虹裏img歴史資料館

1 22/09/21(水)10:38:18 No.973979390

視線誘導が云々

2 22/09/21(水)10:38:40 No.973979453

コマ割りは高等技術だからなあ

3 22/09/21(水)10:39:16 No.973979547

ワンピースとかコナンとか画面はゴチャゴチャしてるけど台詞の配置は読みやすいと思う

4 22/09/21(水)10:39:58 No.973979658

4コマ(3コマ)漫画のフォーマットで描いてる感じなのかな

5 22/09/21(水)10:40:59 No.973979816

白目むきながら美味しいですね！って言ってるのかと思った

6 22/09/21(水)10:41:09 No.973979840

確かに右の台詞読んだらそのまま下に視線が行ってしまって左の台詞は目が入りにくいかもしれん

7 22/09/21(水)10:41:43 No.973979921

ドラゴンボールとかの視線誘導の話とはまた違って吹き出し配置の話か

8 22/09/21(水)10:42:24 No.973980018

コマ割りがスレ画みたいに単調なのに面白い修羅の門とかあるし…

9 22/09/21(水)10:43:19 No.973980150

1コマ目のカメラ逆に入れるだけでいいな

10 22/09/21(水)10:43:58 No.973980242

fu1461564.jpg 単調なコマ割りとセリフの左右配置

11 22/09/21(水)10:44:03 No.973980257

台詞が左右に配置まではいいとして喋ってる人間と別の人物を吹き出しの間に必ず挟むのは流石に混乱するから止めたほうが良いと思う 何の拘りなのかわからんけどずっとやってる

12 22/09/21(水)10:44:32 No.973980332

1コマ目で走ってるのと2コマ目で逆になってるのとか

13 22/09/21(水)10:44:32 No.973980333

そんなに読みづらいかな…

14 22/09/21(水)10:44:33 No.973980336

たぶん絵を書いてセリフ乗っけてるだけ

15 22/09/21(水)10:44:35 ID:zIUZ2tlY zIUZ2tlY No.973980345

削除依頼によって隔離されました 別に読みにくいとは感じないな… 漫画読むの下手だと感じるのかな

16 22/09/21(水)10:44:37 No.973980353

>fu1461564.jpg >単調なコマ割りとセリフの左右配置 修羅の門じゃねぇじゃねぇか！

17 22/09/21(水)10:44:45 No.973980374

>fu1461564.jpg >単調なコマ割りとセリフの左右配置 一八じゃねーか！

18 22/09/21(水)10:44:53 No.973980392

← ↘ ← ↘ ← って台詞を読まされるから疲れて当然

19 22/09/21(水)10:45:43 No.973980526

ふきだしの間に絵を置くってそんな悪い手法とは思えんけど

20 22/09/21(水)10:45:50 No.973980551

鬼嫁伝の謎の読みにくさは結構方々で言われてんな

21 22/09/21(水)10:45:55 No.973980564

Aの台詞 Bのキャラ Aのキャラ Bの台詞 どうしてこんなややこしいレイアウトにしてるんだ

22 22/09/21(水)10:46:09 No.973980591

>fu1461564.jpg >単調なコマ割りとセリフの左右配置 修羅はコマ割りはその通りなんだけど吹き出しはキャラの横に出すのを徹底してるから…鬼嫁は喋ってる人と別のキャラのそばに吹き出し出してるコマ多くて混乱するんだよね

23 22/09/21(水)10:46:10 No.973980596

よく知らんけど違和感ないけどなあ 縦読みの漫画の人なんだろ

24 22/09/21(水)10:46:20 No.973980630

>別に読みにくいとは感じないな… >漫画読むの下手だと感じるのかな おそろしくスムーズなマウント移行 俺でなきゃ見逃しちゃうね

25 22/09/21(水)10:46:43 No.973980704

>たぶん絵を書いてセリフ乗っけてるだけ あー…なるほど 先に絵を描いてるから台詞配置はそんな意識してないんだな

26 22/09/21(水)10:47:10 No.973980771

韓国の漫画とかはこんな感じに縦読みしやすいコマ割りになってる

27 22/09/21(水)10:47:14 No.973980790

肉まん美味しい！してるのは男のほうじゃなかったのか

28 22/09/21(水)10:47:22 No.973980809

>ふきだしの間に絵を置くってそんな悪い手法とは思えんけど 上のページみたいな動きのあるシーンでは良くないと思う

29 22/09/21(水)10:47:22 No.973980810

美味しいですねってセリフ男が言ってるように一瞬見えちゃうのは下手だと思う

30 22/09/21(水)10:47:25 No.973980819

つまりどういう配置にしたらいいんです？

31 22/09/21(水)10:47:44 No.973980884

縦なら違和感ないけど横読みなら見づらいだろうと思う

32 22/09/21(水)10:47:45 No.973980886

キャラの位置と逆に吹き出しを置くのはわざとなのかな

33 22/09/21(水)10:48:01 No.973980934

今更だけど一八ってコマ割りもコピーしてたんだな

34 22/09/21(水)10:48:07 No.973980947

>美味しいですねってセリフ男が言ってるように一瞬見えちゃうのは下手だと思う 確かにそこは一瞬の混乱を生むな

35 22/09/21(水)10:48:40 No.973981049

>修羅はコマ割りはその通りなんだけど吹き出しはキャラの横に出すのを徹底してるから…鬼嫁は喋ってる人と別のキャラのそばに吹き出し出してるコマ多くて混乱するんだよね 成程なあ 確かにキャラ一人なら読み辛さは相当緩和されるね… 色々考えられてるんだなあ

36 22/09/21(水)10:48:43 No.973981058

えっ！美味しいですねって言ってるの男の方じゃないのか？！

37 22/09/21(水)10:48:50 No.973981073

>美味しいですねってセリフ男が言ってるように一瞬見えちゃうのは下手だと思う 上のコマとキャラ配置変えてまで混乱させに来てる…

38 22/09/21(水)10:49:05 No.973981114

コマ割りとセリフ配置は本当に難しいな

39 22/09/21(水)10:49:15 No.973981138

>別に読みにくいとは感じないな… >漫画読むの下手だと感じるのかな また漫画読むのが上手い人きたな…

40 22/09/21(水)10:49:25 No.973981169

最近のジャンプ漫画は大ゴマ使いすぎでコマ割り適当なの多いよな

41 22/09/21(水)10:49:25 No.973981173

これはなんですか！のセリフと肉まんの距離が 微妙に離れてるのが僅かなストレスを生む それが積み重なると読み飛ばす漫画になる

42 22/09/21(水)10:49:34 No.973981196

左右にあるの自体はそんな読みにくいとはあんまり思わないけど下のページ中段は台詞の配置と言ってるキャラの配置が逆なのが読みにくい

43 22/09/21(水)10:49:35 No.973981199

>修羅はコマ割りはその通りなんだけど吹き出しはキャラの横に出すのを徹底してるから…鬼嫁は喋ってる人と別のキャラのそばに吹き出し出してるコマ多くて混乱するんだよね もしかしておいしいですね！って左の人が言ってたの…？

44 22/09/21(水)10:49:48 No.973981239

喋ってる人のほうに吹き出しのツノつけてくれやって思う

45 22/09/21(水)10:49:53 No.973981254

20年前に流行った4コマ系がこんなのだったな

46 22/09/21(水)10:50:07 No.973981291

スレ画下は確かに吹き出しとキャラの位置あれだなーって思うけど 上は別に普通じゃね？

47 22/09/21(水)10:50:19 No.973981326

大ゴマ縦割りはスマホで読むの考慮してかな？

48 22/09/21(水)10:50:20 No.973981328

コマ割りは漫画表現技法でもかなり高等技術よね

49 22/09/21(水)10:50:49 No.973981393

>最近のジャンプ漫画は大ゴマ使いすぎでコマ割り適当なの多いよな というか昔の漫画がコマが細かすぎる 手塚漫画とか1ページに2桁のコマ入ってるのもよくあった

50 22/09/21(水)10:50:52 No.973981402

アンデラとか大ゴマどころか見開き多様で価値減らしてるの編集言ってやれよと思うジャンプ

51 22/09/21(水)10:50:53 No.973981407

銀魂とかもこういう構図ちょくちょくあるけど 喋ってるキャラの間に他の人物挟みまくるとかはしてなかったから左右配置よりはそっちのが読みにくさの原因だと思う

52 22/09/21(水)10:51:06 No.973981442

視線誘導の解説漫画を読むとそんなに理詰めしなくても普通に読めるだろって思っちゃうけど 実際に誘導できてない漫画を読むとやっぱ必要だわアレってなる

53 22/09/21(水)10:51:42 No.973981546

最近ワンピース無料でジャンプラで読んでるけどスマホで読むのを意識してないコマ割りだからイライラしちゃう その点タツキ漫画はスマホで読むこと考えられててすごい

54 22/09/21(水)10:51:47 No.973981565

なんか単純に作画が不安定な時がそこそこある

55 22/09/21(水)10:52:03 No.973981592

悪いわけじゃねぇが電子と紙面でもかなり漫画の感覚変わる 見開き表現がマジ変わる

56 22/09/21(水)10:52:14 No.973981630

まあこの辺は経験がものを言うのかな

57 22/09/21(水)10:52:22 No.973981653

多分数ページこれなら別にいいんだけどこの配置が続くとかなり疲れてくると思う ４コマって読むと疲れるしおそらく

58 22/09/21(水)10:53:25 No.973981796

ノドを跨るコマとか昔は多かったけど 現代だと微妙そうだな

59 22/09/21(水)10:53:29 No.973981812

絵先行のコマ割りなのは確かっぽいよね セリフ見て絵を見てセリフ見て次にコマへって流れを意識した配置なんだろうけど 前の展開を確認する際に視線の移動量がやたら増えるから気になる人は気になるだろうな…

60 22/09/21(水)10:53:50 No.973981863

セリフの順番が「美味しいですね！」「肉まん…」なんだけどコマの構図でキャラが逆位置になってる だから男が「美味しいですね！」と言ってるように見えちゃう じゃあキャラ配置を変えるために構図を逆にすると今度は進行方向が逆に見える イマジナリーラインも超えてる 難しい問題だ

61 22/09/21(水)10:53:54 No.973981876

>最近ワンピース無料でジャンプラで読んでるけどスマホで読むのを意識してないコマ割りだからイライラしちゃう だよなンゴ！

62 22/09/21(水)10:54:12 No.973981912

別に読みにくいとは思わん ただ叩きたいだけだと思うが

63 22/09/21(水)10:54:14 No.973981924

吹き出しはそんなに気にならなかったけど1コマ目がなんか妙に見づらく感じる ヒロインの髪の白と建物の白がごっちゃになるのかな

64 22/09/21(水)10:54:15 No.973981928

昔ならコマ割りを新人漫画家に教えるのは編集の仕事だったんだが今は編集が口出すとすぐSNSで晒されるからな

65 22/09/21(水)10:54:16 No.973981929

この場合ちょっと引っ掛かってテンポが崩れるだけだから ちゃんと読めば分かるってのは特に擁護にもなってないんだよな

66 22/09/21(水)10:54:27 No.973981962

俺だったら下の2段めは人物のカメラ切り替えるか 吹き出しの位置変えるな… 最初表情とセリフ合ってねえって思っちゃったもん

67 22/09/21(水)10:54:33 No.973981977

カズキングのオシリス召雷弾とかハチャメチャコマ割りなのに誘導すげぇ…ってなるよね

68 22/09/21(水)10:55:05 No.973982071

>別に読みにくいとは思わん >ただ叩きたいだけだと思うが 漫画論の雑談なんて昔からimgでずっと立っててスレ画はただの酒の肴だろ イライラしてて人生辛そうだね

69 22/09/21(水)10:55:23 No.973982114

>別に読みにくいとは思わん 俺は読みにくいと思うけど？

70 22/09/21(水)10:55:30 No.973982134

読みやすい漫画ってのは確かにあるけど 読みにくいとされてる漫画もたくさん読んで慣れてるからそこまででもない

71 22/09/21(水)10:55:44 No.973982181

首の長さのほうなんとかしろ

72 22/09/21(水)10:55:59 No.973982219

鬼嫁ちゃんは線細い…ってかイラスト線基本なのも個人的に気になる もうちょい太くしていいのよ

73 22/09/21(水)10:56:00 No.973982223

fu1461585.jpg 右から読んで左へって視線の動きを踏まえて台詞と絵をどの順番で見るかによる印象の付け方はあるんだろうな

74 22/09/21(水)10:56:11 No.973982253

この漫画読んでないから下はマジで男の方が美味しいって言ってると思っちゃった

75 22/09/21(水)10:56:12 No.973982256

>難しい問題だ 悪い表現とか下手な表現ってことではなく無意識下で疲れる表現ってラインかな 作品のおもしろさでブチ抜ければ特に気にならないけど話が停滞しだすと途端に気になってくる類のやつ

76 22/09/21(水)10:56:29 No.973982303

下の美味しいですね！は本当一瞬混乱するな

77 22/09/21(水)10:57:10 No.973982407

絵を肉まん食ってる子のバストアップに変えて男のセリフに男の顔のアイコン入れときゃ ええ！

78 22/09/21(水)10:57:11 No.973982412

パッと見で美味しいですね！って大声出してるの男の方かと思った

79 22/09/21(水)10:57:30 No.973982464

脳内の映像を漫画に落とし込んでるタイプなのかな

80 22/09/21(水)10:57:30 No.973982465

4コマ漫画の技法…

81 22/09/21(水)10:57:39 No.973982485

コマ割りはマジ経験積むセンス磨くしか答えねぇからな…

82 22/09/21(水)10:57:48 No.973982517

>セリフの順番が「美味しいですね！」「肉まん…」なんだけどコマの構図でキャラが逆位置になってる >だから男が「美味しいですね！」と言ってるように見えちゃう >じゃあキャラ配置を変えるために構図を逆にすると今度は進行方向が逆に見える >イマジナリーラインも超えてる >難しい問題だ 単純に肉まんを食べてる手元口元に絞って写せばいいだけだと思う わざわざキャラを全部写す必要もないというか必要なのは食べてるもののほう

83 22/09/21(水)10:58:07 No.973982565

imgだと高橋神ばかり褒められるけど高橋陽一もコマ割りは天才的だと思うのよね fu1461589.jpg

84 22/09/21(水)10:58:23 No.973982599

言われてみると2コマ目とか謎だな

85 22/09/21(水)10:58:23 No.973982600

>難しい問題だ 最初から男を左に置いとけばいいんじゃねえの？

86 22/09/21(水)10:58:31 No.973982620

>fu1461585.jpg 「～今カレの身体の造形は」→「奴隷とは真逆の～」の間に丁度今カレの身体の絵が挟まるようになってるのか面白いな

87 22/09/21(水)10:58:39 No.973982646

背景スキーっぽいのも悲しい 漫画では評価されにくい項目すぎる

88 22/09/21(水)10:58:48 No.973982674

コマの読みやすさと関係ないけどなんで目が光ってるとサングラスつけてる事になるんだ？

89 22/09/21(水)10:58:49 No.973982677

>この漫画読んでないから下はマジで男の方が美味しいって言ってると思っちゃった やっぱ左右の立ち位置入れ替えた方がいいんだろうな

90 22/09/21(水)10:58:53 No.973982689

こういうノウハウ的な物って編集が教えてくれたりはしないの

91 22/09/21(水)10:59:04 No.973982714

実際気になる気にならないの微妙なラインのとこだと思うから 気にならないならおかしいという訳でもなく

92 22/09/21(水)10:59:05 No.973982719

スマホで縦読み向けな漫画はそれに合わせたセリフの出し方必要なんだよな

93 22/09/21(水)10:59:06 No.973982723

これは作品のおもしろさに繋がる類の技術じゃないから軽視されても仕方ないと思う… 例えば短編とか短期連載とかだと普通に気づかれもしない程度のストレスだよこれ 長く続くと間違いなく気になるタイプではあるけど

94 22/09/21(水)10:59:23 No.973982768

>絵を肉まん食ってる子のバストアップに変えて男のセリフに男の顔のアイコン入れときゃ >ええ！ 最後のコマにその子単品のアップ入れたかったみたいだから 被るんだよな いっそのこと二段目はセリフだけでもいい気もする

95 22/09/21(水)10:59:32 No.973982794

やはり4コマ漫画が最強だな

96 22/09/21(水)11:00:08 No.973982893

>fu1461585.jpg 流れがなめらかですごくスッと入ってくる 次ページへ跳ね上げた視線上に長いセリフを置かないのもうまい

97 22/09/21(水)11:00:40 No.973982971

下2段目は台詞全部左に寄せれば良いよね

98 22/09/21(水)11:01:04 No.973983038

どうしようもなくクソってわけではないけど 逆に上手い人やっぱすげぇな・・・ってなる

99 22/09/21(水)11:01:16 No.973983065

>こういうノウハウ的な物って編集が教えてくれたりはしないの コマ割りは作家の個性でもあるし 今度は編集のクセが出る可能性も高いし判断次第じゃね

100 22/09/21(水)11:01:18 No.973983069

>コマ割りはマジ経験積むセンス磨くしか答えねぇからな… よく物語を作る技術を磨くには映画を延々見るといいってアドバイスがあるけど あれはコマ割りの技術は一切身につかないんだよな… やっぱ漫画である以上漫画もある程度読んだ方がいいのよね

101 22/09/21(水)11:01:18 No.973983071

fu1461592.jpg これぐらいのコマ割りセンスはほしい

102 22/09/21(水)11:01:18 No.973983073

別に駄目じゃないけどなんか読んでて疲れるという不思議な感じになるんだな

103 22/09/21(水)11:01:31 No.973983107

肉まんのページをじっくり見てたら 1コマ目と2コマ目で女の子の動きがつながってない気がしてきた

104 22/09/21(水)11:01:41 No.973983133

キャラ知らないからだけどそー！ツノ生えてんのも誰が言ってんだ？って一瞬なる

105 22/09/21(水)11:01:58 No.973983178

>「～今カレの身体の造形は」→「奴隷とは真逆の～」の間に丁度今カレの身体の絵が挟まるようになってるのか面白いな その後にガリッガリの実相寺君の体を吹くまりのコマ（コマの主体がまり）と続くのよね そしてその絵の後にそれが現実よって台詞がある

106 22/09/21(水)11:01:59 No.973983181

韓国の縦読み漫画読んで育った世代なんだろ

107 22/09/21(水)11:02:07 No.973983201

>fu1461592.jpg >これぐらいのコマ割りセンスはほしい 贅沢言うな

108 22/09/21(水)11:02:10 No.973983215

アクションとか動きのある漫画じゃなさそうだしこれでいいんじゃないの

109 22/09/21(水)11:02:12 No.973983226

読んでみたけど配置よりも吹き出しの切り方が気になっちゃったな 文章中に置かなくてもいい、読点が入ってるような感じ

110 22/09/21(水)11:02:16 No.973983237

>fu1461592.jpg >これぐらいのコマ割りセンスはほしい どうせあれだろうなと思って開いたらあれだった

111 22/09/21(水)11:02:18 No.973983243

視線誘導云々じゃなくキャラとセリフの位置が連動してないとわかりにくくて脳が処理する時間でなんとなく疲れるんだろう

112 22/09/21(水)11:02:23 No.973983257

前の方にいるのに2コマ目で何故か後ろからかけて来てる

113 22/09/21(水)11:02:33 No.973983286

スレ画の上はいい感じじゃない？

114 22/09/21(水)11:02:55 No.973983336

>fu1461592.jpg >これぐらいのコマ割りセンスはほしい 最上位じゃねえか…

115 22/09/21(水)11:02:56 No.973983338

>fu1461592.jpg >これぐらいのコマ割りセンスはほしい コレばっか言われるけど城之内マリク戦のサイコショッカーもコマ割りめちゃくちゃかっこいいと思う

116 22/09/21(水)11:03:17 No.973983395

コマ割りつまりネーム力が漫画力と言っても過言ではない ネーム力が高いとぶっちゃけ絵は落書きでも読ませる力がある

117 22/09/21(水)11:03:55 No.973983496

よく褒められてるけど読みにくいよそれ もう一回周りの評価に惑わされずに見直してみなよ

118 22/09/21(水)11:03:57 No.973983501

スレ画上は「遠くからでも見えるくらい」って言葉わざわざ入れてるのに そのコマで目光ってるの見えないからすっと入ってこない 吹き出しの配置は別にいい

119 22/09/21(水)11:04:05 No.973983529

>最後のコマにその子単品のアップ入れたかったみたいだから >被るんだよな >いっそのこと二段目はセリフだけでもいい気もする そこ気にするんだったらそもそも男を左側に歩かせればいいだけじゃない？

120 22/09/21(水)11:04:06 No.973983535

美味しいですねを男が言ってるように見える問題は一コマだと解決しにくいから やっぱ2コマに分けるべきなんじゃねえかな

121 22/09/21(水)11:04:28 No.973983604

美味しいですねの所みたいなキャラの配置と台詞の配置が逆転してるのが見づらいってのなら分かるけど コマの左右に台詞があるから見づらいってのは分からん

122 22/09/21(水)11:04:46 No.973983658

ワンピも結構視線誘導できてないよね 初期は出来てたから不思議

123 22/09/21(水)11:05:23 No.973983760

るろうに剣心と遊戯王はゲームのカットインみたいなコマ使うね

124 22/09/21(水)11:05:35 ID:TsuMB5LI TsuMB5LI No.973983790

修羅の門は名作だけどやっぱりここが一番好きだな ちなみに左が日本人で右がブラジル人 fu1461607.jpg

125 22/09/21(水)11:05:39 No.973983799

召雷弾のページはあまりにもそればっか貼られてて他に知らんのかってなる

126 22/09/21(水)11:05:41 No.973983808

普段吹き出しの位置とかそんな気にしたこと無いけど他の漫画はちゃんと考えられてんだろうか

127 22/09/21(水)11:06:08 No.973983870

上のページの2コマ目とか お…おお！！は口に出してるのに長文モノローグは変な感じするなあ オオオーッ！この距離から気づくのか！？ってセリフと ✨って光らせた目を描くだけでいい気もする

128 22/09/21(水)11:06:26 No.973983921

>スレ画の上はいい感じじゃない？ 窃盗犯を追うのです→どこ？ 次のコマにいるけど小っさ… 3コマ目サングラス？つけてねえけどどういうこと？

129 22/09/21(水)11:06:36 No.973983945

>オオオーッ！この距離から気づくのか！？ってセリフと コブラかよ

130 22/09/21(水)11:06:38 No.973983950

ウェブトゥーンっぽいって指摘があったからウェブトゥーン読んで見たけどウェブトゥーンの方が読みやすかったからやっぱり癖なんじゃないかな

131 22/09/21(水)11:06:39 No.973983952

CG集で吹き出しじゃなく色分けしたセリフが入ってるならこんなかんじ

132 22/09/21(水)11:06:40 No.973983954

>スレ画の上はいい感じじゃない？ 上と下は問題が別物だと思う 上はコマ間のセリフに連続性があって流れるように繋がるはずなのに4コマ的配置のせいでスピード感を失ってる

133 22/09/21(水)11:06:55 No.973983995

進撃の巨人とかセリフ多くても読みやすかった

134 22/09/21(水)11:07:04 No.973984021

>召雷弾のページはあまりにもそればっか貼られてて他に知らんのかってなる 知らないんだろ実際

135 22/09/21(水)11:07:06 No.973984028

縦読み漫画って感じする

136 22/09/21(水)11:07:09 No.973984033

拡大した状態で読んでタップして進めるにはいいんじゃないのスレ画

137 22/09/21(水)11:07:25 No.973984079

>普段吹き出しの位置とかそんな気にしたこと無いけど他の漫画はちゃんと考えられてんだろうか コマ割りの恐ろしいところはきちんと考えられていると気にならないってところなんだ 考えられてないと読みづらくて気になる

138 22/09/21(水)11:07:27 No.973984084

>ワンピも結構視線誘導できてないよね >初期は出来てたから不思議 ワンピはセリフの途切れ方がおかしい

139 22/09/21(水)11:07:32 No.973984098

手ぐせで特に練らずに順番にセリフ配置してるだけっぽい

140 22/09/21(水)11:07:43 No.973984127

>美味しいですねの所みたいなキャラの配置と台詞の配置が逆転してるのが見づらいってのなら分かるけど >コマの左右に台詞があるから見づらいってのは分からん 左右に台詞配置は他の漫画でも普通にあるしなんとなく読みにくいと感じた理由をうまく言語化出来なかっただけな気がする

141 22/09/21(水)11:07:58 No.973984174

>普段吹き出しの位置とかそんな気にしたこと無いけど他の漫画はちゃんと考えられてんだろうか 結果論だけど無意識でも経験でやれる人とその時々でちゃんと考えてやってる人いるね 考えなしはこうして取り沙汰されるけど

142 22/09/21(水)11:08:01 No.973984181

視線誘導やコマ・セリフ配置はあんまこだわるべきではないはず･･･ 間違ったことばっかしてても面白けりゃいいのはヨクサルでわかった

143 22/09/21(水)11:08:08 No.973984203

スマホで縦スクロールなら読みやすいんかな…？

144 22/09/21(水)11:08:19 No.973984236

絵が上手くてそれ見せたすぎて 絵の邪魔にならないとこに吹き出し配置してるような漫画たまにあるけど それがまた絵が良きゃいいって理由で読者に許容されちゃうからな

145 22/09/21(水)11:08:45 No.973984301

>>スレ画の上はいい感じじゃない？ >上と下は問題が別物だと思う >上はコマ間のセリフに連続性があって流れるように繋がるはずなのに4コマ的配置のせいでスピード感を失ってる 映画的に言うならカメラの動きが悪いのよね 3コマ目で犯人にフォーカスするのはいいけど1コマ目2コマ目の流れが繋がってないからアクションが分断されてる

146 22/09/21(水)11:09:12 No.973984381

まぁ初連載だ 至らないところもあらぁな

147 22/09/21(水)11:09:17 No.973984394

自分の強い所で戦うのはいいことだから いい絵を見せるのを優先したコマ割りもいいだろう

148 22/09/21(水)11:09:54 No.973984496

漫画は読んでるけどあんまり作る方の知識ないから漫画の大先生が声でかいだけなのか判別付かん… 肉まんのコマは配置逆じゃねとは思うけど

149 22/09/21(水)11:09:57 No.973984504

>視線誘導やコマ・セリフ配置はあんまこだわるべきではないはず･･･ まずは描いてみるのが大事だしなあ スレ画も新人だし今後に期待しましょう

150 22/09/21(水)11:10:01 No.973984518

良くわからないけど読みにくいなって思ってたけど理由を言語化されると納得できる

151 22/09/21(水)11:10:05 No.973984528

ヒラコーの漫画なんかはキャラ以上にセリフを見せようとしてるので フキダシメインのページが多々ある

152 22/09/21(水)11:10:08 No.973984535

コマに関しては研究も必要だけど経験もあるからな

153 22/09/21(水)11:10:11 No.973984539

単純にグラサンしてたら光る目も光らなくない？

154 22/09/21(水)11:10:13 No.973984547

>視線誘導やコマ・セリフ配置はあんまこだわるべきではないはず･･･ >間違ったことばっかしてても面白けりゃいいのはヨクサルでわかった コマ割りの技術は読者を現実に戻らせないための技術であって 漫画がコマ割りなんて気にならないくらい面白ければ何も問題にならないからな…

155 22/09/21(水)11:10:22 No.973984577

>自分の強い所で戦うのはいいことだから >いい絵を見せるのを優先したコマ割りもいいだろう 絵の部分を見せたいならコマ割りを最小限にして1コマの大きさを大きくするのはある意味正解なのかもしれない

156 22/09/21(水)11:11:05 No.973984691

気にならないくらい絵と話に自信があるなら気にしなくていい

157 22/09/21(水)11:11:07 No.973984697

こういう一ページに四角を縦一列に並べたコマ割見ると修羅の門を思い出す

158 22/09/21(水)11:11:11 No.973984712

ここで人気の胎界主とかぶっちゃけ読みにくいって点だけで敬遠されるよな

159 22/09/21(水)11:11:13 No.973984713

読んできたらコマ割り云々関係なく 特に目が光ってるわけでもない上に目の位置が上下ずれてる化け物でフード被ってる時と別人過ぎるのが気になった

160 22/09/21(水)11:11:26 No.973984742

吹き出しなのかはしらないけど1話からずっと読んでてなんとなく目が滑って疲れる感じはある

161 22/09/21(水)11:11:29 No.973984761

>単純にグラサンしてたら光る目も光らなくない？ サングラスの反射光って事を言いたいんだと思うけどずっと光ってるみたいな表現に見えるからちょっとズレてる気もするね

162 22/09/21(水)11:11:36 No.973984773

少なくとも絵というかキャラはハッキリ可愛くてうまいから連載続けていけばどんどん上手くなるタイプの作者だとは思うよ 手グセを変えられなくてずっとそのままになる可能性もあるにはあるけど…

163 22/09/21(水)11:11:42 No.973984800

もう一般化されてるっぽいけどツノが凹んでる吹き出し苦手だわ 一瞬思考が止まる

164 22/09/21(水)11:11:45 No.973984806

キャラの配置と吹き出しの対応が悪くて読みづらいってことだよね スレ画はどこかのブログの切り取りだろうから前段階でそれ話した後に手ぐせで全部こうなってるって言ってるのかもしれない…

165 22/09/21(水)11:11:46 No.973984807

スレ画だと心の中で思ってることと口に出してるセリフをシームレスに繋げてるから違和感あるなあ

166 22/09/21(水)11:11:50 No.973984824

>ヒラコーの漫画なんかはキャラ以上にセリフを見せようとしてるので >フキダシメインのページが多々ある でもスラっと読めるのは流れ意識してフキダシから描いてんだろうな

167 22/09/21(水)11:11:54 No.973984846

>こういう一ページに四角を縦一列に並べたコマ割見ると修羅の門を思い出す 読んでると全く違和感ないのはすごいよね

168 22/09/21(水)11:12:04 No.973984871

修羅のじゃなくていっぱちだけど フキダシがコマの上についてるから視線誘導は真っすぐシンプル スレ画はふきだしがふらふらしてるから読みにくい とかもある？

169 22/09/21(水)11:12:05 No.973984873

>ワンピも結構視線誘導できてないよね >初期は出来てたから不思議 ワンピの場合電子書籍のことを一切考えてない2ページにまたがるコマ割りが多過ぎる 見開きの2/3くらいつかうあれ

170 22/09/21(水)11:12:10 No.973984887

fu1461613.jpg 台詞の流れと目線の位置とかも考えてみると面白いと思った見開き

171 22/09/21(水)11:12:18 No.973984910

台詞交差の癖さえ無くせばかわいい絵柄も相まって強いと思う 別にカメラワーク拘らずとも話の流れに合わせてキャラ配置を決めちゃっていいんだよな

172 22/09/21(水)11:12:34 No.973984969

鬼嫁の人の左右の振り癖は鬼嫁の前の読切が一番顕著だったよ

173 22/09/21(水)11:12:47 No.973985009

ページごとの表示よりはコマごとに表示する電子書籍に合ってそう

174 22/09/21(水)11:12:47 No.973985010

とりあえず試し読み貼っておく https://shonenjumpplus.com/red/content/ec1038663

175 22/09/21(水)11:12:50 No.973985017

上のページは別に普通に読めるからよくわからんな

176 22/09/21(水)11:13:09 No.973985053

単に左右にあるからというより一連の台詞をぶった切って左右に置いてるのが読みにくい原因だと思う

177 22/09/21(水)11:13:11 No.973985058

ヒラコーはコマ割り工夫あんましないけど説明コマは説明に徹す キメセリフはカッコいいキャラとはキッチリしてる

178 22/09/21(水)11:13:20 No.973985077

電子でもタブレットで見開きも見れるやつだったりするからまあ…

179 22/09/21(水)11:13:32 No.973985125

>コマの左右に台詞があるから見づらいってのは分からん この場合三段横長コマで左右配置連続してて さらにそれに意味もないから癖だけでやってるなって話じゃない？

180 22/09/21(水)11:13:35 No.973985137

鬼嫁は鬼嫁先生のぱくり

181 22/09/21(水)11:13:57 No.973985198

鬼嫁も長くはないな

182 22/09/21(水)11:13:58 No.973985199

そもそも目が光ってることがこいつの能力に繋がってもいないから描写する必要が全くない

183 22/09/21(水)11:14:03 No.973985213

下の2コマ目だけはちょっと読みにくいかも 左右に別れてるからじゃなくてキャラと吹き出しの配置のせいだけど

184 22/09/21(水)11:15:11 No.973985371

最悪台詞のセンスがあれば押し切れる時もあるが… でもそういうのある人は吹き出しの配置上手いんだよな

185 22/09/21(水)11:15:13 No.973985379

ジャンプラじゃなくて他のプラットホームなら良かったのか？

186 22/09/21(水)11:15:14 No.973985383

キャプ翼とか遊戯王とかコマの使い方が独特なマンガはスマホで読むとストレスすげーだろうなって思う

187 22/09/21(水)11:15:29 No.973985423

>鬼嫁の人の左右の振り癖は鬼嫁の前の読切が一番顕著だったよ fu1461620.jpg コマ考えるの楽そうだもんね

188 22/09/21(水)11:16:12 No.973985521

ジャンプラもあくまで媒体の一つで本体は少年ジャンプだよ！

189 22/09/21(水)11:16:23 No.973985554

>>鬼嫁の人の左右の振り癖は鬼嫁の前の読切が一番顕著だったよ >fu1461620.jpg >コマ考えるの楽そうだもんね 思ったより多用してて駄目だった

190 22/09/21(水)11:16:38 No.973985594

>上のページは別に普通に読めるからよくわからんな 日常シーンでの配置じゃないんかもしれん横長三段

191 22/09/21(水)11:16:42 No.973985601

>fu1461620.jpg 見せたい絵が先にあって吹き出しは後回しで描いたのかな

192 22/09/21(水)11:16:53 No.973985640

>単に左右にあるからというより一連の台詞をぶった切って左右に置いてるのが読みにくい原因だと思う これでようやくスレ画の言いたい事がわかったわ こういうのは読みにくさを指摘してる人間も別にプロじゃないから何を問題としてるのか説明不足でよくわからないんだよな

193 22/09/21(水)11:17:22 No.973985712

>fu1461620.jpg 定点カメラネタなのかと思った

194 22/09/21(水)11:17:28 No.973985734

感覚論だからなあ …それこそ言語化するの難しい

195 22/09/21(水)11:17:39 No.973985767

お…おお！！って何かと思ったら返事か 吹き出しの配置に引っ張られて会話が無駄にコマまたいだ感じがする

196 22/09/21(水)11:18:00 No.973985812

>とりあえず試し読み貼っておく >https://shonenjumpplus.com/red/content/ec1038663 もうカラーページだけでもセリフ分割の癖が強いな…

197 22/09/21(水)11:18:09 No.973985834

>fu1461620.jpg >コマ考えるの楽そうだもんね これは撮影してるスマホ越しに見てる体だから別に良いんじゃないの？

198 22/09/21(水)11:18:18 No.973985861

>こういうのは読みにくさを指摘してる人間も別にプロじゃないから何を問題としてるのか説明不足でよくわからないんだよな まず何か妙に読みづらいな…ってのが先にあってそこから理由考えてるからな…

199 22/09/21(水)11:18:38 No.973985900

>これは撮影してるスマホ越しに見てる体だから別に良いんじゃないの？ スマホ越しじゃないコマもそれだから微妙なんじゃない？

200 22/09/21(水)11:18:49 No.973985931

>とりあえず試し読み貼っておく >https://shonenjumpplus.com/red/content/ec1038663 思ってた以上にフキダシが左右に別れまくっててダメだった

201 22/09/21(水)11:19:03 No.973985976

>>fu1461620.jpg >定点カメラネタなのかと思った カメラ視点も三人称視点も混じってるからカメラ視点やるなら混ぜないほうがいい気がする

202 22/09/21(水)11:19:10 No.973985999

上も下も2コマ目分かりづらいけど それ以外は別に問題ないと思う

203 22/09/21(水)11:19:17 No.973986020

>とりあえず試し読み貼っておく >https://shonenjumpplus.com/red/content/ec1038663 スマホ用配置にしすぎて見開きで読むとんん？ってなるページがちょくちょくあるな

204 22/09/21(水)11:19:37 No.973986075

>>こういうのは読みにくさを指摘してる人間も別にプロじゃないから何を問題としてるのか説明不足でよくわからないんだよな そりゃまぁこちらは素人だから感覚的な感想が先に来るね でそこからどういう事だと考えを巡らせる

205 22/09/21(水)11:19:54 No.973986117

スレ画だけだと気にならないけどこれが全編にわたって続いてるからそりゃ手癖って言われてもしょうがない

206 22/09/21(水)11:20:07 No.973986149

>とりあえず試し読み貼っておく >https://shonenjumpplus.com/red/content/ec1038663 …主人公が玄関閉めて鍵かけた後嫁が刀で玄関開けるシーンは何がどうなってるんだこれ…

207 22/09/21(水)11:20:17 No.973986179

素人は正しくなくても自信満々に断定するしな…

208 22/09/21(水)11:20:47 No.973986264

>カメラ視点も三人称視点も混じってるからカメラ視点やるなら混ぜないほうがいい気がする カメラ視点だから横長なら効果的だと思うんだけどね でもセリフを無理やり分割左右配置はあんまり良くないな…

209 22/09/21(水)11:20:55 No.973986294

上手い人ってその素人をも黙らせられる力あるよね

210 22/09/21(水)11:21:18 No.973986347

>素人は正しくなくても自信満々に断定するしな… このスレのこと言った？

211 22/09/21(水)11:21:35 No.973986405

遊戯王のコマ割りってすごいんだな fu1461630.jpg fu1461632.jpg

212 22/09/21(水)11:21:46 No.973986428

関係ないけど角と肌の境目がシームレスな描き方の鬼娘を見かけることが増えた気がする

213 22/09/21(水)11:22:14 No.973986525

出た…コマの話題で召雷弾貼る人…

214 22/09/21(水)11:22:21 No.973986545

>素人は正しくなくても自信満々に断定するしな… 読者は大半が素人だって両さんが言ってた

215 22/09/21(水)11:22:32 No.973986580

>とりあえず試し読み貼っておく >https://shonenjumpplus.com/red/content/ec1038663 これは確かに駄目だな…一瞬主人公がオカマになったかと思ったぞ fu1461634.jpg

216 22/09/21(水)11:22:38 No.973986596

カエルの子と追い打ちで尻を蹴とばすところは好きだよ

217 22/09/21(水)11:22:53 No.973986628

>鬼嫁の人の左右の振り癖は鬼嫁の前の読切が一番顕著だったよ >fu1461620.jpg 見開きでネーム考えてないんだろうなっていう感じの見辛さだ

218 22/09/21(水)11:23:15 No.973986687

フキダシのシッポ部分の扱いがたまに変な人がいて読みにくいときがある

219 22/09/21(水)11:23:19 No.973986700

>関係ないけど角と肌の境目がシームレスな描き方の鬼娘を見かけることが増えた気がする そこを緻密に描いてグロめにしても誰も得しないからな

220 22/09/21(水)11:24:06 No.973986844

fu1461637.png 好きな視線誘導

221 22/09/21(水)11:24:29 No.973986913

イラストレーターやアニメーター先にやってた人でこういうの多い気がする

222 22/09/21(水)11:24:35 No.973986933

縦読み漫画にしてもセリフの配置あんまり良くないと思う…

223 22/09/21(水)11:24:42 No.973986946

ワンピース読み直すと似たような左右の吹き出しの配置が続く構図があった https://shonenjumpplus.com/episode/13932016480028738670 2ページ目のワイパーとアイサの会話、この場合、キャラのアップが続いたらカメラを遠くのカットに変えてコマ全体を見渡せるように視線誘導してる 鬼嫁はキャラアップが続くからキャラ→吹き出しの順に読むのが続くから読みづらく感じる

224 22/09/21(水)11:24:49 No.973986971

遊戯王は視線の流れに違和感なくカットイン入れてくる感じ

225 22/09/21(水)11:25:25 No.973987066

ジャンプっぽくないだけでサンデーとかに載ってたら誰も文句言わないと思う

226 22/09/21(水)11:25:35 No.973987092

>>鬼嫁の人の左右の振り癖は鬼嫁の前の読切が一番顕著だったよ >fu1461620.jpg これ鬼嫁の人だったのか… 読みづらかったから印象に残ってる

227 22/09/21(水)11:25:59 No.973987164

>縦読み漫画にしてもセリフの配置あんまり良くないと思う… むしろ縦だと余計に横移動は気になりそうだと思う

228 22/09/21(水)11:26:09 No.973987192

>fu1461637.png >好きな視線誘導 こんな小さいフキダシに目が吸い込まれるからそりゃ定型化されるくらい印象に残るわ

229 22/09/21(水)11:27:07 No.973987348

>そこを緻密に描いてグロめにしても誰も得しないからな 今までは硬いツノがポン付けされてて髪の隙間から生えてるようなのが多かったけど今はデコが盛り上がって途中から硬質化してるのが多い印象は確かにある

230 22/09/21(水)11:27:24 No.973987412

結構前からな気がするが山羊とかみたいな角より 肌っぽい角の方がエロい事がバレた

231 22/09/21(水)11:27:30 No.973987421

ネームの時点で編集が指摘してくれないままここまで来ちゃったんだろうな テンポ悪いのはともかくセリフの主を誤読するレベルのは流石に直してやれよ…

232 22/09/21(水)11:27:35 No.973987435

単調に見えるだけで視線誘導自体は問題無いだろ鬼嫁

233 22/09/21(水)11:27:37 No.973987441

セリフの配置で読みづらいのは他にもあると思うけどスレ画が言われるのはジャンプ作家だから？

234 22/09/21(水)11:27:48 No.973987473

>ジャンプっぽくないだけでサンデーとかに載ってたら誰も文句言わないと思う サンデーはもっと手堅いぞ全体的に

235 22/09/21(水)11:28:15 No.973987538

素人に何が分かると言われればそうだけど素人が何か引っ掛かる時点で何かがおかしいんだと思う

236 22/09/21(水)11:28:25 No.973987570

走っているコマのはずなのに流線や集中線がないのも緩急がない あと集中線があれば広いコマでもどこに視点を定めればいいかの補助になって「何を見ればいいんだ？」という無駄な時間を減らせると思う

237 22/09/21(水)11:28:39 No.973987621

単純にどのキャラが喋ってるのか誰のセリフなのか分かりづらいのは良くない

238 22/09/21(水)11:28:50 No.973987656

あととにかく擬音というかコマ内の文字多いのも読みにくい原因だと思う 下ページの一人一人のオノマトペとか情報量多すぎる割に対したこと言ってないし…

239 22/09/21(水)11:29:22 No.973987754

キャラクターとセリフは2つで1つなんだけど 先に絵だけ描いてそこにセリフコマ配置してるからなんか…？ってなってるのか

240 22/09/21(水)11:30:01 No.973987865

こうしたほうが良いっていうのは素人だから間違ってる事のが多いけど読みにくいは感想だから間違いではない

241 22/09/21(水)11:30:18 No.973987918

視線の移動のさせ方としては一番ベーシックだからな 一段毎に右から左自体は 乗ってる情報の順序とかの方に引っかかるのだろう

242 22/09/21(水)11:30:49 No.973988011

読むのは素人なんだから素人が読みにくいって意見否定してどうすんだよ

243 22/09/21(水)11:31:02 No.973988053

>fu1461637.png >好きな視線誘導 1コマ目からオーホッホッホの流れで登場人物の顔をお見せしていっておそろしい子！に繋がる流れがいつ見ても美しすぎる…

244 22/09/21(水)11:31:02 No.973988055

読んでいると改善の余地は結構ありそうなんだよな 設定は好みだからふんばってほしい

245 22/09/21(水)11:31:02 No.973988059

でもこういう細かなテクニックってどこで学べばいいんだろうな 先人の漫画を意識して読み込むとかかな

246 22/09/21(水)11:31:03 No.973988060

>セリフの配置で読みづらいのは他にもあると思うけどスレ画が言われるのはジャンプ作家だから？ ジャンプ作家だからと言うかジャンプの読者が多いからに近いと思う

247 22/09/21(水)11:31:14 No.973988089

吹き出しは発言者のそばに置くという基本原則は守られるべき 読みやすさに直結する

248 22/09/21(水)11:31:14 No.973988091

主線が細くて見づらいとか他に目立つ直した方が良さそうな要素あるしな…

249 22/09/21(水)11:31:17 No.973988093

>ジャンプっぽくないだけでサンデーとかに載ってたら誰も文句言わないと思う サンデーでセリフ配置おかしい人あんまり見ない

250 22/09/21(水)11:31:41 No.973988163

少なくとも同じ人物が喋ってるのに左右に分けるのが読みにくいのはわかった

251 22/09/21(水)11:32:00 No.973988206

>でもこういう細かなテクニックってどこで学べばいいんだろうな >先人の漫画を意識して読み込むとかかな 漫画の教科書は漫画ってのはよく言う

252 22/09/21(水)11:32:08 No.973988228

>読んでいると改善の余地は結構ありそうなんだよな >設定は好みだからふんばってほしい 漫画が下手って訳じゃなくちょっと気になるってくらいだから改善したらかなり化けそうだよね

253 22/09/21(水)11:32:44 No.973988323

コマ割りで言うとハンターでレオリオが デカい家！デカい酒！デカい女！って叫んでるページはめちゃくちゃ見せ方が上手い

254 22/09/21(水)11:32:49 No.973988343

>先人の漫画を意識して読み込むとかかな 勉強する人は好きなテンポの漫画のコマ割りごと模写とかするみたい

255 22/09/21(水)11:32:53 No.973988351

>こうしたほうが良いっていうのは素人だから間違ってる事のが多いけど読みにくいは感想だから間違いではない 一般読者のフラットな視線を持ちつつ正確な「こうした方が良い」を出せるのがプロなんだろうな

256 22/09/21(水)11:33:05 No.973988374

>漫画が下手って訳じゃなくちょっと気になるってくらいだから改善したらかなり化けそうだよね とりあえず線が細すぎて読みづらいので使うペンを変えよう

257 22/09/21(水)11:33:28 No.973988442

>吹き出しは発言者のそばに置くという基本原則は守られるべき それが無理ならしっぽ伸ばすとかだなあ 最近あんまりやらないけど

258 22/09/21(水)11:34:06 No.973988551

下のページの2コマ目は明確に失敗してると思う

259 22/09/21(水)11:34:11 No.973988566

>読んでいると改善の余地は結構ありそうなんだよな >設定は好みだからふんばってほしい 他はいいと思うからこのセリフ配置とかコマ割りさえ良くなれば安定すると思う

260 22/09/21(水)11:34:19 No.973988592

>主線が細くて見づらいとか他に目立つ直した方が良さそうな要素あるしな… 主線の細さとかもそうだけどデジタルでやってんのかな？

261 22/09/21(水)11:34:19 No.973988594

>でもこういう細かなテクニックってどこで学べばいいんだろうな >先人の漫画を意識して読み込むとかかな 漫画もそうだし例えばプレゼン論や広告制作論あたりも役に立つよ 結局は言葉を伝えやすくするための技術だから色んなところに学ぶべき種は落ちてる

262 22/09/21(水)11:34:28 No.973988619

左右に分けるのが問題じゃなくて配置の問題だと思う 下段のページの1コマめのツノついてんのってセリフも もっと言ってる人の近くに吹き出し置いてほしい

263 22/09/21(水)11:35:18 No.973988745

カズキング見習おうぜ

264 22/09/21(水)11:35:24 No.973988758

うまい人の真似するのが一番早いんかな

265 22/09/21(水)11:35:28 No.973988771

青年誌とか大人向けの媒体なら多少難解でも読者のリテラシーで読み解いてくれるからまあいいんだ 少年誌のジャンプで「」が何人も誤読するレベルだと小学生には厳しいんでない

266 22/09/21(水)11:35:32 No.973988781

それこそギャグ漫画なんて大抵そんなに絵自体は上手くなくてもコマ割りはうまかったりする

267 22/09/21(水)11:35:38 No.973988794

>下のページの2コマ目は明確に失敗してると思う それでも1ページだけこれとかなら気にはならないよね 多分手癖だからこういうページ多いんだろうけど

268 22/09/21(水)11:35:59 No.973988847

商品のパッケージやら大抵の平面デザインにおいて いかに意図を伝えるかが練られてるからな…

269 22/09/21(水)11:36:29 No.973988927

今週のワンピース見返したらほとんどのコマで半分くらい台詞で埋まっててびっくりしただろ

270 22/09/21(水)11:36:40 No.973988966

>それこそギャグ漫画なんて大抵そんなに絵自体は上手くなくてもコマ割りはうまかったりする ギャグはテンポが命だからな…

271 22/09/21(水)11:36:40 No.973988969

漫画描くのって難しいよね…

272 22/09/21(水)11:36:45 No.973988986

とりあえずコマの左右にセリフ配置するのをこれだけ乱用してるなら作者的にも慣れちゃってるんだろうな… ただでさえ時間の足りない週刊連載なら意識的に変えていかないと一生そのままになりそう…

273 22/09/21(水)11:37:17 No.973989082

>うまい人の真似するのが一番早いんかな それは間違いなくそうよ ただ散々言われてるけど視線誘導の旨さって 旨いと気にならない（読む邪魔をしない）で下手だと気になるタイプだから分かりにくくてな…

274 22/09/21(水)11:37:43 No.973989147

右の吹き出しを左のキャラが喋ってて左の吹き出しを右のキャラが喋ってるのか 矢印も短くて軽く読んでて普通に間違えた

275 22/09/21(水)11:37:54 No.973989182

ほとんどのコマでキャラを中心に描いてるから吹き出しが別れちゃってるんだろうな

276 22/09/21(水)11:38:04 No.973989203

誰がどのセリフ喋ってるのか分からないのはマジで致命的だから早く編集辺りに指摘されて欲しい

277 22/09/21(水)11:38:19 No.973989248

>それこそギャグ漫画なんて大抵そんなに絵自体は上手くなくてもコマ割りはうまかったりする ギャグ漫画で頭を使わせたら読者が正気に戻っちゃうからな… パッと見て一瞬で意図が伝わるくらいの勢いがないとダメ ギャグマンガ日和とかはそういう意味でかなりうまい

278 22/09/21(水)11:39:20 No.973989412

動きがわかりにくかったり大技でも迫力に欠けたりするのがちょっと気になる ラブコメだけなら良いけどアクションもやるならそこは要改善じゃないかな

279 22/09/21(水)11:39:30 No.973989435

>>うまい人の真似するのが一番早いんかな >それは間違いなくそうよ >ただ散々言われてるけど視線誘導の旨さって >旨いと気にならない（読む邪魔をしない）で下手だと気になるタイプだから分かりにくくてな… ページ全体やもっとざっくりした画面構成も気にするタイプならいいけど コマ内の絵そのものに拘りがちなタイプはうまくいかないのが多い気はする

280 22/09/21(水)11:39:37 No.973989449

一つのフキダシで終われそうな台詞をわざわざ分けて書いてるのは多分意識してない手癖だよね

281 22/09/21(水)11:39:41 No.973989464

自宅漫画評論家って感じのスレだ

282 22/09/21(水)11:39:54 No.973989500

2ページ目の2コマ目は「美味しいですね！」「どこでも売ってる」の順で読ませたいしイマジナリーライン不自然にしたくない でこうなってしまった理由は分かるけどそれなら女の子だけの大ゴマでよかっただろうなぁ

283 22/09/21(水)11:40:08 No.973989544

>ただ散々言われてるけど視線誘導の旨さって >旨いと気にならない（読む邪魔をしない）で下手だと気になるタイプだから分かりにくくてな… 必要のない技術では絶対ないんだけどイケイケで話に脂が乗りまくってる作家だと気にしなくてもなんとかなるからな… そういう作家は脂が抜け落ちた後メチャクチャ苦労するから悲しい…

284 22/09/21(水)11:40:27 No.973989585

逆にコマ割りや視線誘導などは上手くて読みやすいけどそれ以外は下手って漫画どういうの思いつく？

285 22/09/21(水)11:40:29 No.973989592

ネームが難しすぎてこれサクサクできる人なんなの…ってなる

286 22/09/21(水)11:40:47 No.973989656

ネームってふきだし位置まで綿密に考える人と後から乗っける人どっちが多いんだろ

287 22/09/21(水)11:40:58 No.973989682

コマ割りに関しては冨樫が教科書になる コマ割りとその画面の望遠と広角の緩急はそのまま参考にできる

288 22/09/21(水)11:41:14 No.973989718

>2ページ目の2コマ目は「美味しいですね！」「どこでも売ってる」の順で読ませたいしイマジナリーライン不自然にしたくない >でこうなってしまった理由は分かるけどそれなら女の子だけの大ゴマでよかっただろうなぁ いっそ2コマに分けるか あるいは後ろからの視点でセリフの順に二人を描くとか工夫が必要だったと思う

289 22/09/21(水)11:41:14 No.973989719

>2ページ目の2コマ目は「美味しいですね！」「どこでも売ってる」の順で読ませたいしイマジナリーライン不自然にしたくない >でこうなってしまった理由は分かるけどそれなら女の子だけの大ゴマでよかっただろうなぁ ３コマ目で女の子の大ゴマ使いたいから 溜めとして小さ目にしたいんじゃね

290 22/09/21(水)11:41:28 No.973989759

>逆にコマ割りや視線誘導などは上手くて読みやすいけどそれ以外は下手って漫画どういうの思いつく？ 名前挙げると荒れやすいけど 絵は下手なのに読みやすいみたいな人はぶっちゃけ浮かぶでしょう

291 22/09/21(水)11:41:38 No.973989778

ネームだけ描いて絵は作画担当に任せるタイプのタッグ漫画家のネーム描く人超重要だな…

292 22/09/21(水)11:41:48 No.973989807

>逆にコマ割りや視線誘導などは上手くて読みやすいけどそれ以外は下手って漫画どういうの思いつく？ ONEとか増田こうすけとかボーボボとか…？

293 22/09/21(水)11:41:56 No.973989825

逆に言うとこういう漫画はアニメ化したら飛躍的に伸びる可能性もあるんだよな… 素材が良いならアニメ化で気になる部分をバッサリ落とせる訳だし

294 22/09/21(水)11:42:51 No.973989953

冨樫は流石に継承戦は詰めすぎて閉口したけど それ込みでもネームがやたら上手い あの辺は本が好きでよく読んでるみたいなのも大きそう

295 22/09/21(水)11:43:12 No.973990015

>>逆にコマ割りや視線誘導などは上手くて読みやすいけどそれ以外は下手って漫画どういうの思いつく？ >ONEとか増田こうすけとかボーボボとか…？ なんで澤井だけ作品名なんだよ！

296 22/09/21(水)11:43:17 No.973990027

>逆にコマ割りや視線誘導などは上手くて読みやすいけどそれ以外は下手って漫画どういうの思いつく？ 絵が下手なやつか 台詞が下手なやつか 話が下手なやつか 構図が下手なやつか キャラデザが下手なやつか 動きの描き方が下手なやつか 効果の付け方が下手なやつか

297 22/09/21(水)11:43:18 No.973990029

荒木が一時期やってた吹き出しの中に絵入れる奴なんか好きだったわ

298 22/09/21(水)11:43:20 No.973990036

ONEのネームは上手いのに村田が改変して読みにくくしてたりするのなんなんだろうな

299 22/09/21(水)11:43:33 No.973990075

>>逆にコマ割りや視線誘導などは上手くて読みやすいけどそれ以外は下手って漫画どういうの思いつく？ >ONEとか増田こうすけとかボーボボとか…？ 前者2人はともかく澤井先生は絵も上手い方だと思うよ いわゆる売れ線の漫画的な絵柄ではないのはうん…

300 22/09/21(水)11:43:42 No.973990090

アフタヌーンとかの漫画がこんな感じ受けるの多い印象がある

301 22/09/21(水)11:43:51 No.973990128

みんな高橋和希並みのコマ割りしてくれねーかなー

302 22/09/21(水)11:44:04 No.973990163

最近だとハイパーインフレーションがコマの見せ方がクソ上手いと思う

303 22/09/21(水)11:44:09 No.973990176

>ネームだけ描いて絵は作画担当に任せるタイプのタッグ漫画家のネーム描く人超重要だな… 終わりのセラフの人とか見てるとかなり感じる ネーム担当みたいなのも需要あるし仕事になるなって

304 22/09/21(水)11:44:25 No.973990215

>逆に言うとこういう漫画はアニメ化したら飛躍的に伸びる可能性もあるんだよな… >素材が良いならアニメ化で気になる部分をバッサリ落とせる訳だし 読み切りの方はなんかそのままコンテに使えそうだからね

305 22/09/21(水)11:44:37 No.973990254

「キャラデザ」って大量の使い捨て脇役のデザイン考えないといけないの大変だよね ソシャゲとかは色んな原案者が頑張ってキャラデザインしてるけど漫画家は基本的に一人だろ？

306 22/09/21(水)11:44:43 No.973990273

漫画はやっぱ特殊技能だな…

307 22/09/21(水)11:44:58 No.973990310

>みんな高橋和希並みのコマ割りしてくれねーかなー みんなだとむしろ飽きたりしそう

308 22/09/21(水)11:45:00 No.973990315

>みんな高橋和希並みのコマ割りしてくれねーかなー それはそれで単調になって漫画文化そのものが没落するんじゃねえかな… やっぱ作家の個性って大事よ

309 22/09/21(水)11:45:01 No.973990322

>逆に言うとこういう漫画はアニメ化したら飛躍的に伸びる可能性もあるんだよな… >素材が良いならアニメ化で気になる部分をバッサリ落とせる訳だし 後期NARUTOはアニメ意識しすぎてスレ画みたいな場面とかキーさんみたいなコマが悪目立ちしてしまった… そう考えると鬼嫁は良くも悪くもアニメ向けっぽいな

310 22/09/21(水)11:45:13 No.973990361

>最近だとハイパーインフレーションがコマの見せ方がクソ上手いと思う あの人も説明文上手いね ネーム上手な人は言語化自体が上手な気がする センスよりロジックなんだろうな

311 22/09/21(水)11:45:25 No.973990395

>なんで澤井だけ作品名なんだよ！ 絵柄変えたりしてるから作家名だと混乱を招くかなって…

312 22/09/21(水)11:45:53 No.973990464

デザインはロジカルなところが結構多いからな…

313 22/09/21(水)11:45:56 No.973990471

>最近だとハイパーインフレーションがコマの見せ方がクソ上手いと思う こことかアクションと視線誘導の自然さを感じる fu1461667.jpg fu1461668.jpg

314 22/09/21(水)11:46:06 No.973990499

fu1461669.png 好きなコマ割り

315 22/09/21(水)11:46:33 No.973990573

小説でも同じ人間のセリフが複数の括弧で括られてると意図を感じてしまうもんな 自然にやることではないのか

316 22/09/21(水)11:46:53 No.973990630

キャラとキャラの台詞の位置は合わせてくれないと混乱するな

317 22/09/21(水)11:47:15 No.973990679

大場つぐみのネーム下手だったな… 小畑に漫画力があったからよかったものの

318 22/09/21(水)11:47:57 No.973990794

なるほどセリフはセリフ絵は絵でまとまってないと辛いのか

319 22/09/21(水)11:47:58 No.973990799

美味しいですねはなんで前のコマと男女の位置入れ替えたんだろう

320 22/09/21(水)11:48:01 No.973990804

鬼嫁伝はそもそもセリフの区切り方というかフキダシの分け方自体がなんか独特な感じがする

321 22/09/21(水)11:48:06 No.973990816

スレ画に関しちゃ２段目の吹き出しを一つにすりゃ違和感なくなると思う 吹き出しの配置S字が基本だから

322 22/09/21(水)11:48:10 No.973990828

>fu1461667.jpg >fu1461668.jpg コマ飛び出してるのって勢いが出ていいよなぁ

323 22/09/21(水)11:48:23 No.973990881

まあラッキーマンの頃からコマ割りはあんまりだったなガモウ… ギャグ漫画なのに…

324 22/09/21(水)11:48:23 No.973990882

>美味しいですねはなんで前のコマと男女の位置入れ替えたんだろう 単調な構図を避けるため……かな

325 22/09/21(水)11:48:42 No.973990935

>キャラとキャラの台詞の位置は合わせてくれないと混乱するな なので最近は吹き出しにキャラの生首を置いて絵に自由を効かせる演出が流行ってるね

326 22/09/21(水)11:49:01 No.973990985

あれこれ言われるのは見どころがあるからだしな 見どころの無い新人作品なんて話題にすら上がらん

327 22/09/21(水)11:49:15 No.973991030

>>fu1461667.jpg >>fu1461668.jpg >コマ飛び出してるのって勢いが出ていいよなぁ ただスレ画みたいに飛び出したコマが他のコマに主張してくるから多用すればいいというものではない どうしてもそこに視線を集中してしまうからな

328 22/09/21(水)11:49:33 No.973991072

>>キャラとキャラの台詞の位置は合わせてくれないと混乱するな >なので最近は吹き出しにキャラの生首を置いて絵に自由を効かせる演出が流行ってるね ずるいぐらい便利な奴だ

329 22/09/21(水)11:49:36 No.973991082

>美味しいですねはなんで前のコマと男女の位置入れ替えたんだろう たたたって動いてるオノマトペもあるので チョロチョロと周りを動いてるよっていう表現なんだと思うよ その辺込みでこの人は漫画というより絵のヒトなんだなって感じがする

330 22/09/21(水)11:49:38 No.973991091

読みやすさは知らないけど盛り上がってる時に奇抜なコマ割りしてそれが上手く嵌ってる時は凄い読んでて楽しい ジョジョ4部の射程距離内に……入ったぜ……とか

331 22/09/21(水)11:49:56 No.973991143

>こことかアクションと視線誘導の自然さを感じる 銃口の先の別のコマで人が撃たれてるのか

332 22/09/21(水)11:50:06 No.973991169

>まあラッキーマンの頃からコマ割りはあんまりだったなガモウ… >ギャグ漫画なのに… なのにってなんだ！

333 22/09/21(水)11:50:13 No.973991199

どっちかと言うと今日から三姉妹？って声掛けの方が気になった 何かを端折りすぎてる感じがする

334 22/09/21(水)11:50:24 No.973991229

仄見える少年も姉の能力お披露目シーンが地味だとか言われてたな あれもコマ割りよね

335 22/09/21(水)11:50:29 No.973991245

たしかに引きはともかくキャラアップの吹き出しなら片方に寄せた方が読みやすい気はするな

336 22/09/21(水)11:50:36 No.973991263

>美味しいですねはなんで前のコマと男女の位置入れ替えたんだろう 推測としては上目遣いっぽいかわいい表情を入れたかったのかもしれない いっそ男を右の吹き出しに隠すくらいしてもよかったかもだ

337 22/09/21(水)11:50:52 No.973991315

枠をはみ出したキャラを上手く使ってるコマ割りはスピード感もあって好きだわ

338 22/09/21(水)11:50:54 No.973991322

>あれこれ言われるのは見どころがあるからだしな >見どころの無い新人作品なんて話題にすら上がらん 他はいうことがなくて本当にあともう一声！って感じだから色々言われるんだろうなって

339 22/09/21(水)11:50:59 No.973991338

>fu1461669.png >好きなコマ割り ぎなた式img久々に見た いいよね…

340 22/09/21(水)11:51:15 No.973991384

めちゃ突っ込まれはするけど個人的に好きなのはバキの勇次郎コピペ コピペだろこれ…！ってのとでもやりたいことは伝わる…！で心が二つある～

341 22/09/21(水)11:51:28 No.973991418

>ずるいぐらい便利な奴だ 漫画を描くのは時間的にも労力的にもコストがかかるから特に商業連載ならズルいくらい便利で然るべしよ スレ画の左右吹き出しと同じでそれにばかり頼りすぎると演出力が落ちるってデメリットはあるし

342 22/09/21(水)11:51:42 No.973991464

>いいよね… いい…長期連載やってほしい…

343 22/09/21(水)11:51:51 No.973991498

なるべく絵を隠したくないみたいなフキダシだな

344 22/09/21(水)11:51:53 No.973991504

時間が解決してくれそうな課題ではあるんだけどその時間あるかな…

345 22/09/21(水)11:51:54 No.973991509

>あれこれ言われるのは見どころがあるからだしな >見どころの無い新人作品なんて話題にすら上がらん コマ割り以外にもっと突っ込むところあるだろ！って感じのレスがないもんな

346 22/09/21(水)11:51:58 No.973991518

>他はいうことがなくて本当にあともう一声！って感じだから色々言われるんだろうなって 鬼嫁はキャラの線が細くて薄くて背景と混ざりやすいのと 見開きがちょっと特殊もあって 読みにくさが結構強いからこれはその一環だと思う…

347 22/09/21(水)11:52:07 No.973991548

イラスト寄りの人ってコマの中の人物配置あんまり上手くないよね

348 22/09/21(水)11:52:12 No.973991570

まぁ話の内容から誰が喋ってるとかは分かるけどな 同じ様なキャラが出たら混乱するかも

349 22/09/21(水)11:52:17 No.973991584

まあスレ画だけ見るとこのコマ割りだけしかやってないと思えるけど通しで読むと多少は増えるから… 多用しすぎなのはそう

350 22/09/21(水)11:52:18 No.973991590

じゃあ塩も見どころが…？

351 22/09/21(水)11:52:28 No.973991614

セリフの置く場所変えるだけで全然違うと思うけど 美味しいですね！のコマはそれやるならカメラの位置か位置関係を大胆に変えないとだから簡単に変えられるものでもないよな

352 22/09/21(水)11:52:31 No.973991622

>「キャラデザ」って大量の使い捨て脇役のデザイン考えないといけないの大変だよね >ソシャゲとかは色んな原案者が頑張ってキャラデザインしてるけど漫画家は基本的に一人だろ？ 情報量多くしたり多色使わないといけなかったりするのと基本白黒で何度も描くこと前提のに収めるのはどっちも大変だけど同一で並べていいのか迷う

353 22/09/21(水)11:52:45 No.973991672

キャラ配置上カメラに無茶するよりはフキダシ顔は読みやすさからしてもよい

354 22/09/21(水)11:52:57 No.973991701

>こことかアクションと視線誘導の自然さを感じる >fu1461667.jpg >fu1461668.jpg この漫画解説シーンは台詞多いのと打って変わって 激しい動きのシーンはできるだけ台詞短くしてるのが良いよね

355 22/09/21(水)11:53:04 No.973991736

話に関してはまだ語れるほど続いてないし絵は間違いなく上手いからあと語れるのが読みやすさぐらいしかないだけかもしれんぞ

356 22/09/21(水)11:53:18 No.973991783

>めちゃ突っ込まれはするけど個人的に好きなのはバキの勇次郎コピペ >コピペだろこれ…！ってのとでもやりたいことは伝わる…！で心が二つある～ やっぱ一ページ丸々はやりすぎだよ！って３つ目の心が顔を出すぞ

357 22/09/21(水)11:53:24 No.973991799

>どっちかと言うと今日から三姉妹？って声掛けの方が気になった >何かを端折りすぎてる感じがする そこは話読んでれば分かるから問題ない

358 22/09/21(水)11:53:28 No.973991807

>>いいよね… >いい…長期連載やってほしい… 同じ作者さんが最近読切載せてたけど とても良かった

359 22/09/21(水)11:53:31 No.973991816

というか見開きを跨ぐコマ割りしなきゃもうなんでも許すよ ワンピース以外でやってる人久しぶりに見た

360 22/09/21(水)11:53:37 No.973991836

漫画は絵書いて文書いてシナリオ書いてこういうカメラ配置に気を使って って兎に角面倒くさいんだよね… 全部完璧である必要はないしそんなん誰も無理だけど それはそれとして不自然だと読者が気づきやがる！！

361 22/09/21(水)11:53:41 No.973991852

まるで漫画博士だ

362 22/09/21(水)11:54:02 No.973991916

そういやとらぶるのくぱぁ吹き出しってアニメでどう処理されたんだろ…

363 22/09/21(水)11:54:05 No.973991922

>それはそれとして不自然だと読者が気づきやがる！！ 背景みたいだ！

364 22/09/21(水)11:54:22 No.973991992

「」ちゃんが漫画描き直してあげたらいいんじゃないかな

365 22/09/21(水)11:54:34 No.973992012

書き込みをした人によって削除されました

366 22/09/21(水)11:54:36 No.973992019

背景なんか誰も見てない！見てるじゃねぇか…

367 22/09/21(水)11:54:36 No.973992021

現状虚無だからコマ割くらいしか突っ込むとこがない

368 22/09/21(水)11:54:48 No.973992051

こういうのって普通は気にならないから下手な人のを見て 初めてなんで読みにくいんだろうって気づくんだよな

369 22/09/21(水)11:54:51 No.973992060

こういうの編集がなんか言うんじゃないの

370 22/09/21(水)11:55:19 No.973992137

コマ割りとかセリフ配置とか普段全然気にしてないけど読みにくいなってなるときだけ気になる じゃあどうしたら読みやすくなるかとなるとよくわからん…

371 22/09/21(水)11:55:21 No.973992145

多分動物として備わった機能なんだろうけども 違和感見抜く能力普通に高くはあるんだよね人間

372 22/09/21(水)11:55:40 No.973992204

>>いいよね… >いい…長期連載やってほしい… もう知ってるかもしれないけどこの間ジャンプラで「静と弁慶」って読み切り載せてたから読むと良いよ 絵柄めっちゃ変わってたけど

373 22/09/21(水)11:55:41 No.973992210

>こういうの編集がなんか言うんじゃないの 編集が編集の仕事をちゃんとできるやつしかいないなら内藤は編集には慣れてないんだ

374 22/09/21(水)11:55:43 No.973992219

>鬼嫁はキャラの線が細くて薄くて背景と混ざりやすいのと >見開きがちょっと特殊もあって >読みにくさが結構強いからこれはその一環だと思う… スレ画の1P1コマ目も背景ガッツリ描いてあって若干キャラが埋没してるからね… もうちょっと愛火にカメラ寄せて背後の進太と町並みがちょっぴり映るくらいでもよかったかなとは思う でもこれは俺の好みの範疇でしかないな…

375 22/09/21(水)11:56:12 No.973992299

違和感なく自然に読めるってそれだけですごいんじゃ

376 22/09/21(水)11:56:16 No.973992310

つーか今更だけどこの人読み切り見る限り時間かければ問題なく絵も漫画も描けるんだから読者が指摘しても意味ないんだよな

377 22/09/21(水)11:56:49 No.973992415

松井優征が言ってた「構図にこだわるなんて馬鹿馬鹿しい他が良ければキャラの横顔が続いても構わん」もまああえての極端な物言いだけどマジでそういうもんだからな漫画…

378 22/09/21(水)11:56:56 No.973992438

>こういうの編集がなんか言うんじゃないの ネームで思ったより見辛くなったな！？ってこともあるかもしれん 描いてると結構ある 予測するのが仕事だろ！といえばそれはそう

379 22/09/21(水)11:56:59 No.973992448

>つーか今更だけどこの人読み切り見る限り時間かければ問題なく絵も漫画も描けるんだから読者が指摘しても意味ないんだよな だがいま掲載してるのは少年ジャンプだ

380 22/09/21(水)11:57:19 No.973992499

あー たしかに下の肉まん美味しいですね！は吹き出しだけ見ると右が言っているように見えるな

381 22/09/21(水)11:57:22 No.973992515

画面づくりの技術にまで口出しする編集もいれば話作りにしか口出さないのもいれば原稿受け取るだけのもいるんじゃない

382 22/09/21(水)11:57:25 No.973992521

ジャンプは初動から爆速で駆け抜けないとね…

383 22/09/21(水)11:57:30 No.973992533

>つーか今更だけどこの人読み切り見る限り時間かければ問題なく絵も漫画も描けるんだから読者が指摘しても意味ないんだよな 別に本気で作者にご意見お届けしたいってわけじゃないでしょ… そのつもりだったら虹裏じゃなくてアンケートハガキに書くわ

384 22/09/21(水)11:57:50 No.973992594

下手くそだと見てる側の意識がそこを気にしちゃって 作品楽しむ以前の場所でノイズになっちゃうからね 別に漫画じゃなく映画やドラマの下手な演技とかでもあるでしょう

385 22/09/21(水)11:57:51 No.973992604

>つーか今更だけどこの人読み切り見る限り時間かければ問題なく絵も漫画も描けるんだから読者が指摘しても意味ないんだよな 週間連載はやはり人間がやるものではなかったか…

386 22/09/21(水)11:57:52 No.973992605

>背景なんか誰も見てない！見てるじゃねぇか… 喧嘩商売みたいな3D素材ベタ貼りで質感がテカテカしてるのとかは普通に気になるし 巷の漫画の背景が基本上手すぎるだけなんだと思う

387 22/09/21(水)11:57:57 No.973992617

実際このセリフ誰が喋ってるの？ってなるフキダシ配置が割と多いんだよなこの漫画

388 22/09/21(水)11:58:15 No.973992672

コピべ芸だってハマれば面白いしな

389 22/09/21(水)11:58:21 No.973992691

そんな読みにくいって言うほどか？

390 22/09/21(水)11:58:36 No.973992747

>こういうのって普通は気にならないから下手な人のを見て >初めてなんで読みにくいんだろうって気づくんだよな 漫画編集者はこれとは比べ物にならないくらい新人の読みにくいのを毎日毎日延々と見て没にするからな…

391 22/09/21(水)11:58:46 No.973992785

週刊連載だから時間かけずにそれが出来ないと駄目なんだよね… とても厳しい 厳しすぎるくらい

392 22/09/21(水)11:58:49 No.973992798

ジャンプ本誌として左右2ページで読むから違和感凄いのであって ニコニコ静画みたいに1ページって単位すら薄く下方向にコマ単位で読ませるならそこまで違和感ないんだと思う 知らん作者だけどweb漫画とかで漫画の描き方鍛えちゃったんじゃない？

393 22/09/21(水)11:59:02 No.973992834

>下手くそだと見てる側の意識がそこを気にしちゃって >作品楽しむ以前の場所でノイズになっちゃうからね >別に漫画じゃなく映画やドラマの下手な演技とかでもあるでしょう そういうのとかセットがちゃっちいとか割と気になるよね

394 22/09/21(水)11:59:04 No.973992839

DBと遊戯王のコマ割りの画像もう貼られた？

395 22/09/21(水)11:59:04 No.973992840

たまにあるくらいの程度だったらその場で終わってとくに気にしないから あんまりに続くと下手だなんだ言われるようになるんだろうなとは思う

396 22/09/21(水)11:59:13 No.973992873

縦読みしやすいようにって言うならスマホだと成立しないあの見開き何考えてんのってなるし無理筋

397 22/09/21(水)11:59:22 No.973992903

やっぱ月刊誌よ月刊誌

398 22/09/21(水)11:59:32 No.973992941

>ジャンプ本誌として左右2ページで読むから違和感凄いのであって >ニコニコ静画みたいに1ページって単位すら薄く下方向にコマ単位で読ませるならそこまで違和感ないんだと思う >知らん作者だけどweb漫画とかで漫画の描き方鍛えちゃったんじゃない？ この作者見開きを交互に見ないと成立しないコマ割りやってるからまず間違いなく紙の人

399 22/09/21(水)11:59:34 No.973992943

>こういうの編集がなんか言うんじゃないの いや絵が綺麗だから割と見れはするし 誰が喋ってるとかは理解できちゃう 流し見するしてんじゃなくて読もうとして読んでるからこそその違いは分かりにくい

400 22/09/21(水)11:59:52 No.973992999

>松井優征が言ってた「構図にこだわるなんて馬鹿馬鹿しい他が良ければキャラの横顔が続いても構わん」もまああえての極端な物言いだけどマジでそういうもんだからな漫画… 面白けりゃ読者は騙されてくれるはどんな創作物にも言えることだしね ただずっと面白いものを生み出し続けられる創作者はごく一部だけだし大半の創作者は技術も磨かねばならんのだ…

401 22/09/21(水)11:59:55 No.973993007

常にふきだしにキャラのディフォルメ顔貼っちゃえよもう

402 22/09/21(水)11:59:58 No.973993017

ワンピースって白黒で漫画で書く前提 （色で差別化できないし書きにくい奴は出したくない）で色んなキャラを出さないといけないから 明らかに体格がでかすぎる奴とかでバリエーション出してるんだろうか

403 22/09/21(水)12:00:08 No.973993053

電子とか縦読みメインならそれこそ見開き嫌がるはずだからな

404 22/09/21(水)12:00:10 No.973993062

それこそマシリトの自伝みたいな話であったけど なりたくもないマンガ編集者になってなにしていいか分からんから資料室でマンガ読みまくって 世の中のマンガには読みやすいネームとそうでないネームがあることを理解した 一番読みやすいネーム描いてたのはちばあきおだったので ちばあきおのネームを分析してエッセンスを担当漫画家に反映させた みたいな話があった気がする

405 22/09/21(水)12:00:24 No.973993107

画集だのなんだの言われるけどブリーチも視線誘導上手いと思う

406 22/09/21(水)12:00:28 No.973993118

>常にふきだしにキャラのディフォルメ顔貼っちゃえよもう シライシの濫用は許されない

407 22/09/21(水)12:00:35 No.973993136

>常にふきだしにキャラのディフォルメ顔貼っちゃえよもう 保障 ＯＫ

408 22/09/21(水)12:00:44 No.973993171

スマホ意識してるならページの真ん中ぶち抜き見開き多用しないはずだからね まだ連載3回くらいだけど線の埋没ぷりといいなんか読みにくさは特殊だよねこの漫画…

409 22/09/21(水)12:00:46 No.973993178

横長コマが多い事自体紙寄りな気がする

410 22/09/21(水)12:00:58 No.973993211

>松井優征が言ってた「構図にこだわるなんて馬鹿馬鹿しい他が良ければキャラの横顔が続いても構わん」もまああえての極端な物言いだけどマジでそういうもんだからな漫画… 面白ければ何でも許されるのは師匠が証明したからな…

411 22/09/21(水)12:01:11 No.973993243

>そんな読みにくいって言うほどか？ 言うほどって表現するからには多少は読みにくいと思ってんじゃないか？ あとは人の感じ方の程度問題じゃないか

412 22/09/21(水)12:01:20 No.973993273

一瞬何かおかしいか？って思ったけど同一人物の台詞でもフキダシ左右に配置してるのか 確かに珍しいかもしれない

413 22/09/21(水)12:01:24 No.973993284

>みたいな話があった気がする マシリト優秀かよ

414 22/09/21(水)12:01:26 No.973993288

>こういうの編集がなんか言うんじゃないの 編集は今UEの習得で手一杯なんだ

415 22/09/21(水)12:01:26 No.973993291

上の方で韓国の縦読み漫画はこんな感じとかふかしてるのがちょいちょい居るけど韓国の漫画読んだことないだろ webtoonはこんなコマギチギチに詰めないでコマも吹き出しも離すのが基本で 左右に吹き出し配置するのはやっちゃだめな例の典型

416 22/09/21(水)12:01:48 No.973993373

>そんな読みにくいって言うほどか？ スレ画だけなら読み流せるけどこれが何度も続くようになると気になるってやつだから… その上で鬼嫁は作者の手グセか左右に分かれた吹き出し演出が頻出するので読者が正気に戻りやすいのよ

417 22/09/21(水)12:01:51 No.973993382

構図やコマ割りって難しいよね… fu1461696.jpg fu1461697.jpg

418 22/09/21(水)12:02:11 No.973993458

>みたいな話があった気がする コマ割りはセンスとかって言う人もいるけど 一定レベルまでは研究と対策で学習できるよね

419 22/09/21(水)12:02:26 No.973993512

>一瞬何かおかしいか？って思ったけど同一人物の台詞でもフキダシ左右に配置してるのか >確かに珍しいかもしれない まあ見せ場とかなら結構やる手法ではあるが あまり溜める必要のないとこで切れてるのはあるかもな

420 22/09/21(水)12:02:30 No.973993525

>>みたいな話があった気がする >マシリト優秀かよ いや…超優秀だな…

421 22/09/21(水)12:02:30 No.973993527

人によって認識視野の広さが違って 広い人はそこまで読むのが苦じゃないけど 狭い人はしんどいみたいな差はありそう

422 22/09/21(水)12:02:41 No.973993567

>週刊連載だから時間かけずにそれが出来ないと駄目なんだよね… >とても厳しい >厳しすぎるくらい 緩いところもあるけどジャンプの競争率が狂ってるから…

423 22/09/21(水)12:03:11 No.973993665

>常にふきだしにキャラのディフォルメ顔貼っちゃえよもう 実際ジョジョとワンピースは分かりづらい時にそれやってるだら

424 22/09/21(水)12:03:18 No.973993686

松井先生の理論は間違ってはいないんだろうけど構図以外の他の部分がセンスと理詰めでなんとでもできる人だから言えるところはあると思う

425 22/09/21(水)12:03:24 No.973993713

松井優征は演出のために構図なんて捨てられるってだけで技術がない訳ではないからな…

426 22/09/21(水)12:03:26 No.973993719

じゃあ俺も好きなコマ割り貼るよ fu1461699.jpg

427 22/09/21(水)12:03:26 No.973993720

スレ画はしっぽの位置だけでだいぶ緩和できそうなのが少なくない人をムズムズさせるんだと思う 絵に割く1/100くらいの労力だしもったいないというか

428 22/09/21(水)12:04:08 No.973993862

確かに溜める必要の無いところでもセリフ左右に切って配置しがちなんだな

429 22/09/21(水)12:04:17 No.973993900

ジョージ秋山とか絵は特別うまいとかでもなきゃコピペ多用もあるのに緊張感があるから怖いよ

430 22/09/21(水)12:04:40 No.973993978

勝ちに不思議の勝ちはあるが負けに不思議の負けはないのだ

431 22/09/21(水)12:04:52 No.973994015

>上の方で韓国の縦読み漫画はこんな感じとかふかしてるのがちょいちょい居るけど韓国の漫画読んだことないだろ >webtoonはこんなコマギチギチに詰めないでコマも吹き出しも離すのが基本で >左右に吹き出し配置するのはやっちゃだめな例の典型 あれはスマホ読みに特化した形式だよね 売れるのもわかる

432 22/09/21(水)12:05:32 No.973994162

この漫画フキダシの位置以外にもアクションシーンのエフェクトが見辛くて読みづらいとかいろいろ読みづらいポイントがある

433 22/09/21(水)12:05:57 No.973994247

>>上の方で韓国の縦読み漫画はこんな感じとかふかしてるのがちょいちょい居るけど韓国の漫画読んだことないだろ >>webtoonはこんなコマギチギチに詰めないでコマも吹き出しも離すのが基本で >>左右に吹き出し配置するのはやっちゃだめな例の典型 >あれはスマホ読みに特化した形式だよね >売れるのもわかる そういや最近はスマホで読むからその辺りも注意しないといけないみたいなの言ってたな

434 22/09/21(水)12:06:17 No.973994320

キャラクターの位置が変わるのは確かにあかん気がする

435 22/09/21(水)12:06:25 No.973994346

漫画に限らず創作全般そうなんだけど 狙ってない部分で視聴者読者に違和感持たせるのマズイんだよね それは誤字とか誤用とかも（読者が作品に浸る邪魔をするもの）だからモノづくりって凄く気を使う

436 22/09/21(水)12:06:45 No.973994416

台詞配置やコマ割りは好きな作者の影響受けやすい気がするんだよな

437 22/09/21(水)12:06:52 No.973994446

よくわからんが目が滑る漫画だなと思ったがこう言われると納得する

438 22/09/21(水)12:06:54 No.973994456

アクションが固いとかでもなく構図も凝ってるのに何故かちょっと読み辛く感じてしまう鬼嫁

439 22/09/21(水)12:06:56 No.973994461

>確かに溜める必要の無いところでもセリフ左右に切って配置しがちなんだな 吹き出しの位置どこに置いたらいいのかまだよくわかってないからバランス良く左右においてパッと見整ってるようにしてるのかもしれん

440 22/09/21(水)12:07:13 No.973994514

fu1461704.jpg エロ漫画だけど好きな構図

441 22/09/21(水)12:07:19 No.973994542

松井優征本人も見せ場はすげえ構図してるし…

442 22/09/21(水)12:07:22 No.973994553

スレ画みたいなのは編集が指摘できないのか？

443 22/09/21(水)12:07:26 No.973994562

>この作者見開きを交互に見ないと成立しないコマ割りやってるからまず間違いなく紙の人 そういやそうだった じゃあ単純に絵を見せたいが最優先でコマ割りやセリフ配置に対してあんま考えてなく手癖で置いてるタイプの人か

444 22/09/21(水)12:07:26 No.973994565

じゃあ俺は定番貼る fu1461707.jpg

445 22/09/21(水)12:07:30 No.973994584

セリフの位置とキャラの立つ場所は岸影様も漫画表現の限界と言ってたな

446 22/09/21(水)12:07:35 No.973994603

読者が引っかかる表現はすべからく気を付けないとな

447 22/09/21(水)12:07:37 No.973994614

スマホ用はそれこそ視野がめちゃ狭い前提みたいな画面だからな

448 22/09/21(水)12:07:53 No.973994691

スマホの場合フリックして読むから見開きやるにしても最初に目に入る右側のページにインパクトある情報詰め込んだりしないといけないらしい

449 22/09/21(水)12:08:11 No.973994775

>スレ画みたいなのは編集が指摘できないのか？ 編集にだって上手い下手はあるからな

450 22/09/21(水)12:08:13 No.973994781

片手横フリックってやりづれえな…ってのはマンガワン辺りで学んだ 結局横フリック必要なアプリは左手に持って右手でフリックしてるわ俺

451 22/09/21(水)12:08:46 No.973994901

>fu1461704.jpg >エロ漫画だけど好きな構図 開く前からプデとわかった プデは漫画ちからは天才的だから…

452 22/09/21(水)12:09:28 No.973995037

>スマホ用はそれこそ視野がめちゃ狭い前提みたいな画面だからな 実際1コマずつ載っけるような感じの方が読みやすいからな…

453 22/09/21(水)12:09:45 No.973995098

コマ割りはやってみるとその難しさが分かるよね おんなじようなテンポ感になってしまう…

454 22/09/21(水)12:09:52 No.973995126

>プデは漫画ちからは天才的だから… 四季賞受賞は伊達じゃない

455 22/09/21(水)12:10:23 No.973995256

吹き出しっていざ描くとキャラに被せていいものなのかすげえ悩むなって初めて漫画描いたときに思ったなあ

456 画像ファイル名:1663729839064.png 22/09/21(水)12:10:39 No.973995315

やるか…アメコミ式…

457 22/09/21(水)12:10:49 No.973995366

>狙ってない部分で視聴者読者に違和感持たせるのマズイんだよね >それは誤字とか誤用とかも（読者が作品に浸る邪魔をするもの）だからモノづくりって凄く気を使う すごいわかる…パースがおかしいとか主人公の些細な行動の違和感とかで没入感が消え去るからマジで難しい

458 22/09/21(水)12:10:51 No.973995374

というか週間に現状耐えられてないってだけでしょ 月刊にすればよかったものを…

459 22/09/21(水)12:11:36 No.973995571

プデの「我は赤ちゃん」は天災的だと思う

460 22/09/21(水)12:11:56 No.973995656

別に重要視する程の技術じゃないとは言うけど この台詞誰が言ってんだ？ってなる漫画ってそんなに無いし そこで引っかかる漫画は物語に入る前に技術足りてないなこの作者ってなるわ

461 22/09/21(水)12:12:07 No.973995703

1ページ目だと1コマ目のセリフを受けて2コマ目の「おお」なんだけどコマが分かれてるせいでそこに時間経過を感じて男の反応が遅れて間抜けに見える そのまま左の吹き出しの思考を読んで3コマ目の吹き出しになると「お前途中から口に出してるぞ」ってさらに間抜けに見える

462 22/09/21(水)12:12:31 No.973995800

若い子と話してたらワンピースですら読み方わかんないって言われてびっくりした コマをはみ出る描写とか大ゴマがあると混乱するんだと のらくろでも読んでろって言ったけどそれも通じなかった

463 22/09/21(水)12:12:33 No.973995807

縦読みする日本語で横に吹き出し配置していくと読みにくくなるのは必然なんだな アメコミ式は日本の漫画に慣れてると違和感あるけど読んでみると読みやすいからな

464 22/09/21(水)12:12:36 No.973995817

>吹き出しっていざ描くとキャラに被せていいものなのかすげえ悩むなって初めて漫画描いたときに思ったなあ 慣れてない頃はキャラの上に吹き出し描き文字効果線で 折角頑張ってキャラ描いたのに！誰がこんな酷い事を！ って良くなってた

465 22/09/21(水)12:12:49 No.973995874

>というか週間に現状耐えられてないってだけでしょ >月刊にすればよかったものを… 月刊は月刊でなかなか掲載の空きが出来ないから新しい人はジャンプラがいい

466 22/09/21(水)12:12:58 No.973995913

ボーボボはあの画面でも誰が何言ってるかはわかったから漫画はうまいんだな…

467 22/09/21(水)12:13:07 No.973995960

>プデの「我は赤ちゃん」は天災的だと思う 確かに赤ちゃんを傷つけるだけの母乳は天災だけどさ…

468 22/09/21(水)12:13:29 No.973996042

絵を真ん中に描いて空いたスペースに吹き出し配置するのは単純に描きやすいんだろうな

469 22/09/21(水)12:13:47 No.973996126

今は劇画以前のやり方の方がウケるのかな

470 22/09/21(水)12:13:50 No.973996138

ウェブトゥーンはあれスマホ縦読み用の視線誘導を考えた結果のあれだからな 媒体に合わせるのが大事

471 22/09/21(水)12:13:54 No.973996153

>若い子と話してたらワンピースですら読み方わかんないって言われてびっくりした >コマをはみ出る描写とか大ゴマがあると混乱するんだと >のらくろでも読んでろって言ったけどそれも通じなかった ですらって言うがワンピース今ジャンプで一番読みにくいと思うぞ 特にスマホ

472 22/09/21(水)12:14:09 No.973996229

せっかく描いたキャラに効果とかフキダシかぶせるのストレス感じるよね 最初からもっとちゃんと計画立てて描いたらいいのに

473 22/09/21(水)12:14:15 No.973996249

fu1461708.jpg 右が日本の漫画的なコマ割りと配置で 左がそれを韓国の縦読み漫画（スマホ読み特化形式）にした場合のやつ スレ画は別にスマホ向け縦読みの癖で書かれてるわけでもない

474 22/09/21(水)12:14:19 No.973996271

>じゃあ俺は定番貼る >fu1461707.jpg これコマ割りというかネームの巧みさじゃねえかなぁ！

475 22/09/21(水)12:14:23 No.973996291

>>プデの「我は赤ちゃん」は天災的だと思う >確かに赤ちゃんを傷つけるだけの母乳は天災だけどさ… いやこれ fu1461730.jpg セリフを左右に割ってるしそのうちの一つは別の人間が話してる吹き出しだし しかし読める

476 22/09/21(水)12:14:59 No.973996467

>若い子と話してたらワンピースですら読み方わかんないって言われてびっくりした >コマをはみ出る描写とか大ゴマがあると混乱するんだと >のらくろでも読んでろって言ったけどそれも通じなかった ワンピースは無料開放中の空島編と今のワノ国～最終章見比べると明らかにコマごとの情報量増えてるから処理できない人は読みにくく感じると思う

477 22/09/21(水)12:15:06 No.973996491

漫画は考えること多すぎて普通のお絵描きがすごい楽に感じてくるよね…同人誌描いてはじめて絵の息抜きに絵を描くって体験した

478 22/09/21(水)12:15:11 No.973996526

ワンピースは見開きの右7割大ゴマで左に縦に並べるコマ配置が独特すぎるというか誌面なら普通に読めるけど単ページで表示されるスマホだと死ぬほど読みにくいからな

479 22/09/21(水)12:15:41 No.973996639

>ボーボボはあの画面でも誰が何言ってるかはわかったから漫画はうまいんだな… 絵に関してもあの無茶苦茶さで何がどういうアクションしてるかは完璧に伝わるからすげえ漫画上手いよ 敵のボスを鼻毛で縛って3年5組の教室に叩きつける絵を描けって言われたら俺無理だもん

480 22/09/21(水)12:16:11 No.973996763

誰がどの台詞言ってるのかわかりにくいのがもうダメ

481 22/09/21(水)12:16:12 No.973996766

>セリフを左右に割ってるしそのうちの一つは別の人間が話してる吹き出しだし >しかし読める そういう問題かなぁそのページ！

482 22/09/21(水)12:16:26 No.973996840

>ウェブトゥーンはあれスマホ縦読み用の視線誘導を考えた結果のあれだからな >媒体に合わせるのが大事 ウェブトゥーンじゃない普通のウェブ漫画とかでも この作品いいなと思って紙のコミックスで買って読むとなんか電子は普通だけど紙だとごちゃっとして読みづらいな…ってなるから難しい

483 22/09/21(水)12:16:29 No.973996854

>いやこれ >fu1461730.jpg >セリフを左右に割ってるしそのうちの一つは別の人間が話してる吹き出しだし >しかし読める セリフを右だけ読んでも左だけ読んでもある程度通じるようになってるんだな

484 22/09/21(水)12:16:34 No.973996873

ワンピースは大御所だから許されてるのであって 新人の新連載であんな見せ方を繰り返してたら打ち切り待ったなしやぞ

485 22/09/21(水)12:16:34 No.973996876

やはり一コマずつカットする携帯用コマ割りが最適か…

486 22/09/21(水)12:16:35 No.973996882

>売れるのもわかる 売れてません… というか書籍化されたの全滅です…

487 22/09/21(水)12:16:37 No.973996885

>漫画は考えること多すぎて普通のお絵描きがすごい楽に感じてくるよね…同人誌描いてはじめて絵の息抜きに絵を描くって体験した 配置とか考えずキャラだけポンと描くの楽だな…ってなるのは新しい感覚だよね

488 22/09/21(水)12:16:58 No.973996987

>セリフを右だけ読んでも左だけ読んでもある程度通じるようになってるんだな あー なるほどなあ…

489 22/09/21(水)12:17:04 No.973997013

二話目の最初のページの時点で読みづらすぎて飛ばしちゃったよ

490 22/09/21(水)12:17:29 No.973997117

もしかして そー！ツノ生えてんの！ は右の女のセリフ…？

491 22/09/21(水)12:17:30 No.973997124

真面目にプデのコマ割りを論じてるの頭おかしくなりそう

492 22/09/21(水)12:17:40 No.973997174

高校生家族とかロボ子とか画力そんなでもスルスル読める連載があるから余計アラが目立ってるのかな

493 22/09/21(水)12:17:51 No.973997225

絵が下手とよく言われる初期だっとFateだけど 視線誘導が上手いのでめっちゃ読みやすかったりする このページだけじゃなくて全ページ見て欲しいぐらいだけど fu1461746.png

494 22/09/21(水)12:18:08 No.973997295

鬼嫁もページ中央での見開きを割と多用するから スマホ用の構成とかでないのは間違いないんだよな… なんだろそれこそワンピース参考にしたとかなんだろうか

495 22/09/21(水)12:18:10 No.973997301

こういうスレ読書目線の意見がめちゃくちゃあって見本もたくさん貼られてるから割と参考になるんだよな…

496 22/09/21(水)12:18:11 No.973997304

独特のコマ割りなのに読みやすい遊戯王

497 22/09/21(水)12:18:17 No.973997336

>ボーボボはあの画面でも誰が何言ってるかはわかったから漫画はうまいんだな… あの人の漫画は実のところとんでもなく理詰めで描いてる部分が強くて コマ割とかネーム段階はかなり勉強になる …そんな理詰めでマンガ書ける人がなんでチャゲチャしちゃったかはわからん

498 22/09/21(水)12:18:22 No.973997355

>もしかして >そー！ツノ生えてんの！ >は右の女のセリフ…？ ツノ生えてるジェスチャーしてるでしょ

499 22/09/21(水)12:18:55 No.973997476

>真面目にプデのコマ割りを論じてるの頭おかしくなりそう 割と定期的にぷでの漫画力まじめに考察したり論じたりするスレ立ってない？

500 22/09/21(水)12:19:01 No.973997521

>真面目にプデのコマ割りを論じてるの頭おかしくなりそう コマ割りや視線誘導のエフェクト セリフ配置の巧みさについてはプデは教科書レベルだと思うぞ 内容はまあうn

501 22/09/21(水)12:19:06 No.973997543

プデがチャンレでやってた連載はかなり真面目だった覚えがある

502 22/09/21(水)12:19:09 No.973997557

>売れてません… >というか書籍化されたの全滅です… web配信に特化しすぎた弊害なのかな…

503 22/09/21(水)12:19:17 No.973997605

>…そんな理詰めでマンガ書ける人がなんでチャゲチャしちゃったかはわからん ギャグ漫画何十年も描くのはしんどいぞ！

504 22/09/21(水)12:19:36 No.973997669

>若い子と話してたらワンピースですら読み方わかんないって言われてびっくりした >コマをはみ出る描写とか大ゴマがあると混乱するんだと >のらくろでも読んでろって言ったけどそれも通じなかった これはスレ画の件にも関わることだけど今の漫画って漫画読みの漫画が多くて コマ割りがうまくて漫画の読み方を無意識で学べる漫画が若い子に届きにくくなってるから… 売れる漫画は大抵漫画読みにウケる漫画が多いから読みにくくてもウケちゃうのよね

505 22/09/21(水)12:19:42 No.973997692

美味しいですねのとこが男の台詞じゃないのか… 混乱する…

506 22/09/21(水)12:19:47 No.973997712

>独特のコマ割りなのに読みやすい遊戯王 よく話題になるオシリスのコマとか異次元の視線誘導技術でしゅごい…ってなる コマの形で誘導とか意味不明過ぎる

507 22/09/21(水)12:20:01 No.973997784

>もしかして >そー！ツノ生えてんの！ >は右の女のセリフ…？ うん 左の吹き出しの尻尾をもう少し長く取ればわかりやすくなるのに

508 22/09/21(水)12:20:08 No.973997807

鬼嫁がクソ読みづらいのは確かなんだけど別に1コマ一段や吹き出し左右配置は問題ないと思う

509 22/09/21(水)12:20:15 No.973997861

ボーボボは漫画の天才がその才能の全てをハジケさせた結果生まれた存在だから真似しようとしたらダメ

510 22/09/21(水)12:20:18 No.973997869

手塚治虫のコマ割りいいよね

511 22/09/21(水)12:20:36 No.973997977

口調が似てるキャラ同士で掛け合いしてからが本番

512 22/09/21(水)12:20:38 No.973997982

プデはまともなシリアスやアクションの技法であれをやってるのが面白味だからな…

513 22/09/21(水)12:20:42 No.973998003

読みやすいかは置いておいて手塚治虫漫画は枠に囚われない挑戦的なコマ割り多くて好きだわ

514 22/09/21(水)12:20:43 No.973998008

そのうち漫画読みからがわからない世代が出てくるだろうから 今までの漫画の文法に頼らないのって大事だと思うんだが

515 22/09/21(水)12:20:51 No.973998051

>プデがチャンレでやってた連載はかなり真面目だった覚えがある シャングラッド戦記はガチの名作だから未だに続きを望んでる読者がいるほどです

516 22/09/21(水)12:20:57 No.973998076

>鬼嫁がクソ読みづらいのは確かなんだけど別に1コマ一段や吹き出し左右配置は問題ないと思う 多用すんなってだけだからな

517 22/09/21(水)12:21:02 No.973998097

読みにくいとは思わないけど読みやすさを感じないので相対的に読みにくいと言える 2枚目はこれで別にいいと思うけど1枚目は疾走感が重要なのでセリフ配置で詰まると辛いかもしれない

518 22/09/21(水)12:21:03 No.973998099

グラップラー時代の刃牙は洗練されてる 徳島に行くのかいのシーンとか

519 22/09/21(水)12:21:05 No.973998106

ここまで読みづらいのはネームの段階で編集が直すべきじゃないのか…？

520 22/09/21(水)12:21:10 No.973998128

>手塚治虫のコマ割りいいよね 凝ってるけど…読みづれー！

521 22/09/21(水)12:21:25 No.973998203

「叩いていい漫画認定してくる粘着荒らし」の存在を感じた繊細なやつがひたすら周りに助けてもらおうと粘着認定匂わせしてるのが浮き続けてて面白いな…

522 22/09/21(水)12:21:29 No.973998222

誰が台詞言ってるのかってのは作者の中では自明だからそこ蔑ろにしちゃってんのかなぁと思うわ フラットに自分の原稿が読めてないんじゃないかな

523 22/09/21(水)12:21:46 No.973998305

スレ画は視線誘導以前レベルに吹き出しの位置がおかしくない？ なんで左のキャラのセリフを右端に置くんだよ

524 22/09/21(水)12:21:53 No.973998338

(ぷでってなんだ…)

525 22/09/21(水)12:22:09 No.973998397

f53950.png fu1461756.jpg ちょくちょく話題が出てるウェブトゥーンってこんなの

526 22/09/21(水)12:22:19 No.973998445

fu1461763.jpg 昔みたいに番号ふろう

527 22/09/21(水)12:22:31 No.973998504

基礎が出来てない頃にワンピースの影響受けちゃいかんと思う 漫画が下手になる

528 22/09/21(水)12:22:35 No.973998531

手塚は結構実験的で読みづらいのもやるからな… それこそ芝居モチーフで横長ゴマのみずっと連続固定視点みたいなのもあったよな

529 22/09/21(水)12:22:52 No.973998605

>グラップラー時代の刃牙は洗練されてる >徳島に行くのかいのシーンとか 何もないよ

530 22/09/21(水)12:22:54 No.973998619

>鬼嫁がクソ読みづらいのは確かなんだけど別に1コマ一段や吹き出し左右配置は問題ないと思う 左右配置はいいけど吹き出しの位置とキャラの位置が真逆なのが良くないよな

531 22/09/21(水)12:22:58 No.973998639

漫画をイラスト集と勘違いしてる典型の症状だと思う

532 22/09/21(水)12:23:03 No.973998659

てかどの吹き出しもなんかちゃんと話者の顔に向いてなくないかこれ？

533 22/09/21(水)12:23:06 No.973998672

>誰が台詞言ってるのかってのは作者の中では自明だからそこ蔑ろにしちゃってんのかなぁと思うわ >フラットに自分の原稿が読めてないんじゃないかな そうはいうがフラットに自分の作品を読むことこそ最も高等技術だぞ クリエイターでもなくどんな人でも作文なりなんなりの自分の作品を作ったときに「よし！完璧な出来だな！」ってなったけど後で読み返すとゴミみたいなのはよくあることだし

534 22/09/21(水)12:23:08 No.973998677

>f53950.png >fu1461756.jpg >ちょくちょく話題が出てるウェブトゥーンってこんなの 映画のファルムみたいだな

535 22/09/21(水)12:23:09 No.973998688

>(ぷでってなんだ…) いくらなんでも嘘だと言ってくれ

536 22/09/21(水)12:23:28 No.973998777

ジャンプならこち亀が色んな意味で漫画の読み方の練習になってたような気もする

537 22/09/21(水)12:23:29 No.973998783

>そのうち漫画読みからがわからない世代が出てくるだろうから >今までの漫画の文法に頼らないのって大事だと思うんだが わからないなんていったらみんな最初はわからなかったはずなんだから 今過剰に言われてるのって単に慣れの問題でしかないし層が広がってそういう声が大きいように見えてるだけな気もしないでもない

538 22/09/21(水)12:23:29 No.973998785

左右に分かれてる吹き出しは嫌いじゃないけどスピード感が無いから重々しい場面だけで使って欲しい

539 22/09/21(水)12:23:33 No.973998807

>そのうち漫画読みからがわからない世代が出てくるだろうから >今までの漫画の文法に頼らないのって大事だと思うんだが よほど読みやすくなるとかでもなきゃ それは先人が思いついてもあえてやらなかった事なんよ

540 22/09/21(水)12:23:40 No.973998838

>手塚は結構実験的で読みづらいのもやるからな… >それこそ芝居モチーフで横長ゴマのみずっと連続固定視点みたいなのもあったよな 先人のそういう試行錯誤は洗練される為の礎みたいな部分あるよね

541 22/09/21(水)12:24:06 No.973998959

>>誰が台詞言ってるのかってのは作者の中では自明だからそこ蔑ろにしちゃってんのかなぁと思うわ >>フラットに自分の原稿が読めてないんじゃないかな >そうはいうがフラットに自分の作品を読むことこそ最も高等技術だぞ >クリエイターでもなくどんな人でも作文なりなんなりの自分の作品を作ったときに「よし！完璧な出来だな！」ってなったけど後で読み返すとゴミみたいなのはよくあることだし そういう時の編集では…？

542 22/09/21(水)12:24:08 No.973998976

>fu1461763.jpg 昔の写植は読み辛いな…

543 22/09/21(水)12:24:09 No.973998980

絵的なレイアウトを考えて両端に吹き出しを置いてるのかな それで逆に読みづらくなるっていう

544 22/09/21(水)12:24:12 No.973998997

漫画神は実験的なこともやるし単純に数も出すしで有名な名作以外の失敗作みたいなのも大量にあるよね

545 22/09/21(水)12:24:23 No.973999046

1枚目の1コマ目は下から行かせるキャラがコマ上部にいて 上から行くって言ってるキャラが下に下ってるように見える描写もちょっと違和感 ただイチャモンの類だと思うしこんなん経験だろうから今後洗練されるだろう

546 22/09/21(水)12:24:33 No.973999091

漫画の読み方はまずコロコロで学べ

547 22/09/21(水)12:24:50 No.973999164

>そのうち漫画読みからがわからない世代が出てくるだろうから >今までの漫画の文法に頼らないのって大事だと思うんだが その漫画の文法に読みやすさとか読者への配慮も含まれてるんだからそこから発展させるならともかく頼らないのはよっぽどの天才でもないと無理じゃないか

548 22/09/21(水)12:24:53 No.973999179

怪獣8号とかアレはかなりスマホ向けになってるとは思う ページ毎の情報量がめちゃくちゃ少なく縦に読み進める形式って感じで

549 22/09/21(水)12:25:07 No.973999245

>ただイチャモンの類だと思うしこんなん経験だろうから今後洗練されるだろう まだ3話だしな 10話くらいになっても改善されてないとさすがにヤバいけど

550 22/09/21(水)12:25:09 No.973999258

>そういう時の編集では…？ それはマジでそうね…

551 22/09/21(水)12:25:17 No.973999293

今週の変幻魄刀のコマはもうちょっとどうにかできなかったのか なんで戦闘に関わってない主人公が一番大きいんだよ

552 22/09/21(水)12:25:21 No.973999308

>もしかして >そー！ツノ生えてんの！ >は右の女のセリフ…？ 女の足元とかに吹き出し置けばいいのにな 空いてるんだから

553 22/09/21(水)12:25:38 No.973999388

>そのうち漫画読みからがわからない世代が出てくるだろうから >今までの漫画の文法に頼らないのって大事だと思うんだが 文法の新しさと読みやすさは別に相反するものじゃないから両立するよう描けってだけでしょ

554 22/09/21(水)12:25:46 No.973999430

台詞の順番はおおむね紙面の左上から右下に流れるけどキャラの配置が常にそのセリフの順番に沿って置かれるとは限らないから 発言者とフキダシが交差するような配置になってしまうことはままある

555 22/09/21(水)12:25:53 No.973999466

どんな物事でも訓練しなきゃ出来るようにはならないから 単に漫画読む機会が少ないと読み方身につかないってだけの話なんだと思う

556 22/09/21(水)12:26:08 No.973999523

火の鳥未来編で ハレルヤの指示通り合成パンを食べなくてはならない！って会議してるページでコマが螺旋状になってるの好きだったんだけど 今の単行本だと普通のコマ割りに直されてるんだな…

557 22/09/21(水)12:26:09 No.973999531

>絵的なレイアウトを考えて両端に吹き出しを置いてるのかな >それで逆に読みづらくなるっていう 構図を考えることを思えばメチャクチャ楽ではあるんだよな…

558 22/09/21(水)12:26:19 No.973999571

下の2ページ目はキャラの位置関係自体が一瞬で変わってるのも地味に気になる 1コマ目で先行してるはずの鬼娘？が後ろから話しかけてる絵になってる

559 22/09/21(水)12:26:24 No.973999596

見開きで横長のロングショットコマ置いて左端から右に視点動かさせて読ませるのはちょっと読みやすさがどうとかの次元じゃない二話

560 22/09/21(水)12:26:28 No.973999613

鬼嫁はイマジナリーライン超えてたり構図上の問題もあるからコマ割りだけの話でもない気がする

561 22/09/21(水)12:26:30 No.973999622

>そういう時の編集では…？ はい でも10個のバグのうち9個のバグを見つけても最後の1個が致命的なんてのもよくあることで fu1461773.jpg

562 22/09/21(水)12:26:49 No.973999701

B5サイズでみたら多少の読みづらさなんて割とどうでもよくなる

563 22/09/21(水)12:27:00 No.973999747

2枚目は急いで読む必要はないから一瞬混乱しても別にいい気はする 元からキャラ配置ちゃんと考えて書けば問題ない話なんだけど でも肉まん食ってる表情と角度がこれがベストだと思ったんだろうな ちゃんとかわいいし

564 22/09/21(水)12:27:11 No.973999796

視線誘導なんて持込の時に指摘されそうなものだけどな…編集部そこまでみてやらんのか

565 22/09/21(水)12:27:17 No.973999825

漫画の説明モブとかはバカにされがちだけど 「限界まで漫画を読みやすくする工夫」ってのはマジで大事だからな

566 22/09/21(水)12:27:20 No.973999838

>どんな物事でも訓練しなきゃ出来るようにはならないから >単に漫画読む機会が少ないと読み方身につかないってだけの話なんだと思う ガチガチに決まってるとかでもないけど小説も気づかないだけで色々ルールあるしな…

567 22/09/21(水)12:27:53 No.973999995

わかったわ この作者頑張って描いた細かい部分を吹き出しで潰すの嫌でしょうがないんだと思われる

568 22/09/21(水)12:27:54 No.974000003

>視線誘導なんて持込の時に指摘されそうなものだけどな…編集部そこまでみてやらんのか いや…全部のコマに無理矢理そういうの入れたら逆に見にくい漫画になるな…

569 22/09/21(水)12:28:06 No.974000059

読みにくいってほどでもないけどこう並べられると鬼になるな

570 22/09/21(水)12:28:08 No.974000072

>鬼嫁はイマジナリーライン超えてたり構図上の問題もあるからコマ割りだけの話でもない気がする やっぱ編集があんまり仕事してないのでは…

571 22/09/21(水)12:28:09 No.974000073

>2枚目は急いで読む必要はないから一瞬混乱しても別にいい気はする 一瞬でも混乱させるのは漫画において致命的だと思うが…

572 22/09/21(水)12:28:13 No.974000095

まあ少し読み辛いのは致命的な問題って程ではないしな…

573 22/09/21(水)12:28:37 No.974000198

>台詞の順番はおおむね紙面の左上から右下に流れるけどキャラの配置が常にそのセリフの順番に沿って置かれるとは限らないから >発言者とフキダシが交差するような配置になってしまうことはままある そうならないようにキャラを配置したり構図を考えたり キャラの位置を演技で動かしたり 時には吹き出しだけのコマでリズム変えたり あらゆる技法を総動員して読みやすくするのがコマ割りのセンスや技術って呼ばれる物だと思う

574 22/09/21(水)12:28:43 No.974000230

>2枚目は急いで読む必要はないから一瞬混乱しても別にいい気はする >元からキャラ配置ちゃんと考えて書けば問題ない話なんだけど >でも肉まん食ってる表情と角度がこれがベストだと思ったんだろうな >ちゃんとかわいいし 正直言われてみてああねってなるレベルだからそこまでダメってなるタイプじゃないんだよね チリツモ現象で読みにくさが蓄積しちゃうタイプ

575 22/09/21(水)12:28:59 No.974000316

書き込みをした人によって削除されました

576 22/09/21(水)12:29:02 No.974000329

とはいっても前ページ通して読み辛いってわけでもないからなあ

577 22/09/21(水)12:29:03 No.974000334

なんというか雑誌よりスマホの画面で読むのに向いてるコマ割りだなって思った

578 22/09/21(水)12:29:04 No.974000344

>わかったわ >この作者頑張って描いた細かい部分を吹き出しで潰すの嫌でしょうがないんだと思われる 最初にフキダシ入れる場所や構図決めるんだから 潰すとこは最初から書かなきゃいいだけなんだよ

579 22/09/21(水)12:29:11 No.974000380

fu1461776.png こういう1ページの一番下のキャラが見上げるコマ入れることで 2ページ目最初に視線誘導するテクとか Web漫画の掲載普及によって無くなっていくのかなあ…とか思ってしまう

580 22/09/21(水)12:29:13 No.974000393

>漫画の説明モブとかはバカにされがちだけど >「限界まで漫画を読みやすくする工夫」ってのはマジで大事だからな あれも短編ならまったく気にならない演出だけど長期連載で何度も使うと読者が正気に帰っちゃうやつだね 演出の多用はマジで恐ろしいよ…

581 22/09/21(水)12:29:14 No.974000399

>この作者頑張って描いた細かい部分を吹き出しで潰すの嫌でしょうがないんだと思われる それはここでもよく言われてる 絵の人なんだろうなって

582 22/09/21(水)12:29:21 No.974000415

そこまで読みにくい！とはならなくないか…？

583 22/09/21(水)12:29:29 No.974000454

お前が漫画読めないだけ って論調で火消ししようとすると 「そんな漫画少年誌で出すな」とカウンターされる当たり前の流れ

584 22/09/21(水)12:29:38 No.974000497

子供が触れるコンテンツがボイスありの動画コンテンツに寄った結果漫画読む量が減って読み方分からないまま育ってるってだけだし 今の30代とかが口語調じゃなく文語調で書かれてる小説読めないのと同じような話なんだろうなと思う

585 22/09/21(水)12:29:56 No.974000586

>B5サイズでみたら多少の読みづらさなんて割とどうでもよくなる 読みづらくてもこの漫画は凄く面白い！って思わせる何かがないと読者は1ページで読むの諦めるもんなんだな…

586 22/09/21(水)12:30:02 No.974000609

スマホで漫画読むのが主流になってきたから情報を中心に集めるのは悪くはないと思うんだよな 雑誌で読むとまた感覚変わってくるけど

587 22/09/21(水)12:30:13 No.974000663

>最初にフキダシ入れる場所や構図決めるんだから >潰すとこは最初から書かなきゃいいだけなんだよ デジタルで絵と吹き出しを別レイヤーで管理する時にそういう隠れるの嫌って感情が働くのかも

588 22/09/21(水)12:30:16 No.974000691

>一瞬でも混乱させるのは漫画において致命的だと思うが… 一コマ一コマ集中して読み解くとかやらんからパッと見て勘違いしたのをずっと勘違いしたままとかよくあるしな 単行本で読み返してあっ！このセリフ喋ってたのこっちのキャラだったのか…とかやる

589 22/09/21(水)12:30:17 No.974000696

>そこまで読みにくい！とはならなくないか…？ 言われたら確かにってレベルだと思う だから編集もOK出してこれで掲載されてるんだろうし

590 22/09/21(水)12:30:19 No.974000699

>まあ少し読み辛いのは致命的な問題って程ではないしな… 線の細さといい小さい読みにくさが積もってる 致命的ではないけど読む上で足引っ張ってる それこそ鬼嫁ちゃん可愛い！する邪魔に

591 22/09/21(水)12:30:30 No.974000746

肉まんはむはむしてるんなら「ほいひいでふねっ！」みたいにしてくれたほうがかわいいし 男の口が右の吹き出しの勢いに合致してるのもよくない

592 22/09/21(水)12:30:30 No.974000752

>まあ少し読み辛いのは致命的な問題って程ではないしな… 欠点を上回ってぶち抜いていくだけの魅力があればいいんだが 欠点を気にさせないパワーがないと減点評価が積み重なって首を絞めるぞ

593 22/09/21(水)12:30:49 No.974000824

>>漫画の説明モブとかはバカにされがちだけど >>「限界まで漫画を読みやすくする工夫」ってのはマジで大事だからな >あれも短編ならまったく気にならない演出だけど長期連載で何度も使うと読者が正気に帰っちゃうやつだね >演出の多用はマジで恐ろしいよ… でも長編だからこそ現状把握をするために目的をべらべら喋らせるパートや遠景のショットは大事

594 22/09/21(水)12:30:57 No.974000857

肉まんのコマはこうするだけで良かったんじゃ？ fu1461785.jpg

595 22/09/21(水)12:30:58 No.974000862

>視線誘導なんて持込の時に指摘されそうなものだけどな…編集部そこまでみてやらんのか 指摘するのは編集でも改善するのは作家だしな 完璧に改善されるまで擦り合わせる時間の猶予があればいいんだろうけど

596 22/09/21(水)12:31:01 No.974000872

「肉まん…どこでも売ってる」の吹き出しは尻尾を下側から引くだけでも違うと思う…

597 22/09/21(水)12:31:09 No.974000911

>読みづらくてもこの漫画は凄く面白い！って思わせる何かがないと読者は1ページで読むの諦めるもんなんだな… でもそういうのが無いならどうせ読みやすくても生き残れないんじゃないか！

598 22/09/21(水)12:31:13 No.974000934

視線誘導は割と高等テクっていうか直す直さんで言えば他にもいっぱいあるからな…

599 22/09/21(水)12:31:15 No.974000942

鬼嫁はコマ割り以前にまずネームの構成時点でおかしいと思う 今週のザ・フライネタの振り方とか編集何も思わなかったのか

600 22/09/21(水)12:31:16 No.974000949

>正直言われてみてああねってなるレベルだからそこまでダメってなるタイプじゃないんだよね >チリツモ現象で読みにくさが蓄積しちゃうタイプ これがすげえもったいないんだよなぁ… 作者の絵やキャラや話作りに見所があるからそことはまったく関係ない部分でいい部分を損いかねないのはやりきれん…

601 22/09/21(水)12:31:29 No.974001013

漫画読むの下手なので左右にフキダシあるとフキダシだけ読んで次行きがち

602 22/09/21(水)12:31:30 No.974001021

絵の上手さはマジで皆知ってるけど漫画が下手な事も誰もが認める北爪先生とかも有名 当たり前だがイラストと漫画は近いけど別のスキルツリーだよね

603 22/09/21(水)12:31:37 No.974001056

普通に今のワンピースは漫画技術で言ったら下手くそ新人レベル

604 22/09/21(水)12:31:39 No.974001071

>演出の多用はマジで恐ろしいよ… バカ部員とか出してスポーツのルール説明のきっかけにするのも やりすぎるとこいつら部員のくせに(スポーツ強豪校なのに)こんなこと知らないの…？ってなるからな…

605 22/09/21(水)12:31:45 No.974001093

>なんというか雑誌よりスマホの画面で読むのに向いてるコマ割りだなって思った いやこれスマホでも別に読みやすくはならないから単純にそこまで考えずに配置してるだけだと思う

606 22/09/21(水)12:31:53 No.974001139

>そこまで読みにくい！とはならなくないか…？ (なんとなく読みにくいな…)が積もって決めゴマが綺麗にハマらない感じ

607 22/09/21(水)12:31:54 No.974001142

>そこまで読みにくい！とはならなくないか…？ 下のページ1、2コマ目はパッと見で混乱するだろ

608 22/09/21(水)12:32:00 No.974001172

セリフ配置による時間経過とかテンポの表現を行ってないから 談笑するようなシーンならともかくアクションだとちょっと厳しいと思う

609 22/09/21(水)12:32:10 No.974001217

つまんないから微妙な部分探そうって意識が働いているだけで これ自体はそこまで大きな問題ではないと思う

610 22/09/21(水)12:32:11 No.974001221

吹出しのセリフ配置は誤植を疑うレベルで違和感あったんだな 読んだ時は全体的な白さ以外気にして無かった

611 22/09/21(水)12:32:13 No.974001228

意識はしてないけど言われてみれば…ってなるな 読みやすさって無意識の部分もあるな

612 22/09/21(水)12:32:56 No.974001420

>絵の上手さはマジで皆知ってるけど漫画が下手な事も誰もが認める北爪先生とかも有名 >当たり前だがイラストと漫画は近いけど別のスキルツリーだよね 絵も上手いしセリフ回しも悪くないしストーリーラインもダムエーの中じゃしっかりしてる方だけど 本当に漫画が下手でしかもいつまでたっても上達しない

613 22/09/21(水)12:33:04 No.974001449

セリフ読み上げてくれる動画が娯楽として強くなって漫画が相対的に弱くなっていくのは確実にあると思うから 小説が売れなくなった道を辿らないように出版社とか業界がより読みやすくを意識するのはあるんだろうなあと思う 読者側からしたら関係ない話だけど

614 22/09/21(水)12:33:06 No.974001464

細かい読み辛さよりはアクションシーンで上品過ぎて ダイナミックさが低めな方が心配になるかもしれない

615 22/09/21(水)12:33:09 No.974001479

>つまんないから微妙な部分探そうって意識が働いているだけで >これ自体はそこまで大きな問題ではないと思う やっぱりつまんないんだ…

616 22/09/21(水)12:33:14 No.974001501

読みやすさってのは前提なんだよ それが無いと面白い内容を理解してもらえる段に乗らない

617 22/09/21(水)12:33:45 No.974001632

>つまんないから微妙な部分探そうって意識が働いているだけで >これ自体はそこまで大きな問題ではないと思う これはある しかも最近はネットの集合知でそういう「悪い部分」もすぐにシェアされちゃうから 1ダメージが1000人集まって1000ダメージになる

618 22/09/21(水)12:34:03 No.974001707

>セリフ読み上げてくれる動画が娯楽として強くなって漫画が相対的に弱くなっていくのは確実にあると思うから >小説が売れなくなった道を辿らないように出版社とか業界がより読みやすくを意識するのはあるんだろうなあと思う >読者側からしたら関係ない話だけど いや普通に関係あるしそれが出来てない漫画って話だろ！？

619 22/09/21(水)12:34:10 No.974001746

背景の線にキャラの線が負けてるかいいとこ互角なところのほうが実際に電子本誌で読んでたときに気になった

620 22/09/21(水)12:34:19 No.974001787

背景は真っ白だし結構な確率でバストアップキャラが喋ってるだけなのに ちゃんと漫画として面白い作品もある

621 22/09/21(水)12:34:24 No.974001813

背景白いと言われようがある程度コマ割った方が見やすくはあるよな

622 22/09/21(水)12:34:30 No.974001844

NARUTOで漫画表現の限界と岸影が言ってめっちゃバカにされてたけど キャラの位置固定されてるがセリフの順番を自然にしたい場合カメラを裏に回すしかないのか…？ってのは結構普通に悩むと思う まあコマ分けて顔アップにするとかやり方色々あるけど

623 22/09/21(水)12:34:31 No.974001849

>読みやすさってのは前提なんだよ >それが無いと面白い内容を理解してもらえる段に乗らない 読むときのノイズが多いとそれだけで面倒がられるからな…

624 22/09/21(水)12:34:44 No.974001925

普通に読めるけどどんだけ目が悪いんだ

625 22/09/21(水)12:34:56 No.974001988

>バカ部員とか出してスポーツのルール説明のきっかけにするのも >やりすぎるとこいつら部員のくせに(スポーツ強豪校なのに)こんなこと知らないの…？ってなるからな… 主人公がその分野のど素人だとスムーズに説明できて便利なんだよね…

626 22/09/21(水)12:34:58 No.974001996

フキダシの形を男女で変えとくとか 荒木みたいにアイコンつけるとか

627 22/09/21(水)12:35:02 No.974002011

サラッと読めるっていうのはめちゃくちゃ重要なんだよな

628 22/09/21(水)12:35:07 No.974002031

白背景にチリが舞ってるだけで空間を感じさせる

629 22/09/21(水)12:35:12 No.974002060

>背景白いと言われようがある程度コマ割った方が見やすくはあるよな のだめカンタービレの漫画背景白いけど読みやすかったな

630 22/09/21(水)12:35:15 No.974002074

>肉まんはむはむしてるんなら「ほいひいでふねっ！」みたいにしてくれたほうがかわいいし >男の口が右の吹き出しの勢いに合致してるのもよくない それを左の吹き出しに配置して右の吹き出しに主人公の台詞を言わせればいいのかも

631 22/09/21(水)12:35:27 No.974002127

ワンピの解説モブは分かりやすい代わりにテンポ最悪だからお世辞にも良いとは言えないな

632 22/09/21(水)12:35:29 No.974002134

>背景白いと言われようがある程度コマ割った方が見やすくはあるよな そもそも背景描きゃいいってもんでもないから本当に難しい 全コマ描いてたらうるさいしかと言ってかかなすぎると訳わからんし

633 22/09/21(水)12:35:33 No.974002147

>背景は真っ白だし結構な確率でバストアップキャラが喋ってるだけなのに >ちゃんと漫画として面白い作品もある こち亀てか吸死とかバス江みたいなとりあえず喋ってるだけで面白くなるタイプはあるけど 割とギャグ漫画くらい

634 22/09/21(水)12:35:35 No.974002161

なんなら背景白いほうが読みやすい 場面の最初と大コマではきっちり背景描いてもらえばあとは補完できるし

635 22/09/21(水)12:35:42 No.974002202

>肉まんのコマはこうするだけで良かったんじゃ？ >fu1461785.jpg これだと発言者がわかりやすくなるけど視線が左右に触れすぎるのと絵が損なわれるのはあるから やっぱコマ自体の構図から変えた方がいいと思う

636 22/09/21(水)12:35:57 No.974002273

あえて単調なコマ割りを続けることで見開きで魅せるとかそういう漫画的技術は松井先生が上手いよね

637 22/09/21(水)12:35:58 No.974002281

背景が白いというか 全体的に描き込み量の割に白くみえる 電子版だからか？

638 22/09/21(水)12:36:10 No.974002341

>セリフ読み上げてくれる動画が娯楽として強くなって漫画が相対的に弱くなっていくのは確実にあると思うから 個人的には自分のペースで読める漫画の方が好きだな

639 22/09/21(水)12:36:11 No.974002347

背景が白いの自体はむしろ読みやすいんだ 情報が少ない方が読むの楽なんだから

640 22/09/21(水)12:36:30 No.974002434

それこそ棒演技の役者さん何かも「俺は気にしない」って人いるだろうけど それなりの人に違和感持たせちゃうと良くないんだよ 作品に入る前にそこが気になるとかマジで何も良いことない

641 22/09/21(水)12:36:31 No.974002438

読み切りの時は皆絶賛してたのに…

642 22/09/21(水)12:36:40 No.974002481

>白背景にチリが舞ってるだけで空間を感じさせる 別に川原先生が発明者ではないんだろうが 修羅粉は雰囲気出まくってお得感ある

643 22/09/21(水)12:36:59 No.974002564

>バカ部員とか出してスポーツのルール説明のきっかけにするのも >やりすぎるとこいつら部員のくせに(スポーツ強豪校なのに)こんなこと知らないの…？ってなるからな… 真中華一番で裏料理界の幹部っていう凄腕の料理人がコース料理の常識（スープは後にメイン料理が控えてるからあんまり濃いのを出さない）知らなくて負ける話思い出した 調理中は「くく…あの極上のスープ…さすがスープの王よ…」とか言ってた同じ幹部達がそいつが負けたら「所詮は最弱よ…」とか言い出すのも（でもこいつらもコース料理の常識に気付かなかったんだよな…）ってなったわ

644 22/09/21(水)12:37:08 No.974002599

スパイファミリーとか画面の引き算が上手くてすごく読みやすい

645 22/09/21(水)12:37:10 No.974002616

銀魂はセリフは多いのはともかく線が細くてすごい読みづらかったな

646 22/09/21(水)12:37:25 No.974002709

別に全然致命的に修正できないクセではないと思うし 編集が気付けばすぐに直るだろう

647 22/09/21(水)12:37:34 No.974002754

>読み切りの時は皆絶賛してたのに… 人気だった蛙の子のクオリティ下がってたの酷い

648 22/09/21(水)12:37:34 No.974002756

https://shonenjumpplus.com/episode/316112896830394994 公開されてるから実際読んでみたけど スレ画下のシーンの少し前の25p1コマ目は編集言ってやれよとはちょっと思った

649 22/09/21(水)12:37:44 No.974002789

>読み切りの時は皆絶賛してたのに… なんでか売れなかったから理由を探ろうとしてんじゃね？

650 22/09/21(水)12:37:48 No.974002818

チェンソー2部になってからすごい読みにくくなってるよね

651 22/09/21(水)12:37:58 No.974002875

で話は面白いの？

652 22/09/21(水)12:37:59 No.974002880

>読み切りの時は皆絶賛してたのに… 読み切りで気がつかない粗が見えてしまうのも悲しいな…

653 22/09/21(水)12:38:16 No.974002951

>NARUTOで漫画表現の限界と岸影が言ってめっちゃバカにされてたけど >キャラの位置固定されてるがセリフの順番を自然にしたい場合カメラを裏に回すしかないのか…？ってのは結構普通に悩むと思う >まあコマ分けて顔アップにするとかやり方色々あるけど イマジナリーラインって映像作品のルールだから 視線が1ページで逆Z字に動く漫画だと別に守んなくてもいいと思う

654 22/09/21(水)12:38:18 No.974002965

画像なんかよりハンターが一番読みづらいよ

655 22/09/21(水)12:38:34 No.974003031

というか普通はこういう細かいところをこそ編集がネームの時点で指摘するもんじゃないのか

656 22/09/21(水)12:38:43 No.974003072

>スパイファミリーとか画面の引き算が上手くてすごく読みやすい キャラしかないコマと背景までガッツリ描き込んでるコマの緩急が本当に上手いよね

657 22/09/21(水)12:38:53 No.974003107

>読み切りの時は皆絶賛してたのに… 読み切りと連載だと評価点変わってくるのもあると思う やっぱ連載は評価がみんな厳しくなる

658 22/09/21(水)12:38:54 No.974003116

>画像なんかよりハンターが一番読みづらいよ それはそう

659 22/09/21(水)12:39:08 No.974003182

ビーバップハイスクールよりは全然苦にならない

660 22/09/21(水)12:39:09 No.974003187

ワンピに解説モブが何でいるかっつったら戦ってる奴らが何考えてるかを描写してくれないとこもあるし… 半分以上当人たちがアクションしてるコマにモノローグで済むと思う

661 22/09/21(水)12:39:17 No.974003220

違和感はあっても読んでて混乱するほどおかしいもんでもないとは思うし ボロクソ言うほど酷くは感じないな

662 22/09/21(水)12:39:22 No.974003247

>チェンソー2部になってからすごい読みにくくなってるよね え、むしろ一部より見やすくなったと思ったわ

663 22/09/21(水)12:39:26 No.974003270

1ページ目の2コマ目も主人公が驚愕してるのか応答してるのか一瞬迷うしそもそも体の向きどうなってんだこれって一瞬迷うし なんかこういうちょっと気になるが微妙に積み重なる感じか

664 22/09/21(水)12:39:35 No.974003305

fu1461806.jpg やりたいことはわかるけど単に見づらいだけの奴とか割とある

665 22/09/21(水)12:39:35 No.974003308

>で話は面白いの？ 悪いが"名作"

666 22/09/21(水)12:39:39 No.974003332

>スレ画下のシーンの少し前の25p1コマ目は編集言ってやれよとはちょっと思った 確認してきたけどやっぱ吹き出しのシッポの置き方が根本的におかしいって！

667 22/09/21(水)12:39:44 No.974003347

>スパイファミリーとか画面の引き算が上手くてすごく読みやすい 色んなジャンル描いてきた(そして打ち切られてきた)滅茶苦茶大ベテランだからな…

668 22/09/21(水)12:39:47 No.974003372

>画像なんかよりハンターが一番読みづらいよ でも他の漫画にない設定の漫画で面白いよね

669 22/09/21(水)12:39:52 No.974003396

>肉まんのコマはこうするだけで良かったんじゃ？ >fu1461785.jpg というか横からのアングルで描けば鬼嫁ちゃんを右に配置できるし顔も描けるし万事解決したんだよ

670 22/09/21(水)12:39:53 No.974003402

>え、むしろ一部より見やすくなったと思ったわ んーわからんかな

671 22/09/21(水)12:39:57 No.974003430

日常描写なら最悪吹き出しの隅に「主」とか「鬼」とか手書きで誰が言ってんのか小さく書き示してもいいのよ シリアスなシーンなら雰囲気台無しになるが

672 22/09/21(水)12:39:59 No.974003433

ハンターは画面の情報量うっすいのにセリフと設定と思考が山盛りすぎて 読みにくさがまた違うベクトルすぎる…

673 22/09/21(水)12:40:12 No.974003505

>画像なんかよりハンターが一番読みづらいよ アリ編から解説ばっかだったけど船乗ってから更にひどくなってマジで読み辛い…

674 22/09/21(水)12:40:14 No.974003515

そもそものジャンルとして急に家に自称嫁がやってきた系は読切が一番面白いことのほうが多い…

675 22/09/21(水)12:40:16 No.974003524

楽しみにしてた新連載なのにもう読み飛ばしてる事に一番驚いてるのは俺なんだよね

676 22/09/21(水)12:40:38 No.974003630

>>画像なんかよりハンターが一番読みづらいよ >でも他の漫画にない設定の漫画で面白いよね いや？

677 22/09/21(水)12:40:45 No.974003663

ほぼ難癖のたぐいだな

678 22/09/21(水)12:40:56 No.974003719

まあヒロインから描いたら動かせなくなったとかそんなところなのかな…

679 22/09/21(水)12:41:06 No.974003767

>https://shonenjumpplus.com/episode/316112896830394994 >公開されてるから実際読んでみたけど >スレ画下のシーンの少し前の25p1コマ目は編集言ってやれよとはちょっと思った 他のページはそうでもないけど25pだけWeb漫画みたいなセリフの割り方してんなって思った

680 22/09/21(水)12:41:09 No.974003775

冨樫は指立てて説明するコマすげえ便利だなと

681 22/09/21(水)12:41:18 No.974003816

>そもそものジャンルとして急に家に自称嫁がやってきた系は読切が一番面白いことのほうが多い… 面白さを保つためには少し経ったらキャラ足すことになるのがまた大変 上手い人はそうやってキャラ揃ったらそのメンバーで話回せるけど

682 22/09/21(水)12:41:24 No.974003841

>背景は真っ白だし結構な確率でバストアップキャラが喋ってるだけなのに >ちゃんと漫画として面白い作品もある f53952.jpg そして目線の重要性

683 22/09/21(水)12:41:29 No.974003875

チェンソーマンは無駄コマがあっても読みやすかったのがなんか大コマとか見開きが増えて読みづらい 刃牙みたいな劣化の仕方

684 22/09/21(水)12:41:39 No.974003916

モンスターではない 神だ！！！

685 22/09/21(水)12:41:56 No.974003989

この漫画に限った話でもないがデジタルで背景描くの楽になったからって多用されるとどこ見ていいのか分からなくて読みづらさ感じる時はある 背景なくてもいいのに

686 22/09/21(水)12:42:06 No.974004033

>違和感はあっても読んでて混乱するほどおかしいもんでもないとは思うし >ボロクソ言うほど酷くは感じないな というかぶっちゃけ鬼嫁はこれよりもコマ割りや線の見難さの方が酷い

687 22/09/21(水)12:42:10 No.974004047

>ほぼ難癖のたぐいだな トッププロの例持ち出してこれに比べてスレ画は～とかはまあうn

688 22/09/21(水)12:42:34 No.974004157

大半の漫画って読みやすさは標準搭載されてるから余計に浮いてみえるのもある気がする

689 22/09/21(水)12:42:44 No.974004201

>肉まん美味しい！してるのは男のほうじゃなかったのか ああ…すっきりしたわ

690 22/09/21(水)12:42:46 No.974004206

>そもそものジャンルとして急に家に自称嫁がやってきた系は読切が一番面白いことのほうが多い… 押しかけ嫁ラブコメは設定でオチてるようなもんだからな 成功した部類の人も天才多すぎて参考にしにくい

691 22/09/21(水)12:42:51 No.974004229

>肉まんのコマはこうするだけで良かったんじゃ？ >fu1461785.jpg アメコミもよくやってるけど 野暮ったくてダサいからそれ嫌い

692 22/09/21(水)12:43:24 No.974004362

>チェンソーマンは無駄コマがあっても読みやすかったのがなんか大コマとか見開きが増えて読みづらい >刃牙みたいな劣化の仕方 元々ファイアパンチがそんな作風だったし週刊で縛られることで読みやすくなってたのかもね

693 22/09/21(水)12:43:27 No.974004376

>チェンソー2部になってからすごい読みにくくなってるよね あっちは画面構成はそんなに変わらないかなと思うけどキャラのプロポーションがやたら崩れるシーン多くて大丈夫だろうかとは思う

694 22/09/21(水)12:43:30 No.974004392

作画好きだし 後はお姉さんのおっぱいをもっと強調するべきだと思います！

695 22/09/21(水)12:43:35 No.974004412

連チャンパパとかあの内容でするする読める所があの騒ぎに繋がった所もあるだろうし 読みやすさって大切だよね

696 22/09/21(水)12:43:36 No.974004416

コナンとかワンピとか文字多すぎてほぼラノベだしな fu1461821.jpg

697 22/09/21(水)12:43:42 No.974004432

>この漫画に限った話でもないがデジタルで背景描くの楽になったからって多用されるとどこ見ていいのか分からなくて読みづらさ感じる時はある >背景なくてもいいのに 背景なさすぎると原稿が白い！って言われるからバランスが難しいのよね…

698 22/09/21(水)12:43:52 No.974004477

>押しかけ嫁ラブコメは設定でオチてるようなもんだからな >成功した部類の人も天才多すぎて参考にしにくい かといって宣伝で言ってるようにこれをバトル主体でやるのはどうなのって気はする

699 22/09/21(水)12:44:08 No.974004545

流れに酔って僕のほうがうまくできるんだ系の赤ペン先生やっちゃう「」はだいたい滑り倒してると思う

700 22/09/21(水)12:44:15 No.974004584

>>読み切りの時は皆絶賛してたのに… >読み切りと連載だと評価点変わってくるのもあると思う >やっぱ連載は評価がみんな厳しくなる 客に応援されるのが「連載作家」の漫画か？

701 22/09/21(水)12:44:21 No.974004608

チェンソーマン二部はまあWEBというかスマホ向けなんだろうな… ファイアパンチも今のに近いコマ割りはしてたし だから個人的には意図は分かるが漫画としては一部の方が好き

702 22/09/21(水)12:44:24 No.974004621

>チェンソーマンは無駄コマがあっても読みやすかったのがなんか大コマとか見開きが増えて読みづらい >刃牙みたいな劣化の仕方 見開きや大ゴマ多いよね 多分ジャンプラ移行に伴ってweb漫画ぽい（スマホで読みやすい）構成にしてるんだと思う

703 22/09/21(水)12:44:27 No.974004639

>野暮ったくてダサいからそれ嫌い 好き嫌いの話じゃなくてどっちが誤解されずにマシかって話では

704 22/09/21(水)12:44:32 No.974004663

>コナンとかワンピとか文字多すぎてほぼラノベだしな >fu1461821.jpg 人気漫画だから許されるのはあると思う

705 22/09/21(水)12:44:36 No.974004679

>シリアスなシーンなら雰囲気台無しになるが シリアスシーンは皆川フェードで顔を配置しよう

706 22/09/21(水)12:44:36 No.974004684

>大半の漫画って読みやすさは標準搭載されてるから余計に浮いてみえるのもある気がする ジャンプってわりと他誌よりも読みづらい漫画が多くて それ読んで育つと違和感に気づきにくくなるのかな

707 22/09/21(水)12:44:39 No.974004697

>>肉まんのコマはこうするだけで良かったんじゃ？ >>fu1461785.jpg >アメコミもよくやってるけど >野暮ったくてダサいからそれ嫌い 個人的にはまだ一瞬読みづらい方がマシだな

708 22/09/21(水)12:44:47 No.974004741

>コナンとかワンピとか文字多すぎてほぼラノベだしな >fu1461821.jpg 子供口調はスイと入ってくるからずるいな…

709 22/09/21(水)12:44:58 No.974004782

>流れに酔って僕のほうがうまくできるんだ系の赤ペン先生やっちゃう「」はだいたい滑り倒してると思う そういうようにスレが見えるのなら一旦深呼吸した方がいいと思う

710 22/09/21(水)12:45:16 No.974004873

>あっちは画面構成はそんなに変わらないかなと思うけどキャラのプロポーションがやたら崩れるシーン多くて大丈夫だろうかとは思う 一部をフィルター外して読み直してみ すごいぞ崩れ方 今はかなりマシ

711 22/09/21(水)12:45:28 No.974004923

>大半の漫画って読みやすさは標準搭載されてるから余計に浮いてみえるのもある気がする 自分で漫画描くとマジでこれ感じる…

712 22/09/21(水)12:45:39 No.974004967

>>肉まんのコマはこうするだけで良かったんじゃ？ >>fu1461785.jpg >というか横からのアングルで描けば鬼嫁ちゃんを右に配置できるし顔も描けるし万事解決したんだよ そもそも一コマめの立ち位置なら鬼嫁ちゃん右に配置されてたのに 何故か二コマめにわざわざ左に置き直してるという

713 22/09/21(水)12:45:41 No.974004974

>fu1461821.jpg 台詞は頭全くに入ってこないけど誰が喋ってんのかは超分かりやすい

714 22/09/21(水)12:45:53 No.974005037

>>大半の漫画って読みやすさは標準搭載されてるから余計に浮いてみえるのもある気がする >自分で漫画描くとマジでこれ感じる… 急に刺してくるのはやめろ…

715 22/09/21(水)12:46:01 No.974005077

>コナンとかワンピとか文字多すぎてほぼラノベだしな >fu1461821.jpg コナンは文字が多くても配置が上手いから誰がどのセリフ言ってるか わからないと思ったことはない

716 22/09/21(水)12:46:01 No.974005079

>客に応援されるのが「連載作家」の漫画か？ 商業漫画なんだからそれはネタでもズレてねえ？

717 22/09/21(水)12:46:18 No.974005154

コナンってアニメと漫画で全くテンポ違うよね 漫画の詰め込みすげぇ！

718 22/09/21(水)12:46:31 No.974005208

スパイファミリーはそういう意味では割と普通の漫画に近いコマ割りしてること多いよね あれはあれで特殊な例なのか

719 22/09/21(水)12:46:32 No.974005224

>読み切りの時は皆絶賛してたのに… 連載になると同じ人の同じ作品を継続して見ることになるから 読み切りでは判らない癖や粗がどんどん見えてくるからな

720 22/09/21(水)12:46:41 No.974005269

フフ…実はあんまり引っかからずに読んでたわ…

721 22/09/21(水)12:46:44 No.974005283

>>大半の漫画って読みやすさは標準搭載されてるから余計に浮いてみえるのもある気がする >自分で漫画描くとマジでこれ感じる… うわぁやめろいきなり全体攻撃をうつな

722 22/09/21(水)12:46:45 No.974005289

背景が目立って目が滑るのはワンピとかで出してる元が白黒漫画なのをカラー化したやつだと結構感じる なんか画面がうるさい

723 22/09/21(水)12:46:50 No.974005315

>コナンとかワンピとか文字多すぎてほぼラノベだしな >fu1461821.jpg でもこうやって見比べると誰が喋ってるのかとか時間経過で一瞬でも迷うような部分がまったくないのは流石にヒット漫画って感じになる

724 22/09/21(水)12:47:06 No.974005388

>客に応援されるのが「連載作家」の漫画か？ この定型なんとかして使いたがってるの多いけど的外れな使い方ばっかなんだよな

725 22/09/21(水)12:47:08 No.974005395

チェンソーもそうだけど週刊ゆえの雑さが読みやすさに繋がってる漫画は多いと思う

726 22/09/21(水)12:47:11 No.974005404

>>流れに酔って僕のほうがうまくできるんだ系の赤ペン先生やっちゃう「」はだいたい滑り倒してると思う >そういうようにスレが見えるのなら一旦深呼吸した方がいいと思う ｽｩｰ…… 流れに酔って僕のほうがうまくできるんだ系の赤ペン先生やっちゃう「」はだいたい滑り倒してると思う

727 22/09/21(水)12:47:15 No.974005420

>好き嫌いの話じゃなくてどっちが誤解されずにマシかって話では 長い吹き出しの尾は普通に読みにくいし没入感が阻害されると思うよ と言うか無くても読めるだろう前後の流れで 特に日本語は話者によって語調が変わりやすいんだし

728 22/09/21(水)12:47:16 No.974005422

>個人的にはまだ一瞬読みづらい方がマシだな どっちがマシじゃなくてどっちもダメってだけだ

729 22/09/21(水)12:47:52 No.974005587

武井宏之はコマ割りや演出劣化したなぁって思う すごく単調になったというか

730 22/09/21(水)12:47:54 No.974005593

>フフ…実はあんまり引っかからずに読んでたわ… フフ…なんでも美味しく食べられるタイプは得だぜ…

731 22/09/21(水)12:47:58 No.974005612

>ｽｩｰ…… >流れに酔って僕のほうがうまくできるんだ系の赤ペン先生やっちゃう「」はだいたい滑り倒してると思う 滑ってんな…

732 22/09/21(水)12:48:03 No.974005636

みんなが急にとかじゃなくて変なのが暴れてるってだけじゃ

733 22/09/21(水)12:48:05 No.974005649

設定がありがちな上に台詞も誰の台詞かわかんないのは漫画としてはアウトだけど女の子が可愛いのはいいと思う

734 22/09/21(水)12:48:09 No.974005664

>フフ…実はあんまり引っかからずに読んでたわ… もちろんそういう人もいる そうじゃない人もいるってだけ

735 22/09/21(水)12:48:13 No.974005678

ハンターハンターもそこはそうで 画面におけるモノローグやセリフの量酷くて大概にせえよとはなるけど 誰が言ってんのか分かんねえとかは早々ない この辺はベテランはちゃんとやるからまず技術というか身についてるんだろうなと思う

736 画像ファイル名:1663732106918.png 22/09/21(水)12:48:26 No.974005739

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

737 22/09/21(水)12:48:45 No.974005809

イラストレーターの書いた漫画ってなんとなく分かるよね

738 22/09/21(水)12:48:51 No.974005837

語尾だけで誰かわかるってばよ

739 22/09/21(水)12:49:05 No.974005907

>スパイファミリーはそういう意味では割と普通の漫画に近いコマ割りしてること多いよね >あれはあれで特殊な例なのか あれは内容はもちろん技術でもかなり読みやすくしてる漫画だから漫画慣れしてる人もしてない人も読みやすい例だと思う だからこそアニメ化前からバツグンに数字出てたんだろうし

740 画像ファイル名:1663732154384.png 22/09/21(水)12:49:14 No.974005952

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

741 22/09/21(水)12:49:17 No.974005972

鬼嫁別に読みにくいとは思ってなかったけどなんかクドくは感じる

742 22/09/21(水)12:49:20 No.974005985

>滑ってんな… 顔真っ赤にした赤ペン先生がなりすましてやってるからな

743 22/09/21(水)12:49:42 No.974006074

>チェンソーもそうだけど週刊ゆえの雑さが読みやすさに繋がってる漫画は多いと思う 週刊で絵が粗くなっていい意味で情報量が適切になるのはある

744 22/09/21(水)12:49:45 No.974006087

安易な語尾は感心しないザウルス

745 22/09/21(水)12:49:50 No.974006104

>と言うか無くても読めるだろう前後の流れで 多数が誤読してるからこのスレ序盤からずっと語られてるんだぞ しかも好き嫌いの話からすり替えてるし

746 22/09/21(水)12:49:51 No.974006112

>>個人的にはまだ一瞬読みづらい方がマシだな >どっちがマシじゃなくてどっちもダメってだけだ どっちもダメな中で選択するならまだ一瞬読みづらい方がマシだと言ってる

747 22/09/21(水)12:49:56 No.974006141

全くだドン

748 22/09/21(水)12:50:09 No.974006197

>顔真っ赤

749 22/09/21(水)12:50:19 No.974006240

>>スパイファミリーはそういう意味では割と普通の漫画に近いコマ割りしてること多いよね >>あれはあれで特殊な例なのか >あれは内容はもちろん技術でもかなり読みやすくしてる漫画だから漫画慣れしてる人もしてない人も読みやすい例だと思う 個性を限界まで薄めて万人受けを狙う──── 透明な漫画ってやつだな

750 22/09/21(水)12:50:24 No.974006257

スパイファミリーの人の昔の漫画は読みづらかったから いろんなアシやって経験積んだんだろうなと思った

751 22/09/21(水)12:50:26 No.974006268

>週刊で絵が粗くなっていい意味で情報量が適切になるのはある 龍と苺の作者は絵は下手になったけど漫画は上手くなってると思う

752 22/09/21(水)12:50:43 No.974006343

>多分動物として備わった機能なんだろうけども >違和感見抜く能力普通に高くはあるんだよね人間 無意識下に押し込んでるけど何か変だなってよくあるよね…

753 22/09/21(水)12:50:58 No.974006409

情報量に関して言うとこの漫画の背景はきちんとし過ぎてて キャラが埋没しちゃってると思う… 逆に背景細かいけどキャラが何してるかしっかり見えるのは大暮維人とかが良い例かな？

754 22/09/21(水)12:51:14 No.974006479

編集仕事しろ

755 22/09/21(水)12:51:32 No.974006556

>編集仕事しろ これは本当にそう

756 22/09/21(水)12:51:40 No.974006599

>多分動物として備わった機能なんだろうけども >違和感見抜く能力普通に高くはあるんだよね人間 カクテルパーティ効果とかもだけど 無意識で見分けたり聞き分けたりする能力はめっちゃすごいからな…

757 22/09/21(水)12:51:43 No.974006611

>編集仕事しろ それはそう

758 22/09/21(水)12:51:55 No.974006657

>>>個人的にはまだ一瞬読みづらい方がマシだな >>どっちがマシじゃなくてどっちもダメってだけだ >どっちもダメな中で選択するならまだ一瞬読みづらい方がマシだと言ってる ダメな二択から無理に選択する必要なんてないんだ

759 22/09/21(水)12:52:00 No.974006688

>龍と苺の作者は絵は下手になったけど漫画は上手くなってると思う 編集がちゃんと仕事してる感じがするね

760 22/09/21(水)12:52:12 No.974006731

>編集仕事しろ いや正直見落としても仕方のないとこだと思う

761 22/09/21(水)12:52:15 No.974006741

>個性を限界まで薄めて万人受けを狙う──── >透明な漫画ってやつだな いや定型なのはわかるが個性は十分すぎるほど出とるじゃろ… 単純に読みやすさを技術で底上げしてる漫画ってだけよ

762 22/09/21(水)12:52:15 No.974006742

「」がいつもジャンプ編集は仕事しないって…

763 22/09/21(水)12:52:36 No.974006842

Gの悪魔戦はあれなんであんなに読みにくいんだ

764 22/09/21(水)12:52:58 No.974006940

>ダメな二択から無理に選択する必要なんてないんだ それ言ったら最初よりダメな選択肢追加する必要がそもそも無いんだよ

765 22/09/21(水)12:53:01 No.974006965

編集は漫画家の赤ペン先生じゃねえんだ

766 画像ファイル名:1663732387743.png 22/09/21(水)12:53:07 No.974006989

こんな風の方が良かったのかなあ…？

767 22/09/21(水)12:53:30 No.974007102

普通にコマ二つに分けるんでいいだろ

768 22/09/21(水)12:53:31 No.974007105

ドラマだって役者の演技下手だったりカメラワーク変だったりメイクおかしかったりセットしょぼかったり小物がしょぼかったり設定と合ってなかったりしたら色々言われるんだ

769 22/09/21(水)12:53:31 No.974007106

視線誘導が当時下手だったのを逆手にとったのがライナーの俺は鎧の巨人で…だからな 上手下手より工夫の有無でちゃんと化けられるんだ カズキングは純粋に視線誘導が上手すぎ

770 22/09/21(水)12:53:35 No.974007128

いつものやつ貼る fu1461857.jpg

771 22/09/21(水)12:53:35 No.974007129

定型の使い方が下手な人って漫画を読むのも描くのも上手くなさそう… 俺も気をつけないとな…

772 22/09/21(水)12:53:37 No.974007138

少なくとも現段階のこの漫画は見難い理由が複数ある状態な気がする 吹き出しの配置も台詞回しもコマ割りもキャラの置き方も

773 22/09/21(水)12:54:01 No.974007241

>編集は漫画家の赤ペン先生じゃねえんだ 校正は漫画に限らず編集の仕事のうちだと思うぞ 赤ペン先生って編集が赤ペン使うとこから来てるんじゃないのそもそも

774 22/09/21(水)12:54:16 No.974007307

>1663732387743.png >こんな風の方が良かったのかなあ…？ 見やすいってことならこっちの方がだいぶマシね というかこの吹き出しの中にキャラの顔書くの本当に便利だな！

775 22/09/21(水)12:54:18 No.974007324

>こんな風の方が良かったのかなあ…？ これはこれで正面顔のかわいさが減ってる感じがあるからなぁ… まんがむずかしいね…

776 22/09/21(水)12:54:24 No.974007355

銀魂とかも一コマにセリフ二つ分けるコマばっかだった気がする

777 22/09/21(水)12:54:30 No.974007390

>こんな風の方が良かったのかなあ…？ 鬼嫁に喋らせず美味しそうにもぐもぐさせるのに集中させて 男にだけ「そんなに気に入ったのか」と片方に台詞寄せて言わせるのが多分正解

778 22/09/21(水)12:54:38 No.974007426

>というかこの吹き出しの中にキャラの顔書くの本当に便利だな！ なので流行った

779 22/09/21(水)12:54:38 No.974007427

美味しいですね！って男が感激しながら言ってるのかと思ったら違った

780 22/09/21(水)12:55:05 No.974007526

>>こんな風の方が良かったのかなあ…？ >これはこれで正面顔のかわいさが減ってる感じがあるからなぁ… >まんがむずかしいね… 肉まん食ってる正面顔のかわいさは損ないたくないと作者だったら思うだろうな

781 22/09/21(水)12:55:06 No.974007536

>というかこの吹き出しの中にキャラの顔書くの本当に便利だな！ 保証 OK

782 22/09/21(水)12:55:17 No.974007599

肉まんのコマは美味しいですね！どこにでも売ってる… みたいに女の子が肉まんの解説をこのコマの中で受けたの省略されたのかな？って読み違いも起こるから教材として優秀だと思う

783 22/09/21(水)12:55:30 No.974007656

ジャンプラで試し読みあったから読んでみたけど下のページは肉まんが急に出現したように見えて上のコマにコンビニ寄った感のある背景あったほうが良いような気がした

784 22/09/21(水)12:55:36 No.974007680

>これはこれで正面顔のかわいさが減ってる感じがあるからなぁ… コマ割りだなんだ言われてる2コマ目だけど かわいさに関してはこの構図が抜群なんだよね…

785 22/09/21(水)12:55:42 No.974007705

>それ言ったら最初よりダメな選択肢追加する必要がそもそも無いんだよ だからダメな選択肢追加してこっちのがマシとか言うくらいなら 吹き出しのツノイジるような小手先の選択肢じゃなくて別の選択肢追加した方がいいよね

786 22/09/21(水)12:55:47 No.974007731

まあマジでねずっと言われてるけど 鬼嫁ちゃんというか絵を大事にしてそれを見せたいんだろうね… それは分かるんだけど…

787 22/09/21(水)12:55:56 No.974007770

>いや正直見落としても仕方のないとこだと思う コマ割りは置いといても線が細すぎて見づらいのは一見して分かるだろ！

788 22/09/21(水)12:56:13 No.974007847

キャラの異常な動きからしてかわいい表情を描きたかった可能性が高いからな…

789 22/09/21(水)12:56:39 No.974007957

>まあマジでねずっと言われてるけど >鬼嫁ちゃんというか絵を大事にしてそれを見せたいんだろうね… >それは分かるんだけど… 絵を大事にしすぎてかえって損してると思う せっかくうまいのにな

790 22/09/21(水)12:56:48 No.974008003

かわいい顔を描きたいなら2コマに分けるかな…

791 22/09/21(水)12:56:49 No.974008010

>美味しいですね！って男が感激しながら言ってるのかと思ったら違った そっちの方が面白いってなるけどこの女の子が言ってんのかってわかってあっつまんね…ってなる

792 22/09/21(水)12:56:59 No.974008059

てか1コマ目だと鬼嫁ちゃん右側にいたんだからそのままの位置関係で描けばよかったのでは？

793 22/09/21(水)12:57:16 No.974008115

そもそも誰でもコマ割りが粗末なところからスタートして編集の指摘受けて上手くなっていくもんじゃないのか

794 22/09/21(水)12:57:32 No.974008182

影ベタがキャラメインのコマにも 描きこんだ背景にもあまり乗ってないから キャラが埋もれる対策を白抜きでちょくちょくやってんだけど ベタで引き締めてないから埋もれてるんだと思う

795 22/09/21(水)12:57:35 No.974008208

>そもそも誰でもコマ割りが粗末なところからスタートして編集の指摘受けて上手くなっていくもんじゃないのか ネームの段階で指摘してやれ

796 22/09/21(水)12:57:40 No.974008230

>編集は漫画家の赤ペン先生じゃねえんだ じゃあ編集は何するんだよ逆に

797 22/09/21(水)12:57:41 No.974008233

肉まん食ってるシーンが難易度高すぎる

798 22/09/21(水)12:57:47 No.974008259

>てか1コマ目だと鬼嫁ちゃん右側にいたんだからそのままの位置関係で描けばよかったのでは？ 移動して回り込んでるというイメージがあってこうなったんだと思う… 何も考えずこうしたとかじゃなく 何でこうなったのか何かこう推測は出来るんだ

799 22/09/21(水)12:57:51 No.974008270

逆に言えばコマ割りすら満足に指導してもらってないくらい若い新人ってことだろ 画力が凄いな

800 22/09/21(水)12:58:01 No.974008314

>かわいい顔を描きたいなら2コマに分けるかな… 大ゴマで顔アップさせるよね…

801 22/09/21(水)12:58:15 No.974008393

>そもそも誰でもコマ割りが粗末なところからスタートして編集の指摘受けて上手くなっていくもんじゃないのか 上手くなったら今度は随分上手くなったなって古参ファン面して楽しむから…

802 22/09/21(水)12:58:27 No.974008450

>>編集は漫画家の赤ペン先生じゃねえんだ >じゃあ編集は何するんだよ逆に 上でも話出てたけどマシリトはちゃんと勉強してやってたからな…本人漫画嫌いなのに

803 22/09/21(水)12:58:37 No.974008496

乱用は許されないが実際の所フキダシに顔乗っけるの適切な所で使えば効果絶大だからな…

804 22/09/21(水)12:58:49 No.974008557

>逆に言えばコマ割りすら満足に指導してもらってないくらい若い新人ってことだろ >画力が凄いな 読み切りから連載までの間何の勉強してたんだろうな

805 22/09/21(水)12:59:01 No.974008614

>>これはこれで正面顔のかわいさが減ってる感じがあるからなぁ… >コマ割りだなんだ言われてる2コマ目だけど >かわいさに関してはこの構図が抜群なんだよね… 「」が描いた構図なら完全にじんた視点で肉まん頬張る愛火の顔のアップを描いちゃってもよかったとは思う

806 22/09/21(水)12:59:14 No.974008684

>>そもそも誰でもコマ割りが粗末なところからスタートして編集の指摘受けて上手くなっていくもんじゃないのか >上手くなったら今度は随分上手くなったなって古参ファン面して楽しむから… ニチアサで役者がメキメキ成長していくの見るのが好きみたいな

807 22/09/21(水)12:59:21 No.974008723

>こんな風の方が良かったのかなあ…？ 向きを逆にしてキャラ位置を前後に少しずらして 鬼嫁ちゃんがこちら（主人公）に顔を向けてる構図にしたら正面顔描けるよ

808 22/09/21(水)12:59:36 No.974008796

>>逆に言えばコマ割りすら満足に指導してもらってないくらい若い新人ってことだろ >>画力が凄いな >読み切りから連載までの間何の勉強してたんだろうな そりゃネームとプロット考えてたんだろ