22/09/20(火)19:32:54 ですよね のスレッド詳細
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画像ファイル名:1663669974767.jpg 22/09/20(火)19:32:54 No.973792578
ですよね
1 22/09/20(火)19:35:04 No.973793347
ﾄﾞﾘｬ
2 22/09/20(火)19:36:40 No.973793886
コンボはまあ5秒くらいなら良いかなって感じ
3 22/09/20(火)19:38:27 No.973794497
やはりジョイメカは最高の格ゲー…
4 22/09/20(火)19:39:24 No.973794825
これ格ゲースレに貼っていい？
5 22/09/20(火)19:39:58 No.973795009
更に時代が下るとラウンド終了までやられている側が手を離していていいゲームが出てきたんですね
6 22/09/20(火)19:40:10 No.973795083
>これ格ゲースレに貼っていい？ いいよ
7 22/09/20(火)19:40:18 No.973795129
>やはりジョイメカは最高の格ゲー… 10割コンボあるじゃねえか！
8 22/09/20(火)19:40:40 No.973795257
>>これ格ゲースレに貼っていい？ >いいよ may臭いと思われるだけだろうけどね
9 22/09/20(火)19:41:00 No.973795368
コンボを主眼にしだしたのってどこからかな
10 22/09/20(火)19:41:13 No.973795447
>これ格ゲースレに貼っていい？ 多分隔離されるぞ
11 22/09/20(火)19:41:32 No.973795555
立ち回りで気持ちよくなりてえ
12 22/09/20(火)19:42:09 No.973795767
何このそ爆
13 22/09/20(火)19:42:34 No.973795925
空中受け身あればコンボ回避できるね
14 22/09/20(火)19:43:12 No.973796150
なんか一時期「一度浮いたらもう終わり」みたいな時代あったよね
15 22/09/20(火)19:44:02 No.973796424
ベク変の話したくてのスレ画なら全くおかしくはない
16 22/09/20(火)19:46:37 No.973797355
まあやってる側的には立ち回りの読み合いとかの方が面白いのはわかる 見てるだけならコンボも面白いけど
17 22/09/20(火)19:46:53 No.973797450
この人駆け引きとかリスクとリターンとか好きだけど スマブラSPって低リスクで雑に強い技擦り合うゲームたよね
18 22/09/20(火)19:47:57 No.973797836
>スマブラSPって低リスクで雑に強い技擦り合うゲームたよね 逆にこういうゲーム性脱却するにはどうすればいいんだろうか やはりランダム要素…ランダム要素が全てを解決する…！
19 22/09/20(火)19:48:34 No.973798059
>この人駆け引きとかリスクとリターンとか好きだけど >スマブラSPって低リスクで雑に強い技擦り合うゲームたよね 普通対戦ゲームってローリスクハイリターンを目指すもんじゃないの別にそれに限った話ではないだろ
20 22/09/20(火)19:49:59 No.973798552
つまり後出しジャンケン最強…
21 22/09/20(火)19:50:23 No.973798701
でもスマブラとかもコンボというか穴埋めのテクとかで相手に何もさせない上に煽るみたいな手法あるし どんな工夫してもやるやつはやるんだろうな
22 22/09/20(火)19:50:42 No.973798806
スマブラのコンボはなんか知らん間にボコボコ殴られてダメージ蓄積されるからちっとも面白くない時間っていうのはわかる
23 22/09/20(火)19:51:43 No.973799170
>つまり後出しジャンケン最強… 遅延がね…
24 22/09/20(火)19:51:43 No.973799175
究極的には叩いて被ってジャンケンポンになるな
25 22/09/20(火)19:53:01 No.973799688
パターンに縛られないコンボゲーだとなるほど～って感心したりもあるんだけどな UMVC3の中級層とか構成もコンボもバラバラで工夫も見れた
26 22/09/20(火)19:53:25 No.973799832
この動画見たけど自分の番組はマジで超浅く話してるんだな…と思った
27 22/09/20(火)19:53:37 No.973799928
つまりベストは起き攻め発表会？
28 22/09/20(火)19:53:44 No.973799965
打撃・ガード・投げ の他になにか作ればいいぜ
29 22/09/20(火)19:54:27 No.973800250
>打撃・ガード・投げ >の他になにか作ればいいぜ エロ拘束技！
30 22/09/20(火)19:54:32 No.973800283
コンボ中にベク変で読み合いや反射神経試されるのはかなり好き
31 22/09/20(火)19:55:17 No.973800536
スマブラにコンボが無いならね…
32 22/09/20(火)19:56:05 No.973800846
>逆にこういうゲーム性脱却するにはどうすればいいんだろうか 脱却したら糞つまらないと思うよ
33 22/09/20(火)19:56:06 No.973800848
後期のスマブラはskriknにとってスマブラは新作の為に繋いで行ったものだろうし、何か大きな不満点があっても大きくは変えられなかっただろうな ファンのために担当してた所が大きそう
34 22/09/20(火)19:56:29 No.973801020
言ってる事は当の主流ユーザーがそうだねっていう内容だろうけど そうした部分を排したゲームが楽しいかどうかって別だしね 人人の読みあい主軸にしすぎると結局売れないって当の業界が判断してるんだし
35 22/09/20(火)19:56:52 No.973801199
餓狼伝のゲームはバランスは知らないがコンボが意味をなさなかったな 全員常時スーパーアーマー
36 22/09/20(火)19:57:03 No.973801264
打ち上げて殴って落としたら終わりと思いきや 叩きつけられた奴殴って拾ってもう一度打ち上げるからな
37 22/09/20(火)19:57:19 No.973801353
コンボ無いなら無いで間合いと駆け引きが重要になって1試合1試合の疲労が半端なくなりがちだから難しい問題だ
38 22/09/20(火)19:57:31 No.973801436
結局プレイヤーのレベルが同じくらいなら一人で明確に強くなれるコンボって要素があるのが受けた
39 22/09/20(火)19:57:42 No.973801504
サムスピか
40 22/09/20(火)19:57:50 No.973801572
やってみるまではいわゆるコンボゲー嫌いだったけどやってみるとそうでもないなって思った まあ本当に長いやつはやってないからどこからが長すぎで耐えられなくなるかどうかじゃないか
41 22/09/20(火)19:58:29 No.973801838
牽制ゲーになるだけだな
42 22/09/20(火)19:58:49 No.973801958
>やってみるまではいわゆるコンボゲー嫌いだったけどやってみるとそうでもないなって思った >まあ本当に長いやつはやってないからどこからが長すぎで耐えられなくなるかどうかじゃないか 相手からコンボされてる間は面白くないけど自分がコンボしてる間は面白いからな お互いに面白さを譲り合ってる状態ではある
43 22/09/20(火)19:58:54 No.973801993
極論ダイブキックと北斗どちらかが良いかってなっちゃうからな… そうならないために丁度いい塩梅を探し出すしか無い
44 22/09/20(火)19:59:08 No.973802083
>牽制ゲーになるだけだな 結果けん制が強いキャラだけが絶対的に強くなってしまう
45 22/09/20(火)19:59:17 No.973802142
コンボゲームでもコンボやって相手を不快にさせられれば楽しい 対戦ゲームは相手を不快にさせている時が一番脳汁出る
46 22/09/20(火)19:59:17 No.973802147
A連が何も面白くない苦痛って考えるとコンボを決めるのは楽しいんだなってなる
47 22/09/20(火)19:59:47 No.973802324
リスクとリターンのバランスが悪いと「俺そんなに悪いことしたっけ？」となって納得感が出ないとも言ってるな コンボゲーだと小足が刺さっただけでそのまま死ぬ事もあるから
48 22/09/20(火)20:00:19 No.973802548
この理屈だとサムスピ誰もやってねえのはどうして
49 22/09/20(火)20:00:27 No.973802602
スマホゲーで一時期流行ったよね一撃で死ぬ対戦ゲーム
50 22/09/20(火)20:00:28 No.973802604
>コンボゲーだと小足が刺さっただけでそのまま死ぬ事もあるから それこそスマブラでは…
51 22/09/20(火)20:00:28 No.973802607
ある程度のコンボが無いと逆にリターン感もないのよね
52 22/09/20(火)20:00:55 No.973802790
俺はコンボをする楽しさを知ってるから相手がコンボしてる間は楽しそうだなぁって眺めてるし別に面白くないとか考えたことなかった ミスれミスれって祈ったりはしてる
53 22/09/20(火)20:01:01 No.973802833
各々で縛りプレイしてもらおう
54 22/09/20(火)20:01:13 No.973802906
ギルティギアの最新作は1コンボで4割くらい減るので立ち回り重視ゲーだぞ
55 22/09/20(火)20:01:14 No.973802916
>この理屈だとサムスピ誰もやってねえのはどうして サムスピは差し合いゲーという風潮自体が幻想だったとやっと世間が気付いたから
56 22/09/20(火)20:01:16 No.973802924
本人ですらこう言っている以上ゲーム性だけで流行る流行らないを語るのは不毛だと思う ゲームはシステムとキャラの両輪 fu1459687.jpg
57 22/09/20(火)20:01:34 No.973803045
コンボ否定派なの知ってたからスマブラXのプレゼンでコンボの紹介を桜井がした時にちょっとガッカリした
58 22/09/20(火)20:01:35 No.973803053
カワイイ子なら殴られてても許せる！
59 22/09/20(火)20:01:46 No.973803140
対人ゲーなんて結局技量勝負になるんだから どこで差をつけるかの好みの話にしかならない
60 22/09/20(火)20:01:55 No.973803205
>ある程度のコンボが無いと逆にリターン感もないのよね コンボの無い餓狼2は気絶相手への最大ダメージが超必殺技を除くと投げが最大だからな…
61 22/09/20(火)20:02:08 No.973803288
>サムスピは差し合いゲーという風潮自体が幻想だったとやっと世間が気付いたから 過去のサムスピをやり続けている人がめっちゃ少なかった時点で実はみんな知ってたんだろうにね…
62 22/09/20(火)20:02:22 No.973803375
>>コンボゲーだと小足が刺さっただけでそのまま死ぬ事もあるから >それこそスマブラでは… スマブラって即死そんなあるか？
63 22/09/20(火)20:02:36 No.973803462
最風とオバキュームはかなり今の俺が悪かったのかな？って気分になる
64 22/09/20(火)20:02:37 No.973803480
スマブラにコンボはないのか？ ああ？
65 22/09/20(火)20:03:02 No.973803645
>スマブラにコンボはないのか？ >ああ？ ああ？って？
66 22/09/20(火)20:03:03 No.973803654
元カプコンの人にこれを言ってるのは感慨深いな
67 22/09/20(火)20:03:04 No.973803660
>スマブラって即死そんなあるか？ 普通の格闘ゲームよりは確実にあるんじゃないかな メテオ確定もあるし
68 22/09/20(火)20:03:25 No.973803813
エリアルレイプっていつから出たんだっけ
69 22/09/20(火)20:03:32 No.973803856
>スマブラって即死そんなあるか？ 64なら…
70 22/09/20(火)20:03:38 No.973803901
無駄に長いコンボが嫌
71 22/09/20(火)20:04:17 No.973804172
コンボにゲーム性が無いって言って否定してるわけじゃなくて駆け引きのゲーム性の部分を突き詰めたもの作りたかったって話じゃないの？至極真っ当な正論でしか無くない？
72 22/09/20(火)20:04:27 No.973804246
>スマブラにコンボはないのか？ >ああ？ あるけど空中受け身みたいな要素で相手の選択の読み合いが挟まる非確定コンボも多い
73 22/09/20(火)20:04:30 No.973804264
>元カプコンの人にこれを言ってるのは感慨深いな この後に俺はそう思わんって話もあるし別に…
74 22/09/20(火)20:04:31 No.973804274
ﾄﾞﾘｬｯ ﾄﾞﾘｬｯ ﾄﾞﾘｬｯ ﾄﾞﾘｬｯ
75 22/09/20(火)20:04:32 No.973804282
対人ゲーなんて極論何が一番面白いかって言うと 同じ腕前の友人と延々やりあうとかになる FPSとかの集団戦じゃ出来ない体験
76 22/09/20(火)20:04:32 No.973804283
ルイージの投げ連上Bみたいなのはキャラも相まってガチで不快でつまらない時間だよ
77 22/09/20(火)20:04:38 No.973804330
今時はもう大道芸かゲージが現実的に無理みたいなのじゃないと即死無いかな
78 22/09/20(火)20:04:50 No.973804405
スマブラはパーセントと受ける側の入力で微妙にズレるからやられてる側も暇じゃなくて楽しいとかって理屈だろうか 俺はそこが嫌いなところだけど
79 22/09/20(火)20:04:50 No.973804408
>ミスれミスれって祈ったりはしてる ミスったらシャァ！ってなれる
80 22/09/20(火)20:05:12 No.973804540
コンボがダメなんじゃなくてコンボが長いのがダメなんだろ スト２にもコンボはあるぞ
81 22/09/20(火)20:05:18 No.973804580
つべを見てるとたまにMUGENの対戦動画が出てくるから見てみるとコンボが超技や追い討ちを何度も絡めててクソ長いのに体力ゲージの10分の1もダメージを与えてなくて爽快感ゼロだな…と思った
82 22/09/20(火)20:05:21 No.973804600
そもそも小足刺さっただけで死ぬゲームなんてそれこそ北斗レベルのアレなやつくらいしか知らない
83 22/09/20(火)20:05:26 No.973804635
>>ミスれミスれって祈ったりはしてる >ミスったらシャァ！ってなれる そこでミスんのぉ？！って補正切りみたいに喰らうのいいよね
84 22/09/20(火)20:05:28 No.973804647
いやそんなに即死ないよスマブラ ベク変で非確定になるの多いし格ゲーと違って%溜まるとレシピ変わって完走できなくなるコンボも多い カズヤはどっからでも撃墜まで完走狙えるからクソクソのクソ
85 22/09/20(火)20:06:35 No.973805110
>ミスれミスれって祈ったりはしてる （レバーをぐるぐる回してパンチボタン連打してるザンギ）
86 22/09/20(火)20:06:50 No.973805231
GGXXやメルブラみたいにずっと俺のターンみたいなのは駄目だけど明確にコンボの終わりがあるゲームがいい
87 22/09/20(火)20:07:07 No.973805350
>つべを見てるとたまにMUGENの対戦動画が出てくるから見てみるとコンボが超技や追い討ちを何度も絡めててクソ長いのに体力ゲージの10分の1もダメージを与えてなくて爽快感ゼロだな…と思った アレはゲームシステムごった煮だからいくら立ち回り勝ってても火力無いとダメ 火力差が目に見えて違うと勝負が見えてしまう
88 22/09/20(火)20:07:16 No.973805423
>そもそも小足刺さっただけで死ぬゲームなんてそれこそ北斗レベルのアレなやつくらいしか知らない 90年代だとよくあった
89 22/09/20(火)20:07:23 No.973805464
コンボ長いとその間休憩出来るから好き このコンボ終わった後どうすっかなって考える余裕もできる 決してコンボが長いゲームが増えてほしいわけではない
90 22/09/20(火)20:08:08 No.973805797
>GGXXやメルブラみたいにずっと俺のターンみたいなのは駄目だけど明確にコンボの終わりがあるゲームがいい 知らないGGXXとメルブラの話されても困る
91 22/09/20(火)20:08:11 No.973805825
結局繊細なコンボを決めてもフィニッシュ技決めれなかったら捲くられる可能性あるしなスマブラ
92 22/09/20(火)20:08:17 No.973805867
コンボは自分が練習してきたことを相手に強制的に見せつけられるシステムでそれがウケてるわけだから
93 22/09/20(火)20:08:18 No.973805882
>>つべを見てるとたまにMUGENの対戦動画が出てくるから見てみるとコンボが超技や追い討ちを何度も絡めててクソ長いのに体力ゲージの10分の1もダメージを与えてなくて爽快感ゼロだな…と思った >アレはゲームシステムごった煮だからいくら立ち回り勝ってても火力無いとダメ >火力差が目に見えて違うと勝負が見えてしまう 良くも悪くもバランスは完全に放り投げてるからな
94 22/09/20(火)20:08:22 No.973805909
スマブラは64くらいの雑加減で良いのに次作から急に変なとこ気遣いだして小細工が多いゲームになったよな
95 22/09/20(火)20:08:24 No.973805919
コンボ長すぎってのは立体のFATEとか初期のアンダーナイトインバースとか
96 22/09/20(火)20:08:33 No.973805990
スマブラは序盤限定でコンボで気持ちよくなって中盤コンボ入らない立ち回り戦が始まって後半はお互い大技を狙い出す 基礎的な部分ではかなりよくできたゲームに思える
97 22/09/20(火)20:08:54 No.973806133
オフゲーでもベヨネッタとかデビルメイクライがそうだったけど あれできる人とできない人でゲームの面白さ随分変わるよな
98 22/09/20(火)20:09:00 No.973806167
ゲーセンだとコンボ長いゲームは筐体を押し込む事で回避することが出来る
99 22/09/20(火)20:09:04 No.973806195
>GGXXやメルブラみたいにずっと俺のターンみたいなのは駄目だけど明確にコンボの終わりがあるゲームがいい 駆け引きって単に差し合いだけじゃなくて ゲージをどこまで吐くかとかコンボ締めた後の状況有利を取るかとかそういう駆け引きもあるからね
100 22/09/20(火)20:09:15 No.973806274
マヴカプの弱弱中中強くらいが丁度いいかな…
101 22/09/20(火)20:10:15 No.973806675
今のggstは通常技→通常技→必殺技からRCでもう一回程度しかコンボしないのにコンボゲー扱いされる
102 22/09/20(火)20:10:35 No.973806823
コンボが長いっつったら北斗の拳だろ
103 22/09/20(火)20:10:38 No.973806851
やられる側はつまらない！ってまあそうではあるんだけどやる側は楽しいからトレードオフな気がする
104 22/09/20(火)20:10:42 No.973806887
>ゲーセンだとコンボ長いゲームは筐体を押し込む事で回避することが出来る リアルファイトになるやつ！
105 22/09/20(火)20:10:50 No.973806924
…そもそもスマブラってアイテムとステージと４人対戦含めないとスマブラじゃなくない？
106 22/09/20(火)20:10:52 No.973806937
10割ゲーは陸上とバスケの辺りで極まってたけど近年は割と落ち着いてる印象ある
107 22/09/20(火)20:10:58 No.973806976
コンボ抜けシステムあったとしても システム使わなかった方が悪いとばかりにコンボが長々と続く傾向がある
108 22/09/20(火)20:11:07 No.973807042
>スマブラにコンボはないのか？ >ああ？ コンボがダメなんじゃなくてコンボ中に何もすることがないのが問題って話だろ スマブラならずらしやベク変 他ゲーならバーストみたいななんらかの介入する余地が駆け引きを作る
109 22/09/20(火)20:11:26 No.973807185
>やられる側はつまらない！ってまあそうではあるんだけどやる側は楽しいからトレードオフな気がする それで去っていった初心者がどれだけいたか…
110 22/09/20(火)20:11:27 No.973807187
バーストあるとコンボ多少長くても読み合いになって面白い バースト無いのにコンボ長かったりむずいゲーム嫌い
111 22/09/20(火)20:11:39 No.973807266
>>ゲーセンだとコンボ長いゲームは筐体を押し込む事で回避することが出来る >リアルファイトになるやつ！ 割とみんな仲良かったから結構許されてた 店長が許さなかった
112 22/09/20(火)20:11:39 No.973807270
>オフゲーでもベヨネッタとかデビルメイクライがそうだったけど >あれできる人とできない人でゲームの面白さ随分変わるよな デビルメイクライはちょっと複雑化し過ぎだと思う
113 22/09/20(火)20:11:42 No.973807290
コンボとかよりいつ終わるのか分からん固めとか起き攻めが辛い…
114 22/09/20(火)20:11:43 No.973807293
初代GGと北斗以外のアークゲーはコンボ抜けシステムのところで駆け引きがあるから…
115 22/09/20(火)20:11:45 No.973807307
でも結局コンボゲーの需要は消えんしな
116 22/09/20(火)20:11:46 No.973807319
>ゲーセンだとコンボ長いゲームは筐体を押し込む事で回避することが出来る 灰皿ソニック！
117 22/09/20(火)20:11:52 No.973807358
>コンボが長いっつったら北斗の拳だろ お互いにちっとも面白くないを押し付けあうからその他の遊びを始めるコンボの長さいいよね…
118 22/09/20(火)20:12:15 No.973807499
相手のコンボ中になんらかの介入できる要素があれば読み合いになるってことか つまりリアルサイクバーストをネット回線越しに
119 22/09/20(火)20:12:22 No.973807543
>それで去っていった初心者がどれだけいたか… 今プレイヤーがスト5でコンボや置き攻めやってるんだから残った人も多いってことだ
120 22/09/20(火)20:12:31 No.973807619
コンボムービーに需要があるあたりコンボにはコンボの魅力があるんだろう
121 22/09/20(火)20:12:31 No.973807623
>…そもそもスマブラってアイテムとステージと４人対戦含めないとスマブラじゃなくない？ そこに終点以外のステージも選択するってのも追加して欲しい
122 22/09/20(火)20:12:33 No.973807638
>やられる側はつまらない！ってまあそうではあるんだけどやる側は楽しいからトレードオフな気がする ゲーセン時代は同じ力量の人と戦うのが難しかったのもあって不公平感強かったのかなと思う 今はランクマがあるからだいぶマシ
123 22/09/20(火)20:12:42 No.973807699
>>やられる側はつまらない！ってまあそうではあるんだけどやる側は楽しいからトレードオフな気がする >それで去っていった初心者がどれだけいたか… 対人である以上どのジャンルでもそれ自体は起こるんだけどね…
124 22/09/20(火)20:12:49 No.973807745
>>スマブラにコンボはないのか？ >>ああ？ >コンボがダメなんじゃなくてコンボ中に何もすることがないのが問題って話だろ >スマブラならずらしやベク変 >他ゲーならバーストみたいななんらかの介入する余地が駆け引きを作る 大声で威嚇 灰皿ソニック 台パン 筐体押し込み 回線切断 他にも色々対策があるぞ
125 22/09/20(火)20:13:17 No.973807917
今時スマブラのガチタイマンで終電選ぶやつはカズヤ使いだけなんだ
126 22/09/20(火)20:13:29 No.973808003
>>スマブラSPって低リスクで雑に強い技擦り合うゲームたよね >逆にこういうゲーム性脱却するにはどうすればいいんだろうか >やはりランダム要素…ランダム要素が全てを解決する…！ ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ ＼(＼ ノ ､ﾊ,,､￣ ￣″
127 22/09/20(火)20:13:36 No.973808036
>対人である以上どのジャンルでもそれ自体は起こるんだけどね… コンボ以外にもこのつまんね…部分はあらゆるゲームに当てはまるしな…
128 22/09/20(火)20:13:48 No.973808142
>今時スマブラのガチタイマンで終電選ぶやつはカズヤ使いだけなんだ 遅すぎだぜぇ
129 22/09/20(火)20:13:56 No.973808189
まあ問題は程度だよな コンボ自体が悪いわけじゃない
130 22/09/20(火)20:14:18 No.973808364
> ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ > ＼(＼ ノ >､ﾊ,,､￣ >￣″ 転倒システムお前なんなんだよ
131 22/09/20(火)20:14:19 No.973808366
これじゃカズヤがクソキャラみたいじゃん
132 22/09/20(火)20:14:22 No.973808391
>やはりランダム要素…ランダム要素が全てを解決する…！ 了解！犬憑依！
133 22/09/20(火)20:14:43 No.973808555
コンボでやられて去るようなら起き攻めセットループとかガードわかんないようなのでも去ると思うけどね
134 22/09/20(火)20:14:43 No.973808559
>これじゃカズヤがクソキャラみたいじゃん クソだよ
135 22/09/20(火)20:15:00 No.973808686
鉄拳は3までしかやってないから今の鉄拳の対戦を見るとコンボなげぇ…ってなる
136 22/09/20(火)20:15:11 No.973808758
>コンボムービーに需要があるあたりコンボにはコンボの魅力があるんだろう ムービーは魅せ需要であって極論対戦相手は木偶でいいが 実際の対戦には受ける側も中に対戦相手がいる
137 22/09/20(火)20:15:11 No.973808761
>>やはりランダム要素…ランダム要素が全てを解決する…！ >了解！犬憑依！ ラオウ召喚！
138 22/09/20(火)20:15:16 No.973808793
単発だろうと技喰らってたらその瞬間はつまんないだろうし それが多少長いだけじゃない
139 22/09/20(火)20:15:18 No.973808806
牽制合戦だけで負けるのが面白いかっていうと絶望しか感じないと思う
140 22/09/20(火)20:15:35 No.973808924
>コンボでやられて去るようなら起き攻めセットループとかガードわかんないようなのでも去ると思うけどね コンボされるより延々当て投げされる方が多分不快だよ
141 22/09/20(火)20:15:51 No.973809047
やる方は楽しいだろ？
142 22/09/20(火)20:15:55 No.973809077
イカちゃんだって倒せてる間は楽しくて死にまくる時はちっとも面白くないからな…
143 22/09/20(火)20:15:59 No.973809099
格闘ゲーに限らず相手ターンが長いのはつらいな
144 22/09/20(火)20:16:11 No.973809182
コンボも含めて技と見るかもあると思うな
145 22/09/20(火)20:16:12 No.973809186
やられる方がつまらんって話なんですよ
146 22/09/20(火)20:16:25 No.973809274
この人の対戦ゲーのうんちくに関しては調整してきたゲームが結構全部アレだから聞き流していいと思う
147 22/09/20(火)20:16:26 No.973809282
去る人を追いすぎず作っていった結果今プレイヤー多いならいいことだ
148 22/09/20(火)20:16:38 No.973809349
>この人の対戦ゲーのうんちくに関しては調整してきたゲームが結構全部アレだから聞き流していいと思う この動画だけ英語版評判悪いからな…
149 22/09/20(火)20:16:38 No.973809350
>コンボされるより延々当て投げされる方が多分不快だよ 何やってくるかわかってるのに対応できないのってクソ腹立つからな…
150 22/09/20(火)20:16:42 No.973809383
一瞬で決まるブシドーブレード
151 22/09/20(火)20:16:51 No.973809441
難しい入力必要だからこの技強くするねってのとっつき辛くなるからやめて… じゃあこのキャラ無理だわってなる
152 22/09/20(火)20:16:53 No.973809451
初心者は成功体験できないから離れるのであってコンボゲーがどうとかいう話じゃない 差し合いゲーでも強判定の技ぶんぶんされて打開できずに終わるを繰り返されると当然離れる
153 22/09/20(火)20:17:15 No.973809611
コンボはありつつガードでそれをいなせるのがいいところだしねスマブラ
154 22/09/20(火)20:17:16 No.973809614
>牽制合戦だけで負けるのが面白いかっていうと絶望しか感じないと思う ストVでプロやウォーロードと対戦すると俺の牽制技のの間合い外や隙に差し返してくるんですけお… マジで勝てる道筋が見えない
155 22/09/20(火)20:17:25 No.973809683
ていっても64のネスとかにほぼハメみたいな撃墜のされかたした記憶があるけどな
156 22/09/20(火)20:17:38 No.973809775
>コンボされるより延々当て投げされる方が多分不快だよ ネモさんのレス
157 22/09/20(火)20:17:38 No.973809776
昔あった仮面ライダーの格ゲーなんてコンボもクソもなく連打だけの世界もあったな
158 22/09/20(火)20:17:39 No.973809782
>この人の対戦ゲーのうんちくに関しては調整してきたゲームが結構全部アレだから聞き流していいと思う 向き不向きあるよね…という所だね
159 22/09/20(火)20:17:53 No.973809866
短くコンボを終えることに何らかのリターンがあればまた違うんだろうけど そういう格ゲーあるかな
160 22/09/20(火)20:17:54 No.973809869
>この動画だけ英語版評判悪いからな… 英語版どこだよ
161 22/09/20(火)20:17:56 No.973809885
当然コンボゲーはコンボゲーなりに相手とのやりとりについて考えてシステム作っていってるからそういうのに対する考えも聞きたいんだけど右がちっとも魅力的な会話をしない
162 22/09/20(火)20:18:05 No.973809945
格ゲー確かにコンボ出てきたあたりからやらなくなったな
163 22/09/20(火)20:18:17 No.973810047
サムスピみたく強攻撃当てられてすぐに終わってもそれはそれで文句言われるのが目に見えてる
164 22/09/20(火)20:18:37 No.973810209
対人ゲームである以上つまんない瞬間はどうしたってあるだろう
165 22/09/20(火)20:18:39 No.973810222
>やられる方がつまらんって話なんですよ けどやる側に回ると…？
166 22/09/20(火)20:18:43 No.973810254
スマブラだけじゃなくてエアライドとかも結構クソだからな
167 22/09/20(火)20:18:46 No.973810272
>イカちゃんだって倒せてる間は楽しくて死にまくる時はちっとも面白くないからな… ﾋで「これでは初心者が離れる」とか憂いた発言見るね 離れてないんだけど実際は
168 22/09/20(火)20:18:56 No.973810334
スレ画見るだけだとここで格ゲーの話になるとコンボゲーが悪い悪いって長年喚いてた人そのままの内容すぎる
169 22/09/20(火)20:19:09 No.973810419
スマブラもタイマンしか出来なかったらここまで流行らなかったろうし多人数戦は実力差があっても成功体験積みやすいんだろうね
170 22/09/20(火)20:19:12 No.973810442
>けどやる側に回ると…？ やる側になる前にゲームに飽きる
171 22/09/20(火)20:19:12 No.973810446
>やられる方がつまらんって話なんですよ どうすれば軽減できるか 強くなるしかねぇな
172 22/09/20(火)20:19:12 No.973810448
>短くコンボを終えることに何らかのリターンがあればまた違うんだろうけど >そういう格ゲーあるかな 最近の格ゲーはわりと補正が強いから短く済ませたほうがダメージ伸びるとか敢えて途中で切るとかあるよ
173 22/09/20(火)20:19:13 No.973810452
>サムスピみたく強攻撃当てられてすぐに終わってもそれはそれで文句言われるのが目に見えてる 誰もやってないしなぁ実際
174 22/09/20(火)20:19:16 No.973810480
コンボ無しでも鷂の構えとかされると初心者の心は折れるよ
175 22/09/20(火)20:19:17 No.973810487
コンボのない格ゲーなんてある？
176 22/09/20(火)20:20:01 No.973810783
>コンボのない格ゲーなんてある？ ダイブキック
177 22/09/20(火)20:20:04 No.973810796
>短くコンボを終えることに何らかのリターンがあればまた違うんだろうけど >そういう格ゲーあるかな 格ゲーではないけどエクバはコンボ短い方が敵相方にカットされにくいとかある その分安くなりがちだから状況見てコンボを変える必要がある
178 22/09/20(火)20:20:08 No.973810836
>やる側になる前にゲームに飽きる 格闘ゲーム買わないほうがいいな…
179 22/09/20(火)20:20:14 No.973810884
ぶっちゃけ対戦ゲーとしてはクソゲーしか作ってないと思うスレ画の人
180 22/09/20(火)20:20:14 No.973810885
タイマン終点ステージアイテムなしに縛られてる人いるけどああいうのは格ゲープレイヤーに近いよね
181 22/09/20(火)20:20:34 No.973811026
>コンボのない格ゲーなんてある？ プロレスゲーム！
182 22/09/20(火)20:20:40 No.973811062
>スレ画見るだけだとここで格ゲーの話になるとコンボゲーが悪い悪いって長年喚いてた人そのままの内容すぎる 素人目線ですら問題視されていたのに界隈に染まりきった一部ユーザーが聞こえないフリしていた 今回クリエイター側すらこう言ってるという論拠が出来たというまで
183 22/09/20(火)20:20:42 No.973811073
即死ぬFPSの方が人気出るわけだ
184 22/09/20(火)20:20:53 No.973811155
>格闘ゲーム買わないほうがいいな… 実際そういうのが多いから格ゲー界隈の規模小さくなっていってるんだろ
185 22/09/20(火)20:21:15 No.973811290
>>コンボのない格ゲーなんてある？ >プロレスゲーム！ WWEのゲームは最初にカウンターされなかったらコンボ可能だぜ！
186 22/09/20(火)20:21:17 No.973811314
>>けどやる側に回ると…？ >やる側になる前にゲームに飽きる ならしょうがないね…トレモ試してみると楽しめたかもね
187 22/09/20(火)20:21:25 No.973811383
でもコンボするの気持ちいいんすよ…
188 22/09/20(火)20:21:26 No.973811386
>コンボのない格ゲーなんてある？ 厳密に格ゲーかは知らないけどARMS コンボとコマンドが苦手な俺でも駆け引きができて楽しかった
189 22/09/20(火)20:21:28 No.973811404
寒いご意見の神輿みたいにされてほしくはない
190 22/09/20(火)20:21:46 No.973811524
スマブラでお手玉されながら場外運ばれるのはだるそうだと思ってた
191 22/09/20(火)20:21:48 No.973811539
>タイマン終点ステージアイテムなしに縛られてる人いるけどああいうのは格ゲープレイヤーに近いよね 終点はキャラ格差が出るから平等じゃないぞ
192 22/09/20(火)20:21:50 No.973811554
>実際そういうのが多いから格ゲー界隈の規模小さくなっていってるんだろ 格闘ゲームの未来を憂う人きたな
193 22/09/20(火)20:21:59 No.973811612
自分はコンボしたいけどされたくないとかわがまますぎるだろ…
194 22/09/20(火)20:21:59 No.973811622
>ぶっちゃけ対戦ゲーとしてはクソゲーしか作ってないと思うスレ画の人 任天堂好きの一部なアレな人が狂信的に持ち上げてるってだけなので ゲームクリエイターとしてはそんな実力ある方じゃないよな 原田とかの方が普通に上だと思う
195 22/09/20(火)20:22:01 No.973811636
DoAとか結構面白いゲーム性してんなとか思ってたらいつの間にかバレーゲームになってた
196 22/09/20(火)20:22:12 No.973811696
NPCに対してコンボしまくるのは楽しいからな
197 22/09/20(火)20:22:28 No.973811817
X-MENvsSFは稼働当時はハメや永久で論争があったけどシリーズが進むにつれてそういうゲームだと認識されていって 最終的にはいかに相手にクソムーブを押し付けるかのゲームとして浸透していった
198 22/09/20(火)20:22:31 No.973811837
>寒いご意見の神輿みたいにされてほしくはない なんならヒットストップの話出た時点でだいぶ手遅れだと思う
199 22/09/20(火)20:22:32 No.973811840
桜井の話はありがたがるけど原田の話はスルーされがちで悲しい
200 22/09/20(火)20:22:36 No.973811876
>No.973811622 雑な対立煽り
201 22/09/20(火)20:22:39 No.973811903
コンボする前に飽きた人に憂いてもらうなんて申し訳ない
202 22/09/20(火)20:22:41 No.973811917
やはり餓狼伝みたいな殴り合い削り合いか
203 22/09/20(火)20:23:04 No.973812093
スマブラの即死コンボ！とか紹介されてたりするけど実戦じゃほぼ決まらないと思う
204 22/09/20(火)20:23:06 No.973812109
>原田とかの方が普通に上だと思う アレな狂信者ってこういうこと？
205 22/09/20(火)20:23:16 No.973812172
それわかってるならパルテナの空Nは根本的に直してほしかった
206 22/09/20(火)20:23:27 No.973812244
>>タイマン終点ステージアイテムなしに縛られてる人いるけどああいうのは格ゲープレイヤーに近いよね >終点はキャラ格差が出るから平等じゃないぞ キャラ格差があるから平等じゃないってのは格ゲーにも通じることでしょ
207 22/09/20(火)20:23:33 No.973812292
スマブラって近年の格ゲーの中ではコンボ若干長い方に入らねーかな
208 22/09/20(火)20:24:02 No.973812473
コンボされてる最中にタイミング良くボタン押せばダメージ減るメルブラシステムは良かったよ
209 22/09/20(火)20:24:07 No.973812503
>それわかってるならパルテナの空Nは根本的に直してほしかった 初期verは本当に酷かった コンボもなげーわ寿命もはえーわ…下んねえよこのゲーム！ってなりまくってた
210 22/09/20(火)20:24:21 No.973812581
>一瞬で決まるブシドーブレード 意外と死なないし…
211 22/09/20(火)20:24:25 No.973812608
スマブラが吹っ飛びやすいのってハメ防止なん？
212 22/09/20(火)20:24:37 No.973812704
>終点はキャラ格差が出るから平等じゃないぞ キャラ差が嫌なんじゃなくてアイテムとかステージギミックみたいな不確定要素が嫌なんじゃないの
213 22/09/20(火)20:25:04 No.973812887
ウメハラガァー！画面端ィー！ ウメハラガァー！バースト読んでェー！
214 22/09/20(火)20:25:05 No.973812897
コンボが長いゲームは練習するの楽しい 人とやったことないけど北斗とかバサラはコンボ練習でずっと遊べる
215 22/09/20(火)20:25:07 No.973812920
10ヒットとかされても困るな
216 22/09/20(火)20:25:12 No.973812945
>スマブラが吹っ飛びやすいのってハメ防止なん？ 桜井ってひと何も考えてないと思うよ
217 22/09/20(火)20:25:33 No.973813073
カービィでもコピー格差結構あったからな…
218 22/09/20(火)20:25:52 No.973813223
桜井時代の方がコンボ長くねえか？ そして今もスマってコンボ長いほうじゃねえか？
219 22/09/20(火)20:25:59 No.973813269
アクションゲームで演出抜きに2秒も操作不能な時間があったら相当なストレスだと思う
220 22/09/20(火)20:26:03 No.973813295
スマブラの復帰絡みの攻防は起き攻めよりキャラ差多くて好きじゃない
221 22/09/20(火)20:26:15 No.973813376
GAIJINで押忍！空手部のコンボ動画作ってる人がいたのを思い出した
222 22/09/20(火)20:26:16 No.973813381
>キャラ差が嫌なんじゃなくてアイテムとかステージギミックみたいな不確定要素が嫌なんじゃないの プレイヤーの腕だけで決まらないようにって桜井さんの優しさなのに
223 22/09/20(火)20:26:16 No.973813383
アイテムなし終点はゲーム的に可能だから別に否定はしないけど スマブラの面白さの大部分を損なってるよな…とは思う
224 22/09/20(火)20:26:39 No.973813542
諸事情で始めたけどGGST面白いよ
225 22/09/20(火)20:26:45 No.973813574
>>>タイマン終点ステージアイテムなしに縛られてる人いるけどああいうのは格ゲープレイヤーに近いよね >>終点はキャラ格差が出るから平等じゃないぞ >キャラ格差があるから平等じゃないってのは格ゲーにも通じることでしょ ステージで格差があるゲームはなかなか無いぞ それも北斗やKOFの特定キャラの組み合わせみたいなレアケースだし
226 22/09/20(火)20:26:46 No.973813588
投げコンあったゲームの開発者の画像で格ゲー煽ってもな…
227 22/09/20(火)20:26:46 No.973813589
>桜井時代の方がコンボ長くねえか？ >そして今もスマってコンボ長いほうじゃねえか？ 既存作品全部桜井時代じゃねーか
228 22/09/20(火)20:26:50 No.973813618
実力以外の介入がデカすぎると実力伸ばすモチベも湧くはずないからな ポケモン2匹にステージ永遠に蹂躙されながら意味不明な速さで飛んでくるボム兵辺りにシールド割られてフルホスマッシュ死亡とかマジで下らんよ
229 22/09/20(火)20:26:58 No.973813681
>カービィでもコピー格差結構あったからな… キャリア通じてそういう調整が下手なのは治らなかったなあって印象だわ桜井
230 22/09/20(火)20:27:10 No.973813768
一応スト5の売り上げ本数はスト2を超えているので初心者が～と思ってる人は心配しないでいい
231 22/09/20(火)20:27:11 No.973813776
>スマブラの復帰絡みの攻防は起き攻めよりキャラ差多くて好きじゃない 軽めのキャラほど復帰しやすくて 重めのキャラほど復帰しづらいってのは一貫してない？
232 22/09/20(火)20:27:24 No.973813847
スマブラの復帰の攻防は画面ハジより息苦しいと思うんやけど
233 22/09/20(火)20:27:32 No.973813916
>アクションゲームで演出抜きに2秒も操作不能な時間があったら相当なストレスだと思う 吹っ飛んでる間ストレスで死んじゃいそう
234 22/09/20(火)20:27:35 No.973813940
>ステージで格差があるゲームはなかなか無いぞ >それも北斗やKOFの特定キャラの組み合わせみたいなレアケースだし スマブラの話ししてるんですけど！？
235 22/09/20(火)20:27:46 No.973814027
スマブラも割とコンボゲーじゃない？
236 22/09/20(火)20:28:01 No.973814121
>アイテムなし終点はゲーム的に可能だから別に否定はしないけど >スマブラの面白さの大部分を損なってるよな…とは思う 前作とか終点縛りしながらシューティング強すぎ！って言っててそりゃ近付く手段つぶしてんだからそうだろって思ってた
237 22/09/20(火)20:28:01 No.973814125
>>スマブラの復帰絡みの攻防は起き攻めよりキャラ差多くて好きじゃない >軽めのキャラほど復帰しやすくて >重めのキャラほど復帰しづらいってのは一貫してない？ ダウトカズヤ 軽くて復帰も弱いファルコみたいなキャラもいるしその辺は相当ゲーム性変わってるよ
238 22/09/20(火)20:28:04 No.973814138
>プレイヤーの腕だけで決まらないようにって桜井さんの優しさなのに ランダム要素でまぐれ勝ちしたときの嬉しさよりもランダム要素で負けたときの理不尽さの方が圧倒的にでかいからダメ
239 22/09/20(火)20:28:10 No.973814184
>>スマブラの復帰絡みの攻防は起き攻めよりキャラ差多くて好きじゃない >軽めのキャラほど復帰しやすくて >重めのキャラほど復帰しづらいってのは一貫してない？ 一貫してないしそういう調整不足なとこが目立つからクソゲーって評価されてるんじゃないのかね
240 22/09/20(火)20:28:19 No.973814247
でも地雷が埋め込まれてる障害物走より 思い切り走れる徒競走のほうが人気が出るのはわかる
241 22/09/20(火)20:28:22 No.973814263
>一応スト5の売り上げ本数はスト2を超えているので初心者が～と思ってる人は心配しないでいい スト2は実質の稼働は1年間だけどスト5は6年がかりだからなぁ…
242 22/09/20(火)20:28:25 No.973814283
>ぶっちゃけ対戦ゲーとしてはクソゲーしか作ってないと思うスレ画の人 アクションはよくても対戦ゲーはそれほどって感じ
243 22/09/20(火)20:28:31 No.973814322
>スマブラも割とコンボゲーじゃない？ 回避とガードがあってそれもジャストガードみたいにシビアじゃないから初心者でもコンボ回避しやすい
244 22/09/20(火)20:28:31 No.973814323
スマブラはコンボというかお手玉かな
245 22/09/20(火)20:28:49 No.973814417
スマブラもだいぶ前から格ゲー化してるけど乱闘があるからで誤魔化してるからセーフ
246 22/09/20(火)20:28:50 No.973814424
格差が嫌ならじゃんけんでもしてろという話でしかない キャラ差はあって当たり前のものだ
247 22/09/20(火)20:28:51 No.973814437
コンボ長過ぎるといやですよねは分かるけどコンボゲーの時代じゃないしスマブラは結構長いからなに言ってるのかなーって ずらし出来るからいいでしょ理論かな
248 22/09/20(火)20:28:53 No.973814445
リアルサイクで対抗していけ
249 22/09/20(火)20:28:58 No.973814485
スマブラでタイマンやるなら終点じゃなくて戦場選ばない？
250 22/09/20(火)20:28:58 No.973814486
>>スマブラも割とコンボゲーじゃない？ >回避とガードがあってそれもジャストガードみたいにシビアじゃないから初心者でもコンボ回避しやすい 初心者が投げコン回避しやすいかあ…？
251 22/09/20(火)20:29:04 No.973814521
>>ぶっちゃけ対戦ゲーとしてはクソゲーしか作ってないと思うスレ画の人 >アクションはよくても対戦ゲーはそれほどって感じ アクションもわりと酷くない？
252 22/09/20(火)20:29:14 No.973814588
>スト2は実質の稼働は1年間だけどスト5は6年がかりだからなぁ… その難癖は無理あるだろ
253 22/09/20(火)20:29:22 No.973814634
スポーツとかに露骨なランダム要素入れたら荒れるだろうし やっぱりガチの勝負事にランダム性は不向きなのかも
254 22/09/20(火)20:29:39 No.973814755
>初心者が投げコン回避しやすいかあ…？ 投げ自体はしゃーないと思うけどそれ以降のコンボは回避できない？
255 22/09/20(火)20:29:48 No.973814807
>>スマブラも割とコンボゲーじゃない？ >回避とガードがあってそれもジャストガードみたいにシビアじゃないから初心者でもコンボ回避しやすい ガードと無敵付きの回避無いゲームのほうが珍しくない…？
256 22/09/20(火)20:29:52 No.973814833
普通にコンボも展開継続も格ゲーよかよっぼど気楽だと思うけどねスマブラ デカキャラは知らん
257 22/09/20(火)20:29:55 No.973814857
>アクションもわりと酷くない？ やはりパズル(メテオス)か…
258 22/09/20(火)20:30:09 No.973814954
>スマブラでタイマンやるなら終点じゃなくて戦場選ばない？ 戦場は戦場でマックのようにキャラによって得手不得手があるからなんとも
259 22/09/20(火)20:30:12 No.973814980
スマブラを格闘ゲームとして遊んでる人をやたら見かける
260 22/09/20(火)20:30:15 No.973815002
>ずらし出来るからいいでしょ理論かな それは動画内でも言ってる 要するにやられてる側が何もできない時間が長いのはよく無いよねと
261 22/09/20(火)20:30:37 No.973815140
>>アクションもわりと酷くない？ >やはりパズル(メテオス)か… 全然売れなかったじゃんそれ あれ？もしかしてスレ画の実力って
262 22/09/20(火)20:30:39 No.973815156
スマブラは空中に浮かされてからだいぶ長いと思う
263 22/09/20(火)20:30:48 No.973815224
>スマブラを格闘ゲームとして遊んでる人をやたら見かける パーティゲームなのにな
264 22/09/20(火)20:31:02 No.973815320
>>スマブラでタイマンやるなら終点じゃなくて戦場選ばない？ >戦場は戦場でマックのようにキャラによって得手不得手があるからなんとも もういっそステランダムでやれば平等だろ
265 22/09/20(火)20:31:03 No.973815327
>スポーツとかに露骨なランダム要素入れたら荒れるだろうし >やっぱりガチの勝負事にランダム性は不向きなのかも FPSもカジュアル勢は荒野やらAPEXに流れるのに対してプロや取り巻きはヴァロに行ってるからな
266 22/09/20(火)20:31:09 No.973815380
ガードしてる時間が長いのもやだ
267 22/09/20(火)20:31:21 No.973815458
多分一番初心者が離れる原因は衰退論者と有名な人のそのゲームに対しての愚痴だと思ってる
268 22/09/20(火)20:31:22 No.973815469
実力差の調整の為の補助がすんごい大雑把な印象は強い桜井さんのゲーム そんでもって結局その役割自体失ってる
269 22/09/20(火)20:31:30 No.973815507
スマブラも何作も作ってだいぶ酷いコンボ減ったけど 昔のはそうでもなかったからな…
270 22/09/20(火)20:31:37 No.973815560
>>スマブラを格闘ゲームとして遊んでる人をやたら見かける >パーティゲームなのにな ほら出た桜井信者特有の言い訳 パーティゲームならむしろプレイヤーが楽しくなきゃダメだろ
271 22/09/20(火)20:31:37 No.973815565
少なくともスマブラはカジュアル層多く取り入れてるから方針としては正しいんじゃないかね
272 22/09/20(火)20:31:43 No.973815604
>投げ自体はしゃーないと思うけどそれ以降のコンボは回避できない？ いや確定だよ回避不可能
273 22/09/20(火)20:31:47 No.973815645
いやオンの着地狩り普通にムズいよスマブラ 急降下N回避とか咎めようない場面いっぱいあるし 着地狩り特化のカムイみたいなキャラなら或いはってレベル
274 22/09/20(火)20:31:48 No.973815650
むしろコンボ導入で初心者でもある程度格上とも勝負になるようになったんじゃね
275 22/09/20(火)20:31:58 No.973815704
>>初心者が投げコン回避しやすいかあ…？ >投げ自体はしゃーないと思うけどそれ以降のコンボは回避できない？ ずらし知らないと抜けれねえとか知識要求される時点で初心者向けじゃない
276 22/09/20(火)20:32:00 No.973815714
>スマブラも何作も作ってだいぶ酷いコンボ減ったけど >昔のはそうでもなかったからな… いや昔から酷い出来だったよ
277 22/09/20(火)20:32:05 No.973815754
>吹っ飛んでる間ストレスで死んじゃいそう スマブラで2秒も吹っ飛んでるのかよ
278 22/09/20(火)20:32:08 No.973815775
やべぇ桜井アンチがウキウキしとる 問題wikiに帰れよ
279 22/09/20(火)20:32:14 No.973815800
>パーティゲームならむしろプレイヤーが楽しくなきゃダメだろ アイテム使うの楽しいいいい！！！！
280 22/09/20(火)20:32:15 No.973815813
マジで何もできんのがクソ長いの一時期のアークくらいじゃねーの
281 22/09/20(火)20:32:23 No.973815867
飛びが低くて対空し辛いキャラやゲームが嫌
282 22/09/20(火)20:32:24 No.973815869
>少なくともスマブラはカジュアル層多く取り入れてるから方針としては正しいんじゃないかね その割にオンライン過疎じゃんスマブラ
283 22/09/20(火)20:32:24 No.973815873
カジュアルも勝ちたいと思ったらコンボ勉強するんじゃねえかな
284 22/09/20(火)20:32:30 No.973815902
読みあいは感覚や座学が大事だから成長を体感するまでが長いんだよな その点コンボは明確に成長が実感できるので楽しい
285 22/09/20(火)20:32:35 No.973815932
>パーティゲームならむしろプレイヤーが楽しくなきゃダメだろ 楽しいから売れてるんだろ何言ってんだよ…
286 22/09/20(火)20:32:36 No.973815941
>いや昔から酷い出来だったよ 昔のが酷かったって話してんのにその返しはおかしくない？
287 22/09/20(火)20:32:40 No.973815974
>むしろコンボ導入で初心者でもある程度格上とも勝負になるようになったんじゃね 立ち回り10割だとワンちゃん一個もなくなるからね まあ結局実力差は出るけど
288 22/09/20(火)20:32:57 No.973816086
>パーティゲームなのにな 気の合う奴らとDXのスーパーサドンデスふっとび2倍ストック30で勝敗関係なく吹っ飛ばして笑いあってたあの頃に帰りたい…
289 22/09/20(火)20:32:58 No.973816093
>>少なくともスマブラはカジュアル層多く取り入れてるから方針としては正しいんじゃないかね >その割にオンライン過疎じゃんスマブラ 逆に今になっても過疎じゃなかったら凄過ぎるよ
290 22/09/20(火)20:32:59 No.973816100
ゲームスピード上げて1部のキャラだけコンボ削ったBBは好きじゃない
291 22/09/20(火)20:33:00 No.973816112
じゃあ売上で勝負しよっか
292 22/09/20(火)20:33:01 No.973816119
スマブラはちょっとかじると入力が普通に難しくて挫折した
293 22/09/20(火)20:33:08 No.973816172
おなじ腕前ならコンボ上手なほうが勝てるもんな… 何を練習したらいいか成果が出やすい
294 22/09/20(火)20:33:12 No.973816201
コンボ見てる時間長すぎてかったるいからアーク系とかメルブラとかやってないな
295 22/09/20(火)20:33:19 No.973816248
>格差が嫌ならじゃんけんでもしてろという話でしかない >キャラ差はあって当たり前のものだ その通りでキャラ差はあって当たり前なんだよ 合計10の性能で立ち回り6の火力4みたいな割り振りのキャラ差はな 問題は合計14とか16が居ることでな
296 22/09/20(火)20:33:25 No.973816282
>むしろコンボ導入で初心者でもある程度格上とも勝負になるようになったんじゃね メーカーが長年研究したが結論はどんなにシステムで頑張っても初心者はボコされる…になった
297 22/09/20(火)20:33:30 No.973816314
>>パーティゲームならむしろプレイヤーが楽しくなきゃダメだろ >楽しいから売れてるんだろ何言ってんだよ… スマブラが楽しいって意見ほとんど見ないけど キャラ差もひどいし調整不足の粗ばっかりで
298 22/09/20(火)20:33:38 No.973816371
>>>少なくともスマブラはカジュアル層多く取り入れてるから方針としては正しいんじゃないかね >>その割にオンライン過疎じゃんスマブラ >逆に今になっても過疎じゃなかったら凄過ぎるよ タイマンならニートタイムだろうと爆速マッチングだぞ
299 22/09/20(火)20:33:45 No.973816423
>読みあいは感覚や座学が大事だから成長を体感するまでが長いんだよな >その点コンボは明確に成長が実感できるので楽しい なんとなく自分が気持ち良くなれるパターンって意味でいいものよね そこを軸にじゃあ今度はそれを当てる為にどうするか…ってとこで学習の流れが出来るし
300 22/09/20(火)20:33:54 No.973816487
桜井はともかく岡本はあんまり信用できない…
301 22/09/20(火)20:33:58 No.973816527
コンボ自体は楽しいけど浮かせてお手玉もうワンセットくらいのゲームになると長くて疲れてくる そして思ったより減らねえんだなみたいなのになると更に疲れてくる
302 22/09/20(火)20:33:58 No.973816530
スマブラは4人で乱闘したいのにタイマンばっか引っかかる…
303 22/09/20(火)20:34:08 No.973816580
>スマブラが楽しいって意見ほとんど見ないけど 見てる場所が悪いんじゃねえかな…
304 22/09/20(火)20:34:09 No.973816593
>スマブラが楽しいって意見ほとんど見ないけど >キャラ差もひどいし調整不足の粗ばっかりで 一生テトリスでもやってろ
305 22/09/20(火)20:34:10 No.973816610
コンボの習熟度はゲームに対する入れ込み度でもあるから 大抵の場合コンボだけ上手いってのは無くてそもそも強い
306 22/09/20(火)20:34:28 No.973816745
浮くと錐揉み回転するやつあるけどだいたい回転数エグすぎて笑っちゃう
307 22/09/20(火)20:34:31 No.973816762
>スマブラは4人で乱闘したいのにタイマンばっか引っかかる… 優先ルールという画期的なシステムを考案した桜井くんを恨め
308 22/09/20(火)20:34:35 No.973816790
>スマブラが楽しいって意見ほとんど見ないけど >キャラ差もひどいし調整不足の粗ばっかりで 格闘ゲームとして遊んでる人間がそういう人間の意見だけ見てるからじゃないですかね…
309 22/09/20(火)20:34:36 No.973816797
読み合いに負けたからコンボ食らうんだ 受け入れろ
310 22/09/20(火)20:34:40 No.973816825
コンボゲーはコンボが体に馴染むまで耐えられたら面白い 馴染む前に飽きたらクソゲー
311 22/09/20(火)20:34:45 No.973816858
>スマブラが楽しいって意見ほとんど見ないけど >キャラ差もひどいし調整不足の粗ばっかりで お前の中だけだろすぎる
312 22/09/20(火)20:35:12 No.973817041
乱闘って知り合い以外とやって楽しいの？
313 22/09/20(火)20:35:19 No.973817087
コンボなんて格ゲーじゃないアクションゲームでも普通にあるのに…
314 22/09/20(火)20:35:36 No.973817217
GGSTに関してはマジで直ぐ死ぬね
315 22/09/20(火)20:35:39 No.973817230
他の格ゲーでも触ってりゃわかるようなことだけど スマブラに執着するやつはスマブラしか知らんからずっと隣の芝が青い話をしている
316 22/09/20(火)20:35:39 No.973817238
強い言葉使う逆張り野郎はdelだけした方がいいぞ
317 22/09/20(火)20:35:42 No.973817258
コンボゲー言われるゲーム触ってるけど正直コンボゲーにたどり着くまで遊べてない
318 22/09/20(火)20:35:52 No.973817322
>コンボなんて格ゲーじゃないアクションゲームでも普通にあるのに… それ自分がやられる側にならないじゃん
319 22/09/20(火)20:35:55 No.973817335
スマブラむずいよな 何であれがカジュアルなんだろ
320 22/09/20(火)20:35:58 No.973817362
まあぶっちゃけスマブラもプレイヤー側が煮詰まってきてるとは思う
321 22/09/20(火)20:36:02 No.973817386
>コンボゲー言われるゲーム触ってるけど正直コンボゲーにたどり着くまで遊べてない 何遊んでるの？
322 22/09/20(火)20:36:10 No.973817446
スマブラは野良で4人対戦やってもお前いけよ…ってなるし… 友人4人対戦はマジ面白いけど
323 22/09/20(火)20:36:21 No.973817513
>スマブラむずいよな >何であれがカジュアルなんだろ 友達とやれば何でも楽しいから
324 22/09/20(火)20:36:33 No.973817589
ぶっちゃけいい歳ぶっこいてスマブラて…って
325 22/09/20(火)20:36:34 No.973817594
調整不足やオン周りの劣悪さは「はー？愉快なパーティゲームですがー？」って誤魔化してる感はある
326 22/09/20(火)20:36:36 No.973817618
ポッ拳はその辺結構良いように思えたけど全然流行らなくて哀しかった 蓋開けてみたら超むずいコンボ結構あったぢ
327 22/09/20(火)20:36:38 No.973817638
>スマブラむずいよな >何であれがカジュアルなんだろ あれ以上カジュアルってなると何なんだろ
328 22/09/20(火)20:36:40 No.973817650
6年経っても未だに過疎とは無縁のストVはもしかしてすごいゲームなのでは…
329 22/09/20(火)20:36:40 No.973817653
終点無しな！
330 22/09/20(火)20:36:45 No.973817687
>GGSTに関してはマジで直ぐ死ぬね 二回読み負ければ死ねる パフェ勝ちパフェ負け日常茶飯事っていう
331 22/09/20(火)20:36:48 No.973817710
スマブラは身内とゲラゲラ笑いながらやるのは楽しいと思う ガチでやるのはうn
332 22/09/20(火)20:37:02 No.973817803
>ぶっちゃけいい歳ぶっこいてスマブラて…って いい歳こいて匿名掲示板に入り浸ってんじゃねー！
333 22/09/20(火)20:37:02 No.973817804
スマブラはパーティーゲーとして楽しむ分には格ゲーより敷居低い ガチで対戦しようとするとスマブラの方がはるかにムズい
334 22/09/20(火)20:37:02 No.973817809
>マジで何もできんのがクソ長いの一時期のアークくらいじゃねーの カプコンのマーブルシリーズも
335 22/09/20(火)20:37:03 No.973817816
スマブラは空中戦の側面も強いからいわゆるパターン的な学習は他ゲーより多くてしんどい部類だと思う
336 22/09/20(火)20:37:04 No.973817821
究極の読みゲーってムシキングだと思う
337 22/09/20(火)20:37:05 No.973817826
ガオガエンのロープからの連携さえ上手く出来ねえ
338 22/09/20(火)20:37:05 No.973817827
>ぶっちゃけいい歳ぶっこいてスマブラて…って いい歳した大人はなんの格ゲーをするんだい？
339 22/09/20(火)20:37:12 No.973817870
>コンボなんて格ゲーじゃないアクションゲームでも普通にあるのに… 格ゲー以外で敵のコンボ眺めるだけの時間ねえよ
340 22/09/20(火)20:37:13 No.973817873
スマブラは桜井的には大乱闘の4人対戦を軸にしたいけど格ゲーってジャンル上タイマンとか格ゲーの伝統に従って調整せざるをえないから不満は持ってそう
341 22/09/20(火)20:37:16 No.973817889
>あれ以上カジュアルってなると何なんだろ ブシドーブレード
342 22/09/20(火)20:37:17 No.973817900
立ち回りって対人で磨かないとどうしようもない部分あるから一人でもある程度楽しめるようにコンボ重視になるのは当然の流れだった気もする
343 22/09/20(火)20:37:24 No.973817957
>6年経っても未だに過疎とは無縁のストVはもしかしてすごいゲームなのでは… それはそう
344 22/09/20(火)20:37:26 No.973817970
まずい勢順に載ったせいで荒らしの申し子たちが押し掛けてきた
345 22/09/20(火)20:37:36 No.973818041
>ポッ拳はその辺結構良いように思えたけど全然流行らなくて哀しかった >蓋開けてみたら超むずいコンボ結構あったぢ 初心者同士でガチャプレイするにはかなりうってつけだったよ読み合い分かりやすいし派手だし
346 22/09/20(火)20:37:39 No.973818064
>究極の読みゲーってムシキングだと思う じゃんけんってやっぱすげーや
347 22/09/20(火)20:37:42 No.973818082
>究極の読みゲーってムシキングだと思う 究極の運ゲーの間違いだろ ぽけもんのほうがまだマシだわ
348 22/09/20(火)20:37:51 No.973818132
ポッ拳の人気の無さ何なの
349 22/09/20(火)20:37:57 No.973818179
>格ゲー以外で敵のコンボ眺めるだけの時間ねえよ 起き上がりに攻撃重ねられる即死コンボとかあるじゃねーか！
350 22/09/20(火)20:37:57 No.973818180
この有識者気取りいもげでよく見るけど誰なの
351 22/09/20(火)20:38:03 No.973818207
実際じゃんけんはすごいよ…
352 22/09/20(火)20:38:05 No.973818223
>>ぶっちゃけいい歳ぶっこいてスマブラて…って >いい歳した大人はなんの格ゲーをするんだい？ ジョイメカファイト
353 22/09/20(火)20:38:12 No.973818260
>>GGSTに関してはマジで直ぐ死ぬね >二回読み負ければ死ねる >パフェ勝ちパフェ負け日常茶飯事っていう やはり将棋より麻雀…！
354 22/09/20(火)20:38:12 No.973818262
やっぱりダイブキックか
355 22/09/20(火)20:38:12 No.973818272
>いい歳した大人はなんの格ゲーをするんだい？ Fight of Gods
356 22/09/20(火)20:38:19 No.973818316
>ポッ拳はその辺結構良いように思えたけど全然流行らなくて哀しかった >蓋開けてみたら超むずいコンボ結構あったぢ ゲンガーとガブリアスのコンボマジでムズい… 好きなら難しくても使えるだろって意志を感じた
357 22/09/20(火)20:38:26 No.973818367
技術で有利になる要素は必要だけど そればっかりでも競技としてはいいけどゲームとしては微妙なんだよな…
358 22/09/20(火)20:38:27 No.973818372
じゃんけんはまあ洗練されてるよね…
359 22/09/20(火)20:38:35 No.973818426
>ポッ拳の人気の無さ何なの クソダサタイトル
360 22/09/20(火)20:38:36 No.973818430
勝敗に後腐れがないからなじゃんけんは…
361 22/09/20(火)20:38:46 No.973818515
じゃんけんのグリコチョコレートパイナップルが理想だって誰かが言ってたな 単体で見たらグリコは他二つより明らかに弱いんだけどそれでもグリコを出さなきゃ勝てないからそこに読み合いがあるって
362 22/09/20(火)20:38:46 No.973818516
でもじゃんけんつまんないよ
363 22/09/20(火)20:38:51 No.973818547
>>>ぶっちゃけいい歳ぶっこいてスマブラて…って >>いい歳した大人はなんの格ゲーをするんだい？ >ジョイメカファイト Nintendo onlineに入っててえらい！
364 22/09/20(火)20:38:59 No.973818594
>ポッ拳の人気の無さ何なの 格ゲーやりたい層にもポケモンやりたい層にも刺さらなかったイメージ
365 22/09/20(火)20:39:00 No.973818602
>いい歳こいて匿名掲示板に入り浸ってんじゃねー！ むしろ今の時代の匿名掲示板なんていい歳した人間しか集まらないだろ
366 22/09/20(火)20:39:01 No.973818605
>じゃんけんはまあ洗練されてるよね… ラクガキ王国いいよね...
367 22/09/20(火)20:39:05 No.973818624
>そればっかりでも競技としてはいいけどゲームとしては微妙なんだよな… ゲーム性と一般性ってやつだな
368 22/09/20(火)20:39:11 No.973818658
>じゃんけんのグリコチョコレートパイナップルが理想だって誰かが言ってたな >単体で見たらグリコは他二つより明らかに弱いんだけどそれでもグリコを出さなきゃ勝てないからそこに読み合いがあるって ムシキングすげー！
369 22/09/20(火)20:39:12 No.973818665
4連以上当てたら強制カウンター食らって攻撃側がスタンするとか超必はかなり体力削れるけどキャンセルかけられないとか徹底的にコンボ排除してみたらと思ったけど制限ばかりのゲームなんて売れないだろうなぁ
370 22/09/20(火)20:39:17 No.973818695
>実際じゃんけんはすごいよ… でもこれで遊び続けるのはちょっと…
371 22/09/20(火)20:39:18 No.973818702
でも格ゲーでじゃんけん要素入るとマジクソ！って思っちゃうの
372 22/09/20(火)20:39:29 No.973818778
>何遊んでるの？ ごめん過去形だった GG青リロとMVC23とBBとメルブラあたりたまに友人と遊んでた
373 22/09/20(火)20:39:30 No.973818786
>>あれ以上カジュアルってなると何なんだろ >ブシドーブレード 4世代も前のゲーム引っ張り出す時点でカジュアルじゃねえよ プレイ環境揃える時点でカジュアルから遠ざかってる
374 22/09/20(火)20:39:41 No.973818856
ポッ拳やると面白いしコントローラーだからやったことない友達も楽しんでたな ただモードが途中で変わるのが
375 22/09/20(火)20:39:51 No.973818913
シューティングとかカードゲームとか音ゲーとかも結局文化が極まると一見さんはいなくなってくからなあ
376 22/09/20(火)20:39:52 No.973818928
対戦ゲームがそもそもカジュアルじゃないから好きにしていい
377 22/09/20(火)20:39:53 No.973818931
>でも格ゲーでじゃんけん要素入るとマジクソ！って思っちゃうの 格ゲーってじゃんけん要素ばかりじゃない？
378 22/09/20(火)20:40:11 No.973819058
>でも格ゲーでじゃんけん要素入るとマジクソ！って思っちゃうの 3すくみ取り入れてる格ゲー結構あるよね
379 22/09/20(火)20:40:12 No.973819066
もしかして人とガチで戦うのってクソなのでは
380 22/09/20(火)20:40:14 No.973819081
>スマブラは空中戦の側面も強いからいわゆるパターン的な学習は他ゲーより多くてしんどい部類だと思う 格ゲーはかなりやるけどスマブラの落下中の攻防は他ゲーに無いせいで全く出来ない…いつも自爆してしまう
381 22/09/20(火)20:40:15 No.973819082
読み合いなんて基本リターンのバラけたnすくみだしムシキングでいいか…
382 22/09/20(火)20:40:17 No.973819099
でもコンボって練習すんのおもしろいじゃん つまりコンボゲーはおもしろい
383 22/09/20(火)20:40:35 No.973819256
>GG青リロとMVC23とBBとメルブラあたりたまに友人と遊んでた おそらく30代後半から40代前半…
384 22/09/20(火)20:40:38 No.973819270
一方的にうまぶって楽しみたいって気持ちと駆け引きを楽しみたいって気持ち 対人ゲームにはどっちもあるから難しい
385 22/09/20(火)20:40:39 No.973819282
ARMSもイマイチ流行らなかったね なんでだろ
386 22/09/20(火)20:40:49 No.973819340
言いたいことは分かるしコンボゲーの利点上げてるのも分かるけど それでもコンボを無駄に高難易度化する必要はなかったですよね？って思う
387 22/09/20(火)20:40:51 No.973819353
そこでこの炎獄じゃんけんですよ
388 22/09/20(火)20:40:53 No.973819360
>でもコンボって練習すんのおもしろいじゃん >つまりコンボゲーはおもしろい する側のことは誰も否定してないだろ
389 22/09/20(火)20:40:55 No.973819378
>もしかして人とガチで戦うのってクソなのでは 勝負の世界でしか生きられない人々がいる
390 22/09/20(火)20:41:02 No.973819426
こういういかにもな格ゲー批判を桜井が言うのか…と割とガッカリした
391 22/09/20(火)20:41:10 No.973819481
技術介入要素のあるじゃんけんと完全択のじゃんけんは全く別物なんだ 投げキャラの嫌われっぷりを見れば分かるだろう
392 22/09/20(火)20:41:11 No.973819492
>GG青リロとMVC23とBBとメルブラあたりたまに友人と遊んでた どれも持ってる人が強いタイプだな…
393 22/09/20(火)20:41:15 No.973819526
>格ゲーってじゃんけん要素ばかりじゃない？ 相手より先にグーを出せばパーにも勝てるし…
394 22/09/20(火)20:41:15 No.973819528
>GG青リロとMVC23とBBとメルブラあたりたまに友人と遊んでた ジジイが…
395 22/09/20(火)20:41:18 No.973819551
一番簡単な駆け引きがジャンケン的三すくみだからな…
396 22/09/20(火)20:41:19 No.973819556
>もしかして人とガチで戦うのってクソなのでは それはそう
397 22/09/20(火)20:41:24 No.973819593
たまにじゃんけんと思われてるやつを反応でどうにかするプレイヤーはいる
398 22/09/20(火)20:41:26 No.973819609
>でもコンボって練習すんのおもしろいじゃん >つまりコンボゲーはおもしろい ガイジ
399 22/09/20(火)20:41:27 No.973819611
スマブラ64で狭い所でネスにずっと壁ハメお手玉されてたわ なんとかする方法もあったんだろうけど萎え萎えになった
400 22/09/20(火)20:41:31 No.973819649
>こういういかにもな格ゲー批判を桜井が言うのか…と割とガッカリした そもそもスマブラが格ゲーのアンチテーゼで生まれた作品ですので勝手にガッカリされても
401 22/09/20(火)20:41:32 No.973819653
割とどのゲームも突き詰めるとじゃんけんとか先手有利後手有利みたいな感じになるよな
402 22/09/20(火)20:41:39 No.973819708
削除依頼によって隔離されました カービィはハッタショ向けでスマブラは調整不足のクソ メテオスパルテナはちっとも売れなかった こうして見ると桜井のゲームクリエイターとしての実力ってそんな大したもんじゃないことが分かる
403 22/09/20(火)20:41:43 No.973819745
>それでもコンボを無駄に高難易度化する必要はなかったですよね？って思う でもプロがクソ難しいコンボ叩きこんだ時とか上がるし…
404 22/09/20(火)20:41:46 No.973819756
>ただモードが途中で変わるのが 要らないよね…
405 22/09/20(火)20:41:47 No.973819764
>でもコンボって練習すんのおもしろいじゃん >つまりコンボゲーはおもしろい それは1人プレイの話だろう 食らってる側は拘束時間が長くてつまらないから対戦ゲームでやるのはどうなのという話
406 22/09/20(火)20:41:47 No.973819768
>それでもコンボを無駄に高難易度化する必要はなかったですよね？って思う そういうのはプレイヤーが見つけちゃうんだよ
407 22/09/20(火)20:41:53 No.973819805
>ARMSもイマイチ流行らなかったね >なんでだろ キャラデザに花がない 特に主人公
408 22/09/20(火)20:41:57 No.973819831
>そもそもスマブラが格ゲーのアンチテーゼで生まれた作品ですので勝手にガッカリされても 格ゲー的な遊ばれ方されててかわいそう
409 22/09/20(火)20:41:58 No.973819834
>でもコンボって練習すんのおもしろいじゃん >つまりコンボゲーはおもしろい プレイ時間のほとんどがトレモに篭る格ゲーはいい格ゲーだと思っている
410 22/09/20(火)20:42:00 No.973819852
>ARMSもイマイチ流行らなかったね >なんでだろ 新しさはあったけどやることが単純にストイック過ぎるんだよ それこそパンチと投げと回避でじゃんけんみたいなことになってたし
411 22/09/20(火)20:42:01 No.973819853
スマブラ初心者が終点・戦場アイテム無しタイマンばかりやってる配信見た時はなんか…なんか違うだろ！！ってなった
412 22/09/20(火)20:42:04 No.973819870
>こういういかにもな格ゲー批判を桜井が言うのか…と割とガッカリした 昔からこういうゲーム批判してなかった？
413 22/09/20(火)20:42:05 No.973819886
>>でも格ゲーでじゃんけん要素入るとマジクソ！って思っちゃうの >格ゲーってじゃんけん要素ばかりじゃない？ じゃんけん要素が読み合いだからそれ無くすと更に極まった運ゲーになると思う
414 22/09/20(火)20:42:13 No.973819942
普通の格ゲーもある間合いで踏み込むか下がるか技を置くかスカすかとかでジャンケンしたりてるし 細かい事言えば全部ジャンケンみたいなもん
415 22/09/20(火)20:42:20 No.973819983
程々に責任を何かにぶん投げられる要素と自己学習の成果が発揮される場面のバランスが重要よね 多人数対戦ゲームが流行りやすいのはこの側面を出しやすいのもあると思う
416 22/09/20(火)20:42:23 No.973820009
>カービィはハッタショ向けでスマブラは調整不足のクソ >メテオスパルテナはちっとも売れなかった >こうして見ると桜井のゲームクリエイターとしての実力ってそんな大したもんじゃないことが分かる 格ゲーすきそう
417 22/09/20(火)20:42:24 No.973820016
>カービィはハッタショ向けでスマブラは調整不足のクソ いきなりお前の妄想から始められても誰もついていけねーよ
418 22/09/20(火)20:42:35 No.973820087
じゃんけんも最初はグーを物凄く大きな声で言うと 相手は驚いて高確率でそのままグー 少なくとも複雑なチョキには出来ないからパーを出せば引き分け以上に出来たりキャラ差はあるぞ
419 22/09/20(火)20:42:36 No.973820092
>割とどのゲームも突き詰めるとじゃんけんとか先手有利後手有利みたいな感じになるよな そこまで突き詰めてキャラ対やれたことねぇなぁ…最上位までいくと読みあいと反応やべー
420 22/09/20(火)20:42:38 No.973820104
両者にとってつまらない時間をなくす つまり被コンボ中にボタン連打！レデュースダメージだこれ
421 22/09/20(火)20:42:41 No.973820129
スマブラを格ゲーにしてる層ってスマブラ購入者全体から見ればマイノリティだろう
422 22/09/20(火)20:42:50 No.973820184
>食らってる側は拘束時間が長くてつまらないから対戦ゲームでやるのはどうなのという話 コンボ完走しないことも結構あるから…
423 22/09/20(火)20:42:52 No.973820205
どんな対戦も突き詰めればジャンケンじゃん
424 22/09/20(火)20:42:53 No.973820211
ハッタショって初めて聞くな…
425 22/09/20(火)20:42:55 No.973820224
まあコンボ食らってる時間は格ゲー制作側もクソだなって気付いてるから…
426 22/09/20(火)20:42:57 No.973820238
>それでもコンボを無駄に高難易度化する必要はなかったですよね？って思う 高難易度コンボは必須じゃないんだ安心して！ FRC？ それは練習して覚えないとダメだよ
427 22/09/20(火)20:43:01 No.973820268
コンボが長いのはつまらないけど ここ最近のを見るにコンボ要素のない格ゲーは全く流行らないからなくてはならない存在ではあると思うよ
428 22/09/20(火)20:43:03 No.973820303
格ゲーやらんけどEXVSはずっとやってるな…
429 22/09/20(火)20:43:11 No.973820363
>格ゲーすきそう 楽しい！！！！！
430 22/09/20(火)20:43:19 No.973820415
>それでもコンボを無駄に高難易度化する必要はなかったですよね？って思う 練習して難しいコンボを出せるようになれば勝ちやすいってわかりやすい指標があるのはいいと思うよ 読み合いって一人じゃ練習できんしできる／できないの壁があるわけでもないから上達が分かりにくい
431 22/09/20(火)20:43:20 No.973820434
エアプのくせに総括したがるのはどういう心理なの
432 22/09/20(火)20:43:23 No.973820452
ジャンケンと違って練習するほど出せる手が増えるんだ まあ実力が五分なら変則ジャンケンです
433 22/09/20(火)20:43:24 No.973820463
1人でプレイするためにスマブラ買うってよく考えたらマイノリティだな...
434 22/09/20(火)20:43:26 No.973820468
>格ゲーやらんけどEXVSはずっとやってるな… チンパンジーじゃん
435 22/09/20(火)20:43:27 No.973820477
コンボはオナニー
436 22/09/20(火)20:43:29 No.973820496
格ゲーって自分が有利なじゃんけんするのが楽しいのであって 五分五分のじゃんけんはそんなに楽しくないし自分が不利なじゃんけんは大嫌いだよ
437 22/09/20(火)20:43:38 No.973820550
>エアプのくせに総括したがるのはどういう心理なの 知的障害
438 22/09/20(火)20:43:41 No.973820569
>程々に責任を何かにぶん投げられる要素と自己学習の成果が発揮される場面のバランスが重要よね >多人数対戦ゲームが流行りやすいのはこの側面を出しやすいのもあると思う RTSが流行らなくてMOBAが流行ったのがまさにここにあると言われている
439 22/09/20(火)20:43:41 No.973820576
最近のゲームで死ぬほどだるいコンボは少ないと思う
440 22/09/20(火)20:43:45 No.973820603
スマブラはスマブラってジャンルのイメージ
441 22/09/20(火)20:43:47 No.973820619
>>そもそもスマブラが格ゲーのアンチテーゼで生まれた作品ですので勝手にガッカリされても >格ゲー的な遊ばれ方されててかわいそう 格ゲー的ｗ
442 22/09/20(火)20:43:55 No.973820676
>格ゲーすきそう どう考えてもシンプルにバカなだけなんだからジャンル対立煽るんじゃないよ
443 22/09/20(火)20:44:01 No.973820722
やり込み要素の排除はそれはそれでつまらないから スマブラが難しいといわれるのはまあいいことだと思うよ
444 22/09/20(火)20:44:06 No.973820768
>スマブラを格ゲーにしてる層ってスマブラ購入者全体から見ればマイノリティだろう いや…買わなくても友達の家で遊べるからカジュアル層はそもそも購入してない
445 22/09/20(火)20:44:07 No.973820772
赤くなってから強い言葉使い出すの笑える
446 22/09/20(火)20:44:13 No.973820808
文句ある人はじゃあ企画書書いて送ってみてよで大体黙りそうなのが強い 本人的には本当に企画書送って欲しそうだけど
447 22/09/20(火)20:44:16 No.973820833
技術介入要素があるならジャンケンだろうが抽選だろうがゲームにはなってるよ
448 22/09/20(火)20:44:18 No.973820849
>言いたいことは分かるしコンボゲーの利点上げてるのも分かるけど >それでもコンボを無駄に高難易度化する必要はなかったですよね？って思う 無駄に高難易度化なんてしてったのはどの時代でもプレイヤーだぞ 少しでも大きなダメージ少しでも有利な起き攻めを望むから高難易度のコンボを開発して 開発はそれを前提と調整しないと高難易度をこなせる人間がぶっ壊すからそれに合わせてるだけで 対戦する人間の実力に合わせてコンボすりゃいいんだ
449 22/09/20(火)20:44:29 No.973820918
青キャンはただのリズム音ゲーなんだよね
450 22/09/20(火)20:44:33 No.973820949
>赤くなってから強い言葉使い出すの笑える 終盤で撃墜技出すのはスマブラの基本だからな...
451 22/09/20(火)20:44:35 No.973820959
漢は黙って “横”
452 22/09/20(火)20:44:36 No.973820966
>コンボはオナニー つまり気心の知れた人同士のオナニーは…
453 22/09/20(火)20:44:43 No.973821008
RTSよりは軽いけどMOBAって相当重いよな
454 22/09/20(火)20:44:44 No.973821016
コンボ中もバーストするタイミングの読み合いとかあるぞ！ バー対コンやめろ！
455 22/09/20(火)20:45:14 No.973821248
コンボ長くならないよう難しくならないようガッチガチに制約かけてるゲームもあるんだ
456 22/09/20(火)20:45:16 No.973821264
Switchのスマブラキャラ解放クソめんどくさいんだけど毎回こうなの？
457 22/09/20(火)20:45:28 No.973821357
コンボ決められてる時間はつまらなくても決めてる時間は楽しいからな…
458 22/09/20(火)20:45:33 No.973821394
>対戦する人間の実力に合わせてコンボすりゃいいんだ 糞難しいコンボしないでも勝てるなら妥協コンでいいもんな… 相手がめちゃ強くてそれに勝ちたいってなるまでは糞難しいコンボなんてやることない
459 22/09/20(火)20:45:40 No.973821443
>>食らってる側は拘束時間が長くてつまらないから対戦ゲームでやるのはどうなのという話 >コンボ完走しないことも結構あるから… 他人のミス祈るしか出来ないって時点で… ゲーム内に対抗手段ないのはまさに桜井のいうそんな悪い事した？って状態
460 22/09/20(火)20:45:41 No.973821451
別にコンボはいくらでも妥協していい 相手が妥協しなければこっちが負けるだけだが
461 22/09/20(火)20:45:47 No.973821502
>Switchのスマブラキャラ解放クソめんどくさいんだけど毎回こうなの？ 今回は特別面倒だから我慢してくれ
462 22/09/20(火)20:45:48 No.973821508
スマブラは野良のオンラインで4人対戦しても楽しくないから結局終点タイマンになるよね
463 22/09/20(火)20:46:00 No.973821585
対戦ゲームはオナニーし合ってるだけでセックスじゃない
464 22/09/20(火)20:46:12 No.973821664
>対戦ゲームはオナニーし合ってるだけでセックスじゃない ティッシュにしてやるよ！
465 22/09/20(火)20:46:29 No.973821789
コンボ繋がるかどうかとかはレベルみたいな育成要素だと思ってる 伸ばせば打点伸びるし対応力は上がるけど根本的には自分の攻撃ターンを作れないと勝てないし
466 22/09/20(火)20:46:31 No.973821815
>対戦ゲームはオナニーし合ってるだけでセックスじゃない オナニーする権利をどう得るかの読み合いだしな
467 22/09/20(火)20:46:43 No.973821904
>対戦ゲームはオナニーし合ってるだけでセックスじゃない セックスにするのはお互いの努力次第だ
468 22/09/20(火)20:46:45 No.973821920
コンボ器用に使い分けるとか俺には出来ないんだ 中央と壁の2種類だけ覚えてる
469 22/09/20(火)20:46:46 No.973821928
お手軽に減るコンボ出せるキャラが嫌われる理由ですね
470 22/09/20(火)20:46:53 No.973821974
影響力ある人間が安易にしていい発言じゃないのは確か
471 22/09/20(火)20:46:57 No.973821998
まあ薄々想像してたけどこれからも各ジャンルにご意見番な感じで口出すのかな
472 22/09/20(火)20:46:59 No.973822014
>スマブラは野良のオンラインで4人対戦しても楽しくないから結局終点タイマンになるよね 俺は4人で乱闘したいんだけどなあ
473 22/09/20(火)20:47:01 No.973822030
いま海外ゲーにブシドーブレードみたいなインディーズゲーがあると聞いた
474 22/09/20(火)20:47:04 No.973822047
セックスはコミュニケーションだし対戦ゲームもコミュニケーションだよ
475 22/09/20(火)20:47:19 No.973822138
クソ強アイテム使われる側ってちっとも楽しくないよね 御大層な発言で
476 22/09/20(火)20:47:20 No.973822145
つまり短いコンボは…
477 22/09/20(火)20:47:22 No.973822161
>お手軽に減るコンボ出せるキャラが嫌われる理由ですね 今のはだいたいお手軽で減る 難しいコンボでちょっとだけ伸びる