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22/09/23(金)23:45:10 No.974862346
友達の付き合いでインディーズ映画を観に行ったのだけど 観終わった後にシアター付近で友達の知り合いがその監督を紹介してくれて感想を聞かせてほしいとお願いされた とりあえず周りにいる人達がみんな褒めてたから「面白かったっスちょっと自分には難しかったっスけど」って言ったら凄く喜んでもらえたのよね でもその映画の内容はと言うとなんか恋愛ものなのになんか暗いし結局別れて主人公が最後に海を見に行って私は自由だ的な事を言って終わるってのもよくあるオチだし 正直なところクソつまらなかったんだけど不思議とみんな褒めてて怖かった 監督のファンと言い張る女の子とか褒めちぎりすぎて怖かった 「」クンまた来なよって次回の上映の予定を抑えられたのが一番怖かった…助けて
1 22/09/23(金)23:46:38 No.974862943
なんでそこで抑えられちゃうんだよ
2 22/09/23(金)23:52:01 No.974865170
そこにいる全員「誰かこの流れを止めてくれ…」って思ってるよ
3 22/09/23(金)23:54:01 No.974866045
場の雰囲気ってあるじゃない？ 観客全員知り合いのツテとか劇団員の人とか身内ばっかでずーっと「あれ俺のアイディア」とか「なんとかちゃんの演技はエモさがあるよね」みたいな事言うの 監督もなんか良い気分になったのか「みんな俺の友達だから紹介するよ？」とかいきなり言い出して 代わりに「」クンの友達とか紹介してよとか言うの インディーズ映画界隈？の人ってみんなあんな感じなのか… 不良にパー券握らされた学生の頃を思い出して嫌な気持ちになってる今
4 22/09/23(金)23:58:22 No.974867721
ガキじゃねえんだからそのくらいの対応はやって当たり前だろ
5 22/09/24(土)00:00:24 No.974868471
付き合いで行ったら監督出てくるとか面白いな
6 22/09/24(土)00:01:16 No.974868848
俺だったらその友達ごとガン無視するかな… スレ「」にとってその友達がどれだけ大事かはわからんけどそういう人たちと同類なのか はたまたスレ「」と同じく巻き込まれた系なのか
7 22/09/24(土)00:01:51 No.974869090
インディーズ映画に限らずそんなの大人なら当然の人付き合いじゃない？ クソまずい手作りお菓子だろうがヘッタクソな趣味の絵だろうがよっぽど親しくない限り褒める以外の選択肢は存在しないでしょ
8 22/09/24(土)00:02:08 No.974869225
劇場とか自主映画界隈はひどいところはダサイクルがひどいからね… でもたまにカメラを止めるな！みたいな名作も誕生するから侮れない
9 22/09/24(土)00:04:44 No.974870233
>インディーズ映画に限らずそんなの大人なら当然の人付き合いじゃない？ >クソまずい手作りお菓子だろうがヘッタクソな趣味の絵だろうがよっぽど親しくない限り褒める以外の選択肢は存在しないでしょ 「その相手と親しくなりたいなら」って前提ならそうだね…
10 22/09/24(土)00:06:03 No.974870747
つまり親しくなりたくないんだな
11 22/09/24(土)00:07:51 No.974871438
最初なら愛想で合わせるけど２回目以降は正直に言っちゃうかな… 相手も正直な感想を聞きたくないなら誘ってこなくなるだろう
12 22/09/24(土)00:09:12 No.974871933
>「その相手と親しくなりたいなら」って前提ならそうだね… 親しくなりたくない相手でも普通に褒めるわ前提は「いい歳こいて喧嘩したくない」じゃない？ この場合ならその場では絶賛して以降は無視で切ってOKな関係性だし
13 22/09/24(土)00:10:22 No.974872352
俺だったらかなりオブラートに包んでギリギリのラインを責めたくなるけど 正直上手ではないのでスレ「」くらいの対応が一番大人だと思う でも次回以降友達には正直に言って断ったほうがお互いのためよ
14 22/09/24(土)00:10:30 No.974872406
主人公が東尋坊みたいな海沿いを歩くシーンがあったのだけど これフランシスマクドーマンドが主演してたノマドランドのパクリじゃんって言ってやろうかと思ったけど 周りに複数人いる環境でそんなこと言ったら場の空気が悪くなるし褒めるしか選択肢ないんだよね…なかったんだよね…
15 22/09/24(土)00:11:08 No.974872629
次は面白いかもしれない
16 22/09/24(土)00:11:42 No.974872819
後1回だけ見て駄目なら切ったら？
17 22/09/24(土)00:12:11 No.974872986
エレベーターのドアが閉まる直前につまりませんでした！って言ってやればいい
18 22/09/24(土)00:12:23 No.974873066
俺は何を言ってるんだ…？
19 22/09/24(土)00:12:51 No.974873218
>不良にパー券握らされた学生の頃を思い出して嫌な気持ちになってる今 結構貶めされてます？
20 22/09/24(土)00:12:59 No.974873266
>周りに複数人いる環境でそんなこと言ったら場の空気が悪くなるし褒めるしか選択肢ないんだよね…なかったんだよね… 「あれオマージュですよね？印象的でした！」って言いいたくなっちゃうな俺なら
21 22/09/24(土)00:13:10 No.974873353
とりあえず「」はその監督に何もほめられてないしダサイクルになってなくてよかったな
22 22/09/24(土)00:13:18 No.974873407
パー券配る不良実在するんだ…
23 22/09/24(土)00:13:23 No.974873426
ノマドランドかなり新しい映画だけどインディーズとはいえそんなに制作期間短い作品なの？
24 22/09/24(土)00:13:53 No.974873634
>エレベーターのドアが閉まる直前につまりませんでした！って言ってやればいい そんな度胸ある！？
25 22/09/24(土)00:14:55 No.974874055
普通に次も見に行って適当にほめてくればいいんじゃねえの 時間以外なんの損害も出てないわけだし
26 22/09/24(土)00:15:46 No.974874403
インディーズなんだからぬるま湯でいいんだよ…
27 22/09/24(土)00:15:53 No.974874451
>エレベーターのドアが閉まる直前につまりませんでした！って言ってやればいい タイミング良くエレベーターが故障するヤツだこれ！
28 22/09/24(土)00:16:01 No.974874502
>ノマドランドかなり新しい映画だけどインディーズとはいえそんなに制作期間短い作品なの？ 今年の春に撮ったって言ってたから制作はめちゃくちゃ早いと思う あと映画はショートフィルムだから30分の作品だった
29 22/09/24(土)00:16:36 No.974874733
>普通に次も見に行って適当にほめてくればいいんじゃねえの >時間以外なんの損害も出てないわけだし 時間に損害出てたらもうダメだろ
30 22/09/24(土)00:17:15 No.974874975
インディーズは監督のオナニーだから面白いオナニーに出会えたら幸せ程度に構えて観なきゃ駄目だよ あとそういう監督って実は両親が業界関係者とかだったりするので周りに人が集まるんだよ つまんね
31 22/09/24(土)00:17:19 No.974875007
しょせんは友達の知り合いの知り合いなんだからその場さえ無事に乗り切った以上はもう何の心配もないだろ 今すぐブロックなり着信拒否なりすりゃ終わる話じゃん
32 22/09/24(土)00:17:59 No.974875279
監督に取り入ったらファンの女の子を紹介してくれるくらいの役得はあるんじゃないの？
33 22/09/24(土)00:18:11 No.974875364
予定抑えられたっていっても別に行く必要ないじゃん
34 22/09/24(土)00:18:18 No.974875416
>これフランシスマクドーマンドが主演してたノマドランドのパクリじゃんって言ってやろうかと思ったけど オマージュです
35 22/09/24(土)00:18:26 No.974875483
>インディーズは監督のオナニーだから面白いオナニーに出会えたら幸せ程度に構えて観なきゃ駄目だよ >あとそういう監督って実は両親が業界関係者とかだったりするので周りに人が集まるんだよ >つまんね 監督の両親や人脈にすがりたい人達が集まるのか…
36 22/09/24(土)00:18:38 No.974875563
わざわざつまらないとか言ってあげる必要もないし徐々にその集まりからフェードアウトすればいいのでは
37 22/09/24(土)00:18:41 No.974875581
>監督に取り入ったらファンの女の子を紹介してくれるくらいの役得はあるんじゃないの？ 宗教だこれ
38 22/09/24(土)00:19:26 No.974875918
>監督の両親や人脈にすがりたい人達が集まるのか… それはインディーズじゃなくてもどこの界隈でもある話
39 22/09/24(土)00:19:29 No.974875933
>不良にパー券握らされた学生の頃 今どき珍しい経験してるな…
40 22/09/24(土)00:20:21 No.974876263
>あと映画はショートフィルムだから30分の作品だった 短いからつまらない時間も短いだけが良い点か
41 22/09/24(土)00:20:24 No.974876273
監督が学生だったり若いなら花が咲くかもしれない いいおじさんだったらもう…ね
42 22/09/24(土)00:20:50 No.974876403
スレ「」も会話の節々から面倒くさそうな雰囲気が感じ取れるのでお似合いだと思う >これフランシスマクドーマンドが主演してたノマドランドのパクリじゃんって言ってやろうかと思ったけど この言い方とかもうその界隈の人達じゃん
43 22/09/24(土)00:21:15 No.974876580
まあその場で口を合わせちゃうまではいいとして 次の予定は友達を通して断っとけよ 適当に親戚の一人でも突然死んだことにしておけ
44 22/09/24(土)00:21:33 No.974876701
監督を即ブロックして終わるレベルの距離感なのに何を悩んでるかがわからない 友達にだけクソつまらなかったから二度と行かねえって正直に言えばいいだろ
45 22/09/24(土)00:21:43 No.974876761
正直なところあまりにも酷かったから監督のSNSと作品タイトルとなんか無駄に凝りすぎて読み込みに時間かかる公式サイトを貼ってやろうかと思ったけど 大人だからやらない…
46 22/09/24(土)00:21:47 No.974876787
当人達はうだつの上がらないままぬるま湯で歳をとって過去を悔いるんだろうか
47 22/09/24(土)00:22:29 No.974877032
普通に自分には合わなかったって言えばいいんじゃない かどがたたないようにね
48 22/09/24(土)00:22:34 No.974877063
>大人だからやらない… やろうぜ!
49 22/09/24(土)00:22:54 No.974877193
>当人達はうだつの上がらないままぬるま湯で歳をとって過去を悔いるんだろうか でもこういうのってやってる側めっちゃ楽しいからな あとから振り返ったときに効率悪かったなとは思っても思い出として無価値にはならないよ
50 22/09/24(土)00:23:07 No.974877279
>監督を即ブロックして終わるレベルの距離感なのに何を悩んでるかがわからない >友達にだけクソつまらなかったから二度と行かねえって正直に言えばいいだろ 友達の顔もあるだろうからそれ言ったら絶交になると思う…
51 22/09/24(土)00:24:05 No.974877698
>当人達はうだつの上がらないままぬるま湯で歳をとって過去を悔いるんだろうか 趣味ならいいんじゃねーの？ というか駄サイクルって何をもって駄サイクルとするかになるし 作ってるのが楽しいならそれで全然いいじゃんとしかならん 自分はひっそりと離れりゃいいんだよ
52 22/09/24(土)00:24:12 No.974877767
だからこそ友人を通しての返答も角が立たないやり方が良いんですね でその結果内面に溜まるものを吐き出す為にスレを立てるのは…ええよ
53 22/09/24(土)00:24:13 No.974877776
>普通に自分には合わなかったって言えばいいんじゃない >かどがたたないようにね 大抵は「ちょっと自分には難しかったけど」で察するんじゃないかな…
54 22/09/24(土)00:24:44 No.974877935
こう、クリエイティブ界隈って上から下までこんなのばっかだ
55 22/09/24(土)00:24:53 No.974877999
>友達の顔もあるだろうからそれ言ったら絶交になると思う… 言い方変えるだけでしょ 残念だけど俺には合わなかったし次回作があったとしても楽しめるか分からないって
56 22/09/24(土)00:25:14 No.974878107
映像制作って金かかりそうなのに売れないつまんない作品でも作り続けられるんだな
57 22/09/24(土)00:25:25 No.974878169
スレ「」相当若いんだろうな
58 22/09/24(土)00:25:52 No.974878324
>映像制作って金かかりそうなのに売れないつまんない作品でも作り続けられるんだな 金かからない形でやってる人達もいるが
59 22/09/24(土)00:25:53 No.974878335
>映像制作って金かかりそうなのに売れないつまんない作品でも作り続けられるんだな みんなでお金出し合ってるから大変だと思う
60 22/09/24(土)00:26:01 No.974878384
インディーズ映画っていうのは完成したら偉業なんですわ
61 22/09/24(土)00:26:04 No.974878394
それより不良にパー券の方が気になるんだけど？
62 22/09/24(土)00:26:05 No.974878395
友達になら「あの場はああ言ったけどちょっと合わなかったんだゴメン」って言ってもいいんじゃねえの？ それでチクるような友達なら俺はもうそれでゴメンだわ…
63 22/09/24(土)00:26:47 No.974878674
この経験を糧に言って良くなる見込みがあって期待してるなら匿名でガチ評でもネットに投げてみたらええでしょう そうじゃないなら普通に今後スルーで何の問題もない
64 22/09/24(土)00:26:56 No.974878735
その友達から見て自分がどういうポジションなのか確認するいい機会かもしれない 自分の意見を聞いてくれるかその界隈の付き合いを優先するか
65 22/09/24(土)00:28:02 No.974879037
監督も絶賛してくれた人が二度と来ないのには慣れてるから大丈夫だよ
66 22/09/24(土)00:28:35 No.974879234
>友達になら「あの場はああ言ったけどちょっと合わなかったんだゴメン」って言ってもいいんじゃねえの？ これくらいが丁度いいな 友人には言い方を丸めオブラートに包んである本音を言っておく そしてそれも直接伝えず今後接触が取りにくい理由をでっちあげて伝えるようにしてもらう これなら監督の不興を買わないから友人の顔も潰さず友人に伝える内容は丸めた言い方になって問題ない >でその結果内面に溜まるものを吐き出す為にスレを立てるのは…ええよ
67 22/09/24(土)00:29:25 No.974879522
>その友達から見て自分がどういうポジションなのか確認するいい機会かもしれない >自分の意見を聞いてくれるかその界隈の付き合いを優先するか つうか普通に友人がそっちの付き合いも楽しんでるならどっちを優先とかではなくない？ 行かないで済むようになるだけなら別に優先とかそういう問題ではないしそこを気にしすぎるとなんかメンヘラ彼女みたい
68 22/09/24(土)00:29:45 No.974879627
言い方を選べば正直に話しても喧嘩にはならないだろう 少しの批判にも怒り出すならまぁ…そんな奴からは距離をおいた方がいいとしか
69 22/09/24(土)00:29:46 No.974879632
その友達からすれば多数誘ったうちの釣れた一人かもしれんからあんま気にするな
70 22/09/24(土)00:30:51 No.974880058
「あいつ仕事の都合で急に転勤と引っ越しが決まってましたよ残念がってました」あたりが丸いな
71 22/09/24(土)00:31:18 No.974880236
なんていうか内輪だから褒めるって良くも悪くもあるだろ？
72 22/09/24(土)00:31:51 No.974880436
内輪で批判やり出したら事件になるから…
73 22/09/24(土)00:32:52 No.974880804
その監督多分エゴサしてるからﾋとかで酷評するのはやめといてあげような
74 22/09/24(土)00:33:36 No.974881056
>行かないで済むようになるだけなら別に優先とかそういう問題ではないしそこを気にしすぎるとなんかメンヘラ彼女みたい いやあもしもう行きたくねえ感を伝えても来てくれって言われたら嫌だろ… マジの数合わせにされてるじゃん
75 22/09/24(土)00:33:43 No.974881102
友達が出てる演劇観に行って感想聞かれたから メタルバンドのMVみたいで雰囲気は良かったよ！話は全然わかんねーけど！ って言ったらやっぱりあの話わかんねーよな…って返されてちょっと悪い子とした気持ちになった
76 22/09/24(土)00:33:58 No.974881197
>こう、クリエイティブ界隈って上から下までこんなのばっかだ そうでないとやってけないんだろう なんらかの実力が伴ってないのから篩にかけられるだけで
77 22/09/24(土)00:34:04 No.974881240
友達にだけ軽く理由伝えてやんわり断ればいいよ わざわざそのグループを壊す必要は無いし
78 22/09/24(土)00:34:25 No.974881363
>内輪で批判やり出したら事件になるから… それはいいんだけど内輪の低クオリティ無視して 外相手にイキるのがまあよくあることだけど見てて恥ずかしいんだよね いやそこはそうやって回るんだから俺が視界に入れないようにしてあげないといけないんだけど
79 22/09/24(土)00:34:32 No.974881401
出た…失恋して旅に出る映画…
80 22/09/24(土)00:34:34 No.974881408
有名な映画監督になるような人達は下積み時代にこういう輪からどうやって抜け出したんだろうか…
81 22/09/24(土)00:35:05 No.974881599
>有名な映画監督になるような人達は下積み時代にこういう輪からどうやって抜け出したんだろうか… コネ
82 22/09/24(土)00:35:10 No.974881632
>有名な映画監督になるような人達は下積み時代にこういう輪からどうやって抜け出したんだろうか… いやだって見ててここいても無駄だわってわかるだろ…
83 22/09/24(土)00:35:30 No.974881755
シンプルでエンターテイメントなテーマは メジャーな大資本が金をかけて豪華で爽快な絵面にしてるからインディーズの金と規模でやっても厳しいのである！ なのでなんか小難しくエモっぽい内容にする
84 22/09/24(土)00:35:33 No.974881764
>いやあもしもう行きたくねえ感を伝えても来てくれって言われたら嫌だろ… >マジの数合わせにされてるじゃん パー拳握らせるつもりでやってるなら関係切っていいと思うし単純に友人本人はその作品を楽しんでるようなら自分には合わなかったっていうのを強調するしかない
85 22/09/24(土)00:35:40 No.974881808
次から「いや、いかない」で片付くことを何困ってるんだ でもわかるよ断るとまるで断る自分が悪者になったみたいに思うもんね いい顔したいから断れないっていうクズ精神だよそれ
86 22/09/24(土)00:35:46 No.974881846
言うまでも無いだろうけどチケ売り手伝わされるのだけ気を付けよう 演劇界隈だったけど「君の友達を紹介して欲しい」は大抵ソレだったし自分の人脈切り売りする羽目になる
87 22/09/24(土)00:35:52 No.974881883
創作者全員がガチりたいわけじゃないから どの程度の空気感なのかは読み取る必要がある ここでお題絵投下したときに「こんな絵じゃジャンプで看板になれないぞ」って言われても困るし
88 22/09/24(土)00:36:11 No.974881989
ちなみに小規模な演奏会とかアカペラとか音楽系も似たようなもんで怖いぞ
89 22/09/24(土)00:36:13 No.974882007
クソつまんない映画見るときは女優のおっぱいを凝視するに限る そうすればだいたい時間は経過するし本物の女優見たときに（これがあのおっぱいか～）ってなってお得
90 22/09/24(土)00:36:44 No.974882182
俺は低予算で作られた安易な暗さの自主制作映画好きだぜ…
91 22/09/24(土)00:37:07 No.974882313
インディーズ映画は岩井俊二っぽくていいですね！って言ってたらいいんじゃね？
92 22/09/24(土)00:37:14 No.974882358
>演劇界隈だったけど「君の友達を紹介して欲しい」は大抵ソレだったし自分の人脈切り売りする羽目になる もう要求されてる！
93 22/09/24(土)00:37:17 No.974882381
次にいきなり金の話が出たら全力で逃げればいいんじゃない？勿論その監督を応援したいなら出せばいいし
94 22/09/24(土)00:37:19 No.974882390
>有名な映画監督になるような人達は下積み時代にこういう輪からどうやって抜け出したんだろうか… ミュージシャンや芸人とかもそうだけど大成した人の内結構な割合で過去組んでたけど分かれた間柄があったとかあるじゃん 成り行きでそうなったにしろ自分で選んでそうしたにしろ自分の実力向上の為に閉じて向上しない環境に居続けたりしないっていうハングリーさが必要なのかもね
95 22/09/24(土)00:37:34 No.974882473
まぁインディーズだし趣味で作ってるんだからな…
96 22/09/24(土)00:37:35 No.974882476
>次から「いや、いかない」で片付くことを何困ってるんだ >でもわかるよ断るとまるで断る自分が悪者になったみたいに思うもんね >いい顔したいから断れないっていうクズ精神だよそれ はい…その通りです…
97 22/09/24(土)00:38:15 No.974882734
>無駄に凝りすぎて読み込みに時間かかる公式サイト もうなんかこの時点で嫌いだわ インディーズだとどこにも立てるメンツないのにやってるんだろ？ 自分で見てないだろこのサイト…
98 22/09/24(土)00:38:22 No.974882776
多分そのうちチケット10枚とか渡されて友達に配ってきてとか言われるから親戚死んだことにしてでも離れたほうがいいぞ
99 22/09/24(土)00:38:50 No.974882949
>次から「いや、いかない」で片付くことを何困ってるんだ >でもわかるよ断るとまるで断る自分が悪者になったみたいに思うもんね >いい顔したいから断れないっていうクズ精神だよそれ 社会人なんだからわざわざ空気を悪くする必要ないじゃん
100 22/09/24(土)00:38:59 No.974883007
>インディーズ映画は岩井俊二っぽくていいですね！って言ってたらいいんじゃね？ それ言ったら事件にならない？
101 22/09/24(土)00:39:12 No.974883093
別にその精神自体はしょうがない代物だしクズとまでは言えない しかししんどくても一定の所で腹を据えて決行しておく行動に移る必要はある
102 22/09/24(土)00:39:28 No.974883176
その場で答えず予定確認して連絡します！は社会人必須スキルだぞ
103 22/09/24(土)00:39:37 No.974883226
>ミュージシャンや芸人とかもそうだけど大成した人の内結構な割合で過去組んでたけど分かれた間柄があったとかあるじゃん >成り行きでそうなったにしろ自分で選んでそうしたにしろ自分の実力向上の為に閉じて向上しない環境に居続けたりしないっていうハングリーさが必要なのかもね 別にそこで積極的に人脈を切る必要はないと思うよ 向上心持ってやり続けた結果切れることはあるけど
104 22/09/24(土)00:40:17 No.974883468
まあ断れない気持ちもわかるしその場でその日用事あるんすよって嘘がとっさに出てこないいい人なのわかる でもこういうの宗教と同じでいい人断れない人を食い物にするから
105 22/09/24(土)00:40:29 No.974883546
>別にそこで積極的に人脈を切る必要はないと思うよ >向上心持ってやり続けた結果切れることはあるけど ただまあ切るなら早ければ早いほど良い
106 22/09/24(土)00:40:57 No.974883705
>インディーズだとどこにも立てるメンツないのにやってるんだろ？ インディーズだからロクなWEBデザイナー雇えないからそうなる
107 22/09/24(土)00:41:05 No.974883740
>映像制作って金かかりそうなのに売れないつまんない作品でも作り続けられるんだな 基本的には同人誌と一緒だ 作りたいから作ってんだマイナスでも
108 22/09/24(土)00:41:10 No.974883763
そんなことで社会人らしさを人質に取られるなら俺は社会人失格でいいわ
109 22/09/24(土)00:41:16 No.974883792
まずそういう奴らは内輪でのおままごとを楽しんでるんだから現実を突きつける必要はないんだ
110 22/09/24(土)00:41:44 No.974883933
正直友達ごと切っていいレベルだと思う
111 22/09/24(土)00:41:52 No.974883982
内輪で褒めるってのはどれだけ頑張ってきたか分かってるしどんなレベルのものが出てくるかある程度分かってる上設けているハードルが低くなってるからなんだよね
112 22/09/24(土)00:41:58 No.974884009
>インディーズだからロクなWEBデザイナー雇えないからそうなる 読み込み速度とか1番重要な部分なのに
113 22/09/24(土)00:42:30 No.974884219
友達の知り合いって微妙な距離だから対応に困るというのはまあわかる
114 22/09/24(土)00:42:30 No.974884220
人脈や人に優しくはとても大事なんだけどその手の人種とのコネクションがマイナスに働いたことは無数にあってもプラスなことないわ
115 22/09/24(土)00:42:33 No.974884238
>そんなことで社会人らしさを人質に取られるなら俺は社会人失格でいいわ そういうのは回り回って自分に帰ってくるっていうか 「」の周りにも正直者が集まってくると思うので全く結構と思う
116 22/09/24(土)00:42:52 No.974884352
>その場で答えず予定確認して連絡します！は社会人必須スキルだぞ これほんと乱用カードになる
117 22/09/24(土)00:43:18 No.974884496
>内輪で褒めるってのはどれだけ頑張ってきたか分かってるしどんなレベルのものが出てくるかある程度分かってる上設けているハードルが低くなってるからなんだよね 内情わかってる内輪は褒めて外野はお世辞で褒めて 周りからは大絶賛されてるのに何故か上に行けない可哀想な人が「正直な感想」を求めてくるの悲しい…
118 22/09/24(土)00:43:29 No.974884560
>主人公が東尋坊みたいな海沿いを歩くシーンがあったのだけど >これフランシスマクドーマンドが主演してたノマドランドのパクリじゃんって言ってやろうかと思ったけど >周りに複数人いる環境でそんなこと言ったら場の空気が悪くなるし褒めるしか選択肢ないんだよね…なかったんだよね… むしろそういうの指摘したら喜んじゃうからしなくて正解だな
119 22/09/24(土)00:43:47 No.974884652
読み込みが重いサイトってあれかな トップの画面いっぱいに映画の動画を高画質で再生してたりすんのかな
120 22/09/24(土)00:44:06 No.974884771
>「」の周りにも正直者が集まってくると思うので全く結構と思う これは肯定されてるってことでいいんだよなァ！？
121 22/09/24(土)00:44:14 No.974884811
堂本の方の剛みたいな感じかもしれん
122 22/09/24(土)00:44:14 No.974884812
ノマドランドって東尋坊の話だったのか
123 22/09/24(土)00:44:24 No.974884863
>恋愛ものなのになんか暗いし結局別れて主人公が最後に海を見に行って私は自由だ的な事を言って終わる わりと女の子が好きそうな内容だから別に内輪褒めじゃなく普通に好みでもあったんじゃないかと思える スレ「」は自分が女の子も同じ感性してると思ってたのか
124 22/09/24(土)00:44:37 No.974884951
>内情わかってる内輪は褒めて外野はお世辞で褒めて >周りからは大絶賛されてるのに何故か上に行けない可哀想な人が「正直な感想」を求めてくるの悲しい… やめようそういうのは
125 22/09/24(土)00:44:51 No.974885029
感想聞くだけならまだいいけどその場で次回の予定まで抑えてくるの完全にマルチや宗教のムーブだからマジで無理矢理にでも切ったほうがいいぞ 急に休日出勤入ったとかで断ってその後もあれからトラブルで忙しいで全部断ればいい
126 22/09/24(土)00:45:02 No.974885079
それはどうなの？って思っても 顔を突き合わせて当人に異議を唱えて得られるものってそんなにないよね
127 22/09/24(土)00:45:12 No.974885138
その集まりが飲み会だったら楽しそうなんだがな 適当に褒めておしゃべりして監督に気がいってガードが緩むお付きの女の子を視姦したい
128 22/09/24(土)00:45:38 No.974885304
上司とかその場にいない誰かのせいにしてスルーしとけ
129 22/09/24(土)00:45:46 No.974885360
>正直友達ごと切っていいレベルだと思う なんで…！？ここまでのレス見た！？
130 22/09/24(土)00:45:57 No.974885424
>>「」の周りにも正直者が集まってくると思うので全く結構と思う >これは肯定されてるってことでいいんだよなァ！？ いいよ エゲレス人みたいな婉曲な言い回しじゃなくて アメリカ風竹割りコミュニケーションがお好きなだけだと思うので 自然とそういう人たちとつるむようになるってだけだよ
131 22/09/24(土)00:45:57 No.974885425
内輪で褒められるのは気持ちいいけどガチ勢になるには むしろボロクソに言われる方のエリアにどんどん飛び込んでいかなきゃいけないんだよな…
132 22/09/24(土)00:46:04 No.974885453
>それはどうなの？って思っても >顔を突き合わせて当人に異議を唱えて得られるものってそんなにないよね 正直こっちの中では切るの決まってるのになんでわざわざ異を唱えないといけないのか意味不明なんだよね
133 22/09/24(土)00:46:10 No.974885485
人付き合いで行くライブとか舞台とかなんかキッツイよな
134 22/09/24(土)00:46:17 No.974885524
話が暗くてちょっと合いませんでした！位は言ってもいいんだけど わざわざ口に出してもな…
135 22/09/24(土)00:46:21 No.974885542
前大学の知り合いが作ったインディーズ映画を見に行ったら監督が創価学会だった 客もほとんど創価 出来は普通か微妙だけど客が一致団結して褒めてる感じあってうげえってなった
136 22/09/24(土)00:46:26 No.974885568
>アメリカ風竹割りコミュニケーションがお好きなだけだと思うので >自然とそういう人たちとつるむようになるってだけだよ アメリカ人も普通に気を使いまくるよ！？
137 22/09/24(土)00:46:48 No.974885696
>人付き合いで行くライブとか舞台とかなんかキッツイよな 酒飲めない奴がいく飲み会ってこんな感じなんだ…って思った
138 22/09/24(土)00:46:51 No.974885710
相手の気分を適度によくしておいたほうが面倒が少ないからな
139 22/09/24(土)00:46:55 No.974885744
>前大学の知り合いが作ったインディーズ映画を見に行ったら監督が創価学会だった >客もほとんど創価 >出来は普通か微妙だけど客が一致団結して褒めてる感じあってうげえってなった インディーズでその評価ってインディーズ界なら大傑作だぞ…
140 22/09/24(土)00:46:56 No.974885748
>なんで…！？ここまでのレス見た！？ だって明らかに生贄だろこれ
141 22/09/24(土)00:47:06 No.974885802
>>アメリカ風竹割りコミュニケーションがお好きなだけだと思うので >>自然とそういう人たちとつるむようになるってだけだよ >アメリカ人も普通に気を使いまくるよ！？ アイツら喧嘩になったら銃出してくるしな…
142 22/09/24(土)00:47:37 No.974885953
>話が暗くてちょっと合いませんでした！位は言ってもいいんだけど >わざわざ口に出してもな… いやそれぐらいは言っていいよ… それ以外でなんか面白いところとかも言えるなら全然言いなよ
143 22/09/24(土)00:47:45 No.974886004
友達がマジでおススメしてるだけの可能性もまだあるから…
144 22/09/24(土)00:47:48 No.974886025
たしかに「」だって普段から随分大人の対応してるよな 正直アレだな…って思っても誰もそれを言わずグッとハードル下げていいとこ探しするもんな
145 22/09/24(土)00:48:08 No.974886139
養分にされそうになったらすぐさま防御態勢を取るんだぞ
146 22/09/24(土)00:48:30 No.974886249
>人付き合いで行くライブとか舞台とかなんかキッツイよな 脚本のある演劇はまだマシ 演者がみんなへったくそなライブは正直辛かった…
147 22/09/24(土)00:48:40 No.974886304
ネットレビューで星１にするのは簡単なのにね
148 22/09/24(土)00:49:02 No.974886427
>友達がマジでおススメしてるだけの可能性もまだあるから… これは普通にあると思う だいたい映画なんて万人に受けるもんじゃないからな
149 22/09/24(土)00:49:20 No.974886531
正直映画がクソなのは別に何も問題なかったんだ それは単に自分の感性とたまたま合致しなかっただけで褒めちぎるファンの女の子も本当に好きなのかもしれない ただシアター付近の貸切の店で関係者の方々がお互いを褒め合っててさ 友達もモブ役で出てたから当然その輪にも入ってて 疎外感が凄かったんだよね俺 そこでいきなり監督がいきなり人脈で囲んできてこう…頭を掴んでグッと押さえつけるような自慢をしてきたから 一般人様の本当の感想を言ってやろうと思った 多分これが俺の本音だと思う…俺も面倒くさいすぎる…
150 22/09/24(土)00:50:02 No.974886736
そんな時正直に辛辣な事言っちゃう「」カッコイイぜもある種の駄サイクルだよな… 実際はそんな事言う機会も無いのに
151 22/09/24(土)00:50:23 No.974886844
俺大学の演奏会に毎回呼ばれてるんだけど 毎回どうでしたか！？って聞かれるからくどくど難点あげつらうのぐっとこらえてる
152 22/09/24(土)00:50:29 No.974886871
>多分これが俺の本音だと思う…俺も面倒くさいすぎる… …まあその関係の集まりは今後行かない事だな！ 適当に用事でっち上げてキャンセルすればええ！
153 22/09/24(土)00:50:32 No.974886889
>人付き合いで行くライブとか舞台とかなんかキッツイよな 友達が出てる舞台行ったことあるけど演者さんが直前に不満ぶちまけて役降りて ステージには代わりに麻袋が置かれていて他の演者がセリフを朗読するとかいうなかなかスリリングなことになってて面白かった
154 22/09/24(土)00:50:42 No.974886938
ボードゲーム居酒屋で知り合った人が現代美術くんで 個展で人狼やるから来てよ！って言われて行った時のこと思い出したわ… 個展はぜんぜん良さがわかんなかった人狼は楽しかった でも人狼参加者はみんな展示をチヤホヤしてて…俺は… 入場時に住所書いたから12年たった今でも毎年年賀状が来てて…
155 22/09/24(土)00:50:59 No.974887016
自慢というか多分監督は俺につけばこういう女の子との人脈ができていい目見させてやるぜってコミュニケーションしてたんじゃないかな
156 22/09/24(土)00:51:22 No.974887135
逆によくネタにされてるテニプリの舞台は実際に連れて行かれて観ると面白かったというかクオリティ高かったわ やっぱりプロは違うなぁ…ってなったやつ
157 22/09/24(土)00:51:29 No.974887182
面白い経験ではあると思う 現にこうして話の種になってるし
158 22/09/24(土)00:51:30 No.974887187
それ単純に疎外感感じたのと作品と監督が合わなかったから嫌になっただけでは…？ 合わなかったなら普通に次回断るで終わりじゃ無い
159 22/09/24(土)00:51:41 No.974887245
正直な感想って前置きが既に恐喝外交なんだよ！！
160 22/09/24(土)00:51:50 No.974887282
演劇とか映画の駄サイクルはメンバーがみんなその作品に関わってたりするから 下手に批判すると「文化祭の準備に来なかったのに当日に文句言ってくるやつ」みたいなカテゴリに入れられかねないんだよな
161 22/09/24(土)00:52:29 No.974887491
そこは今度モブ役出させてくださいよ！って言ってみるといい 案外本気で内輪に入れば楽しいかもしれんぞ
162 22/09/24(土)00:52:42 No.974887550
俺もバンドやってたから自分ら含めゴミみたいなアマチュアバンド結構見てきたけど 本当にすごいバンドが駆け上がってく瞬間は見たことないからどういう空気になるもんなのかは結構気になる
163 22/09/24(土)00:52:49 No.974887589
皆で楽しく作りましたって雰囲気の所に水をぶっかけても 気不味さしか残らないのだ そう言うのは知り合いの知り合いでは無くて 全く関係の無い人間のレビューで
164 22/09/24(土)00:52:52 No.974887605
そっとフェードアウトが正解って感じだな
165 22/09/24(土)00:53:27 No.974887776
駄サイクルって言葉使いたいだけの人もいる気がするが別にそんな肩肘張った場所と本人達も考えてないのでは
166 22/09/24(土)00:53:38 No.974887832
>そこでいきなり監督がいきなり人脈で囲んできてこう…頭を掴んでグッと押さえつけるような自慢をしてきたから >一般人様の本当の感想を言ってやろうと思った >多分これが俺の本音だと思う…俺も面倒くさいすぎる… すごい面倒くさいしお前気持ち悪いとなるしそこで人脈切る経験もできないから駄目なんだよとなる
167 22/09/24(土)00:53:54 No.974887924
正直に言う言わないは自由だけど 次を断れないのはこれから先の他の事案でも危ないのでそこだけは絶対に頑張るんだ
168 22/09/24(土)00:54:08 No.974887991
正直な感想なんて知人関係に求める時点で間違いだ
169 22/09/24(土)00:54:14 No.974888025
>正直な感想って前置きが既に恐喝外交なんだよ！！ 言っても言わなくてもお前を罵倒するっていうクソカス専用ワードだろあれ
170 22/09/24(土)00:54:34 No.974888136
切ったらお終いなんだよな人間関係って 若いならいくらでも出会いはあるけど
171 22/09/24(土)00:54:50 No.974888219
俺は暗い雰囲気はあんまり合わなかったんで馬鹿映画も見てみたいですね！他にどんな作品撮ってるんですか？みんなこんな感じ？そっかそれじゃちょっと合わないかもしれませんねすみません！ でいいよ
172 22/09/24(土)00:55:19 No.974888383
>そんな時正直に辛辣な事言っちゃう「」カッコイイぜもある種の駄サイクルだよな… >実際はそんな事言う機会も無いのに そもそもコミュの在り方なんて千差万別なんだからお前ら駄目と言ってもその駄目さが必要なやつもいるんだろうしね
173 22/09/24(土)00:55:22 No.974888405
断れないまま行くと次回作のモブで出てみないとか言われてサイクルの輪に取り込まれるぞ
174 22/09/24(土)00:55:50 No.974888557
>でいいよ その場でパッと即興でそんな返しが出来る人間になりたい
175 22/09/24(土)00:55:51 No.974888566
スレ「」が映画そのものより面白そうなエピソードになってんじゃん！
176 22/09/24(土)00:56:01 No.974888624
>断れないまま行くと次回作のモブで出てみないとか言われてサイクルの輪に取り込まれるぞ 興味あるならやってみてもいいだろうけどね
177 22/09/24(土)00:56:27 No.974888760
インディーズ何本も完成させてる連中なら一般人様の本当の感想を言われた事無いかというとそんなわけないと思う 実はそういう人達は冷水を常に浴びながら頑張って生きてるんだ
178 22/09/24(土)00:56:37 No.974888804
>俺大学の演奏会に毎回呼ばれてるんだけど >毎回どうでしたか！？って聞かれるからくどくど難点あげつらうのぐっとこらえてる 自分もOBとしてオケ部の演奏毎回見に行ってるけど割と楽しく聴いちゃうからあんまり良くわからない感性だ ジャンルによるんだろうがバンドか何かかい
179 22/09/24(土)00:56:41 No.974888828
監督には言えなくても友人には正直な感想言えるんじゃないか？
180 22/09/24(土)00:56:56 No.974888894
>たしかに「」だって普段から随分大人の対応してるよな >正直アレだな…って思っても誰もそれを言わずグッとハードル下げていいとこ探しするもんな 若い頃はなんにでも正直になりたがるけど よくよく考えれば多くの事はそこまで我を出す必要が無い事に気付いていくからな 今回で言えばその必要性が無いのが感想を言う場面で我を出すことと後の予定を断る口実を刺々しく表現してしまうこと そして逆にきちんと一線を引いておきたいのは用事そのものは最終的には断ることだ
181 22/09/24(土)00:57:01 No.974888913
そこで入り込んで女の子漁るのが一般的な社会人男性なのだ
182 22/09/24(土)00:57:37 No.974889110
監督 この映画に足りないものがあります ゴジラです
183 22/09/24(土)00:57:41 No.974889137
>自分もOBとしてオケ部の演奏毎回見に行ってるけど割と楽しく聴いちゃうからあんまり良くわからない感性だ このスレ見てて自分が駄目な内輪の一部になってるだけとは思わないの…？
184 22/09/24(土)00:57:54 No.974889186
>この映画に足りないものがあります >サメです
185 22/09/24(土)00:58:00 No.974889219
>そこで入り込んで女の子漁るのが一般的な社会人男性なのだ 一般的…？
186 22/09/24(土)00:58:36 No.974889397
>多分これが俺の本音だと思う…俺も面倒くさいすぎる… そこで我慢してえらい！ だからあとお前がやる必要のあるタスクは穏便に断ることだけだ
187 22/09/24(土)00:58:37 No.974889400
>監督 >この映画に足りないものがあります >ニンジャです
188 22/09/24(土)00:58:37 No.974889401
>切ったらお終いなんだよな人間関係って >若いならいくらでも出会いはあるけど 切るって罵倒しまくってあばよーとかじゃないよ！？ 疎遠になるようにそれとなく振る舞うことだよ！？
189 22/09/24(土)00:58:48 No.974889450
>自分もOBとしてオケ部の演奏毎回見に行ってるけど割と楽しく聴いちゃうからあんまり良くわからない感性だ >ジャンルによるんだろうがバンドか何かかい オケでクラシック以外に挑戦するのはいいんだけど完成度が低いんだこれが
190 22/09/24(土)00:58:54 No.974889482
漫画描いてるけどネットの感想すらかなり気を遣われてるのを感じる 有名作品なら正直に不満描くやつ叩くやつもたくさんいるけどマイナー作品だとみんな相当甘くなるよね
191 22/09/24(土)00:59:21 No.974889601
>漫画描いてるけどネットの感想すらかなり気を遣われてるのを感じる >有名作品なら正直に不満描くやつ叩くやつもたくさんいるけどマイナー作品だとみんな相当甘くなるよね まあ作者との距離が近いこと多いしね
192 22/09/24(土)00:59:26 No.974889627
>オケでクラシック以外に挑戦するのはいいんだけど完成度が低いんだこれが あーうん…完全に納得してしまった
193 22/09/24(土)00:59:31 No.974889643
>一般的…？ 童貞くん？
194 22/09/24(土)00:59:43 No.974889702
>>自分もOBとしてオケ部の演奏毎回見に行ってるけど割と楽しく聴いちゃうからあんまり良くわからない感性だ >このスレ見てて自分が駄目な内輪の一部になってるだけとは思わないの…？ それこそオケ部側が何を求めてるかによって変わるのでは…？向上心なのか成果披露なのか
195 22/09/24(土)00:59:47 No.974889721
>>監督 >>この映画に足りないものがあります >>ニンジャです ナンナンジャ…
196 22/09/24(土)00:59:55 No.974889768
>>自分もOBとしてオケ部の演奏毎回見に行ってるけど割と楽しく聴いちゃうからあんまり良くわからない感性だ >このスレ見てて自分が駄目な内輪の一部になってるだけとは思わないの…？ OBがオーケストラの演奏会聞きに行くくらいで駄サイクルも何もねえだろ
197 22/09/24(土)01:00:07 No.974889840
>有名作品なら正直に不満描くやつ叩くやつもたくさんいるけどマイナー作品だとみんな相当甘くなるよね 他のファンに殴られるし下手したら作者のお気持ちアタック食らうからな
198 22/09/24(土)01:00:33 No.974889976
むしろ精神は「とりあえず取り繕っておこう」という選択を割とノータイムで選んでいるのに 思考の方がうまくまとまらなくて「オブラートに包んだ感想」が全然脳や口から出力されない…ってことはある 結果フリーズしてしまう…
199 22/09/24(土)01:00:34 No.974889979
ネガティブな感想も 明るく言えばそんなでもないぞ！ちょっと合わねえっす！
200 22/09/24(土)01:00:51 No.974890063
>>>自分もOBとしてオケ部の演奏毎回見に行ってるけど割と楽しく聴いちゃうからあんまり良くわからない感性だ >>このスレ見てて自分が駄目な内輪の一部になってるだけとは思わないの…？ >OBがオーケストラの演奏会聞きに行くくらいで駄サイクルも何もねえだろ いやプロでもない低レベルな連中のサイクルに巻き込まれてる時点で十分駄サイクルだよ
201 22/09/24(土)01:01:03 No.974890108
ある意味相互監視状態なんだ 尖ったメッセージ送ったらボコボコに叩かれるんだ
202 22/09/24(土)01:01:11 No.974890149
>有名作品なら正直に不満描くやつ叩くやつもたくさんいるけどマイナー作品だとみんな相当甘くなるよね まあやる気なくさんで欲しいから…
203 22/09/24(土)01:01:29 No.974890221
>いやプロでもない低レベルな連中のサイクルに巻き込まれてる時点で十分駄サイクルだよ 意識たけーな
204 22/09/24(土)01:01:33 No.974890238
先輩後輩の楽しい付き合いとかあるでしょ！？
205 22/09/24(土)01:01:36 No.974890248
>>有名作品なら正直に不満描くやつ叩くやつもたくさんいるけどマイナー作品だとみんな相当甘くなるよね >まあやる気なくさんで欲しいから… それはいいんだけど他所に攻撃的にならんでほしい
206 22/09/24(土)01:01:54 No.974890337
薄暗い恋愛映画作ってるくらいの監督にB級な要素ぶつけるのもそれはそれで宣戦布告な気がする… 女の子のファン離れてくだろそれじゃ…
207 22/09/24(土)01:01:59 No.974890365
>いやプロでもない低レベルな連中のサイクルに巻き込まれてる時点で十分駄サイクルだよ 流石にそれは穿ち過ぎと言うか 心にゆとりが無さ過ぎるのでは
208 22/09/24(土)01:02:02 No.974890378
濡れ場が欲しかったって言うしかねえな
209 22/09/24(土)01:02:03 No.974890381
>いやプロでもない低レベルな連中のサイクルに巻き込まれてる時点で十分駄サイクルだよ べつになんでもプロじゃないといけないわけでもないよ…
210 22/09/24(土)01:02:18 No.974890451
駄サイクルって言いたいだけの人が消える間際に来てしまった
211 22/09/24(土)01:02:22 No.974890462
>先輩後輩の楽しい付き合いとかあるでしょ！？ そういう人間関係面倒くさっ！
212 22/09/24(土)01:02:23 No.974890470
上から来られて不愉快だったもう関わりたくねえってめんどくさくもなんともないごく普通の感情でしょ 「」なんてどんなことでもこじつけて否定する人種だぞ あまり真に受けるな
213 22/09/24(土)01:02:28 No.974890495
>いやプロでもない低レベルな連中のサイクルに巻き込まれてる時点で十分駄サイクルだよ 向上心の塊だな
214 22/09/24(土)01:02:41 No.974890555
>ある意味相互監視状態なんだ >尖ったメッセージ送ったらボコボコに叩かれるんだ 事件になるよねそれは…
215 22/09/24(土)01:02:45 No.974890573
そもそも演奏会は客に聞いてもらうためのものでOB以外も普通に来るわ
216 22/09/24(土)01:02:59 No.974890634
>有名作品なら正直に不満描くやつ叩くやつもたくさんいるけどマイナー作品だとみんな相当甘くなるよね どの程度のマイナー作品かにもよるでしょ 有名作品描いた人の作ったこけた作品なら割と辛辣だし 余りにも作品がマイナー過ぎるとプラスもマイナスもそもそも感想が殆ど見つからない
217 22/09/24(土)01:03:42 No.974890800
ﾋの4頁漫画ってこう…消費する為の安易な構成とかあるよな…ツンデレ系は特に… とか思うけどまさしくそんな漫画を載せたツイートにこれそんな感じですねって言ったりしないからな そっと戻るボタン押すかスワイプをするだけだ
218 22/09/24(土)01:03:46 No.974890819
>そもそも演奏会は客に聞いてもらうためのものでOB以外も普通に来るわ 駄サイクルここに極まれりって感じだな
219 22/09/24(土)01:04:10 No.974890918
だってなんでもいいから感想くれって言う割になんでも書いたら怒るんだもん
220 22/09/24(土)01:04:10 No.974890919
ここであんな奴らクソな駄サイクルやってるだけだからってレスしてそうだねしあうのも既に駄サイクルぽい
221 22/09/24(土)01:04:18 No.974890946
監督さんがどんな風に上から来たのかはわかんないけど嫌なら切ればいいよ 向こうもそんなん日常茶飯事だろう
222 22/09/24(土)01:04:20 No.974890953
ダサイクルを抜け出すクリエイターとか 凄く面白い話のテーマだからもっと語りたかった
223 22/09/24(土)01:04:48 No.974891072
赤字になってから露骨になるんじゃないよ…
224 22/09/24(土)01:04:52 No.974891095
なんか変な人来ちゃった？
225 22/09/24(土)01:05:28 No.974891257
駄サイクルにも入れなかった人が怨念だしてるだけだと思う
226 22/09/24(土)01:05:31 No.974891278
趣味は向上心を持たねばならないってものじゃないからな…
227 22/09/24(土)01:05:52 No.974891370
>ダサイクルを抜け出すクリエイターとか >凄く面白い話のテーマだからもっと語りたかった 実際は駄サイクルやりながらどんどん有名になっていったりする
228 22/09/24(土)01:06:43 No.974891575
監督も薄い感想言われてもそんな嬉しくないだろうから喜んだふりしてるだけな気もする
229 22/09/24(土)01:07:14 No.974891715
>監督も薄い感想言われてもそんな嬉しくないだろうから喜んだふりしてるだけな気もする まあ流石にそれは本人に聞かないとね
230 22/09/24(土)01:07:25 No.974891765
互いが互いを気遣ってるだけって可能性もあるのか 悲しいな
231 22/09/24(土)01:07:51 No.974891857
>監督も薄い感想言われてもそんな嬉しくないだろうから喜んだふりしてるだけな気もする モブ役とはいえ出演者が友達連れてきたら優しく迎えないとだしな…
232 22/09/24(土)01:08:46 No.974892092
>濡れ場が欲しかったって言うしかねえな よく考えたらAVのセックスシーン入るまででも数時間あるもんな 30分は短すぎる
233 22/09/24(土)01:09:00 No.974892154
そもそも駄サイクルって外部に対しては大して大きい問題がある訳じゃないんだよまあスレ「」の事例みたいに時々外部に悪影響が漏れ出すけど微々たるもので 駄サイクルが問題になるのはもっと上に行きたいって欲求がある割にはそれを成し遂げる為の駄サイクルからの脱却については積極的に講じないっていう つまりどこまで行っても内部すなわち当人達にとって問題になることに過ぎない