
あんな歳の猿の種が機能してるわけねーだろ！
34 22/09/27(火)12:33:06 No.976099390
>茶人がそんなに邪魔になるんです？ >外交的な意味で？ 各業界や有力者にファンが多かったりして影響力クソデカかったんだろう
35 22/09/27(火)12:33:09 No.976099399
流石ねね様だ…
36 22/09/27(火)12:33:42 No.976099576
利休は影響多いし信者もそこそこいるから殺すしかない
37 22/09/27(火)12:34:18 No.976099742
>あんな歳の猿の種が機能してるわけねーだろ！ 85の夫と81の妻に子供ができて無事生まれた記録が日本に
38 22/09/27(火)12:34:21 No.976099755
>利休は影響多いし信者もそこそこいるから殺すしかない 和製ラスプーチンみたいなやつだな
39 22/09/27(火)12:34:34 No.976099819
少なくとも弱者代表ヅラできる立場ではないと思うあの茶人
40 22/09/27(火)12:35:04 No.976099992
猿がザコせーし過ぎたのが全部悪い
41 22/09/27(火)12:35:17 No.976100055
>>大体あんな歳まで実子いない猿が悪い >>どっかの種で孕んだ茶々も悪い >茶々ビッチじゃないもん！！ タイミング的に秀次が関白になったから…
42 22/09/27(火)12:35:19 No.976100071
>少なくとも弱者代表ヅラできる立場ではないと思うあの茶人 なので駒姫と合体してもらう
43 22/09/27(火)12:36:18 No.976100385
>茶人がそんなに邪魔になるんです？ >外交的な意味で？ 信長は茶の湯を儀礼的なものに変えた 公的な茶の湯を許可性にして社会的地位と紐付けた 茶の湯やることを許された人間は偉いという法律を作った だから茶の湯の専門家の地位も高くなった 秀吉政権にもその方針が引き継がれたが利休は地位を利用して汚職しまくった
44 22/09/27(火)12:36:25 [駒姫] No.976100416
>>少なくとも弱者代表ヅラできる立場ではないと思うあの茶人 >なので駒姫と合体してもらう えっ
45 22/09/27(火)12:36:28 No.976100437
宝具レベルで面倒臭いからな猿…
46 22/09/27(火)12:37:20 No.976100721
①利休が金儲け過ぎてて後の豊臣にとって危険だと思った ②侘び寂び好きな利休と金ピカ好き猿の美的センスで喧嘩になった ③利休の娘を猿が妾にしたがったのを利休が拒否して猿がキレた 大体この辺だって言われてはいるよな
47 22/09/27(火)12:37:26 No.976100751
利休はセンスと腕前でファンか多くて影響力でかい上にその影響力を私欲に使う傾向あったからまあ放置はできんわな…
48 22/09/27(火)12:37:34 No.976100797
史実の話になってくると大体老いた猿と茶々が悪い 秀頼の教育に関しても責任があるし
49 22/09/27(火)12:37:50 No.976100887
>だから茶の湯の専門家の地位も高くなった >秀吉政権にもその方針が引き継がれたが利休は地位を利用して汚職しまくった これは処刑不可避かも…
50 22/09/27(火)12:37:53 No.976100907
利休は茶人じゃなくて商人なんだよしかも相当なクソ スレ画はともかく利休は殺されてもまぁそうだねとしか言えない
51 22/09/27(火)12:38:12 No.976101021
天下が安定する程武の後ろ盾がなくてもやりようは増えていくからね…
52 22/09/27(火)12:38:18 No.976101059
>少なくとも弱者代表ヅラできる立場ではないと思うあの茶人 ある程度成功してて発言権も立場もある人だからこそ 現代日本人の共感出来る範囲での弱者の立場と通じるところができた感じがする
53 22/09/27(火)12:38:32 No.976101134
猿も晩年を汚しすぎて自業自得な面があるのはぐだイベントでも触れられてた気がする
54 22/09/27(火)12:38:40 No.976101181
というか作中でも秀吉にもへつらいませんでしたわーみたいなこと言ってるからね 少なくとも本人は弱者じゃないよ
55 22/09/27(火)12:39:20 No.976101403
歴史を辿ると信長があそこで死んでたの本当に物語的だな
56 22/09/27(火)12:39:33 No.976101473
利休は高僧の資格も与えられたが それも汚職に利用したのでこれは… ノッブが焼いた比叡山と同じですね…
57 22/09/27(火)12:39:35 No.976101482
まぁ敗北者として吹き溜まりに流れ着いて弱者を糾合して豊臣に八つ当たりしたろ程度だしな
58 22/09/27(火)12:39:47 No.976101546
利休のほぼ後釜と言ってもいい高弟の織部も 恐らくは同じような理由で家康に切腹させられているしね
59 22/09/27(火)12:39:56 No.976101585
>というか作中でも秀吉にもへつらいませんでしたわーみたいなこと言ってるからね >少なくとも本人は弱者じゃないよ 個人の恨みに利用するまであるし自分以外を全体的に見下してる感じあるよね…
60 22/09/27(火)12:41:13 No.976102016
駒姫はかわいいのになぁ…
61 22/09/27(火)12:41:16 No.976102039
ここなら太閤の日輪も届かん！ 他の場所なら届く
62 22/09/27(火)12:41:44 No.976102185
駒姫の無念に肩入れして弱者の怨念取り込んで割とそれで怨霊化してたんだろうね利休 最後のあの瞬間がくるまでは弱者の代弁者怨霊利休って言っていい状態だったんだろう
63 22/09/27(火)12:41:56 [絆礼装] No.976102248
>娘と分かたれた親と、親と分かたれた娘。二つの行き場のない想いはかの地にて出会う。 >かたやその有り様に怒り、かたやその有り様を悲しみ、そして互いを憐れみ、魂を重ね合わせた。互いが互いを助けるように、互いが互いをいたわるように、二つの魂はあるがままに、混然と、整然と、その姿を一にする。
64 22/09/27(火)12:42:00 No.976102273
>駒姫はかわいいのになぁ… かわいいんだけどイリヤより小さいのはちょっとな…そういう目で見づらい
65 22/09/27(火)12:42:22 No.976102394
天下人がいるのにそこに匹敵しかねない人間がいたら良し悪し抜きにそりゃ潰すよって話でしかないと思う
66 22/09/27(火)12:42:23 No.976102402
>>駒姫はかわいいのになぁ… >かわいいんだけどイリヤより小さいのはちょっとな…そういう目で見づらい マジか
67 22/09/27(火)12:42:27 No.976102424
儲けすぎると目を付けられるよね ほい徳政令
68 22/09/27(火)12:42:33 No.976102455
駒ちゃんはともかく利休は一族郎党皆殺しにされてもちょっと仕方ないと思う
69 22/09/27(火)12:43:03 No.976102607
>駒ちゃんはともかく利休は一族郎党皆殺しにされてもちょっと仕方ないと思う つまり仕方ないということか
70 22/09/27(火)12:43:11 No.976102649
皆暗いなあ もっと明るく行こうよ！！ サンナンさんがんばれ！！
71 22/09/27(火)12:43:39 No.976102789
明里さんは今回の太陽だったな…
72 22/09/27(火)12:43:56 No.976102891
>最後の最後に本音が出たよね利休 fgo利休は駒ちゃんに娘重ねて大事にしてるところがちょいちょい垣間見えてすき
73 22/09/27(火)12:43:57 No.976102894
利休が書いた高利貸しの催促状も見つかってるんだっけ
74 22/09/27(火)12:44:08 No.976102968
女が応援すると張り切っちゃうのいいよね 途端に人間味が増えて好きになる
75 22/09/27(火)12:44:20 No.976103028
>皆暗いなあ >もっと明るく行こうよ！！ >サンナンさんがんばれ！！ あっかりーんちゃんさんはずっと元気だったな…
76 22/09/27(火)12:44:30 No.976103080
最後のあたりの浮かれサンナンさんはちょっと可愛かったよ こいつほんと大義から切り離されてたら普通の兄ちゃんなんだよな…責任かぶせると考えすぎて裏切りまくるくせに…
77 22/09/27(火)12:44:32 No.976103093
駒ちゃん腰から下利休の手じゃない？
78 22/09/27(火)12:44:43 No.976103155
土を固めて焼いただけで 城一つの値段になるとか 経済の破壊者だよね利休
79 22/09/27(火)12:45:02 No.976103254
>駒ちゃん腰から下利休の手じゃない？ つまり挿入ると利休の手コキに…？
80 22/09/27(火)12:45:07 No.976103285
金より武力が物を言う時代で事無きを得た
81 22/09/27(火)12:45:26 No.976103368
>土を固めて焼いただけで >城一つの値段になるとか >経済の破壊者だよね利休 まぁ猿はその概念にめっちゃ助けられた側なんだけどな
82 22/09/27(火)12:45:52 No.976103509
>土を固めて焼いただけで >城一つの値段になるとか >経済の破壊者だよね利休 ノッブ政権の方針だった
83 22/09/27(火)12:46:02 No.976103549
壺や茶器が駄目なら印鑑でも売るか
84 22/09/27(火)12:46:09 No.976103585
利休に関しちゃ生かしておけないレベルで人気だったたから
85 22/09/27(火)12:46:12 No.976103598
>>土を固めて焼いただけで >>城一つの値段になるとか >>経済の破壊者だよね利休 >まぁ猿はその概念にめっちゃ助けられた側なんだけどな だから自分の人生の終わりと一緒に消そうとしたんだろうな 放置すると誰も制御できなくなるし
86 22/09/27(火)12:46:17 No.976103627
商人が商人の本分を果たしてるだけというには権力を持ちすぎちゃったね…
87 22/09/27(火)12:47:16 No.976103915
>商人が商人の本分を果たしてるだけというには権力を持ちすぎちゃったね… しかも立場が個のままだから下手な公人より危うい…
88 22/09/27(火)12:47:19 No.976103928
社交界とか宗教の元締めに近いと思う
89 22/09/27(火)12:47:21 No.976103939
猿も潜らないといけない門の上に草履を履いた利休の像を置いたら怒られた
90 22/09/27(火)12:47:22 No.976103945
宗教家に壺売らせて政治資金にする手は現代でも通用してるのすごくね
91 22/09/27(火)12:47:56 No.976104097
>駒ちゃん腰から下利休の手じゃない？ 腰から上はかわいいけど全身見たらほんとにヤベ―デザインだ
92 22/09/27(火)12:49:08 No.976104465
>猿も潜らないといけない門の上に草履を履いた利休の像を置いたら怒られた おもしろ…
93 22/09/27(火)12:49:40 No.976104598
>太閤のこと悪く言えないからこの三成ってやつが悪いことにしようぜ タヌキは250年これで通した 江戸時代の悪役は三成と茶々
94 22/09/27(火)12:49:41 No.976104604
豊臣政権では弟の秀長が武士の取次で利休が商人の取次をやってたんじゃなかったっけか だから必ず利休を通す必要があったのでちょっと権力が大きくなりすぎた
95 22/09/27(火)12:49:59 No.976104696
お仕事モードの沖田さん見ると安心する
96 22/09/27(火)12:50:23 No.976104806
これだと秀吉召喚するにしても 木下藤吉郎辺りの頃にしないと 凄い軋轢になりそうだなあ…
97 22/09/27(火)12:50:25 No.976104814
>宗教家に壺売らせて政治資金にする手は現代でも通用してるのすごくね これ系は古代から近代や西欧でも類似の手が絶えることがないから人の心につけこみやすいんだろうな
98 22/09/27(火)12:50:51 No.976104956
まあ秀吉のせいは秀吉のせいなんだが 石田君は関ケ原でも急ぎすぎでガラシャ自害させてるからちょっとどうかと思うんだよね
99 22/09/27(火)12:50:57 No.976104984
利休はこれでなんで殺されないと思ったのか
100 22/09/27(火)12:51:58 No.976105271
>江戸時代の悪役は三成と茶々 武士は親族や部下が再雇用されたり大名として復帰したりしてることもあるから特定の誰かを悪役にしにくいから茶々さまにすべての泥を被ってもらう！
101 22/09/27(火)12:52:14 No.976105354
縁座と連座ってクソでは？
102 22/09/27(火)12:52:27 No.976105419
銭と文化という天下泰平の世でやってく上で大事なポイントを先んじて押さえてるのがね… ベンチャー企業立ち上げ時の有能スタッフが軌道に乗ると邪魔になる的な
103 22/09/27(火)12:53:11 No.976105651
利休が集めに集めた怨念パワーの中核なのに特に精神に異常なく使いこなせてる駒ちゃんって結構やばいやつじゃない？
104 22/09/27(火)12:53:13 No.976105660
晩節を汚しまくってるけど全盛期の猿はマジで天才だから…
105 22/09/27(火)12:53:15 No.976105669
>かわいいんだけどイリヤより小さいのはちょっとな…そういう目で見づらい いいもん食ってただろうに14歳で紅ちゃんと2センチしか変わらないのやべえな… そしてそれにしつこく求婚してた秀次
106 22/09/27(火)12:54:02 No.976105899
信長も大概清濁併せ呑む人だけど 猿は濁に飲み込まれておる…
107 22/09/27(火)12:54:16 No.976105965
>いいもん食ってただろうに14歳で紅ちゃんと2センチしか変わらないのやべえな… >そしてそれにしつこく求婚してた秀次 言われとるぞ利家
108 22/09/27(火)12:54:16 No.976105967
たぶん駒ちゃん部分32kg利休100kgぐらいの割合
109 22/09/27(火)12:54:18 No.976105975
関ヶ原は三成が総責任者じゃないのに なんか三成が悪いみたいな感じになる 現地で派手に負けたから
110 22/09/27(火)12:54:18 No.976105981
>そしてそれにしつこく求婚してた秀次 拒否してたのに無理矢理引っこ抜いた挙句嫁ぎ即打首は最上激おこ
111 22/09/27(火)12:54:22 No.976106004
いやー失敗失敗 かわいそうなことしたからちゃんと塚立てて弔わないとな
112 22/09/27(火)12:54:29 No.976106042
ローマと一緒で天下人は何かと気が触れやすいのだろうか
113 22/09/27(火)12:54:38 No.976106086
>かなり強引に秀次殺したからね >禍根を残さないために一族郎党皆殺しするね >ちょっと一族の範囲見誤っちった やってる事は歴史参考にすりゃ間違ってないんだけどやっぱりやり過ぎだよ
114 22/09/27(火)12:54:41 No.976106097
>ベンチャー企業立ち上げ時の有能スタッフが軌道に乗ると邪魔になる的な でも抜けられると詰むやつ
115 22/09/27(火)12:54:45 No.976106119
>いやー失敗失敗 >かわいそうなことしたからちゃんと塚立てて弔わないとな 畜生塚
116 22/09/27(火)12:54:55 No.976106167
>石田君は関ケ原でも急ぎすぎでガラシャ自害させてるからちょっとどうかと思うんだよね 「おまえは皆に信用されてないからトップは毛利にしておけよな！」 「わかった。でもそんなに信用されてないのか…じゃあ人質取って逆らえないようにするね…」 「バカおまえそんなことしたらますます人の心が離れるから即刻やめろや！」 「遅かった…自害されちゃった…」
117 22/09/27(火)12:55:01 No.976106203
猿への恨みは三成にぶつけるね…
118 22/09/27(火)12:55:01 No.976106205
>縁座と連座ってクソでは？ でも皆殺しにした方があとあと遺恨残らなくて済むし… たまに画像みたいないやー失敗失敗があるだけで
119 22/09/27(火)12:55:12 No.976106257
茶々の野郎！家康って名前を分けやがった！ 秀吉公の妻だから大目に見ていたがもはや許せん！！ って流れにしたのか…
120 22/09/27(火)12:55:22 No.976106304
>ローマと一緒で天下人は何かと気が触れやすいのだろうか ストレスで自律神経やられてしまうんだと思う
121 22/09/27(火)12:55:28 No.976106333
>関ヶ原は三成が総責任者じゃないのに >なんか三成が悪いみたいな感じになる >現地で派手に負けたから イメージって大事だからね 志気に直接関わるし
122 22/09/27(火)12:55:28 No.976106334
秀吉や信長のミスを徹底的に二の足踏まないように頑張った家康
123 22/09/27(火)12:56:17 No.976106544
>いいもん食ってただろうに14歳で紅ちゃんと2センチしか変わらないのやべえな… >そしてそれにしつこく求婚してた秀次 あの時代14歳なら特に珍しくもない なぁ又左？
124 22/09/27(火)12:56:44 No.976106650
家康は子供ガチャと孫ガチャでSSR引いたのも良かった
125 22/09/27(火)12:57:12 No.976106789
別に娶ろうとした秀次自体は悪く無いだろ！！！
126 22/09/27(火)12:57:34 No.976106873
時代考えると駒ちゃんくらいの体格は少し小さいくらいじゃない？ 12,3歳であのクソエロボディのきよひーがおかしい
127 22/09/27(火)12:58:00 No.976106992
鮭様をハルパゴスにしたのはほんとに悪手としか言いようがない
128 22/09/27(火)12:58:05 No.976107010
独裁者の賞味期限は20年前後説みたいなのはあるよね
129 22/09/27(火)12:58:30 No.976107124
>猿への恨みは三成にぶつけるね… サルをぶん殴りたいけどとても敵わない… だから三成と茶々と秀頼と鶴松を苦しめて殺そう
130 22/09/27(火)12:58:38 No.976107166
清姫のプレミアム感が強くなることとなった
131 22/09/27(火)12:58:44 No.976107191
>別に娶ろうとした秀次自体は悪く無いだろ！！！ 何十人も愛妾がいて子供も山ほどいるのに「天下の美女は全部俺のもの」とばかりに強引に集めたのは悪いことでは？
132 22/09/27(火)12:59:02 No.976107281
>独裁者の賞味期限は20年前後説みたいなのはあるよね 独裁まで持って行って20年経ったらもういい年だしな…
133 22/09/27(火)12:59:17 No.976107342
可愛すぎて手元に置けるなら置きたいって感じではあったろうな
134 22/09/27(火)12:59:19 No.976107350
>猿への恨みは三成にぶつけるね… 三成の苦渋顔シコい…
135 22/09/27(火)12:59:51 No.976107514
>時代考えると駒ちゃんくらいの体格は少し小さいくらいじゃない？ >12,3歳であのクソエロボディのきよひーがおかしい （修行の妨げになるし傷つけないようにそれとなくだまして去って私の事は忘れて貰おう…）
136 22/09/27(火)12:59:54 No.976107526
>12,3歳であのクソエロボディのきよひーがおかしい 抱いても死・抱かなくても死の説得力が強まる
137 22/09/27(火)13:00:32 No.976107691
今回のイベントはビジュアル的に男女共に受けが良さそう
138 22/09/27(火)13:00:55 No.976107783
いや…全部この茶々が悪いし… 豊臣の咎は全て茶々が…
139 22/09/27(火)13:01:18 No.976107885
利休が殺された理由は本能寺ばりの日本史の謎だから 憶測はできるけど決定的な理由は不明
140 22/09/27(火)13:01:49 No.976108013
晩年の秀吉は実績あるワンマン社長が独裁者化してボケまで加わる地獄みたいなヤツになるよね…
141 22/09/27(火)13:02:12 No.976108102
>関ヶ原は三成が総責任者じゃないのに >なんか三成が悪いみたいな感じになる >現地で派手に負けたから 特に現地でも責任者じゃないのに なんか三成が悪いみたいな感じになる
142 22/09/27(火)13:03:02 No.976108302
>晩年の秀吉は実績あるワンマン社長が独裁者化してボケまで加わる地獄みたいなヤツになるよね… 秀吉の光の象徴たる上昇志向が 位人臣を上り詰める事で行き場を無くし牙を剥く！
143 22/09/27(火)13:03:03 No.976108310
利休が殺された理由は本能寺ばりの日本史の謎だから 憶測は出来るけど決定的な理由は謎
144 22/09/27(火)13:03:05 No.976108314
>晩年の秀吉は実績あるワンマン社長が独裁者化してボケまで加わる地獄みたいなヤツになるよね… だから耄碌する前にキチンと引き継ぎするのが大事なんだな…
145 22/09/27(火)13:03:37 No.976108448
最上が徳川についたきっかけ担ったと言われてもしょうがないよな… 渡したくなかった愛娘嫁がせたら殺され奥さんはショックで衰弱しすぎて死ぬとか…
146 22/09/27(火)13:04:08 No.976108556
そうだな 「」にdelはやめておこう 三成やっぱり「」はアク禁にするわ
147 22/09/27(火)13:04:11 No.976108577
とくに耄碌しなかった家康は偉いな
148 22/09/27(火)13:04:46 No.976108687
三成はなんというかケツ吹くことになってしまった男というか真面目すぎるんだと思うよ… あとは地位がもっとあれば周りがついてきたんだろうけど
149 22/09/27(火)13:05:20 No.976108814
>とくに耄碌しなかった家康は偉いな 耄碌してる暇がない！
150 22/09/27(火)13:05:39 No.976108883
>渡したくなかった愛娘嫁がせたら殺され奥さんはショックで衰弱しすぎて死ぬとか… まあいつの時代でも恨み骨髄な案件だな
151 22/09/27(火)13:05:56 No.976108959
>とくに耄碌しなかった家康は偉いな ぐだぐだ時空だと戦国ランスの信玄式だからな
152 22/09/27(火)13:06:14 No.976109038
三成タゲ集中持ちだなこれ
153 22/09/27(火)13:06:20 No.976109066
>耄碌してる暇がない！ 年取ってからやることが多すぎるってなりそうな状態か
154 22/09/27(火)13:06:21 No.976109068
まあ残酷なようでＺＯＫＵＭＥＴＵというにはむしろ半端という感じではあったかもしれん
155 22/09/27(火)13:06:32 No.976109111
>とくに耄碌しなかった家康は偉いな あいつは健康マニアだからな 武士っぽくないと家臣に自慢の薬草畑を潰されたりしたけど
156 22/09/27(火)13:07:03 No.976109230
>とくに耄碌しなかった家康は偉いな あまり言われないだけで晩年は割とアレだよ
157 22/09/27(火)13:07:05 No.976109235
>武士っぽくないと家臣に自慢の薬草畑を潰されたりしたけど うーん三河武士
158 22/09/27(火)13:07:26 No.976109303
耄碌した後の醜態ばっか出たがかといって殿下居なかったら居なかったであんなスピード統一されずに戦乱長引いてそうな…
159 22/09/27(火)13:07:33 No.976109333
>>晩年の秀吉は実績あるワンマン社長が独裁者化してボケまで加わる地獄みたいなヤツになるよね… >だから耄碌する前にキチンと引き継ぎするのが大事なんだな… ひでじで引継ぎライン出来た ひでよりが出来た
160 22/09/27(火)13:07:35 No.976109344
まあ息子がちゃんと育ち関白につくときに争いになりかねないってのはあったんだけどね 関白引き継ぐ年齢になったころには秀次派がメッチャ増えてるわけだしあんな子供より秀次様のほうがって暴走するっても用意に想像はできる 秀次は手紙でご子息サポートしますよって書き残してるけど猿死んだ後守られるとは限らんしな
161 22/09/27(火)13:07:48 No.976109398
大御所様になってからの狸って何かしらのやらかしってあったっけ
162 22/09/27(火)13:07:52 No.976109414
最上は関ケ原のタイミングで上杉軍の南下を阻止したと見ることもできるから徳川幕府の成立にはかなり貢献があるはずなんだよね
163 22/09/27(火)13:07:53 No.976109418
ここまで来るとノッブが生きてたら晩年どうなったか気になる
164 22/09/27(火)13:07:54 No.976109424
最上さんは伊達が絡むとクソコテになるだけで家族思いのシスコンだしな…
165 22/09/27(火)13:08:16 No.976109513
耄碌してもそれ止めれるくらいに息子が育ってたらノーカンになるからね
166 22/09/27(火)13:08:19 No.976109526
秀次って優秀なの？
167 22/09/27(火)13:08:24 No.976109543
>>とくに耄碌しなかった家康は偉いな >あまり言われないだけで晩年は割とアレだよ そう言うのが話題にならない位にきちんと仕上げたのが大きい
168 22/09/27(火)13:08:31 No.976109574
ぐぐったら亡骸は見れない遺骨も無くて唯一あるのは布切れだけ これは恩顧があっても余りある離心
169 22/09/27(火)13:08:48 No.976109636
大名としての最上家は甥っ子が終わらせたから安心！
170 22/09/27(火)13:08:53 No.976109649
>ここまで来るとノッブが生きてたら晩年どうなったか気になる 何かダメそう
171 22/09/27(火)13:08:59 No.976109681
>ここまで来るとノッブが生きてたら晩年どうなったか気になる クーデター起こされるのセットだと思う
172 22/09/27(火)13:09:05 No.976109703
>大御所様になってからの狸って何かしらのやらかしってあったっけ やらかしって程のはないな プライベートな逸話だとちょこちょこあるけどプライベートで収まる
173 22/09/27(火)13:09:09 No.976109708
>秀次って優秀なの？ 詳しくはわからん関白になってたのも4年ぐらいだし猿が悪い噂流しまくって評価下げまくったとも言われるしな
174 22/09/27(火)13:09:19 No.976109743
>大御所様になってからの狸って何かしらのやらかしってあったっけ 露骨に若い女を側室にしたりとか？
175 22/09/27(火)13:09:22 No.976109764
裏切られ続けたお人好しノッブ見続けてきたせいってのもあるのかな…
176 22/09/27(火)13:09:32 No.976109795
>クーデター起こされるのセットだと思う また裏切られるんじゃが？！
177 22/09/27(火)13:09:37 No.976109812
へうげものだと家康も加齢で硬直化してきたけど 逆に頼りないと思っていた息子が立派に成長して出し抜かれる寸前まで行ったからな…
178 22/09/27(火)13:10:12 No.976109968
家康は秀忠がしっかり二代目してたのかなり大きいね
179 22/09/27(火)13:10:26 No.976110027
ノッブ生きてたら柴田はそろそろノッブに殺されてたと思う
180 22/09/27(火)13:10:31 No.976110043
ノッブのやり方と甘さだとミッチーじゃなくても絶対誰かにいつか謀反されてたよね…
181 22/09/27(火)13:10:31 No.976110045
教育って大事ね
182 22/09/27(火)13:10:37 No.976110070
>秀次って優秀なの？ そこは色々説あるだろうけど 子供作りまくってるから層の薄い豊臣家にとって貴重な身内作成マシーンだった 丸ごと消えた結果秀頼のみになった
183 22/09/27(火)13:11:00 No.976110148
>ここまで来るとノッブが生きてたら晩年どうなったか気になる 本能寺以前から裏切られまくってるからたぶんどこかで裏切られて死ぬ
184 22/09/27(火)13:11:22 No.976110236
ひでじは子供を一杯作りまくったから 信用できないので血族を全部殺す必要があったんですね
185 22/09/27(火)13:11:30 No.976110267
身内贔屓は太平の世になったら反乱分子増やすだけの要素だ
186 22/09/27(火)13:12:05 No.976110413
>ノッブ生きてたら柴田はそろそろノッブに殺されてたと思う 60過ぎまでずっと最前線だしどこかで上手いこと死んでくれないかな的な扱いかなとは思う 手元に置きたいとは思ってなさそう
187 22/09/27(火)13:12:06 No.976110417
>裏切られ続けたお人好しノッブ見続けてきたせいってのもあるのかな… 裏切られまくった原因はたぶんノッブにあると思うんですけど…
188 22/09/27(火)13:12:08 No.976110424
狸が人気無いのは やらかしても基本取り返しのつく範囲内で収まってる所もあるね
189 22/09/27(火)13:12:10 No.976110436
自分が耄碌してもちゃんと表舞台から離れるところまで人材なりシステムなりを作ったらさすがにノーカンだな
190 22/09/27(火)13:12:22 No.976110479
よりによってトップクラスに信用してた光秀が死因なんだもんな…
191 22/09/27(火)13:12:33 No.976110521
>ノッブのやり方と甘さだとミッチーじゃなくても絶対誰かにいつか謀反されてたよね… それこそ猿あたりが怪しい
192 22/09/27(火)13:12:35 No.976110532
>>裏切られ続けたお人好しノッブ見続けてきたせいってのもあるのかな… >裏切られまくった原因はたぶんノッブにあると思うんですけど… 人間生きてらた15回か20回は裏切られるもんじゃが
193 22/09/27(火)13:12:38 No.976110542
ひでじ処刑しないで朝鮮出兵やめてたらもうちょっと豊臣安泰してた？
194 22/09/27(火)13:12:54 No.976110603
利休はそもそも茶人である前に秀吉の御用商人で豊臣政権の政治経済(そしておそらくその後ろ暗いところにも)がっつり絡んでた権力者だからな…
195 22/09/27(火)13:12:57 No.976110614
身内での約束でも騙され裏切られる蠱毒すぎる戦国だからなぁ… 秀次信用できなかったんだろうなってのがある
196 22/09/27(火)13:12:58 No.976110617
もしや豊臣氏滅亡の原因って秀次一族をSATUGAIしたからなのでは？
197 22/09/27(火)13:13:17 No.976110667
ノッブ裏切りそうな奴に限って可愛がったりするよな…
198 22/09/27(火)13:13:18 No.976110672
>ひでじ処刑しないで朝鮮出兵やめてたらもうちょっと豊臣安泰してた？ 徳川程は持たないと思うけど 100年位は続いたかもしれん
199 22/09/27(火)13:13:30 No.976110707
成人秀頼の周辺の人間見るとほぼ母方で埋められてるのが層の薄さを実感できる 唯一豊臣家臣の生え抜きの片桐さんはあれされたし
200 22/09/27(火)13:13:32 No.976110716
まあ争いが終わった後に死の商人なんて野放しにしてても問題しか起こさないじゃないですか
201 22/09/27(火)13:13:41 No.976110750
>よりによってトップクラスに信用してた光秀が死因なんだもんな… なんで信用してる相手にクソパワハラするんです…？
202 22/09/27(火)13:13:51 No.976110796
カタログに駒ちゃんがいると開いてしまう体になってしまった
203 22/09/27(火)13:13:53 No.976110806
>身内での約束でも騙され裏切られる蠱毒すぎる戦国だからなぁ… >秀次信用できなかったんだろうなってのがある 猿は自分が秀次の立場なら絶対秀頼を殺して 自分の血筋で天下を乗っ取るって確信あったんだと思う
204 22/09/27(火)13:14:26 No.976110929
>人間生きてらた15回か20回は裏切られるもんじゃが おおすぎる…
205 22/09/27(火)13:14:28 No.976110932
>カタログに駒ちゃんがいると開いてしまう体になってしまった サルとノッブに話題乗っ取られてる…
206 22/09/27(火)13:14:30 No.976110940
主君が死んだ時に即帰ってこれない奴は信用できねえよなぁ…
207 22/09/27(火)13:14:30 No.976110941
>猿は自分が秀次の立場なら絶対秀頼を殺して >自分の血筋で天下を乗っ取るって確信あったんだと思う そもそも三法師って実例があるし
208 22/09/27(火)13:14:37 No.976110970
>>よりによってトップクラスに信用してた光秀が死因なんだもんな… >なんで信用してる相手にクソパワハラするんです…？ 好きな子ほど嫌がらせしたくなるあれ
209 22/09/27(火)13:14:48 No.976111019
>もしや豊臣氏滅亡の原因って秀次一族をSATUGAIしたからなのでは？ それはそう
210 22/09/27(火)13:15:14 No.976111121
>>カタログに駒ちゃんがいると開いてしまう体になってしまった >サルとノッブに話題乗っ取られてる… キャラが濃すぎるからな…
211 22/09/27(火)13:15:15 No.976111128
へうげものだとノッブ殺したの猿なんだよね
212 22/09/27(火)13:15:15 No.976111130
>>>よりによってトップクラスに信用してた光秀が死因なんだもんな… >>なんで信用してる相手にクソパワハラするんです…？ >好きな子ほど嫌がらせしたくなるあれ やはり信長女性説…
213 22/09/27(火)13:15:23 No.976111160
なので茶々が秀頼を産まなければ滅ぶことは無かったんですね が割とリアリティあってとても曇る
214 22/09/27(火)13:15:32 No.976111200
>>カタログに駒ちゃんがいると開いてしまう体になってしまった >サルとノッブに話題乗っ取られてる… この子自身に関してはかわいいねか可愛そうだねで終わるし…
215 22/09/27(火)13:15:34 No.976111208
正直秀長が猿より生きてればもう少しなんとかなったと思うよ アイツ補佐としてアホほど有能だった
216 22/09/27(火)13:15:41 No.976111228
まあ何で身内に信用してないのかって上司に身内に裏切られるプロがいたしな…
217 22/09/27(火)13:15:46 No.976111253
>>カタログに駒ちゃんがいると開いてしまう体になってしまった >サルとノッブに話題乗っ取られてる… 戦国時代スレあるある
218 22/09/27(火)13:15:50 No.976111267
>秀次って優秀なの？ 正直あんまり優秀とは思えないけど成人してある程度立場が固まった後継者であり次期政権の中枢になるはずの家臣団もつけられてた その家臣ごと吹っ飛ばされてただでさえ少ない豊臣家の人材はほぼいなくなった
219 22/09/27(火)13:15:58 No.976111295
猿は豊臣家じゃなくて自分の実子の天下を残したかったからしょうがない 秀次が天下取っても猿にとっては負けなんだ
220 22/09/27(火)13:15:59 No.976111303
>まあ争いが終わった後に死の商人なんて野放しにしてても問題しか起こさないじゃないですか 次の代も飼いならせれば逆にすごい便利だぞ カリスマのお金持ちなんだから
221 22/09/27(火)13:16:31 No.976111408
>>>なんで信用してる相手にクソパワハラするんです…？ >>好きな子ほど嫌がらせしたくなるあれ >やはり信長女性説… 甘党で背が低くて声が甲高いという記録があってあの女好きの猿が素直に従う…やはり…
222 22/09/27(火)13:16:45 No.976111466
ひでじが優秀じゃなくても 優秀な周囲で支えるって言う日本伝統システムが出来上がりかけてた 全部駄目になった
223 22/09/27(火)13:16:59 No.976111506
ノッブって本能寺のときにはもう信忠に家督を譲ってるから 本能寺で死ななかったら後見しながらフェードアウトって可能性もある
224 22/09/27(火)13:17:11 No.976111566
>まあ何で身内に信用してないのかって上司に身内に裏切られるプロがいたしな… 人は獣よって言うのも仕方ない環境
225 22/09/27(火)13:17:13 No.976111567
>猿は豊臣家じゃなくて自分の実子の天下を残したかったからしょうがない じゃあさ猿が秀次の側室を片っ端から奪って孕ませれば良かったのでは？
226 22/09/27(火)13:17:15 No.976111575
むぅ…アラフィフの美魔女ノッブ…
227 22/09/27(火)13:17:31 No.976111637
豊臣は豊臣が強いというより猿のがとにかく強いからどのみち猿が死んだらね…
228 22/09/27(火)13:17:34 No.976111643
>猿は豊臣家じゃなくて自分の実子の天下を残したかったからしょうがない >秀次が天下取っても猿にとっては負けなんだ 自分が死んだらそりゃひでじになびくわなみんな って家臣を信じきれないのは有りそうよね
229 22/09/27(火)13:17:46 No.976111690
>>猿は豊臣家じゃなくて自分の実子の天下を残したかったからしょうがない >じゃあさ猿が秀次の側室を片っ端から奪って孕ませれば良かったのでは？ 種がね…
230 22/09/27(火)13:17:49 No.976111705
>>まあ争いが終わった後に死の商人なんて野放しにしてても問題しか起こさないじゃないですか >次の代も飼いならせれば逆にすごい便利だぞ >カリスマのお金持ちなんだから その次の台がぐだぐだしすぎてたんで…
231 22/09/27(火)13:17:50 No.976111711
>>やはり信長女性説… >甘党で背が低くて声が甲高いという記録があってあの女好きの猿が素直に従う…やはり… フロイス曰く信長もお市も美形だったらしいな
232 22/09/27(火)13:18:08 No.976111783
信長は相手の立場とか面子を考えるということがマジで出来ない人間だったぽいし… 無神経に相手の地雷や急所を踏みにじること多すぎ
233 22/09/27(火)13:18:15 No.976111808
>豊臣は豊臣が強いというより猿のがとにかく強いからどのみち猿が死んだらね… 徳川は違ったの？
234 22/09/27(火)13:18:17 No.976111817
>ひでじは子供を一杯作りまくったから >信用できないので血族を全部殺す必要があったんですね それでピンチになるんだから朦朧しちゃってるよね 全盛期の判断力なら力をひたすら削ぎつつ保険にしてただろうに
235 22/09/27(火)13:18:17 No.976111818
>じゃあさ猿が秀次の側室を片っ端から奪って孕ませれば良かったのでは？ やって子供ができるならこうなっていない…
236 22/09/27(火)13:18:34 No.976111872
>豊臣は豊臣が強いというより猿のがとにかく強いからどのみち猿が死んだらね… 係累が残ってればコルシカのチビの甥っ子みたいな感じで権力握ったかもしれんし…
237 22/09/27(火)13:18:43 No.976111913
駒ちゃんの兄弟体弱い子ばっかで改易されちゃったね…パターンとしては強い方の加藤と同じやり方なんだろうか
238 22/09/27(火)13:18:50 No.976111934
>>豊臣は豊臣が強いというより猿のがとにかく強いからどのみち猿が死んだらね… >徳川は違ったの？ 反面教師いっぱいいたから自分が死んでも国が動かせるように息子と制度作るの頑張ったのでな
239 22/09/27(火)13:18:52 No.976111940
秀次に次の時代としていろんな人が使えたのにそれ全部ぶっ殺してるからそりゃガタガタになるし信用もなくなるわって話だもの… まあ秀次と成長した秀頼が変わるときにその間関白といてパイフ太めまくった秀次に勝てるわけないし何なら部下同士で絶対いざこざ起きて下手したら戦になりかねんしな… かと言って全員皆殺しはやばすぎるよ
240 22/09/27(火)13:19:11 No.976112002
既成事実作るパワーがないのは猿唯一のウィークポイントだったな
241 22/09/27(火)13:19:39 No.976112104
>信長は相手の立場とか面子を考えるということがマジで出来ない人間だったぽいし… >無神経に相手の地雷や急所を踏みにじること多すぎ 大河でやってた枝の切り取りエピソードがマジなら悪い意味で無敵の人過ぎる…
242 22/09/27(火)13:19:58 No.976112179
>>豊臣は豊臣が強いというより猿のがとにかく強いからどのみち猿が死んだらね… >徳川は違ったの？ 後継者育成にめっちゃ気を使ったから秀忠はめっちゃ有能だよ
243 22/09/27(火)13:20:06 No.976112206
>>>豊臣は豊臣が強いというより猿のがとにかく強いからどのみち猿が死んだらね… >>徳川は違ったの？ >反面教師いっぱいいたから自分が死んでも国が動かせるように息子と制度作るの頑張ったのでな 初期のシステム設計がうまくいって自分がいなくても回るようにできたのは歴史も証明してるしな…
244 22/09/27(火)13:20:30 No.976112287
信長公の首も探せず種も無し
245 22/09/27(火)13:20:50 No.976112359
徳川はマジで色んな意味で戦国大名の完成系みたいなとこある
246 22/09/27(火)13:21:03 No.976112406
後継者問題は戦国はまじで酷いから家康はめっちゃがんばったよね… 反面教師が多すぎる
247 22/09/27(火)13:21:04 No.976112415
北条滅ぼしたついでに徳川攻めてたらどうなってたかな
248 22/09/27(火)13:21:11 No.976112431
秀忠くんは遅刻した以外は理想の二代目だからね…
249 22/09/27(火)13:21:17 No.976112450
おかしいやつらは信長と秀吉がだいぶ削ったから それでも結構残ってはいるが
250 22/09/27(火)13:21:36 No.976112529
どんどんふえる徳川○神将
251 22/09/27(火)13:21:42 No.976112548
弟も妹も死ぬし豊臣一族は体が弱い…
252 22/09/27(火)13:21:52 No.976112583
>信長公の首も探せず種も無し 秀吉！秀吉！敗北者！ 猿山大将敗北者！
253 22/09/27(火)13:21:55 No.976112589
>徳川は違ったの？ 徳川は変に家臣団としてのシステムが成熟した大名 真面目に戦国時代でも屈指の先進的な家だと思う
254 22/09/27(火)13:22:04 No.976112621
猿自身かなり成り上がりだからなぁ
255 22/09/27(火)13:22:47 No.976112773
>おかしいやつらは信長と秀吉がだいぶ削ったから >それでも結構残ってはいるが 具体的には島津だろうな…
256 22/09/27(火)13:22:58 No.976112808
狸は今川織田豊臣と大勢力があっけなくゴミになっていく過程を間近で見てるからな
257 22/09/27(火)13:23:21 No.976112879
>>猿お前今後FGO来れる？ >なぁにアケ版がある ゲームセンターは実験場じゃねぇぞ！
258 22/09/27(火)13:23:22 No.976112882
>信長公の首も探せず ようやった蘭丸！
259 22/09/27(火)13:23:24 No.976112886
撤退のついでに敵陣に突っ込んでついでに人質も開放する
260 22/09/27(火)13:23:37 No.976112931
抹茶ラテも美味しいし抹茶フロートも美味しいしカルデアって凄い所では？
261 22/09/27(火)13:23:56 No.976112993
でもノッブはサルになら首あげていいと思ってたんだよね…
262 22/09/27(火)13:23:57 No.976113000
待てよ！ノッブの首見つけられなかった敗北者はミッチーだろ！？
263 22/09/27(火)13:24:02 No.976113014
むしろ猿の話として老後の話はどうしても外せないからむしろ実装しやすくなったと思うよ
264 22/09/27(火)13:24:03 No.976113016
>狸は今川織田豊臣と大勢力があっけなくゴミになっていく過程を間近で見てるからな ただ強大な旗頭がいる限り下手に手を出せないのも同じく見てるからな
265 22/09/27(火)13:24:03 No.976113017
絶対に豊臣みたいにはしないと狸も家臣も思ったろうな
266 22/09/27(火)13:24:10 No.976113046
>北条滅ぼしたついでに徳川攻めてたらどうなってたかな 全盛期秀吉を持ってしても小牧・長久手で手打ちにしたのが家康なんでお互い大打撃受けて戦国再来かな
267 22/09/27(火)13:24:20 No.976113079
>>豊臣は豊臣が強いというより猿のがとにかく強いからどのみち猿が死んだらね… >徳川は違ったの？ 徳川は狸がたとえ大阪の乱で討ち死にしても 徳川の天下は動かないレベルで組織仕上げてる
268 22/09/27(火)13:24:27 No.976113105
秀吉は戦績もめちゃくちゃすごいしまさはるもできた 人心掌握もうまい やっぱり歳食ったら壊れちゃった以外説明できんと思う…
269 22/09/27(火)13:24:30 No.976113121
>秀忠くんは遅刻した以外は理想の二代目だからね… あれは会敵と決戦が早すぎたよ まあ当時飢饉で食料が不足してそうとか 交通の要衝でもある関ケ原を荒廃させられないとかで 東西両軍決着を急がなきゃいけなかった説はある
270 22/09/27(火)13:24:53 No.976113183
>待てよ！ノッブの首見つけられなかった敗北者はミッチーだろ！？ 取れてたらまぁだいぶ違っただろうな 信長生存の噂流すね…
271 22/09/27(火)13:24:55 No.976113192
>>狸は今川織田豊臣と大勢力があっけなくゴミになっていく過程を間近で見てるからな >ただ強大な旗頭がいる限り下手に手を出せないのも同じく見てるからな なので健康に気を使って出来るだけ長生きしました
272 22/09/27(火)13:25:21 No.976113281
信長もあんなとこで息子が無駄に死ななきゃ盤石だったんですよ！
273 22/09/27(火)13:25:23 No.976113285
>むしろ猿の話として老後の話はどうしても外せないからむしろ実装しやすくなったと思うよ でも老害化まで含むよりは 再臨してもリリィのままのが良いかな…
274 22/09/27(火)13:25:24 No.976113289
>抹茶ラテも美味しいし抹茶フロートも美味しいしカルデアって凄い所では？ 利休は怒り狂い ダーオカは惨殺と相成った
275 22/09/27(火)13:25:26 No.976113301
>>>猿お前今後FGO来れる？ >>なぁにアケ版がある >ゲームセンターは実験場じゃねぇぞ！ でもアーケードでお試ししてから本家逆輸入考えてない？ラセングル
276 22/09/27(火)13:25:46 No.976113373
>秀吉は戦績もめちゃくちゃすごいしまさはるもできた >人心掌握もうまい >やっぱり歳食ったら壊れちゃった以外説明できんと思う… 鶴松が死んでなきゃね…
277 22/09/27(火)13:25:59 No.976113417
>>いやーわしも止めようとしたんじゃがなー（棒）ってコト！？ >あまりにもあんまりなあれだとそういう実は…ってのを作る人がいつの時代にもいる >処刑取り止めの話の真偽は置いておいて 処刑取りやめが本当に史実なら遺体他の側室と一緒に穴に放り投げてそのまま埋めて返還拒否して畜生塚なんて立てたりしないだろうしな あの時代にまともな供養すらさせないってよっぽど
278 22/09/27(火)13:26:07 No.976113448
>信長もあんなとこで息子が無駄に死ななきゃ盤石だったんですよ！ 結局家臣たちがそれぞれ息子担いで内乱するんじゃ
279 22/09/27(火)13:26:13 No.976113475
>秀吉は戦績もめちゃくちゃすごいしまさはるもできた >人心掌握もうまい >やっぱり歳食ったら壊れちゃった以外説明できんと思う… 秀吉は最大の武器の成り上がる力が 天下人になったら向ける先無くなって自壊したパターンかもしれん
280 22/09/27(火)13:26:13 No.976113480
そんな家康も関ヶ原の戦後処理では過労でぶっ倒れて死にかけてたりする そりゃ島津とか上杉とか潰してる暇ねえわ
281 22/09/27(火)13:26:20 No.976113513
徳川は地元三河の面倒な連中を信康切腹と一緒に粛清できたのが大きい 猿には劣るけど根回し上手よね
282 22/09/27(火)13:26:30 No.976113544
サルの死後二十年くらいは豊臣は生き残ってるんだから サルが残したデカいツケがあるにしても舵取り間違えた次世代の面子の方が大きいと思う
283 22/09/27(火)13:26:41 No.976113575
>待てよ！ノッブの首見つけられなかった敗北者はミッチーだろ！？ そりゃノッブの首はあの時点でなら聖杯と言ってもいい位の価値があったし… ところでこの天海僧正なんですが…
284 22/09/27(火)13:26:45 No.976113585
秀吉軍土木建築得意すぎ問題 あれは強い
285 22/09/27(火)13:26:49 No.976113604
狸も信長が死んだあとの混乱期に好き勝手やってるから信長死んでくれないかなと願ってたと思う まぁ好き勝手やってたら真田が立ち塞がったんだけど
286 22/09/27(火)13:26:51 No.976113609
>>信長もあんなとこで息子が無駄に死ななきゃ盤石だったんですよ！ >結局家臣たちがそれぞれ息子担いで内乱するんじゃ 信忠さえ生きてたらとっくに家督譲ってたから何も問題なかったんじゃ
287 22/09/27(火)13:26:57 No.976113627
>具体的には島津だろうな… 長年掛けて九州統一も出来ず秀吉が出張ったら一蹴された島津がヤバい？
288 22/09/27(火)13:27:07 No.976113665
三英傑がアーケードだと揃うパターンか
289 22/09/27(火)13:27:24 No.976113726
>信長もあんなとこで息子が無駄に死ななきゃ盤石だったんですよ！ アフター戦国を見すえて潔さとかそう言う綺麗なの教えたら 生き汚く生き延びるガッツが無くなって潔く腹を斬りました！
290 22/09/27(火)13:27:29 No.976113746
秀吉って身分低いのにめちゃくちゃ頭いい有能な人のイメージなのにfgo だと無能な王様っぽい話だったのどういうキャラ漬けなの 歴史スゴイ人には納得な感じなんだろうか
291 22/09/27(火)13:27:29 No.976113749
秀忠はちょっとうっかりしたところあるけど政治面はいい意味で冷酷だったからね
292 22/09/27(火)13:27:34 No.976113763
今回の三成の描き方はけっこう好き
293 22/09/27(火)13:27:39 No.976113782
>>信長もあんなとこで息子が無駄に死ななきゃ盤石だったんですよ！ >結局家臣たちがそれぞれ息子担いで内乱するんじゃ そうならないために嫡男信忠に家督譲ってコイツ跡継ぎなって確定させてる ウッカリ近くに泊まっちゃったせいで一網打尽にされたのが本能寺
294 22/09/27(火)13:27:44 No.976113799
>>いやー失敗失敗 >>かわいそうなことしたからちゃんと塚立てて弔わないとな >畜生塚 これ勘違いしてるやつ多いけど周囲が秀次への罵倒の延長でそう呼ばれただけで 塚に掘られたのは秀次悪虐塚だぞ？
295 22/09/27(火)13:27:48 No.976113817
>でもアーケードでお試ししてから本家逆輸入考えてない？ラセングル アケで人気出たから逆輸入とかじゃなくて 設定上本家ではやれないifをアケでやってるって方が多いと思う
296 22/09/27(火)13:27:48 No.976113818
>秀吉は戦績もめちゃくちゃすごいしまさはるもできた >人心掌握もうまい >やっぱり歳食ったら壊れちゃった以外説明できんと思う… 怖いね老化
297 22/09/27(火)13:27:52 No.976113834
猿は老害時の逸話が強過ぎるので英霊としても外せない要素ではある
298 22/09/27(火)13:27:53 No.976113838
弟が先に亡くなったのもデカい気はする晩年
299 22/09/27(火)13:28:14 No.976113927
>>>>猿お前今後FGO来れる？ >>>なぁにアケ版がある >>ゲームセンターは実験場じゃねぇぞ！ >でもアーケードでお試ししてから本家逆輸入考えてない？ラセングル 第二のレディアヴァロンか
300 22/09/27(火)13:28:18 No.976113944
今回の猿みたいにFGOに出てくる英霊のアレな逸話だけを集めた本を出せたら割と売れそうではある 下手打つとヘイト創作扱いされてメチャクチャ炎上しそうだけど
301 22/09/27(火)13:28:23 No.976113963
型月的というか経験値的には日本を統一した天下人になったときに神性獲得して陣地超えたとかの設定なのかなって 過程すっ飛ばして結論でしか指示してないなんというか項羽と同じような感じがした 項羽ほどの未来視とかじゃないだろうけど
302 22/09/27(火)13:28:47 No.976114047
>弟が先に亡くなったのもデカい気はする晩年 兄弟姉妹は死んだし親も死んだ子供も死んだ…
303 22/09/27(火)13:28:48 No.976114050
天下とか難しいことはわからんから俺は駒ちゃんと学校帰りに抹茶ラテキメてくる！！！！！
304 22/09/27(火)13:28:49 No.976114052
>今回の三成の描き方はけっこう好き 嫌われてるから不味いお茶出してるのかと思ったら 不味い方が健康にいいでしょ！って理屈だったの酷い
305 22/09/27(火)13:29:01 No.976114098
一族どころか家臣小間使い含め全員皆殺しって戦国でもあったの？
306 22/09/27(火)13:29:02 No.976114104
>今回の猿みたいにFGOに出てくる英霊のアレな逸話だけを集めた本を出せたら割と売れそうではある >下手打つとヘイト創作扱いされてメチャクチャ炎上しそうだけど ざんねんな英霊事典
307 22/09/27(火)13:29:03 No.976114113
>塚に掘られたのは秀次悪虐塚だぞ？ なんか変わりあるんですか…？
308 22/09/27(火)13:29:07 No.976114125
抹茶ラテ作らなかったのがここまで大きくなるとは思わんかった
309 22/09/27(火)13:29:20 No.976114166
>今回の猿みたいにFGOに出てくる英霊のアレな逸話だけを集めた本を出せたら割と売れそうではある >下手打つとヘイト創作扱いされてメチャクチャ炎上しそうだけど ざんねんな英霊たちか…
310 22/09/27(火)13:29:21 No.976114172
どれだけの名君でも世継ぎ問題ばかりは運ゲー要素が強いからなぁ
311 22/09/27(火)13:29:23 No.976114180
まぁお茶は本来は薬として来てるから間違いでもないが… 石田ァ！！
312 22/09/27(火)13:29:24 No.976114183
秀吉は子供できなくて死ぬほど焦ってたとこもあるだろうしなぁ
313 22/09/27(火)13:29:41 No.976114229
ワシ社会2 駒ちゃんが伊達正宗の従姉妹と聞いて驚愕
314 22/09/27(火)13:30:02 No.976114291
そもそもだがゲームセンターのFGO人気あんの？
315 22/09/27(火)13:30:14 No.976114327
>秀吉って身分低いのにめちゃくちゃ頭いい有能な人のイメージなのにfgo だと無能な王様っぽい話だったのどういうキャラ漬けなの 晩年秀吉褒める人めったにいないよ 国内統一したんだから当然中国朝鮮侵略するべきだと俺は思うけどね
316 22/09/27(火)13:30:16 No.976114336
>ワシ社会2 >駒ちゃんが伊達正宗の従姉妹と聞いて驚愕 ワシしょみみ！
317 22/09/27(火)13:30:19 No.976114346
>秀吉って身分低いのにめちゃくちゃ頭いい有能な人のイメージなのにfgo だと無能な王様っぽい話だったのどういうキャラ漬けなの FGOでも現実でも他の漫画やドラマでも有能だよ FGOでも現実でも他の漫画やドラマでも老いると無能になるよ
318 22/09/27(火)13:30:22 No.976114352
>秀吉って身分低いのにめちゃくちゃ頭いい有能な人のイメージなのにfgo だと無能な王様っぽい話だったのどういうキャラ漬けなの >歴史スゴイ人には納得な感じなんだろうか 猿を語る上で老害化は避けられないし 実装されるとしても一番面白い成り上がりから天下人になるまでの姿で召喚されるでしょ 第3再臨までいって老害化したら笑うが
319 22/09/27(火)13:30:26 No.976114369
>秀吉って身分低いのにめちゃくちゃ頭いい有能な人のイメージなのにfgo だと無能な王様っぽい話だったのどういうキャラ漬けなの >歴史スゴイ人には納得な感じなんだろうか 史実でも実際に年取って爺さんになっていくうちに言う事やることがおかしくなっていく
320 22/09/27(火)13:30:32 No.976114386
>秀吉って身分低いのにめちゃくちゃ頭いい有能な人のイメージなのにfgo だと無能な王様っぽい話だったのどういうキャラ漬けなの >歴史スゴイ人には納得な感じなんだろうか 今回のイベントで出てきた秀吉要素はほぼ歴史のおさらいなのでキャラ付けもへったくれもないというか 豊臣秀吉自体が最高の評価も最低の評価もあるってだけなんだ
321 22/09/27(火)13:30:44 No.976114431
三成差配の茶湯水攻めで盛り上げつつ利休がこんなまずい茶出してたらダメだな！で締めるのが本当にそり合わない出てていいよね
322 22/09/27(火)13:30:48 No.976114446
>ワシ社会2 >駒ちゃんが伊達正宗の従姉妹と聞いて驚愕 そのせいで一番最悪のタイミングで最上が豊臣に立ちはだかることになるからマジで滅びたのは自業自得なんだよな
323 22/09/27(火)13:30:58 No.976114470
>抹茶ラテ作らなかったのがここまで大きくなるとは思わんかった リンボが利休の茶にミルクだばぁしてるファンイラストで耐えられなかった
324 22/09/27(火)13:31:06 No.976114499
秀次は猿にとって所詮は親戚の他人に過ぎないし 豊臣という枠組みよりも自分ちの枠組み取られそうな敵でしかなかったんじゃないかな
325 22/09/27(火)13:31:07 No.976114503
>一族どころか家臣小間使い含め全員皆殺しって戦国でもあったの？ 国内ではさすがに中華なら
326 22/09/27(火)13:31:08 No.976114510
完結したしセンゴク読むと読解力上がるよ
327 22/09/27(火)13:31:19 No.976114543
伊達政宗のいとこといわれるとキャラ付け割りと納得できるんだよな…
328 22/09/27(火)13:31:28 No.976114588
それこそFGOというか経験値設定でも7日間かけて最強になって7日かけて滅びる宝具だか持ってるわけだし
329 22/09/27(火)13:31:30 No.976114600
>どれだけの名君でも世継ぎ問題ばかりは運ゲー要素が強いからなぁ 運ゲーを減らすためには子供を何人か生んで こいつって奴に任せる方法もあります 秀忠がそのケースだっけか
330 22/09/27(火)13:31:51 No.976114657
晩年の老害かというか 自分死んだら豊臣家終わるわってわかっててやったことが悪い方に余計に働いた感じだろ だからこそ辞世の句が露と消え去るみたいなやつなんだよ
331 22/09/27(火)13:31:58 No.976114682
>そもそもだがゲームセンターのFGO人気あんの？ 地味に社長が遊んでる あと対人は全国で3200人程度しか居ない
332 22/09/27(火)13:32:00 No.976114688
駒ちゃんと結婚したらダテマが親戚になるのか…
333 22/09/27(火)13:32:06 No.976114702
>そもそもだがゲームセンターのFGO人気あんの？ コアな客層が根付いてるから収益的には人気あると言える 大多数への人気はちょっとよくわからん… 少なくとも平日昼間とかは台空いてること多いよ
334 22/09/27(火)13:32:07 No.976114706
道満vs利休が見たい…
335 22/09/27(火)13:32:09 No.976114717
経験値はサルが一番好きな上で老害化しない秀吉は秀吉じゃないって感情が間違いなくあるからな…
336 22/09/27(火)13:32:10 No.976114718
>秀次は猿にとって所詮は親戚の他人に過ぎないし >豊臣という枠組みよりも自分ちの枠組み取られそうな敵でしかなかったんじゃないかな そんなことばっか言うならもう養子取るなよ！
337 22/09/27(火)13:32:13 No.976114735
>第3再臨までいって老害化したら笑うが 第3スキルは選んだコマンドカードの色がランダムで変更！
338 22/09/27(火)13:32:13 No.976114738
>秀次は猿にとって所詮は親戚の他人に過ぎないし >豊臣という枠組みよりも自分ちの枠組み取られそうな敵でしかなかったんじゃないかな そもそも秀吉が織田を仕切ったやり方を考えたら一本化してないと同じことやられかねん…
339 22/09/27(火)13:32:15 No.976114744
>そもそもだがゲームセンターのFGO人気あんの？ ゲームセンターって文化自体がどうなの？って議論はあるけど ゲームセンターの中ではそれなり人気
340 22/09/27(火)13:32:23 No.976114772
>秀吉軍土木建築得意すぎ問題 >あれは強い 戦争を食糧生産のための農地の奪い合いと考えると 田畑の周囲に水路を整備して生産量を上げるにも堀を素早く掘って築陣するにも 食い物を増やすためには作るにも守るにも奪うにも基本は土木工事ってなるからね
341 22/09/27(火)13:32:29 No.976114788
>そもそもだがゲームセンターのFGO人気あんの？ 人気無いゲームが4周年迎えられるような余裕はゲーセンには無いんだよ
342 22/09/27(火)13:32:33 No.976114806
>そんなことばっか言うならもう養子取るなよ！ もう子供できないと思ったから…
343 22/09/27(火)13:32:47 No.976114853
FGOACはインカムはやたら入ってるけどいつ行っても座ってる人いないイメージのゲーム
344 22/09/27(火)13:32:50 No.976114861
むしろ秀吉を終始天下の大成り上がり者として好意的に捉える作品のが圧倒的に少なくない？ 終盤の老醜を高評価解釈する作品あるなら読んでみたいわ
345 22/09/27(火)13:33:01 No.976114903
>そもそもだがゲームセンターのFGO人気あんの？ 5年目だけど割とピンピンしとる
346 22/09/27(火)13:33:03 No.976114915
>>そもそもだがゲームセンターのFGO人気あんの？ >地味に社長が遊んでる >あと対人は全国で3200人程度しか居ない それで1年目と2年目はアーケード売上一位なんだからとんでもなく金払いすごいんだな
347 22/09/27(火)13:33:05 No.976114919
>経験値はサルが一番好きな上で老害化しない秀吉は秀吉じゃないって感情が間違いなくあるからな… 猿が一番好きって言いきれる人は 老害化猿を直視した上での発言だろうからな…
348 22/09/27(火)13:33:07 No.976114925
やるなら秀次だけでよかったのに 広げるから遺恨になる
349 22/09/27(火)13:33:24 No.976114986
FGOアケもすぐ終わる終わる言われてもう5年くらいか…？
350 22/09/27(火)13:33:37 No.976115017
FGOの晩年猿はこれでもまだかなりマイルドに描写してる方だな
351 22/09/27(火)13:33:46 No.976115055
天下統一するまでの秀吉は本当に神懸かり的で凄いんだよ
352 22/09/27(火)13:33:50 No.976115072
言っとくけどひでじは秀吉の姉の子供だかんな！ 無茶苦茶近いからな！
353 22/09/27(火)13:33:51 No.976115077
イメージ的に ゲームセンターのFGOってモンハンにおけるフロンティアみたいな立ち位置？
354 22/09/27(火)13:34:01 No.976115113
>FGOACはインカムはやたら入ってるけどいつ行っても座ってる人いないイメージのゲーム 人に見られたら恥ずかしいし…
355 22/09/27(火)13:34:05 No.976115129
>駒ちゃんと結婚したらダテマが親戚になるのか… 義父が鮭様だぞ
356 22/09/27(火)13:34:06 No.976115132
>ゲームセンターの中ではそれなり人気 常に台が占有されるような感じではないからかつてのゲーセン知ってる人には物足りないかもくらいの人気だよね
357 22/09/27(火)13:34:09 No.976115150
聚楽第落首事件とかこれより酷いまであるからな…
358 22/09/27(火)13:34:12 No.976115162
成り上がり者が天下取っただけじゃ多分ここまでの秀吉人気にはなってなかったと思う
359 22/09/27(火)13:34:15 No.976115174
世界を黒に染めたいは明らかに利休の欲望入ってるだろ
360 22/09/27(火)13:34:17 No.976115179
秀次を殺したら秀次に使えてた連中が氾濫起こすかもしれん よし逆らう気が起きないぐらい全員ぶっ殺そう
361 22/09/27(火)13:34:23 No.976115197
>FGOの晩年猿はこれでもまだかなりマイルドに描写してる方だな ガチでボケてる訳じゃなく ただ思考の計算式が他人から見えなくなっただけっぽいしね
362 22/09/27(火)13:34:30 No.976115221
黒髪ぱっつん15歳図太いはかなげな箱入り美少女姫様 どうです？
363 22/09/27(火)13:34:33 No.976115233
そもそも今やゲーセン自体がゲフンゲフン
364 22/09/27(火)13:34:48 No.976115285
秀吉見てるとアルジャーノンを思い出す
365 22/09/27(火)13:34:52 No.976115301
>世界を黒に染めたいは明らかに利休の欲望入ってるだろ 黒キチなところはほぼ私欲だと思われる
366 22/09/27(火)13:34:53 No.976115305
むしろ太閤になってからも農民の出だのヒラの兵の家柄だの言われてるくせに 幽斎と張り合えるヤベーやつだぞ猿
367 22/09/27(火)13:34:53 No.976115306
秀吉を尻目に盟友の利家はまつとやりまくって子供作りまくってたのが皮肉 180くらいタッパあったらしいしいい槍だったんだりうな
368 22/09/27(火)13:34:57 No.976115321
>成り上がり者が天下取っただけじゃ多分ここまでの秀吉人気にはなってなかったと思う 破滅しないで王道そのままの英雄ってつまらねえからな…
369 22/09/27(火)13:34:58 No.976115324
>FGOの晩年猿はこれでもまだかなりマイルドに描写してる方だな センゴクでふざけたフリして命懸けで説得してももう全く分かんなくなっちゃってるシーンが悲しかった
370 22/09/27(火)13:34:58 No.976115325
>黒髪ぱっつん15歳図太いはかなげな箱入り美少女姫様 >どうです？ しかも132cm
371 22/09/27(火)13:35:02 No.976115334
身内ですら信用できないのが戦国というか なんで戦国の世こんなドロドロなんですかね…
372 22/09/27(火)13:35:06 No.976115346
駒ちゃん解禁して宝具撃ったらいきなり血涙流しててびびった
373 22/09/27(火)13:35:15 No.976115372
黒が好きだと 弥助とかも好みだったんだろうか利休
374 22/09/27(火)13:35:15 No.976115381
>秀次を殺したら秀次に使えてた連中が氾濫起こすかもしれん >よし逆らう気が起きないぐらい全員ぶっ殺そう ひでじを仮想敵ってみなすならあれ以外にはないのは確かだ 確かなのだが…
375 22/09/27(火)13:35:16 No.976115385
>世界を黒に染めたいは明らかに利休の欲望入ってるだろ だから駒ちゃんももうやめましょう…したんだろうね
376 22/09/27(火)13:35:19 No.976115395
経験値は大戦シリーズからバリバリ影響受けてるよね 超絶絢爛とか勝手に使うし
377 22/09/27(火)13:35:20 No.976115396
>言っとくけどひでじは秀吉の姉の子供だかんな！ >無茶苦茶近いからな！ 甥っ子でも他人とかイエの概念が無さそうとか 当時の農民とも掛け離れてるっていうか現代人みたいな所あるよね秀吉
378 22/09/27(火)13:35:35 No.976115466
>>>そもそもだがゲームセンターのFGO人気あんの？ >>地味に社長が遊んでる >>あと対人は全国で3200人程度しか居ない >それで1年目と2年目はアーケード売上一位なんだからとんでもなく金払いすごいんだな ガチャが10連1000円と安いんだよな
379 22/09/27(火)13:35:38 No.976115475
>それで1年目と2年目はアーケード売上一位なんだからとんでもなく金払いすごいんだな というか大戦を本腰入れてやってる人自体が少ないと思う… 大抵は自分の推しのフェイタル手に入れたらストーリーやっておしまいくらいじゃないかな
380 22/09/27(火)13:35:43 No.976115489
猿は士官から耄碌まで逸話たっぷりだから調べてて一番面白いかもしれない
381 22/09/27(火)13:35:48 No.976115507
駒ちゃんはそういや経験値は黒髪パッツンの姫キャラ好きだったな思い出した ノッブがまんまそうなんだけど男らしすぎる
382 22/09/27(火)13:35:48 No.976115509
>黒髪ぱっつん15歳図太いはかなげな箱入り美少女姫様 >どうです？ 駒ちゃんのレス
383 22/09/27(火)13:35:50 No.976115520
>破滅しないで王道そのままの英雄ってつまらねえからな… 光武帝のなんか人気がパッとしない理由来たな…
384 22/09/27(火)13:35:50 No.976115521
>しかも132cm 利家「そんだけ」
385 22/09/27(火)13:35:59 No.976115554
壁に秀吉の悪口書かれたら 書いたやつじゃなくて警備してたやつ処刑するとかおかしくない？
386 22/09/27(火)13:36:00 No.976115559
溺愛してた娘が猿に取られた挙句着いてすぐ反逆者の汚名着せられて殺された上弔ってももらえず時の権力者だから謀反することすらできなかった最上さん本当に可哀想
387 22/09/27(火)13:36:03 No.976115563
今FGOより人気あるアーケードゲームって何なの？スタホ？
388 22/09/27(火)13:36:14 No.976115599
>>しかも132cm >利家「そんだけ」 やめるんじゃが！
389 22/09/27(火)13:36:25 No.976115634
>ガチャが10連1000円と安いんだよな いやたけーよ
390 22/09/27(火)13:36:46 No.976115707
個人的には秀吉はボケたというよりは出世しすぎて能力キャパ越えちゃった人だとは思ってるけど それこそ唐入りなんかよく全盛期のキレまくりとして扱われる関白就任前後にはもう計画動き出してるし
391 22/09/27(火)13:36:47 No.976115709
駒ちゃん宝具使うとき首が疼いてそうでシコれる
392 22/09/27(火)13:36:57 No.976115747
今日は久々に利休とまったりできた って手紙を利休死後に書いてるの怖いよ猿
393 22/09/27(火)13:36:59 No.976115755
>溺愛してた娘が猿に取られた挙句着いてすぐ反逆者の汚名着せられて殺された上弔ってももらえず時の権力者だから謀反することすらできなかった最上さん本当に可哀想 関ケ原では是非西軍にてお願いいたします
394 22/09/27(火)13:36:59 No.976115758
駒姫は地味に3Dに馴染みそうだから利休さんと一緒にアケに来ないかな…
395 22/09/27(火)13:37:07 No.976115790
三法師立てた時のムーブとか秀吉自身が成り上がりで血の裏付けでの権威がないの考えると晩年のやり方は苛烈だけど考えてやってるとは思う
396 22/09/27(火)13:37:11 No.976115810
>黒が好きだと >弥助とかも好みだったんだろうか利休 フェ…フェイトスピーチ…
397 22/09/27(火)13:37:26 No.976115850
>>黒髪ぱっつん15歳図太いはかなげな箱入り美少女姫様 >>どうです？ >しかも132cm 体重は？
398 22/09/27(火)13:37:26 No.976115853
ゲームセンターのFGOはなんて言うかコアな少数のファンが支えてるイメージ
399 22/09/27(火)13:37:29 No.976115859
>ガチャが10連1000円と安いんだよな ただごく最近まで青天井だった
400 22/09/27(火)13:37:32 No.976115876
近年の研究だと後継ぎ問題が原因じゃなくて天皇のかかりつけ医が天皇より秀次の往診を優先したのに秀吉がブチ切れて謹慎申し付けたら秀次が責任とって腹きったから世間体誤魔化すのに巻き込んだ説が主流らしいな 正室だけ生きてるのもそのせいとか
401 22/09/27(火)13:37:33 No.976115877
>今日は久々に利休とまったりできた >って手紙を利休死後に書いてるの怖いよ猿 怖…
402 22/09/27(火)13:37:40 No.976115911
>経験値は大戦シリーズからバリバリ影響受けてるよね >超絶絢爛とか勝手に使うし 土佐組のキャラ造形がおーい！竜馬まんまだったりわかりやすいよね影響
403 22/09/27(火)13:37:42 No.976115918
秀頼ってそんな無能オブ無能だったんだろうか
404 22/09/27(火)13:37:48 No.976115935
くじとか胴元儲かるだけなのに何が面白いの？
405 22/09/27(火)13:37:53 No.976115951
ドレイク返金を乗り越えたのはマジですごいと思うアーケード
406 22/09/27(火)13:38:01 No.976115981
>ゲームセンターのFGOはなんて言うかコアな少数のファンが支えてるイメージ コアだけど少数ではとても5年も支えきれないんで…
407 22/09/27(火)13:38:04 No.976115995
考えた上で将来豊臣家滅ぼせそうなやつが盤石過ぎたんよ
408 22/09/27(火)13:38:06 No.976116004
>むしろ太閤になってからも農民の出だのヒラの兵の家柄だの言われてるくせに >幽斎と張り合えるヤベーやつだぞ猿 貴族に認められるよう京の作法とか死ぬほど勉強してるんだよなぁ
409 22/09/27(火)13:38:07 No.976116005
秀吉ってそんな老害で有名だったの 草履温める係から王様にまでなった人しか知らなかった
410 22/09/27(火)13:38:17 No.976116044
重めの話がある本編の印象を拭い去るようにトンチキな茶の湯武道会
411 22/09/27(火)13:38:31 No.976116085
アーケードは信長だけだよね？ 戦国時代のサーヴァント
412 22/09/27(火)13:38:34 No.976116094
>秀頼ってそんな無能オブ無能だったんだろうか 能力発揮する余地もなかったからわからん
413 22/09/27(火)13:38:49 No.976116138
>秀頼ってそんな無能オブ無能だったんだろうか 残ってる記録からはまあ評価できる点はほぼない
414 22/09/27(火)13:39:03 No.976116205
>秀頼ってそんな無能オブ無能だったんだろうか 武田勝頼以下の環境だし何もできないんじゃないですかね
415 22/09/27(火)13:39:05 No.976116216
>秀頼ってそんな無能オブ無能だったんだろうか 主体的に何かをするって隙間が与えられなかった人だな 徳川の天下がほぼほぼ決まってて身動きが全然取れない
416 22/09/27(火)13:39:07 No.976116228
秀吉とも内政で微妙に意見の相違とか出てたし東国大名に顔の効く秀次を高野山に押し込めとけば増長は抑えられる あいつ勝手に自害しやがった！抗議の自害を前関白にやられるとかワシの面目丸潰れやんけ！ しゃーない山に押し込めた謀反が事実だった事にして族滅して話の辻褄合わせるしかないわ そうして死んだのが駒姫というのが最近有力な説だったはず
417 22/09/27(火)13:39:31 No.976116315
秀頼は琉球で親しまれたんでしょ知ってる！
418 22/09/27(火)13:39:51 No.976116386
アーケードはプレイ代かかるけど配布だけ貰ってガチャ回さないんだったらむしろこの値段でこれだけ居座っちゃっていいのってくらい延々とプレイできる…疲れる…
419 22/09/27(火)13:40:01 No.976116419
>秀吉とも内政で微妙に意見の相違とか出てたし東国大名に顔の効く秀次を高野山に押し込めとけば増長は抑えられる >あいつ勝手に自害しやがった！抗議の自害を前関白にやられるとかワシの面目丸潰れやんけ！ >しゃーない山に押し込めた謀反が事実だった事にして族滅して話の辻褄合わせるしかないわ >そうして死んだのが駒姫というのが最近有力な説だったはず うん…ひどいな！
420 22/09/27(火)13:40:07 No.976116440
>今FGOより人気あるアーケードゲームって何なの？スタホ？ ガンダム動物園
421 22/09/27(火)13:40:12 No.976116451
日本史は詳しい人がどんどん出てくるからやはりコンテンツとして強いなってなるスレ
422 22/09/27(火)13:40:27 No.976116509
駒姫の件はマジで誰がどの角度から見ても言い訳不能だからな
423 22/09/27(火)13:40:51 No.976116582
ゲームセンターのはサーヴァントや礼装が実物で手に取れるのもメリットでかい
424 22/09/27(火)13:40:55 No.976116589
秀頼が関白と似てない長身のマッチョ体型だったらやっぱ滅ぼそ…と思った逸話もあったような
425 22/09/27(火)13:40:56 No.976116596
猿ってゴリラでしょ？
426 22/09/27(火)13:40:57 No.976116597
まあ秀次置いといても世継ぎは秀頼様だぞ！ってやるやつが出てくる可能性わりとあるからな…
427 22/09/27(火)13:41:06 No.976116628
日本史と中華史は詳しい「」が多いからな
428 22/09/27(火)13:41:25 No.976116692
溺愛してた娘(15歳で美少女と明記されて自画像も美人に書かれてて母親も後追って自殺するほど) そら関ヶ原で家康につくわ
429 22/09/27(火)13:41:31 No.976116709
>>ゲームセンターの中ではそれなり人気 >常に台が占有されるような感じではないからかつてのゲーセン知ってる人には物足りないかもくらいの人気だよね 稼働率はそんな高くないけど1台毎の売上高がものすごくてコロナで客足が壊滅的だった頃のゲーセンの救世主だったらしいなFGOAC
430 22/09/27(火)13:41:32 No.976116712
>日本史は詳しい人がどんどん出てくるからやはりコンテンツとして強いなってなるスレ なので他地域の英霊みたいなトンデモ解釈とかやりにくいので 王道解釈メインの経験値の領分とする
431 22/09/27(火)13:41:40 No.976116735
>猿ってゴリラでしょ？ BASARA勢のレス
432 22/09/27(火)13:41:45 No.976116750
>アーケードは信長だけだよね？ >戦国時代のサーヴァント いぇーい！ せくすぃー！
433 22/09/27(火)13:41:49 No.976116768
>秀吉ってそんな老害で有名だったの >草履温める係から王様にまでなった人しか知らなかった 教科書だとそのあとほぼ触れないからな 参考書のコラムとか歴史関係のマニアックな本を読む機会があると引くくらい頭おかしくなっていくよ猿
434 22/09/27(火)13:42:00 No.976116801
全盛期の猿でも正面から野戦したら怪しい強さな狸は大概おかしいよね
435 22/09/27(火)13:42:05 No.976116818
ゲーセンのはなんか知らんがアプリより死ぬほど素材配るそうで
436 22/09/27(火)13:42:14 No.976116850
生前を見せた上で何でこんな行動したんだろうッて話もできるしな
437 22/09/27(火)13:42:14 No.976116854
>猿お前今後FGO来れる？ この顔にて
438 22/09/27(火)13:42:16 No.976116859
>>秀頼ってそんな無能オブ無能だったんだろうか >能力発揮する余地もなかったからわからん 言うても享年23だからな 当時の基準で考えるとその歳で機会や余地がないとか言われる時点で…ってのは
439 22/09/27(火)13:42:23 No.976116889
>まあ秀次置いといても世継ぎは秀頼様だぞ！ってやるやつが出てくる可能性わりとあるからな… 秀次自身秀頼までの繋ぎだからそれはそう
440 22/09/27(火)13:42:28 No.976116910
>駒姫の件はマジで誰がどの角度から見ても言い訳不能だからな なので石田のみっちゃんも駒姫要素お出しされてからは自分でも無理筋とわかってる擁護を無理やりひねり出してた …その顔が見たかった！！
441 22/09/27(火)13:42:41 No.976116947
ゲーセンで金払って育成とか馬鹿かよってなって 素材は沢山配るようになった
442 22/09/27(火)13:42:41 No.976116948
>しゃーない山に押し込めた謀反が事実だった事にして族滅して話の辻褄合わせるしかないわ 太閤いや猿お前ほんま…ほんま…
443 22/09/27(火)13:42:46 No.976116964
>全盛期の猿でも正面から野戦したら怪しい強さな狸は大概おかしいよね ずっと武田相手の前線側にいたのが狸なので…
444 22/09/27(火)13:42:53 No.976116984
戦国幕末鯖はあんまり独自解釈詰め込んでる鯖いないよね 蘭丸Xはまぁ除くとして
445 22/09/27(火)13:42:57 No.976116995
>ゲーセンのはなんか知らんがアプリより死ぬほど素材配るそうで 金払って種火周回しないといけない地獄だったし…
446 22/09/27(火)13:43:04 No.976117021
>ゲームセンターのはサーヴァントや礼装が実物で手に取れるのもメリットでかい コレクター要素で課金しても結構リターンあるよね
447 22/09/27(火)13:43:23 No.976117098
宣教師処刑は宣教師が悪いぞ
448 22/09/27(火)13:43:28 No.976117116
>>猿お前今後FGO来れる？ >この顔にて 言うほど顔に魅力もないんだよな今のところ
449 22/09/27(火)13:43:31 No.976117128
猿と狸の戦は信長のバカ息子が停戦しなかったら普通に狸が勝ってたまである
450 22/09/27(火)13:43:33 No.976117132
比較的最近の秀吉の創作物は散々老醜晒すけどなんか良い感じに死んでる気がする 残された連中の事は知らん
451 22/09/27(火)13:43:50 No.976117201
狸の野戦はガチってのは同時代でも評判だからな…
452 22/09/27(火)13:43:56 No.976117216
利休は面の皮厚すぎるけどこれくらい堂々としてなきゃ商人やってられないからな
453 22/09/27(火)13:43:56 No.976117220
>ゲーセンのはなんか知らんがアプリより死ぬほど素材配るそうで 今は知らんけど俺が知ってる頃は修練通うのにもお金使うようなゲームだったからどんどん配ってやれ…と思う
454 22/09/27(火)13:43:59 No.976117227
駒姫の母親も跡追って死んでるっぽいのはなぁ…
455 22/09/27(火)13:44:06 No.976117251
しかし利休をアーケードのモデリングにすると色々大変そうだな
456 22/09/27(火)13:44:06 No.976117252
>戦国幕末鯖はあんまり独自解釈詰め込んでる鯖いないよね >蘭丸Xはまぁ除くとして まぁ捻りすらもはややり尽くされた土壌とも言える だいたい戦国BASARAのせい
457 22/09/27(火)13:44:13 No.976117272
>>ゲームセンターのFGOはなんて言うかコアな少数のファンが支えてるイメージ >コアだけど少数ではとても5年も支えきれないんで… 20代～30代くらいのファンがいる地域のゲーセンで生き残ってる印象がある 利用者の年齢層が高めのゲーセンだと大体撤去されてたし
458 22/09/27(火)13:44:14 No.976117275
狸は割と早い段階で後継確定してたのが強い
459 22/09/27(火)13:44:16 No.976117283
まあ猿が積極的に秀次殺すつもりなかったのは色々資料見る限りおそらくその通りだっただろうから 余計に誤魔化しで畜生塚したのが…
460 22/09/27(火)13:44:16 No.976117285
>猿と狸の戦は信長のバカ息子が停戦しなかったら普通に狸が勝ってたまである まあこいつが籠絡されるわけないだろってやつが籠絡するのが猿の強みでもある
461 22/09/27(火)13:44:17 No.976117287
>宣教師処刑は宣教師が悪いぞ 大阪での布教は辞めてくれ 日本猿が俺らに指図すんな！布教続行！！
462 22/09/27(火)13:44:23 No.976117312
>>しゃーない山に押し込めた謀反が事実だった事にして族滅して話の辻褄合わせるしかないわ >太閤いや猿お前ほんま…ほんま… 甥の妻子を無惨に殺す事を楽しむとでも思うか…？ あワシ辛いから秀頼に会ってくる
463 22/09/27(火)13:44:28 No.976117326
>秀吉ってそんな老害で有名だったの >草履温める係から王様にまでなった人しか知らなかった ノッブが敵に対する行動が苛烈だけど身内に対して甘いのに対して秀吉は味方にもわりと苛烈で容赦がない 若い頃は頭の回転よくて損得勘定できたけど晩年はボケて苛烈さだけ残ったと思えば良い
464 22/09/27(火)13:44:54 No.976117425
>比較的最近の秀吉の創作物は散々老醜晒すけどなんか良い感じに死んでる気がする >残された連中の事は知らん そりゃ猿は死ぬまで勝者だったからな 猿が生きてる間に猿の地位を脅かせた奴はいない
465 22/09/27(火)13:44:58 No.976117441
老害ムーブも教科書に乗るくらい広く知られてる部分だと朝鮮出兵くらいか 千利休切腹もそこそこ有名だとは思う
466 22/09/27(火)13:45:16 No.976117502
こまひーの水着が来るまで死ねなくなった
467 22/09/27(火)13:45:26 No.976117544
まあ猿の場合自分の身分のコンプレックスもあっただろうから更に拗れやすいのはあったんだろうな
468 22/09/27(火)13:45:37 No.976117585
コエリョとか 俺の指示ならキリシタン大名らは秀吉討伐に助力するはず！で暴走したからな アホかよ！？
469 22/09/27(火)13:45:42 No.976117604
自己満足にすぎないのは分かるが幸せになってほしいけど足元のやつや植え込みまで一体化してて切り離せない様子なのはちょっと困る…
470 22/09/27(火)13:45:44 No.976117614
まあ猿は世界も欲しかっただろうしな
471 22/09/27(火)13:45:45 No.976117621
ノッブはFGO以前は秋葉モチーフのキャラだったんで鬼主みたいな描写あったが FGOだと完全に隠して信長やってるしな…
472 22/09/27(火)13:45:58 No.976117653
>猿と狸の戦は信長のバカ息子が停戦しなかったら普通に狸が勝ってたまである 流石にあの兵力差は苦しいと思うけど ワンチャン猿側が手痛い被害被って手を引く位はあったかもしれん
473 22/09/27(火)13:46:02 No.976117671
この怒りは豊臣にぶつけよう
474 22/09/27(火)13:46:05 No.976117674
猿関白のちんぽが悪かったとしか言いようがない
475 22/09/27(火)13:46:19 No.976117732
>こまひーの水着が来るまで死ねなくなった この利休に攻め攻めの黒ビキニを着ろと！？
476 22/09/27(火)13:46:24 No.976117742
>日本史と中華史は詳しい「」が多いからな その上で高校からの選択科目で詳しくない「」もいるから知識の受け手も一定数いて会話が成立しやすいんだよな
477 22/09/27(火)13:46:32 No.976117777
>コエリョとか >俺の指示ならキリシタン大名らは秀吉討伐に助力するはず！で暴走したからな >アホかよ！？ みんなドン引きした
478 22/09/27(火)13:46:35 No.976117798
>>こまひーの水着が来るまで死ねなくなった >この利休に攻め攻めの黒ビキニを着ろと！？ はい！
479 22/09/27(火)13:46:37 No.976117804
>まあ猿は世界も欲しかっただろうしな というか国内平定したら他所に脚が向くのは古今東西どの支配者も同じよ 日本は国内が全然安定しなかったから猿の時代まで伸びただけで
480 22/09/27(火)13:46:42 No.976117826
ちっちゃすぎてオナホにしたい
481 22/09/27(火)13:46:44 No.976117831
>全盛期の猿でも正面から野戦したら怪しい強さな狸は大概おかしいよね 最近の研究じゃ秀吉本人を家康が徹底的に避けて他の武将だけを狙ったって話もある そんでしびれを切らした秀吉がちゃぶ台をひっくり返した
482 22/09/27(火)13:46:45 No.976117832
三成は宣教師処刑もちょっと待ってかけてたり苦労人すぎる それはそれとして友達あんまいないのも良くわかる面倒臭い性格
483 22/09/27(火)13:46:53 No.976117858
よりにもよってあんだけ女好きの猿の種がうっっっすかったのは歴史の妙としか言えない
484 22/09/27(火)13:46:55 No.976117868
刀狩りとか宣教師の辺りまではまだわかるんたけどね… 年取って爺さんになっていった最後の方で急に処刑しまくったり支離滅裂になっていったり…
485 22/09/27(火)13:46:58 No.976117878
>>こまひーの水着が来るまで死ねなくなった >この利休に攻め攻めの黒ビキニを着ろと！？ いけー！宗匠ー！
486 22/09/27(火)13:47:03 No.976117888
>まあ猿の場合自分の身分のコンプレックスもあっただろうから更に拗れやすいのはあったんだろうな 猿一代ならともかく後は血の裏付けないからなあ novの血入ってる茶々の子にとびつくのは正直わかる
487 22/09/27(火)13:47:11 No.976117914
上手いなってのもゲロゲロ喋る以蔵さんを仲間を助けるって騙されてベラベラ喋ったって解釈させたのはすごくキャラ付けもできてうまいよね
488 22/09/27(火)13:47:12 No.976117919
>>こまひーの水着が来るまで死ねなくなった >この利休に攻め攻めの黒ビキニを着ろと！？ 利休様…もう一度地獄を回られますか？
489 22/09/27(火)13:47:19 No.976117942
>>>猿お前今後FGO来れる？ >>この顔にて >言うほど顔に魅力もないんだよな今のところ どの面下げてきやがった！→この面ですが？のやりとりは本来顔がいいやつがやるもんじゃないから…
490 22/09/27(火)13:47:26 No.976117970
利休の知識の大半がへうげもので得た知識なんだけど秀次の処刑ってへうげものでやったっけ？
491 22/09/27(火)13:47:37 No.976118012
>まあ猿が積極的に秀次殺すつもりなかったのは色々資料見る限りおそらくその通りだっただろうから >余計に誤魔化しで畜生塚したのが… あそこで切腹されたらあそこまでやり切らないと駄目なんだ って辺りでもう泥沼よね
492 22/09/27(火)13:47:41 No.976118022
>狸は割と早い段階で後継確定してたのが強い まぁ狸も長男切腹させられてるけどね…
493 22/09/27(火)13:47:45 No.976118039
秀吉の活躍は間違いなく三英傑にふさわしいんだけど ちょっと詳しく掘り下げるとうわっ…ってなる逸話が多いのも確かだからな…
494 22/09/27(火)13:47:45 No.976118040
本当は猿も良いところの出なんじゃ？って意見が出る度に猿の手紙を出して「このきったねえ字とひらがなの多さで良いところの出は無理だろ…」って反論されるのすき
495 22/09/27(火)13:47:45 No.976118045
>>こまひーの水着が来るまで死ねなくなった >この利休に攻め攻めの黒ビキニを着ろと！？ ホイ金色のマイクロビキニ
496 22/09/27(火)13:47:54 No.976118065
駒姫自体はノリノリで水着着てエンジョイすると思われるただ途中で利休に変わる
497 22/09/27(火)13:47:57 No.976118077
>この怒りは豊臣にぶつけよう 太閤殿下にそんな事が出来る訳ないし… 三成め！！！！！
498 22/09/27(火)13:48:06 No.976118110
教科書だとこの行為は愚行でしたなんて書かないから 教科書だけ読んでると一般的なイメージと乖離する人多いよね コロンブスとか
499 22/09/27(火)13:48:18 No.976118153
>>狸は割と早い段階で後継確定してたのが強い >まぁ狸も長男切腹させられてるけどね… ノッブ…
500 22/09/27(火)13:48:20 No.976118161
水着北斎 水着馬琴 水着利休 男の夢は終わらねえ！
501 22/09/27(火)13:48:21 No.976118166
>よりにもよってあんだけ女好きの猿の種がうっっっすかったのは歴史の妙としか言えない セックスしすぎで精子が薄かった説あるんだよね
502 22/09/27(火)13:48:26 No.976118185
>ちっちゃすぎてオナホにしたい 体重…
503 22/09/27(火)13:48:30 No.976118207
太閤時代の秀吉はひょうきんな逸話も多いから魅力的だと思う
504 22/09/27(火)13:48:32 No.976118211
>駒姫自体はノリノリで水着着てエンジョイすると思われるただ途中で利休に変わる 需要有るからな宗匠水着…
505 22/09/27(火)13:48:45 No.976118258
>上手いなってのもゲロゲロ喋る以蔵さんを仲間を助けるって騙されてベラベラ喋ったって解釈させたのはすごくキャラ付けもできてうまいよね あんまこう、実は良い奴！って感じにせんでもとは思う
506 22/09/27(火)13:48:52 No.976118290
>本当は猿も良いところの出なんじゃ？って意見が出る度に猿の手紙を出して「このきったねえ字とひらがなの多さで良いところの出は無理だろ…」って反論されるのすき そもそも母や弟までわかってて当時の連中も生まれが良いなんて扱いはされてなかったから誤魔化しようがない
507 22/09/27(火)13:49:00 No.976118323
>>この利休に攻め攻めの黒ビキニを着ろと！？ >ホイ金色のマイクロビキニ 利休様 あとでお話があります
508 22/09/27(火)13:49:03 No.976118337
後半戦から本格登場したからすごい楽しそうな子になったね 良かった
509 22/09/27(火)13:49:08 No.976118349
>どれだけの名君でも世継ぎ問題ばかりは運ゲー要素が強いからなぁ 嫡男がホモでも乗り切った徳川すげぇぜ…！
510 22/09/27(火)13:49:09 No.976118351
>>まあ猿は世界も欲しかっただろうしな >というか国内平定したら他所に脚が向くのは古今東西どの支配者も同じよ >日本は国内が全然安定しなかったから猿の時代まで伸びただけで 統一平定したぞ！→部下にあげる土地がねぇ…になるしね 今までの部下には功績に土地あげたけどこれからは同じ成果あげても土地あげませぇん！は反発招くし
511 22/09/27(火)13:49:13 No.976118366
ノッブはそのあたり大体苛烈なのは敵に対してだし味方へのパワハラは応報食らってるしでちょうどいいんだよね
512 22/09/27(火)13:49:15 No.976118369
経験値猿のデザインってかっこよく描くのめっちゃハードル高いよね… 帝都聖杯戦争の漫画でもちょろっと描かれてはいたが
513 22/09/27(火)13:49:21 No.976118393
あのキャラ付けでFGOの以蔵さんを悪い奴にするのはもう無理があると言うか
514 22/09/27(火)13:49:35 No.976118433
>>よりにもよってあんだけ女好きの猿の種がうっっっすかったのは歴史の妙としか言えない >セックスしすぎで精子が薄かった説あるんだよね その節はセックスし過ぎの頃に子供が何人かいてもおかしくない って部分で否定されるのでは？
515 22/09/27(火)13:49:35 No.976118434
> 需要有るからな宗匠水着… やるか…FGOでも(利休)家元水着ガチャ！
516 22/09/27(火)13:49:57 No.976118500
一万歩譲って駒姫を殺すのは良いとして畜生塚はダメだろう なんで畜生塚よ
517 22/09/27(火)13:49:57 No.976118501
すげー優秀な嫡子にオールインしたら戦死して滅んだ長宗我部…
518 22/09/27(火)13:50:00 No.976118517
FGOで史実秀吉に興味が出た人は図書館あたりで関連書籍を探してみてほしい マジで人生波乱万丈すぎて読むだけでおもしろいから
519 22/09/27(火)13:50:12 No.976118555
>あんまこう、実は良い奴！って感じにせんでもとは思う 八犬伝で上がった以蔵さんの株を積極的に下げにいったのは経験値なんだよなあ
520 22/09/27(火)13:50:22 No.976118584
>ノッブはそのあたり大体苛烈なのは敵に対してだし味方へのパワハラは応報食らってるしでちょうどいいんだよね 信長は本能寺で綺麗に死んだのがパーフェクトすぎでズルい
521 22/09/27(火)13:50:23 No.976118590
>>どれだけの名君でも世継ぎ問題ばかりは運ゲー要素が強いからなぁ >嫡男がホモでも乗り切った徳川すげぇぜ…！ 救った妾が石田の血筋って言う歴史の妙よ
522 22/09/27(火)13:50:23 No.976118592
いうてこれで水着着れるんかな… fu1481082.jpeg
523 22/09/27(火)13:50:34 No.976118627
一応秀吉は長浜時代に夭折した長男がおるから種なしではない…はず
524 22/09/27(火)13:50:37 No.976118635
猿こっちに来たら再臨のたびに見た目変わるのかな？
525 22/09/27(火)13:50:42 No.976118647
>一万歩譲って駒姫を殺すのは良いとして畜生塚はダメだろう >なんで畜生塚よ 駒姫だからとかではなく一緒くたにしただけなので…
526 22/09/27(火)13:50:42 No.976118650
>>上手いなってのもゲロゲロ喋る以蔵さんを仲間を助けるって騙されてベラベラ喋ったって解釈させたのはすごくキャラ付けもできてうまいよね >あんまこう、実は良い奴！って感じにせんでもとは思う キャラを褒める為の展開を作家が書いて 作品を褒める為に読んでる連中が褒めてる良いサイクルなので そういうのが嫌なら型月は向いてないというしかない
527 22/09/27(火)13:50:43 No.976118654
>一万歩譲って駒姫を殺すのは良いとして畜生塚はダメだろう >なんで畜生塚よ 謀反企んで処刑されたからってテイだからだけどそこ今更聞く？
528 22/09/27(火)13:50:44 No.976118656
>後半戦から本格登場したからすごい楽しそうな子になったね >良かった 夢の中で儚げな顔して出てきた時はもうちょっと可愛げがある子かと思ったのに… いや可愛げはあったけど…
529 22/09/27(火)13:50:46 No.976118661
>コロンブスとか 当時も今もドン引きする所業をしたやつ来たな… 航路の発見や未知の土地の価値を上げて文明を広げるきっかけにはなったけど原住民への被害がエゲツない
530 22/09/27(火)13:50:52 No.976118678
>一万歩譲って駒姫を殺すのは良いとして畜生塚はダメだろう >なんで畜生塚よ だれ案なのあれ？
531 22/09/27(火)13:50:53 No.976118680
>あのキャラ付けでFGOの以蔵さんを悪い奴にするのはもう無理があると言うか なので帝都聖杯奇譚で悪い以蔵さんをだすよ fu1481085.jpg
532 22/09/27(火)13:50:58 No.976118695
謀反されまくりでサルの手紙に俺は信長みたいに甘くないからなって書かれてるノッブ…
533 22/09/27(火)13:51:02 No.976118708
>水着北斎 >水着馬琴 >水着利休 >男の夢は終わらねえ！ 書かれて気づいたけど水着の場合駒ちゃんオンリーの可能性もあるのか…
534 22/09/27(火)13:51:03 No.976118712
猿が凄い功績残したってのも分かるんだけど豊臣は滅んで当然だったなと思う
535 22/09/27(火)13:51:05 No.976118722
>秀吉の活躍は間違いなく三英傑にふさわしいんだけど >ちょっと詳しく掘り下げるとうわっ…ってなる逸話が多いのも確かだからな… 次はあそこと戦争か… 戦争する前にあそこの兵糧買い占めてやろ！
536 22/09/27(火)13:51:17 No.976118755
>いうてこれで水着着れるんかな… >fu1481082.jpeg カルデアの鯖はなんかよくわからん力で霊基変わってるから人類のお着換えの概念は通用しない
537 22/09/27(火)13:51:24 No.976118790
>>上手いなってのもゲロゲロ喋る以蔵さんを仲間を助けるって騙されてベラベラ喋ったって解釈させたのはすごくキャラ付けもできてうまいよね >あんまこう、実は良い奴！って感じにせんでもとは思う 酒癖悪くて女癖も悪く性格も割と悪いいぞーさんは実はいいやつ扱いされてるかな…？
538 22/09/27(火)13:51:30 No.976118807
以蔵さんのダメな描写一番盛ってるの間違いなく経験値だからな…
539 22/09/27(火)13:51:46 No.976118850
駒姫風呂入ったらただの足湯になってしまうな
540 22/09/27(火)13:51:47 No.976118854
三成のくんそのまま女の子にしたみたいな子ならホモも治るわ
541 22/09/27(火)13:52:00 No.976118903
そも今回も茶の密輸してるような人だし…
542 22/09/27(火)13:52:07 No.976118929
>>あのキャラ付けでFGOの以蔵さんを悪い奴にするのはもう無理があると言うか >なので帝都聖杯奇譚で悪い以蔵さんをだすよ >fu1481085.jpg 沖田「これくらいのことうちでも普通にやりますよね」
543 22/09/27(火)13:52:07 No.976118930
>いうてこれで水着着れるんかな… >fu1481082.jpeg メルトも設定じゃ脱げないブーツ脱がせたしいけるいける
544 22/09/27(火)13:52:08 No.976118932
下部分バナナボートみたいにすれば余裕余裕
545 22/09/27(火)13:52:13 No.976118946
猿が文化人としても完璧だったし天下人なのは間違いないんだけど豊臣家としてはどうだったんだろうな？って
546 22/09/27(火)13:52:13 No.976118948
>統一平定したぞ！→部下にあげる土地がねぇ…になるしね >今までの部下には功績に土地あげたけどこれからは同じ成果あげても土地あげませぇん！は反発招くし ノッブはこれあったから茶の湯の価値を上げて褒美に茶器あげるとかで対応したって話あるよね
547 22/09/27(火)13:52:13 No.976118950
>いうてこれで水着着れるんかな… >fu1481082.jpeg 立ち絵出るたびに両サイドの植え込みでなんか笑っちゃうんだけどこれ一体化してたのか
548 22/09/27(火)13:52:16 No.976118967
お栄さんだって水着になれたんだし 駒姫水着だってなんとかできるはずだ
549 22/09/27(火)13:52:22 No.976118985
>そもそも母や弟までわかってて当時の連中も生まれが良いなんて扱いはされてなかったから誤魔化しようがない ただし不思議なくらい有能ぞろいな家族
550 22/09/27(火)13:52:35 No.976119029
>>ノッブはそのあたり大体苛烈なのは敵に対してだし味方へのパワハラは応報食らってるしでちょうどいいんだよね >信長は本能寺で綺麗に死んだのがパーフェクトすぎでズルい 若い頃のエピソードから死に様までダイナミックすぎる
551 22/09/27(火)13:52:39 No.976119044
駒姫利休の怨念っぽいでかい手は可変式だしなんでもやれるな！
552 22/09/27(火)13:52:40 No.976119047
>キャラを褒める為の展開を作家が書いて >作品を褒める為に読んでる連中が褒めてる良いサイクルなので >そういうのが嫌なら型月は向いてないというしかない あのリンボですら闇堕ち前は良い奴でそっから好きになった人大量に出たからな…
553 22/09/27(火)13:52:42 No.976119060
>謀反されまくりでサルの手紙に俺は信長みたいに甘くないからなって書かれてるノッブ… 裏切っても割と許してるしねノッブ でも禿げ鼠は許さんからな
554 22/09/27(火)13:52:43 No.976119066
猿が実装されたらマイルームでスレ画がどんな反応するか気になる
555 22/09/27(火)13:52:49 No.976119088
>>いうてこれで水着着れるんかな… >>fu1481082.jpeg >メルトも設定じゃ脱げないブーツ脱がせたしいけるいける そもそもあれは足そのものがあの形になってるので本人が変えたいならいくらでも変えられるのだ
556 22/09/27(火)13:53:11 No.976119167
>ただし体が弱い家族
557 22/09/27(火)13:53:11 No.976119169
>酒癖悪くて女癖も悪く性格も割と悪いいぞーさんは実はいいやつ扱いされてるかな…？ 八犬伝でちょっと綺麗すぎたのが悪い
558 22/09/27(火)13:53:20 No.976119201
指切る悪役ムーブあと手を切られて絶叫するまでが流れみたいなもんだから… fu1481090.jpg
559 22/09/27(火)13:53:28 No.976119233
>駒姫利休の怨念っぽいでかい手は可変式だしなんでもやれるな！ 怨念が水着に変わるとかでひとつ…
560 22/09/27(火)13:53:46 No.976119295
逆に考えよう 利休様が水着に変化すればいい
561 22/09/27(火)13:53:47 No.976119300
>>酒癖悪くて女癖も悪く性格も割と悪いいぞーさんは実はいいやつ扱いされてるかな…？ >八犬伝でちょっと綺麗すぎたのが悪い なのでここで落す必要があったんですね
562 22/09/27(火)13:54:00 No.976119341
ノッブの脇が固まるほどいつ来るんだお前になるボンバーマン
563 22/09/27(火)13:54:14 No.976119380
護衛仕事してない時のいぞーさんが駄目人間なのは本当なんだ
564 22/09/27(火)13:54:19 No.976119396
いぞーさんはマスターの部屋でゲロ吐いた唯一のサーヴァントだから何しても株は下がらないよ
565 22/09/27(火)13:54:22 No.976119407
ふりふりパレオの水着着てる笑顔の駒姫の肩に昔の囚人水着の真黒版を着たミニ利休が！
566 22/09/27(火)13:54:24 No.976119412
八犬伝が綺麗すぎて今回落としてもまだ株価上みたいなとこあるからな現在の以蔵さん…
567 22/09/27(火)13:54:31 No.976119431
>ただし不思議なくらい有能ぞろいな家族 貧乏暮らししてた底辺層とは思えんのよね…がんばって勉強したのか補佐にいい人付けたのか知らんけども大したもんだよそこは
568 22/09/27(火)13:54:36 No.976119444
言っていないぞ以蔵 見ていられんぞ以蔵
569 22/09/27(火)13:54:41 No.976119458
植え込みも手も頭も利休木像のものだから水着着る場合そっちにもビキニ付けとくか…
570 22/09/27(火)13:54:49 No.976119497
>指切る悪役ムーブあと手を切られて絶叫するまでが流れみたいなもんだから… >fu1481090.jpg この絵単品でお出しされるとなんか笑っちゃうんだけど
571 22/09/27(火)13:54:57 No.976119522
おねが子供産んでれば色々解決したんだろうになあ
572 22/09/27(火)13:55:00 No.976119534
というか利休は黒いマスコットになって 晴れて水着駒姫として実装されて最終霊基で利休が乗っ取るパターンじゃろ
573 22/09/27(火)13:55:03 No.976119546
>>いうてこれで水着着れるんかな… >>fu1481082.jpeg >メルトも設定じゃ脱げないブーツ脱がせたしいけるいける あれは脱がしたんじゃなくて形変えただけだから…
574 22/09/27(火)13:55:09 No.976119568
なんじゃぁぁあって叫んでるのが似合いすぎる
575 22/09/27(火)13:55:19 No.976119608
猿は猿が優秀すぎたのが不幸としか
576 22/09/27(火)13:55:24 No.976119619
>信長は本能寺で綺麗に死んだのがパーフェクトすぎでズルい 俳優とか歌手とかもそうだけど絶頂期の時に不運の死とか遂げると晩年を汚したりしないから神格化されるよね
577 22/09/27(火)13:55:30 No.976119642
>>いうてこれで水着着れるんかな… >>fu1481082.jpeg >メルトも設定じゃ脱げないブーツ脱がせたしいけるいける リップの腕と違ってメルトにそんな設定は無い
578 22/09/27(火)13:55:37 No.976119675
実は猿はどこまで身分が低いのかもよくわからん 1565年には領地安堵の書状に署名してて重臣扱いだし 身分不問にしても出世が妙に早い
579 22/09/27(火)13:55:46 [最上義光] No.976119707
はいっクズ確定 ぶっ殺します
580 22/09/27(火)13:55:51 No.976119726
利休、セクシー
581 22/09/27(火)13:55:56 No.976119743
以蔵さんは格好悪くても格好良くても良いし クソザコにイキリ負けても格好良く大物食いしても良いし って創作だと凄い便利なのはわかる
582 22/09/27(火)13:55:58 No.976119748
利休モードになると髪色が白くなるけどあれもしかして白髪なのか？
583 22/09/27(火)13:56:00 No.976119756
豊臣家そのものが秀吉から生まれたものだから優秀にも程がありすぎる…
584 22/09/27(火)13:56:28 No.976119856
>あのリンボですら闇堕ち前は良い奴でそっから好きになった人大量に出たからな… リンボはまぁアルターエゴで本人の一側面の更に強調された奴だからな
585 22/09/27(火)13:56:51 No.976119926
>謀反されまくりでサルの手紙に俺は信長みたいに甘くないからなって書かれてるノッブ… ノッブは東へ西へで人材が足りないことを愚痴ってる手紙もあるから… 利用価値がなくなったら家臣もろとも族滅したりするよ
586 22/09/27(火)13:56:59 No.976119953
秀吉はあまりにも優秀すぎたのが不幸なところある
587 22/09/27(火)13:57:23 No.976120016
リンボは自称蘆屋道満を名乗ってるだけで蘆屋道満本人とは言い難い
588 22/09/27(火)13:57:40 No.976120059
いや秀吉は別に不幸じゃないな…
589 22/09/27(火)13:57:42 No.976120068
実際ノッブはゲロ甘だから引き合いに出されてもしゃねえよ
590 22/09/27(火)13:58:04 No.976120139
リンボは本物道満から生まれたメルトとかリップ位の距離感なキャラなので顔は道満でも中身はだいぶ別物ぽい
591 22/09/27(火)13:58:18 No.976120185
>いや秀吉は別に不幸じゃないな… 負け組の側に行くことは絶対にないな
592 22/09/27(火)13:58:23 No.976120198
秀吉もアルターエゴで光の面だけ持ってくればあるいは…？
593 22/09/27(火)13:58:30 No.976120218
三回裏切った松永は逆になんで許したんだよノッブ
594 22/09/27(火)13:58:56 No.976120319
部下の浮気の調停するくらいにはだだあまなノッブ 手紙に入り切らなくて段々文字が小さく詰めて書き込んでるのなんかかわいい
595 22/09/27(火)13:59:06 No.976120351
落とし所としてはサルも結局ノッブの本質を理解できなかった男になるのだろう多分
596 22/09/27(火)13:59:08 No.976120356
死ぬまで勝ち組だった点は狸以上にヤバいよね この時代の名は狸になったけど
597 22/09/27(火)13:59:20 No.976120395
>三回裏切った松永は逆になんで許したんだよノッブ 優秀じゃしSSR茶器くれたし そのUR茶器くれたらもう一回許すんじゃが
598 22/09/27(火)13:59:53 No.976120505
>秀吉もアルターエゴで光の面だけ持ってくればあるいは…？ 大抵の鯖はセイバークラスだと立派な英雄の面を切り取られやすいから大丈夫じゃろ あとまあ少なくともカルデアにはノッブいるから抑えられるし
599 22/09/27(火)13:59:56 No.976120512
>三回裏切った松永は逆になんで許したんだよノッブ あのめんどくせー大和を一応仕切ってたしまだ平蜘蛛持ってるし
600 22/09/27(火)14:00:06 No.976120533
>>三回裏切った松永は逆になんで許したんだよノッブ >優秀じゃしSSR茶器くれたし >そのUR茶器くれたらもう一回許すんじゃが （平蜘蛛ボンバー）
601 22/09/27(火)14:00:29 No.976120605
>>三回裏切った松永は逆になんで許したんだよノッブ >優秀じゃしSSR茶器くれたし >そのUR茶器くれたらもう一回許すんじゃが いやでーす(ボカーン
602 22/09/27(火)14:00:39 No.976120631
こっちの以蔵さんは帝都で龍馬と和解してるからだいぶ違うよね 付き物が堕ちてる
603 22/09/27(火)14:01:03 No.976120725
タヌキはサルの粗相の後始末してるのでは…？
604 22/09/27(火)14:01:27 No.976120808
妖精国に以蔵さんがいたらあんな不幸なすれ違いは起きてないからな
605 22/09/27(火)14:01:28 No.976120813
アサシン豊臣秀吉で召喚すれば利休激おこな秩序悪の粛清魔が見れるか
606 22/09/27(火)14:01:37 No.976120848
>こっちの以蔵さんは帝都で龍馬と和解してるからだいぶ違うよね >付き物が堕ちてる 昭和で武市とも和解してるからもう何も怖くないので軽やか気持ちでカッコよくなったりクズになったりする
607 22/09/27(火)14:01:44 No.976120870
>死ぬまで勝ち組だった点は狸以上にヤバいよね >この時代の名は狸になったけど ずっと勝ち組なようで大分苦労してるからな狸…
608 22/09/27(火)14:01:53 No.976120895
>こっちの以蔵さんは帝都で龍馬と和解してるからだいぶ違うよね >付き物が堕ちてる サーヴァントは成長しないものだけど因縁は解消できるんだよな…
609 22/09/27(火)14:02:15 No.976120960
>妖精国に以蔵さんがいたらあんな不幸なすれ違いは起きてないからな 以蔵さん馬鹿だけど大事な事は分ってるから…
610 22/09/27(火)14:02:18 No.976120972
>タヌキはサルの粗相の後始末してるのでは…？ それは石田とか幸村なんじゃが 真田丸で見たんじゃが
611 22/09/27(火)14:02:45 No.976121066
>>そのUR茶器くれたらもう一回許すんじゃが >（平蜘蛛ボンバー） >いやでーす(ボカーン いや…なんなんじゃお前…
612 22/09/27(火)14:02:47 No.976121070
>ずっと勝ち組なようで大分苦労してるからな狸… だって大阪の陣の二年後ぐらいに死んでるもの 時代を作ったけど当人だけ見ると全然報われてないぞ
613 22/09/27(火)14:02:48 No.976121076
サンナンさんちょっとあざとくない？
614 22/09/27(火)14:02:51 No.976121092
>タヌキはサルの粗相の後始末してるのでは…？ 大きな視点で見るとそうだね
615 22/09/27(火)14:02:53 No.976121098
もともと優秀な奴を現場で叩き上げ続けた結果完成したのが狸とかいうバケモノ大名だからな
616 22/09/27(火)14:03:00 No.976121123
金をつけで借金まみれでも人気な男じゃけえ
617 22/09/27(火)14:03:15 No.976121166
>タヌキはサルの粗相の後始末してるのでは…？ 天下統一まで駆け上がる所をノッブ 統一して権力を握って謳歌するのを猿 権力を確かな物にするために固めるのが狸という分担になっている
618 22/09/27(火)14:03:15 No.976121167
妖精国に以蔵さんがいたら対人特攻が死に技能になるのでクソ雑魚になってしまう
619 22/09/27(火)14:03:34 No.976121228
>タヌキはサルの粗相の後始末してるのでは…？ 猿が死んだらさっそく好き勝手やろうとして利家がキレたりしてるからどうだろう とりあえず大事になる前に利家が死んでよかったな
620 22/09/27(火)14:03:50 No.976121284
>だって大阪の陣の二年後ぐらいに死んでるもの >時代を作ったけど当人だけ見ると全然報われてないぞ もっと早く大坂の陣出来たろうけど 結構引っ張ったからな豊臣が自分から降るの
621 22/09/27(火)14:04:37 No.976121449
天性の人たらしの羽柴秀吉と 老害豊臣秀吉は別人、いいね
622 22/09/27(火)14:04:46 No.976121489
>>タヌキはサルの粗相の後始末してるのでは…？ >猿が死んだらさっそく好き勝手やろうとして利家がキレたりしてるからどうだろう >とりあえず大事になる前に利家が死んでよかったな 虚偽虚偽 利家は天下を思って徳川の天下を見定める積りであったよ
623 22/09/27(火)14:04:52 No.976121502
狸は長年苦労したけど長生きしたから最後逆転勝利した人って認識だった
624 22/09/27(火)14:05:00 No.976121535
ノッブ猿タヌキの流れは本当創作でもこんなにうまくできねえよってくらい上手い流れ
625 22/09/27(火)14:05:22 No.976121643
>天性の人たらしの羽柴秀吉と >老害豊臣秀吉は別人、いいね 同一人物だけど若い頃の光が 天下を取って闇に反転した説ですよ俺は
626 22/09/27(火)14:06:06 No.976121814
>天性の人たらしの羽柴秀吉と >老害豊臣秀吉は別人、いいね 三成はどう思う？
627 22/09/27(火)14:06:24 No.976121888
>無かったから秀吉も説得されて急いで処刑中止出した >間に合わなかった 最上「うそくせー言い訳しやがって絶対許さねえ」
628 22/09/27(火)14:06:27 No.976121898
>ノッブ猿タヌキの流れは本当創作でもこんなにうまくできねえよってくらい上手い流れ 出身地も固まりすぎだしな
629 22/09/27(火)14:06:32 No.976121921
若い頃から人質で ちょくちょく戦で本陣に切り込まれ死にかけてるからな狸