22/09/20(火)14:44:05 一言で... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1663652645537.jpg 22/09/20(火)14:44:05 No.973720166
一言で語れる作品じゃない
1 22/09/20(火)14:46:28 No.973720672
長い…
2 22/09/20(火)14:47:30 No.973720907
50…?
3 22/09/20(火)14:48:12 No.973721048
全部理解した上でまた最初からやるとまたあぁ~!ここそういう意味!?ってなるんすよ
4 22/09/20(火)14:49:06 No.973721219
>長い… 長いよ
5 22/09/20(火)14:49:36 No.973721321
本当に?って漫画の巻数全部足すとマジで50になるから感動する
6 22/09/20(火)14:50:31 No.973721497
漫画よくそこまで続いたなあ なんだかんだ人気あったのか
7 22/09/20(火)14:50:59 No.973721594
まあゲームはその…最悪やらなくてもいいよね?
8 22/09/20(火)14:51:37 No.973721702
漫画飛ばし飛ばしで読んだけど全部読んだらちゃんと理解できる?
9 22/09/20(火)14:51:43 No.973721723
>まあゲームはその…最悪やらなくてもいいよね? 漫画は答え合わせに最終章の奴しか読んでないけど多分そうだと思う
10 22/09/20(火)14:51:48 No.973721737
ゲームは中盤でギブしたけど好き マンガは最後まで好き
11 22/09/20(火)14:52:19 No.973721816
>漫画飛ばし飛ばしで読んだけど全部読んだらちゃんと理解できる? かなり丁寧に説明してる
12 22/09/20(火)14:52:38 No.973721877
50冊買う金と読む時間で他のゲームいくらでも楽しめるんじゃね?
13 22/09/20(火)14:52:57 No.973721932
歯に衣着せずに言うけど時間と労力かけ過ぎて名作だと思わないと自分が嫌になるから名作扱いしてますね?
14 22/09/20(火)14:53:12 No.973721992
>まあゲームはその…最悪やらなくてもいいよね? いや…俺が思うにゲームはプレイ必須というか…
15 22/09/20(火)14:53:16 No.973722001
でもラストでその考察楽しんでたユーザーに唾吐きかけたクソゲーなんでしょ?
16 22/09/20(火)14:53:35 No.973722068
>全部理解した上でまた最初からやるとまたあぁ~!ここそういう意味!?ってなるんすよ いや…そういう感覚好きなのはわかるけどさ… それって一回目は違和感なくてニ回目で感動するからいいんであって 一回目だと意味不明な会話散りばめるだけなら別に…
17 22/09/20(火)14:54:04 No.973722174
「」条さん手厳しすぎる…
18 22/09/20(火)14:54:10 No.973722198
そこまで来ると考察サイト見てから漫画版で補完したんじゃね
19 22/09/20(火)14:54:10 No.973722199
そこまでしないと好きになれないのか…
20 22/09/20(火)14:54:13 No.973722209
50巻かけて説明で不足がないのは疑問の余地無いだろ…
21 22/09/20(火)14:54:21 No.973722236
いや…でもほんとストーリーとか描写に込められた意味とかに気がつけた時のカタルシスがすごいんスよ…
22 22/09/20(火)14:54:46 No.973722327
色々と作り込んでた作品なのは確かだと思うけど 面白いかって言われると… こっちがすっごい努力して面白がりにいけばまぁそれなりに返ってくるだけで…
23 22/09/20(火)14:55:36 No.973722487
50巻……50巻!?
24 22/09/20(火)14:55:38 No.973722501
ゲーム版はマジでクソだったんスよ 犯人どころかオチも曖昧なままポエムで誤魔化して 当時最大手の考察wikiすら時間の無駄やらプレイしないのが正解とかトップページに書かれるくらいで それでも考察組が何とか設定を読み解いて漫画が真犯人を明確に描写して何とかここまで評価持ち直したんス…
25 22/09/20(火)14:56:17 No.973722650
>それでも考察組が何とか設定を読み解いて漫画が真犯人を明確に描写して何とかここまで評価持ち直したんス… コイツは信用できない
26 22/09/20(火)14:56:17 No.973722654
書き込みをした人によって削除されました
27 22/09/20(火)14:56:36 No.973722726
言いたいこと全部分かるけどこれと同じこと友人とかに言う時に(何言ってるんだ俺は…)ってなる
28 22/09/20(火)14:57:06 No.973722850
正直漫画だけでもいいっちゃいいんスけど… ゲーム版のBGMが本当に良くて…
29 22/09/20(火)14:57:36 No.973722957
ゲームだと犯人がこういう理由でやりました!って言ってたっけ…? 漫画だとそのシーンあったけど記憶が混ざって分からない
30 22/09/20(火)14:57:43 No.973722990
>ゲーム版はマジでクソだったんスよ >犯人どころかオチも曖昧なままポエムで誤魔化して >当時最大手の考察wikiすら時間の無駄やらプレイしないのが正解とかトップページに書かれるくらいで >それでも考察組が何とか設定を読み解いて漫画が真犯人を明確に描写して何とかここまで評価持ち直したんス… 頑張って作者の意図を汲み取ったら面白いは まぁ駄作だと思うんよ
31 22/09/20(火)14:57:48 No.973723013
ああ漫画版の人が頑張ったのね
32 22/09/20(火)14:57:51 No.973723028
あとストーリー的には見てなくても問題ないけどゲーム版は音楽や演出が噛み合ってて……とにかくいいんスよ
33 22/09/20(火)14:58:10 No.973723078
>正直漫画だけでもいいっちゃいいんスけど… >ゲーム版のBGMが本当に良くて… 漫画読みながら音楽流すのが正解かなって…
34 22/09/20(火)14:58:13 No.973723095
うみねこはパチスロがクソコケて1作で終わったしな… ひぐらしも最近パチンコもパチスロもアレだけど数は出てる
35 22/09/20(火)14:58:22 No.973723121
>ゲーム版はマジでクソだったんスよ >犯人どころかオチも曖昧なままポエムで誤魔化して >当時最大手の考察wikiすら時間の無駄やらプレイしないのが正解とかトップページに書かれるくらいで >それでも考察組が何とか設定を読み解いて漫画が真犯人を明確に描写して何とかここまで評価持ち直したんス… 駄作じゃね?
36 22/09/20(火)14:58:36 No.973723167
お前と同じだけ努力すればお前が味わった感動を俺も追体験できるかもしれないってのはわかったよ それは認めるけどさ… 年月経って熱心なファンもすっかりいなくなった作品を今から後追いでプレイする理由にはならないっていうか…
37 22/09/20(火)14:58:37 No.973723173
最終的には愛なんすよ「」条さん
38 22/09/20(火)14:58:49 No.973723228
ゲームプレイしてからクソがッ!ってなってから数年後に漫画読んで アニメOPとか聴いたりしてもう一回ゲームプレイすると俺この作品好きかも…?ってなるんスよ…
39 22/09/20(火)14:58:54 No.973723242
50巻読んだだけの面白さはありますか?
40 22/09/20(火)14:59:22 No.973723335
漫画そんな出てたの!?
41 22/09/20(火)14:59:23 No.973723337
>最終的には愛なんすよ「」条さん 読み手の愛に頼るのは表現者としてダメじゃね?
42 22/09/20(火)14:59:48 No.973723431
よく覚えてないけど 起こった出来事をつなぎ合わせればおそらくこういうことかもしれないね っていうifストーリーをゲームで展開していました!! ってオチでいいんだっけ?
43 22/09/20(火)15:00:06 No.973723499
>読み手の愛に頼るのは表現者としてダメじゃね? 違うそうじゃない
44 22/09/20(火)15:00:07 No.973723501
アニメは見なくてもいいの?
45 22/09/20(火)15:00:22 No.973723557
原作ラスト直前までやったんだけどもう疲れてたところに評判聞いて挫折しちゃったな
46 22/09/20(火)15:00:27 No.973723584
>違うそうじゃない そうかあ?
47 22/09/20(火)15:00:46 No.973723653
ゲーム版を切り捨てるには声優さんの演技とかBGMとか演出がもったいなさすぎて…
48 22/09/20(火)15:01:04 No.973723708
変にリアリティ高めのクソ以下の人間と愛の尊さに関してはわりと毎度上手く描いてる気もする竜ちゃん
49 22/09/20(火)15:01:05 No.973723714
ファンに甘えてたのは間違いないと思う それで最後に拗ねた
50 22/09/20(火)15:01:07 No.973723720
漫画が綺麗にまとめてたのとひぐらし続編で再度持ち上がり始めた株をまた粉々にしたの酷いと思う
51 22/09/20(火)15:01:35 No.973723819
個人的にファンから反転アンチになったあともう一回ファンになってる人が多い作品のイメージ
52 22/09/20(火)15:01:50 No.973723870
長年付き合わせたならそれなりのオチは出せよ…
53 22/09/20(火)15:01:51 No.973723872
アウツ!うーうーが口癖になるのは完全にアウツ!キャラ萌えだろ!!
54 22/09/20(火)15:01:51 No.973723878
>漫画が綺麗にまとめてたのとひぐらし続編で再度持ち上がり始めた株をまた粉々にしたの酷いと思う またなんかやったの…
55 22/09/20(火)15:01:53 No.973723885
単なる駄作じゃないとか世間で言われてる悪評が実態と乖離してる(部分もある)ことが我慢ならないのはわかったけどさ… でもゲーム全部やって漫画全部読んで考察wiki読破してそれでもやっぱり合わない人もいるんだろ? そういう作品をオレが自発的に触るならともかくお前から勧められて遊ぶ気にもさ…
56 22/09/20(火)15:02:04 No.973723928
>ゲームだと犯人がこういう理由でやりました!って言ってたっけ…? >漫画だとそのシーンあったけど記憶が混ざって分からない ゲームだと第一の事件!死体は死体に帰れ!みたいな感じで唐突に出てきた新キャラの謎のポエム推理連発で何一つ理解できないまま終わった
57 22/09/20(火)15:02:05 No.973723933
面白い試みだったとは思うよ 名作かどうかは…うん…
58 22/09/20(火)15:02:06 No.973723936
>変にリアリティ高めのクソ以下の人間と愛の尊さに関してはわりと毎度上手く描いてる気もする竜ちゃん まとめないならクソ人間っていくらでも書けると思う…
59 22/09/20(火)15:02:15 No.973723970
このプレイ時間と巻数は作者のファンじゃないとついていくのは難しいのでは
60 22/09/20(火)15:02:26 No.973724023
>ファンに甘えてたのは間違いないと思う >それで最後に拗ねた ファンは最大限に甘やかしてただろ
61 22/09/20(火)15:02:29 No.973724037
漫画版は裏表紙とか最後辺りにあるコラも面白くて…… いや本編のシリアスぶち壊しなのは事実なんスけど…… 締め切り間に合わない真犯人とか……
62 22/09/20(火)15:02:44 No.973724081
>>漫画が綺麗にまとめてたのとひぐらし続編で再度持ち上がり始めた株をまた粉々にしたの酷いと思う >またなんかやったの… ひぐらし卒の展開のことじゃないか
63 22/09/20(火)15:02:55 No.973724126
3コマ目でいやそうなんスけど違くて…って言ってるのが大事だと思う 序盤いいけど終盤クソはマジでそのとおりだけど違うんだよね…
64 22/09/20(火)15:03:05 No.973724155
熱心なファンがいっぱい残ってたから50巻出たのでは? いえ私は遠慮しておきますが
65 22/09/20(火)15:03:07 No.973724166
というか漫画で持ち直したファンでもゲームで無理ってなった人にはそうだねとしか言えないよ…
66 22/09/20(火)15:03:09 No.973724178
>アウツ!うーうーが口癖になるのは完全にアウツ!キャラ萌えだろ!! 違うんスよ…ぶっちゃけ言語能力が発達してないんスよ…
67 22/09/20(火)15:03:21 No.973724221
最新のひぐらしのアニメみたいに投げっぱなしエンドなんでしょ?
68 22/09/20(火)15:03:40 No.973724285
>ファンは最大限に甘やかしてただろ 足りなかった
69 22/09/20(火)15:03:41 No.973724287
ぶっちゃけ竜ちゃんが読者にプロレスしかけるのなんていつものことだったけどやたらキレてる人いた
70 22/09/20(火)15:03:51 No.973724320
>アニメは見なくてもいいの? OPだけみて
71 22/09/20(火)15:04:01 No.973724347
まず盤上世界と幻想世界と現実世界があって…
72 22/09/20(火)15:04:10 No.973724368
>最新のひぐらしのアニメみたいに投げっぱなしエンドなんでしょ? まあはい
73 22/09/20(火)15:04:12 No.973724379
>「」条さん手厳しすぎる… 優しいほうの反応だと思う…
74 22/09/20(火)15:04:13 No.973724381
ひぐらし業/卒も50巻くらい漫画出せば違うんス…ってなれるかな
75 22/09/20(火)15:04:23 No.973724426
アニメ版しか見てない・・・
76 22/09/20(火)15:04:35 No.973724488
>ぶっちゃけ竜ちゃんが読者にプロレスしかけるのなんていつものことだったけどやたらキレてる人いた プロレス上手くないとブーイング行くのは仕方ないよ
77 22/09/20(火)15:04:46 No.973724534
>アウツ!うーうーが口癖になるのは完全にアウツ! だろ!!
78 22/09/20(火)15:04:50 No.973724548
>優しいほうの反応だと思う… 別にいいけど…
79 22/09/20(火)15:05:02 No.973724591
竜騎士あまり知らないけどオタク向け浦沢直樹ってイメージ
80 22/09/20(火)15:05:02 No.973724594
>漫画が綺麗にまとめてたのとひぐらし続編で再度持ち上がり始めた株をまた粉々にしたの酷いと思う ひぐらしでもまた漫画家にケツ拭いてもらっててダメだった
81 22/09/20(火)15:05:08 No.973724622
>ぶっちゃけ竜ちゃんが読者にプロレスしかけるのなんていつものことだったけどやたらキレてる人いた そりゃリングに上がったつもりもないのにぶん殴られたら怒る人はいるだろう
82 22/09/20(火)15:05:12 No.973724640
ゲームやったなら漫画も7と8だけでいいんじゃね?
83 22/09/20(火)15:05:19 No.973724665
正直竜ちゃんと竜ちゃんファンの言うことはあんまり信用できないんだ…ごめんな
84 22/09/20(火)15:05:24 No.973724684
>ぶっちゃけ竜ちゃんが読者にプロレスしかけるのなんていつものことだったけどやたらキレてる人いた 面白い話でプロレスしてるうちは良かったけどね… ぶっちゃけプロレスに付き合う価値なかったから…
85 22/09/20(火)15:05:25 No.973724689
そこまでの熱量を持ってこの作品を知ろうとする新規はもう…
86 22/09/20(火)15:05:45 No.973724771
メディアミックス運だけはほんと持ってるよな竜ちゃん
87 22/09/20(火)15:05:48 No.973724784
俺ゲームやってから漫画EP7と8だけ読んだけど楽しめたよ それでも18巻分だけども
88 22/09/20(火)15:05:51 No.973724797
うわなにこのスレ
89 22/09/20(火)15:06:01 No.973724831
1-4は文句なしに面白い 5-6はまあ面白い 7-8は……漫画を読もう!
90 22/09/20(火)15:06:02 No.973724833
そもそも「いつものこと」って客に思ってもらえるほどのキャリアはまだねーよみねこの時点の竜ちゃんは
91 22/09/20(火)15:06:08 No.973724865
メイドが犯人なんだろ・・・・?
92 22/09/20(火)15:06:19 No.973724912
>正直竜ちゃんと竜ちゃんファンの言うことはあんまり信用できないんだ…ごめんな いやそうなんスけど違くて…
93 22/09/20(火)15:06:33 No.973724988
単純に途中の露悪的なドギツイ引きはうまいけどまとめたりオチつける能力ないんじゃないか?
94 22/09/20(火)15:06:37 No.973724998
なぁ…漫画版だけでいいんじゃないか…?
95 22/09/20(火)15:06:51 No.973725060
もしかして…竜ちゃんにはプロットだけ作ってもらってライターとイラストレーターは別にすればどちゃんこ面白いのでは…?
96 22/09/20(火)15:07:13 No.973725156
ひぐらしとうみねこ以外はどうなんスか? 短めで面白いのから徐々に身体を慣らしていきたい
97 22/09/20(火)15:07:14 No.973725162
ひぐらしで最終版裏切られつつまぁ…楽しかったよとなったけど そこを超えてこっちにまでは手が伸びなかった
98 22/09/20(火)15:07:39 No.973725253
書き込みをした人によって削除されました
99 22/09/20(火)15:07:45 No.973725278
>違うんスよ…ぶっちゃけ言語能力が発達してないんスよ… アウツ!倫理的にアウツ!
100 22/09/20(火)15:07:48 No.973725287
>なぁ…漫画版だけでいいんじゃないか…? いや…そうなんスけど…違わないんスけど…違くて…
101 22/09/20(火)15:07:53 No.973725312
>なぁ…漫画版だけでいいんじゃないか…? 音楽とかあるんで4まではゲームで… そのあとは漫画でいいっす…
102 22/09/20(火)15:07:53 No.973725315
ある程度客側というかユーザー側も楽しみにいってはじめて他の作品じゃ届かないところに手が届く作品があるってのはわかるよ…指輪物語とか古今の名作だってそうやって受容されてきたしさ… でもうみねこは…
103 22/09/20(火)15:08:12 No.973725380
たぶん原作EP6で一旦止まって十年くらい空いてからEP7と8を漫画で読んだ俺が一番正解を引いた気がする アニメ版とCS版は知らない
104 22/09/20(火)15:08:25 No.973725431
シナリオの描写とか音楽も含めてゲームからしか得られないものもあるんで…
105 22/09/20(火)15:08:25 No.973725433
ゲーム70時間+漫画50巻読んだ上で理解出来なきゃクソな作品は流石にちょっと…
106 22/09/20(火)15:08:29 No.973725442
>うわなにこのスレ 違うんスよ
107 22/09/20(火)15:08:30 No.973725444
愛によって真相を封じ込めたってのはいいけどさ…それを愛があれば理解できるんだよ言わずとも分かれみたいな風にするのはまた別の問題じゃないか…?
108 22/09/20(火)15:08:36 No.973725466
>ひぐらしとうみねこ以外はどうなんスか? それ以外の作品はそんなに多くもないし話題にもならんというか 露悪趣味だけだったりとか…
109 22/09/20(火)15:08:46 No.973725512
>単純に途中の露悪的なドギツイ引きはうまいけどまとめたりオチつける能力ないんじゃないか? このタイプの作家にはそりゃ最後にまとめる責任を放棄して好きに風呂敷広げたら面白くなるよねって思ってしまって好感が持てない
110 22/09/20(火)15:08:51 No.973725532
>アニメは見なくてもいいの? どっちでもいいと言えばいいんだけど漫画とゲームの時点でボリュームが凄すぎるから削れるところは削りたいから真っ先に削りたいところなんスよ…!
111 22/09/20(火)15:08:52 No.973725541
ひぐらしもなんとか編で同時にいくつも漫画化されててこの売り方は面白いなってなった
112 22/09/20(火)15:08:54 No.973725551
ゲームはエピ4の途中くらいでダレて漫画だけ全部読んだけど 満足できたのは確かなんすよ…
113 22/09/20(火)15:09:02 No.973725578
ひぐらし続編ってシュタゲの人が作った公式二次創作じゃないの?
114 22/09/20(火)15:09:10 No.973725623
ひぐらしも終盤は大分勢いだし…
115 22/09/20(火)15:09:35 No.973725719
>でもうみねこは… 楽しみに行った客すら下品的に叩き落としたからな…
116 22/09/20(火)15:09:47 No.973725780
このエンタメが飽和しまくってる現代で1コンテンツに70時間+50巻を一から新規では無茶
117 22/09/20(火)15:09:47 No.973725782
遺産探しとそれ目当ての殺し合いを防ぎつつ真犯人の壮大な一家心中を防いでくださいって感じだっけ
118 22/09/20(火)15:10:02 No.973725845
風呂敷を広げていくときの勢いの良い竜ちゃんは好き 風呂敷を閉じるときの勢いの良い竜ちゃんはちょっと… 勢いのないときの竜ちゃんはまぁうn…
119 22/09/20(火)15:10:02 No.973725847
ひぐらしの続編アニメ見て今後どんだけ面白そうでも竜騎士作品は手を出さないって決めた
120 22/09/20(火)15:10:08 No.973725877
本当にストーリー目当てか村「」~? 年増キャラに年甲斐もない格好させて喜んでるキャラ萌えじゃないのか?
121 22/09/20(火)15:10:14 No.973725896
漫画だけなら読むけどさぁ
122 22/09/20(火)15:10:15 No.973725901
ゲームはswitch版あるんだっけ… 漫画も全部となると時間もそうだが結構金もかかるのがしんどいんだが…
123 22/09/20(火)15:10:34 No.973725980
うみねこは友達に誘われて格ゲーだけ触ったよ
124 22/09/20(火)15:10:34 No.973725981
愛がないと理解できないのはこれだっけひぐらしだっけ
125 22/09/20(火)15:10:49 No.973726041
>ひぐらしの続編アニメ見て今後どんだけ面白そうでも竜騎士作品は手を出さないって決めた あれもまあ風呂敷広げる段階はすげえ面白かったとは思うんだけどなあ 解答編がだめすぎたね
126 22/09/20(火)15:10:55 No.973726064
ひぐらしも後半は割とアニメや今まで稼いだ好感度で凌いでたところはある
127 22/09/20(火)15:11:09 No.973726120
>このエンタメが飽和しまくってる現代で1コンテンツに70時間+50巻を一から新規では無茶 やってる時はまだ半年に一回くらいのペースだったからまだしもな…
128 22/09/20(火)15:11:09 No.973726121
>ひぐらしも終盤は大分勢いだし… 正直羽入が転校してきたとき悪い夢でも見てんのかなと思いました まぁ最終的にまあまあ楽しんだけど
129 22/09/20(火)15:11:41 No.973726246
>あれもまあ風呂敷広げる段階はすげえ面白かったとは思うんだけどなあ >解答編がだめすぎたね >序盤はいいけど終盤クソ >いつもの竜騎士作品だろ…?
130 22/09/20(火)15:11:42 No.973726251
70時間と50冊の監禁はストックホルム症候群みたいになってしまいそう
131 22/09/20(火)15:11:46 No.973726263
漫画50は気合入りすぎじゃない…? 今日び中々そこまでいかないよ…?
132 22/09/20(火)15:11:50 No.973726282
謎を提示したり匂わせたりする時は楽しいけど 竜ちゃんだしどうせ解決編がアレなんでしょと思ってしまうので そうなるとひぐらしが1番楽しめた
133 22/09/20(火)15:11:53 No.973726296
一番新しいコンソール版って加筆修正とかはないの?
134 22/09/20(火)15:12:10 No.973726358
違うんスよ幻想牢獄のカレイドスコープは
135 22/09/20(火)15:12:12 No.973726365
自分なりの愛で物語の真相を想像してくださいねって意味だったんだと思うけど 煽りすぎ
136 22/09/20(火)15:12:24 No.973726413
>あれもまあ風呂敷広げる段階はすげえ面白かったとは思うんだけどなあ そらオチあんまり考えてないで広げる風呂敷は面白くはなるだろ
137 22/09/20(火)15:12:26 No.973726421
逆に謎解き部分の評判はうみねこ結構いい感じっぽいからそういう意味じゃ気になるんだが いかんせんボリュームが…
138 22/09/20(火)15:12:46 No.973726497
幽遊白書なんて19巻であの満足感だぞ
139 22/09/20(火)15:12:49 No.973726508
>うみねこは友達に誘われて格ゲーだけ触ったよ なんで格ゲー出たのかはまるで分かんないけどそこそこ人気あったな
140 22/09/20(火)15:13:15 No.973726589
神様とか魔女とか見えない手が関与しているってホラー混じりのサスペンス部分はいいけど 種明かしの論理やとかでダメだされてることが多いなってイメージ
141 22/09/20(火)15:13:30 No.973726647
ひぐらし業卒も漫画版読めば良いかなって感じになってきてるな
142 22/09/20(火)15:13:42 No.973726703
>漫画50は気合入りすぎじゃない…? >今日び中々そこまでいかないよ…? 各エピソードごとに何巻か出てる感じだからしゃあない
143 22/09/20(火)15:13:46 No.973726722
つまりどう言うストーリーなのかかいつまんで教えてくれ
144 22/09/20(火)15:13:47 No.973726726
流し読みしちゃったけど50話じゃなくて50巻!?
145 22/09/20(火)15:14:01 No.973726777
ひぐらし業が放送してたときは皆スレで楽しく語ってたのに...
146 22/09/20(火)15:14:09 No.973726813
本質的に竜ちゃんってホラー作家サスペンス作家としては結構なもんだけど ミステリー作家としては3流よね
147 22/09/20(火)15:14:10 No.973726814
一昔前の格ゲーをゲームやらない人に勧めるのと似たようなものを感じる
148 22/09/20(火)15:14:20 No.973726844
>逆に謎解き部分の評判はうみねこ結構いい感じっぽいからそういう意味じゃ気になるんだが それはほぼ漫画版なんで漫画読んだ方が
149 22/09/20(火)15:14:20 No.973726846
漫画版の最終章の内容でお出しできるならゲームの方でもあれくらいきっちりお出ししていれば…!とは当時言われたな
150 22/09/20(火)15:14:35 No.973726914
>幽遊白書なんて19巻であの満足感だぞ つまり幽白の2.5倍の満足感か…
151 22/09/20(火)15:14:42 No.973726935
>ひぐらしの続編アニメ見て今後どんだけ面白そうでも竜騎士作品は手を出さないって決めた OPとかワクワク感凄かった
152 22/09/20(火)15:14:43 No.973726944
>本質的に竜ちゃんってホラー作家サスペンス作家としては結構なもんだけど >ミステリー作家としては3流よね ひぐらしの時点で…とは思うけども期待しちゃうのは何となく分かる
153 22/09/20(火)15:14:47 No.973726961
ワンピースだと50巻はもうスリラーバーグであることをお前に教える
154 22/09/20(火)15:14:48 No.973726964
>それはほぼ漫画版なんで漫画読んだ方が 漫画だけでいいの? それならまあ…いやでも50巻はセール時じゃないとしんどいな出費が…
155 22/09/20(火)15:15:01 No.973727001
竜騎士作品は序盤中盤で名作とか神とか持ち上げた人らが引っ込みつかなくなってるイメージある
156 22/09/20(火)15:15:06 No.973727021
ちなみにカイジで言うなら和也編終了が49巻っスね
157 22/09/20(火)15:15:14 No.973727051
>ミステリー作家としては3流よね たぶん論理的思考に弱いんだと思う ライブ感を演出するのはうまいからサスペンスはうまい
158 22/09/20(火)15:15:14 No.973727052
うみねこの○○まで把握すれば面白いはでんでん現象の亜種みたいなもんだろ正直
159 22/09/20(火)15:15:19 No.973727068
>本質的に竜ちゃんってホラー作家サスペンス作家としては結構なもんだけど 演出は一流という他無い 怖過ぎる
160 22/09/20(火)15:15:24 No.973727091
>ひぐらし業卒も漫画版読めば良いかなって感じになってきてるな あの話を漫画版で何とか出来るの!?
161 22/09/20(火)15:15:50 No.973727200
愛が無ければ見えないッ が大体悪かったと思う
162 22/09/20(火)15:15:51 No.973727207
>流し読みしちゃったけど50話じゃなくて50巻!? 1エピソードアニメ1クールか2クールくらいのエピソードが8個分あるから…
163 22/09/20(火)15:16:12 No.973727293
>>本質的に竜ちゃんってホラー作家サスペンス作家としては結構なもんだけど >演出は一流という他無い >怖過ぎる 陰湿な部分の描き方がマジでホラー作家のそれなんだよね 虐待とか田舎の因習とかそういう部分は本当にうまいと思うよ
164 22/09/20(火)15:16:16 No.973727304
>それならまあ…いやでも50巻はセール時じゃないとしんどいな出費が… セールでもその巻数は流石に迷う…
165 22/09/20(火)15:16:20 No.973727318
うみねこは妹の人生のお話として読むと割と好き
166 22/09/20(火)15:16:28 No.973727344
竜ちゃんは演出はうまいよ だからホラーやってるときは輝く 物語るのはダメ
167 22/09/20(火)15:16:30 No.973727355
ホラーサスペンスやればいいのに本人はミステリやりたいという
168 22/09/20(火)15:16:31 No.973727362
オチを気にしないホラーサスペンスだけやってりゃいいと思う
169 22/09/20(火)15:16:33 No.973727377
>あの話を漫画版で何とか出来るの!? 漫画版は別物よ
170 22/09/20(火)15:16:38 No.973727391
大体ゲームやったあとプレイヤーが最悪な気分になるからスレ画は漫画しかよんでないだろうなってパターン
171 22/09/20(火)15:16:59 No.973727470
>そらオチあんまり考えてないで広げる風呂敷は面白くはなるだろ 畳められる範囲でどれだけ風呂敷広げられるかが作家の資質だと思うしまともに畳む気ないのはチキンレースで思いっきり速度あげて崖下に落ちていくようなもんだよね そもそも点数つかない
172 22/09/20(火)15:17:01 No.973727482
>>それならまあ…いやでも50巻はセール時じゃないとしんどいな出費が… >セールでもその巻数は流石に迷う… 漫画喫茶でも全巻あるところ少ないしなあ
173 22/09/20(火)15:17:34 No.973727626
>あの話を漫画版で何とか出来るの!? 沙都子サイドの描写がかなり変わってるよ
174 22/09/20(火)15:17:35 No.973727631
ゲーム当時は思いついてなかったけどあとからつけ足したオチが漫画版だと思ってる
175 22/09/20(火)15:17:41 No.973727653
フルに金払うとそれだけで合計4万くらいか 4万かけて考察すれば合う人は楽しめるよ!! うーn
176 22/09/20(火)15:17:42 No.973727655
>ホラーサスペンスやればいいのに本人はミステリやりたいという とはいってもホラーガン振りっぽい祝姫は誰も話題にすらしなかったし 結局ミステリ―って謎っていう読者を引っ張る力が強いから売れるわけだし…
177 22/09/20(火)15:17:49 No.973727673
50巻な上に 終盤の巻はブ厚い
178 22/09/20(火)15:17:51 No.973727680
>ホラーサスペンスやればいいのに本人はミステリやりたいという ミステリーしてるかなぁ!?
179 22/09/20(火)15:17:56 No.973727698
うみねこは…ゲームやっているなら漫画は最後のエピソードだけでいいですから…
180 22/09/20(火)15:18:06 No.973727734
これ原作者はオチとか考えずぶん投げたのを考察サイトや漫画の作者さんが頑張って納得のいくストーリーに仕上げたんじゃないの?
181 22/09/20(火)15:18:19 No.973727792
なんか魔法バトル始めたあたりで離れたな…
182 22/09/20(火)15:18:25 No.973727820
使われてるモチーフとかゴスっぽい雰囲気が好みなら楽しめるのでは なんだかんだでこういう変な作品は他にない
183 22/09/20(火)15:18:25 No.973727823
>ミステリーしてるかなぁ!? 出来てないからダメなんだろ
184 22/09/20(火)15:18:32 No.973727855
そもそも変な隠し設定とか実は〇〇で本編見ただけじゃ全然話しが把握できないみたいなの流行ったのって2000年代前半くらいだからなあ 今の時代に合っていないと言えばそう
185 22/09/20(火)15:18:34 No.973727863
ゲームを連続で出している時のライブ感は面白かったから 全てを否定できない
186 22/09/20(火)15:18:43 No.973727909
映画とかもそうだけど 考察見てようやく面白さがわかる作品ってダメだと思うわ 普通に見て面白さを感じた上で考察見てさらにおもしれーってならないと
187 22/09/20(火)15:18:49 No.973727932
>うみねこは…ゲームやっているなら漫画は最後のエピソードだけでいいですから… ゲームやってからうみねこのなく頃に散 Episode8って漫画買えばいいのかこれ?
188 22/09/20(火)15:19:00 No.973727973
>とはいってもホラーガン振りっぽい祝姫は誰も話題にすらしなかったし それはだって 残酷なこと言うけど「シナリオ竜騎士07」って宣伝文句に客を引っ張るパワーがあるのはその作品がひぐらしらしきものである時だけじゃん
189 22/09/20(火)15:19:04 No.973727985
この前電子で全部欲しいなと思ってたからピッコマのあれは助かった
190 22/09/20(火)15:19:23 No.973728045
>これ原作者はオチとか考えずぶん投げたのを考察サイトや漫画の作者さんが頑張って納得のいくストーリーに仕上げたんじゃないの? うみねこに関しちゃそうじゃないとは思う
191 22/09/20(火)15:19:53 No.973728181
>普通に見て面白さを感じた上で考察見てさらにおもしれーってならないと 後半エピソードは本当に話として全然面白くなかったからなあ…
192 22/09/20(火)15:20:00 No.973728215
業放映時うみねこに文句いうやつはアンチとか息まいてたのが卒で駆逐されてたのはちょっと面白かった
193 22/09/20(火)15:20:08 No.973728258
なんか突然竜ちゃんがユーザーと場外バトル始めたのは覚えてる
194 22/09/20(火)15:20:10 No.973728263
50巻ってアレだぞ ドラゴンボールより長いんだぞ
195 22/09/20(火)15:20:20 No.973728300
>ゲームやってからうみねこのなく頃に散 Episode8って漫画買えばいいのかこれ? 左様
196 22/09/20(火)15:20:21 No.973728308
>これ原作者はオチとか考えずぶん投げたのを考察サイトや漫画の作者さんが頑張って納得のいくストーリーに仕上げたんじゃないの? 流石にそれは言い過ぎ 他メディアでは隠しておくの止めただけだよ
197 22/09/20(火)15:20:24 No.973728324
ライブ感全振りとはいえひぐらし卒酷かったもんな…
198 22/09/20(火)15:20:51 No.973728430
うみねこのEP1はホントにちゃんとしたミステリ―感あって面白かったけどな 真面目なミステリ―描けないから変な方向性で攻めるって作家なんだもん…
199 22/09/20(火)15:20:59 No.973728463
ゲームはネチネチと露悪的な拍子が長いし過剰な幻想描写でもうおなか一杯になる
200 22/09/20(火)15:21:02 No.973728475
>>ゲームやってからうみねこのなく頃に散 Episode8って漫画買えばいいのかこれ? >左様 まあそのくらいなら手を出してみても良いかなあ…
201 22/09/20(火)15:21:13 No.973728518
煽ったなら責任もって猫箱は開けるべきってミステリーの普遍的な面白さ投げ捨ててたしな…
202 22/09/20(火)15:21:14 No.973728526
ホラーサスペンスはうまいんだけどだからも言ってホラーですってカテゴリだとふーんくらいの作品になるんだよな… ミステリの中でエグい怖いエピソードがあるから目立つだけで
203 22/09/20(火)15:21:16 No.973728532
作者が作品通して読者に説教する漫画は嫌いなんで >でもラストでその考察楽しんでたユーザーに唾吐きかけたクソゲーなんでしょ? があると聞いて竜騎士の作品自体避けてるな…
204 22/09/20(火)15:21:19 No.973728544
漫画版は電書で買うと 赤は赤で青は青で彩色されてるのはちょっとお得 紙の本だとフォントと鉤括弧の形と罫線とで表現してたんだが
205 22/09/20(火)15:21:34 No.973728616
>なんか突然竜ちゃんがユーザーと場外バトル始めたのは覚えてる そのせいでモーセとか髪の毛完売とかいうコピペが作られてしまった
206 22/09/20(火)15:21:35 No.973728621
>50巻ってアレだぞ >ドラゴンボールより長いんだぞ 黄金期のどんなジャンプ漫画よりたいがい長い こち亀は除く
207 22/09/20(火)15:21:45 No.973728663
>ライブ感全振りとはいえひぐらし卒酷かったもんな… 晩節汚すダメな続編の典型っつーか…
208 22/09/20(火)15:21:49 No.973728683
ミステリーと見せかけて色んな野良GMの作ったTRPGであり そのゲームの外で生きてる人達の話でもあるが 話が結構二転三転となるからな
209 22/09/20(火)15:21:51 No.973728691
>なんか突然竜ちゃんがユーザーと場外バトル始めたのは覚えてる ユーザーではないアンチだ アンチに向けた言葉は全部純粋なユーザーに刺さる結果になっただけで
210 22/09/20(火)15:22:08 No.973728752
例えるならひぐらしでは焼かれたはずの鷹野さんが出題編で目撃されてから解答編で種明かしされたけど うみねこだと目撃されたって描写が出た時点でそれが種明かし扱いなんス
211 22/09/20(火)15:22:24 No.973728820
>ゲームはネチネチと露悪的な拍子が長いし過剰な幻想描写でもうおなか一杯になる ばあああかぎゃははははは!みたいなの延々クリックするのだるい…
212 22/09/20(火)15:22:33 No.973728869
>なんか突然竜ちゃんがユーザーと場外バトル始めたのは覚えてる なんでそんなことになったんだろう...
213 22/09/20(火)15:22:58 No.973728963
別に話として読んでいたから推理云々はどっちてもよかったんだけど なんか野次馬の愚鈍扱いされると言う
214 22/09/20(火)15:23:05 No.973728983
未だに真面目にひぐらし追ってた人を卒業させるには完璧だったと思うひぐらし業/卒
215 22/09/20(火)15:23:07 No.973728992
うみねこに関しちゃ最初からオチとかは決まってたと思うけど そのオチをちゃんとわかりやすい形に加工して出したのはだいぶ後出しだった影響もあるとは思う ゲーム時点で真相全部表に出すと決めててもあんな綺麗には出せてないだろう
216 22/09/20(火)15:23:09 No.973729003
>があると聞いて竜騎士の作品自体避けてるな… まあ見ない方がいいと思うよ…
217 22/09/20(火)15:23:22 No.973729061
>流石にそれは言い過ぎ >他メディアでは隠しておくの止めただけだよ そうか? ライブ感でやってたから締め切りにオチ間に合わなくて他の人の考察に乗っかったように見えるわ
218 22/09/20(火)15:23:24 No.973729067
卒はその…沙都子が公立行けばそれで全部解決なのがひどすぎて…
219 22/09/20(火)15:23:25 No.973729071
赤青金字とか幻想描写とかシステムは良く思い付いたなこんなの…ってなった あとTRPG色濃いな!って
220 22/09/20(火)15:23:29 No.973729085
違うんスよ卒は…一条さん 一条さんも途中までは一緒に盛り上がってたじゃないスか…
221 22/09/20(火)15:23:40 No.973729131
>未だに真面目にひぐらし追ってた人を卒業させるには完璧だったと思うひぐらし業/卒 まあ正直色々どうでもよくなったところあります それでも光るもの自体は感じてもったいねーとは今でも思うけど
222 22/09/20(火)15:23:41 No.973729136
>ユーザーではないアンチだ >アンチに向けた言葉は全部純粋なユーザーに刺さる結果になっただけで これはひどい
223 22/09/20(火)15:23:48 No.973729168
過剰で冗長な演出ってのめり込んでる時は効くけど少しでも冷めるとね……
224 22/09/20(火)15:24:07 No.973729254
ゲームEP7でうんざりしてやめたけど戯れに読み始めた漫画はマジ面白くて最後まで読めたんスよ…
225 22/09/20(火)15:24:10 No.973729270
>一条さんも途中までは一緒に盛り上がってたじゃないスか… おっぱいの話ばっかりしてなかったか…?
226 22/09/20(火)15:24:20 No.973729302
なんか話聞けば聞くほど漫画読むのが正解じゃない?
227 22/09/20(火)15:24:30 No.973729349
>アンチに向けた言葉は全部純粋なユーザーに刺さる結果になっただけで アンチさしてたけど普通のファンもついでに刺して回ってたじゃん!
228 22/09/20(火)15:24:33 No.973729356
竜騎士の作品は言ってしまえば全部駄作なんだけど メディアミックスの際に誰かが頑張るとええ感じに収まってくれる
229 22/09/20(火)15:24:34 No.973729360
>違うんスよ卒は…一条さん >一条さんも途中までは一緒に盛り上がってたじゃないスか… 業までは確かに皆盛り上がってたな...
230 22/09/20(火)15:24:38 No.973729372
>>ライブ感全振りとはいえひぐらし卒酷かったもんな… >晩節汚すダメな続編の典型っつーか… そのあとメンバーが結婚して子供作った続編の漫画でカップリング勢も入念に殺す!
231 22/09/20(火)15:24:40 No.973729385
>>一条さんも途中までは一緒に盛り上がってたじゃないスか… >おっぱいの話ばっかりしてなかったか…? 盛り上がってるじゃないスか
232 22/09/20(火)15:24:45 No.973729410
>まあ正直色々どうでもよくなったところあります >それでも光るもの自体は感じてもったいねーとは今でも思うけど 実際ひぐらしなら何でもいいって感じのファンをあそこまで引かせたのは一種の芸術だと思う
233 22/09/20(火)15:24:55 No.973729455
>なんか話聞けば聞くほど漫画読むのが正解じゃない? そうなんスけど…違くて…
234 22/09/20(火)15:25:09 No.973729518
>赤青金字とか幻想描写とかシステムは良く思い付いたなこんなの…ってなった 屁理屈ウミガメスープをテキストで読ませて考察させるには本当に上手い手法だと思う
235 22/09/20(火)15:25:12 No.973729530
>アンチさしてたけど普通のファンもついでに刺して回ってたじゃん! 生き残るものなしなんだから仕方ねえだろ モーセなんて伝説これ以降みたことないし
236 22/09/20(火)15:25:14 No.973729535
>なんか話聞けば聞くほど漫画読むのが正解じゃない? 漫画家はすごい大変だったと思う
237 22/09/20(火)15:25:22 No.973729568
この後のローズなんとかの話は全然聞かないな
238 22/09/20(火)15:25:23 No.973729572
面白さを伝えようとしてる村上はファンとして頑張ってると思う
239 22/09/20(火)15:25:32 No.973729621
あと勘違いしてる人いるけど漫画版は複数の作者が何本も並行して漫画描いてくれた超大作なんすよ…
240 22/09/20(火)15:25:32 No.973729625
>卒はその…沙都子が公立行けばそれで全部解決なのがひどすぎて… 勉強嫌いなら仕方ないな…
241 22/09/20(火)15:25:33 No.973729628
>そうなんスけど…違くて… 何が違う?言ってみろ
242 22/09/20(火)15:25:36 No.973729635
>卒はその…沙都子が公立行けばそれで全部解決なのがひどすぎて… たぶん書き手と視聴者の温度感の違いが顕著に出ちゃったせいじゃないかなあ 竜騎士視点だと沙都子と梨花がどれくらいべったりの関係かという心情分かったうえで作ってるし まあそれが視聴者に伝わる用作れなかったのが力量不足だったのはそうね
243 22/09/20(火)15:25:40 No.973729650
ガンズアンドローゼスだちゃんと覚えろ
244 22/09/20(火)15:25:58 No.973729712
>違うんスよ卒は…一条さん >一条さんも途中までは一緒に盛り上がってたじゃないスか… 沙都子がフィジカルと注射でどうにかしましたって駄作じゃね?別にいいけど…
245 22/09/20(火)15:25:58 No.973729718
割と数少ない同人で当てて有名ライターになった人なのに その後にお出しされる作品の大体が微妙で実は大したことないのでは?ってなってしまったのは悲しい その結果シナリオ竜騎士担当!ってのが売り文句にならないのは凄すぎる…
246 22/09/20(火)15:26:06 No.973729752
ゲーム版赤坂さんであんなに楽しそうに遊んでた「」はもういない
247 22/09/20(火)15:26:09 No.973729763
卒は初手勉強嫌いなんですの!って殴り合って 別の道を選択できたと言われればまあそうなんだ
248 22/09/20(火)15:26:11 No.973729775
畳むの考えず好きなだけ風呂敷広げて良いでワクワクする風呂敷広げられるのも立派な才能だとは思うからそこは否定しない しないんだけどうみねこに関しては広げてる最中にきな臭くなったし 畳むのに他人の手も借りてるからそりゃ…って感じ
249 22/09/20(火)15:26:13 No.973729785
ちょっと頭のいいお前らが考察して出したのが完璧なうみねこだよバーカとキャラに代弁させただけなのに…!
250 22/09/20(火)15:26:25 No.973729815
>その結果シナリオ竜騎士担当!ってのが売り文句にならないのは凄すぎる… 回避の目安になるからありがたさはある
251 22/09/20(火)15:26:32 No.973729845
ローズガンズデイズでは?
252 22/09/20(火)15:26:33 No.973729846
序盤よかったかなっていうとちょっと悩むというか ひぐらしからの流れで揉めっぱなしだった印象が強い
253 22/09/20(火)15:26:34 No.973729850
>なんでそんなことになったんだろう... わからん… 謎考えないやつもそもそも読まないやつも謎考えるやつもキャラの事考察するやつも答え望むやつも全て罵倒して終わった
254 22/09/20(火)15:26:39 No.973729872
>>そうなんスけど…違くて… >何が違う?言ってみろ いや…違くて…
255 22/09/20(火)15:26:40 No.973729875
あとまあ新作ってやってたキコニアがコロナのせいで潰れたってのは普通にかわいそ…とは思う
256 22/09/20(火)15:26:52 No.973729927
児童相談所のお役所対応あたりの描写はなんか生々しさみたいのを感じて好き
257 22/09/20(火)15:27:03 No.973729967
ゲームやってるなら漫画版のEP8だけ買えばいい いろいろと補完されているというか8割がた別物になってるので (ゲームEP8の無駄なバトル要素をバッサリとカットした上でゲームで描写を省かれた真相や新事実を公開) これから読み始めるってんなら漫画版を最初からでいい気はする
258 22/09/20(火)15:27:06 No.973729978
>あとまあ新作ってやってたキコニアがコロナのせいで潰れたってのは普通にかわいそ…とは思う 世界中に謎のウイルス広まるやつだっけ?
259 22/09/20(火)15:27:10 No.973729996
>ゲーム版赤坂さんであんなに楽しそうに遊んでた「」はもういない 卒は赤坂さんで中国人エミュしてた頃が一番楽しかった
260 22/09/20(火)15:27:13 No.973730007
漫画から入って批判に強い言葉使ってた人もリアルタイムファンは不快な思いのほうが強いのは卒で味わえただろう
261 22/09/20(火)15:27:14 No.973730014
>別に話として読んでいたから推理云々はどっちてもよかったんだけど >なんか野次馬の愚鈍扱いされると言う 話として読むのは愚鈍 謎解きやろうとするのは下衆やろう そもそも読まないのは敗北主義者
262 22/09/20(火)15:27:16 No.973730024
>ガンズアンドローゼスだちゃんと覚えろ ガンズアンドローゼズ ひぐらし 検索するとちゃんと出てくるんスよね…
263 22/09/20(火)15:27:20 No.973730038
でも一条さん…業の一話目見て鬼隠しリメイクかなって思いながら見て あれなんか違くねってなって業って分かった時点でのライブ感は凄かったじゃないですか…
264 22/09/20(火)15:27:21 No.973730043
読んでみて俺は俺はあまり楽しめなかったで終われば良いんだけどそれ言うとお前の読みこみが足りない読解力が無いとか言われちゃって仲違いの原因にもなるしなぁ…
265 22/09/20(火)15:27:23 No.973730050
ひぐらしのアニメしか知らないけど…竜騎士ってRewriteでなんか1人だけシナリオのノリとクオリティ違って浮いてた人だろ…?
266 22/09/20(火)15:27:30 No.973730077
チャレンジングですごい作家だと思うよ竜騎士 当時のノベルゲーブームでトップクラスにウケて目立つ存在だっただけのことはある
267 22/09/20(火)15:27:39 No.973730110
>>>そうなんスけど…違くて… >>何が違う?言ってみろ >いや…違くて… (ゲームはやらなくていいな…)
268 22/09/20(火)15:27:42 No.973730120
>>そうなんスけど…違くて… >何が違う?言ってみろ 急に鬼舞辻無惨になるのは止めてほしいっていうか…
269 22/09/20(火)15:27:44 No.973730132
卒も漫画版で頑張って再構築してるから間に1人おいたほうがいいっぽいのは続行してる
270 22/09/20(火)15:27:44 No.973730133
>ちょっと頭のいいお前らが考察して出したのが完璧なうみねこだよバーカとキャラに代弁させただけなのに…! バーカ要る???
271 22/09/20(火)15:28:09 No.973730189
原作リアルタイムで追っててラストで折れた山羊です ヱリカは今でも好き
272 22/09/20(火)15:28:12 No.973730202
>ひぐらしのアニメしか知らないけど…竜騎士ってRewriteでなんか1人だけシナリオのノリとクオリティ違って浮いてた人だろ…? いや…それは違くなくて…でももうちょっと言い方を考えてほしくて…
273 22/09/20(火)15:28:17 No.973730220
>話として読むのは愚鈍 >謎解きやろうとするのは下衆やろう >そもそも読まないのは敗北主義者 世界中をバカにするのはどういうことなんです?
274 22/09/20(火)15:28:19 No.973730229
>割と数少ない同人で当てて有名ライターになった人なのに >その後にお出しされる作品の大体が微妙で実は大したことないのでは?ってなってしまったのは悲しい 良く言われるけど最初のひぐらしの時は作品を出力する際に色々見てくれた身内がいたんだけど早逝してしまってな…
275 22/09/20(火)15:28:23 No.973730241
20年絵を描き続けて画力がこれなのも面白い fu1458882.jpg
276 22/09/20(火)15:28:30 No.973730267
>チャレンジングですごい作家だと思うよ竜騎士 >当時のノベルゲーブームでトップクラスにウケて目立つ存在だっただけのことはある どこらへんがゲームなの?
277 22/09/20(火)15:28:32 No.973730277
正直個人的には赤坂まであんなんした時点でただ勉強嫌いてだけであそこまでしたデカパイをゆるす意味がね…
278 22/09/20(火)15:28:40 No.973730301
>卒も漫画版で頑張って再構築してるから間に1人おいたほうがいいっぽいのは続行してる もうずっと原作原案ポジションだけでいたほうがいいんじゃねえか…?
279 22/09/20(火)15:28:44 No.973730321
でもかまいたちの夜の担当パートは割と評判いいよね
280 22/09/20(火)15:28:49 No.973730339
>過剰で冗長な演出ってのめり込んでる時は効くけど少しでも冷めるとね…… 半年とか一年間隔開くから余計になあ 作者はその間に反応見て余計に焦るんだろうし
281 22/09/20(火)15:28:49 No.973730340
>いや…それは違くなくて…でももうちょっと言い方を考えてほしくて… KY?
282 22/09/20(火)15:28:50 No.973730343
ゲームだと空飛んで塔やら兵やら召喚して魔法ビーム撃ち合ってるのを全部文字とエフェクトで見なきゃならないけど 漫画だと絵で描かれてさっくり読めちゃうからな… 漫画家さんはエナドリを活力に変える魔法で頑張ってください
283 22/09/20(火)15:29:15 No.973730430
>良く言われるけど最初のひぐらしの時は作品を出力する際に色々見てくれた身内がいたんだけど早逝してしまってな… この人いなくなってから露骨にアレになったのはどうしようもないことででゃあるんだけどさあ…
284 22/09/20(火)15:29:20 No.973730456
>20年絵を描き続けて画力がこれなのも面白い そこはまぁ絵だけ描いてるわけじゃないから許してあげてほしいッス
285 22/09/20(火)15:29:26 No.973730487
>20年絵を描き続けて画力がこれなのも面白い >fu1458882.jpg いや大分うまくなったな!?
286 22/09/20(火)15:29:31 No.973730502
>20年絵を描き続けて画力がこれなのも面白い >fu1458882.jpg それはZUNにも刺さるからやめろ
287 22/09/20(火)15:29:42 No.973730541
>そのあとメンバーが結婚して子供作った続編の漫画でカップリング勢も入念に殺す! すごいよな もう残ってるのなんてそこだけだろうに
288 22/09/20(火)15:29:46 No.973730558
>20年絵を描き続けて画力がこれなのも面白い >fu1458882.jpg そりゃまぁ絵より話書いてる時間の方が長いし…
289 22/09/20(火)15:29:52 No.973730594
>20年絵を描き続けて画力がこれなのも面白い >fu1458882.jpg まあ味のある絵にはなったか
290 22/09/20(火)15:29:52 No.973730599
ひぐらしパンチの頃からしたら大分マシだろ
291 22/09/20(火)15:29:53 No.973730603
>世界中をバカにするのはどういうことなんです? 世代じゃないけどこれは見捨てられそうだな…
292 22/09/20(火)15:30:11 No.973730657
元がアレだったのはあるけど結構上手くなってるじゃん!
293 22/09/20(火)15:30:52 No.973730826
竜騎士は絵が上手くなるより話面白くしろ
294 22/09/20(火)15:30:53 No.973730832
>どこらへんがゲームなの? …カケラを結んだり…
295 22/09/20(火)15:30:58 No.973730854
>20年絵を描き続けて画力がこれなのも面白い >fu1458882.jpg 元々別に絵描きじゃないし… シナリオに得意振ってるマルチプレイヤーだから…
296 22/09/20(火)15:31:10 No.973730904
彼岸花とか竜ちゃん絵すごく好きよ
297 22/09/20(火)15:31:15 No.973730922
>>話として読むのは愚鈍 >>謎解きやろうとするのは下衆やろう >>そもそも読まないのは敗北主義者 >世界中をバカにするのはどういうことなんです? いやこれもやり方次第だよ… うまくやったのがundertale
298 22/09/20(火)15:31:18 No.973730929
>>卒も漫画版で頑張って再構築してるから間に1人おいたほうがいいっぽいのは続行してる >もうずっと原作原案ポジションだけでいたほうがいいんじゃねえか…? アニメなりゲームでダメだったから漫画で再構築はどこが不評だったか見た上で直せるから一発目から良いもの出せるとも限らないんじゃねえかな…
299 22/09/20(火)15:31:30 No.973730982
>話として読むのは愚鈍 >謎解きやろうとするのは下衆やろう >そもそも読まないのは敗北主義者 多分言いたい事は逃げずに物語に入り込んだ上で明かされない真相に耐えて自分なりに答えを創れ って感じなんだろうけどハードル高いし言い方酷い
300 22/09/20(火)15:31:33 No.973730997
>この人いなくなってから露骨にアレになったのはどうしようもないことででゃあるんだけどさあ… だからまあ原作原案ポジションというか間に一人挟むと出来が良くなるというのも分かるとなってしまう…
301 22/09/20(火)15:31:34 No.973731000
>どこらへんがゲームなの? サウンドノベル全刺しやめてくれませんか?
302 22/09/20(火)15:31:43 No.973731034
>世界中をバカにするのはどういうことなんです? 一応あれはゲーム内の真相知りたがる連中へのレスポンチバトルみたいなもんで… 制作側がアンチと応酬しあったのとは別で勝手に混ぜられて広げられているって言うか…
303 22/09/20(火)15:31:51 No.973731071
見る人が納得してくれるかどうかを判断する能力が低いっぽい感じがある なんでまぁ漫画にするとそこの部分を考えて改変してくれるからよくなるというか…
304 22/09/20(火)15:31:54 No.973731085
描いてる話は割と初期から変わってないんだけど何かバランスが致命的に崩れた気がする 上手く言えないけど
305 22/09/20(火)15:32:02 No.973731110
>卒も漫画版で頑張って再構築してるから間に1人おいたほうがいいっぽいのは続行してる 最初からアニメでやるか漫画だけにしてくれません?
306 22/09/20(火)15:32:09 No.973731147
うみねこを前半良くて後半ダメっていうのはおかしくないか? むしろ前半がヤバかっただろ
307 22/09/20(火)15:32:21 No.973731196
絵はそんなに上手くないけど表情差分が神なのはfateの武内に通じる物がある
308 22/09/20(火)15:32:23 No.973731204
プレイヤー側がかなり甘めに評価しないといけないのキツくない?
309 22/09/20(火)15:32:25 No.973731215
むしろひたすら文字書きしてる中でこれくらい描けたら十分頑張ってると思う
310 22/09/20(火)15:32:26 No.973731220
風呂敷広げるのだけは上手いって昔から言われてたからな
311 22/09/20(火)15:32:33 No.973731244
>多分言いたい事は逃げずに物語に入り込んだ上で明かされない真相に耐えて自分なりに答えを創れ >って感じなんだろうけどハードル高いし言い方酷い それやってた人も口汚さでウンザリしたオチだったしな… あと口汚さ置いといても後半は普通に話が面白くない…
312 22/09/20(火)15:32:35 No.973731246
>うまくやったのがundertale 犬はむしろ自分を下げてバランスを取ることをちょくちょくやってない?
313 22/09/20(火)15:32:45 No.973731285
>>ひぐらしのアニメしか知らないけど…竜騎士ってRewriteでなんか1人だけシナリオのノリとクオリティ違って浮いてた人だろ…? >いや…それは違くなくて…でももうちょっと言い方を考えてほしくて… 他所でお仕事やらせてもらってる時に共通シナリオのキャラとか無視して手癖で整合性も合わなくなった物作っちゃった人だろ…?
314 22/09/20(火)15:32:57 No.973731327
>絵はそんなに上手くないけど表情差分が神なのはfateの武内に通じる物がある CS版で他の絵描きに描かせてるので欠点はこの部分だとは思う 表情は竜ちゃんうまい
315 22/09/20(火)15:32:58 No.973731330
>アニメなりゲームでダメだったから漫画で再構築はどこが不評だったか見た上で直せるから一発目から良いもの出せるとも限らないんじゃねえかな… いうても巡はタイミングと動きを考えると反応を見る前というか原案としてシナリオをもらった時点から再構築に踏み込んでるんじゃねーかな
316 22/09/20(火)15:33:08 No.973731366
>>どこらへんがゲームなの? >サウンドノベル全刺しやめてくれませんか? 一般的なサウンドノベルよりゲーム的な要素ねえじゃん!
317 22/09/20(火)15:33:25 No.973731438
そもそもホラーやミステリーにおけるメタ視点での観客の相対化ってかなり使い古されたネタだから 手垢がついたネタすら変な出し方したってだけだしなぁ謎解き野郎は下衆野郎は
318 22/09/20(火)15:33:40 No.973731486
選択肢がないサウンドノベルはまた違う呼び方するんだっけ?
319 22/09/20(火)15:33:41 No.973731494
続編の漫画は雛見沢にカルト教団が来て問題になってるって展開だけど 元からカルトじゃねーか!だのカルトにはカルトをぶつけるんだよ!だの「」のレスで耐えられなかった
320 22/09/20(火)15:33:52 No.973731540
>いやこれもやり方次第だよ… >うまくやったのがundertale 評価聞くとメタ説教の部分が似てるように感じて手を出したくない奴
321 22/09/20(火)15:34:05 No.973731605
社長はもうかなり上手いだろ
322 22/09/20(火)15:34:05 No.973731606
>犬はむしろ自分を下げてバランスを取ることをちょくちょくやってない? ゲームで見てないルートクリアしたいなんて残酷で物語の世界の事考えてないクソ野郎だね!! ってゲームだったでしょあれ
323 22/09/20(火)15:34:06 No.973731614
なんというか…そこまで擁護しなくちゃいけないものなのか…? 別にいいけど…
324 22/09/20(火)15:34:08 No.973731624
>うみねこを前半良くて後半ダメっていうのはおかしくないか? >むしろ前半がヤバかっただろ 全部ダメ
325 22/09/20(火)15:34:22 No.973731676
>一応あれはゲーム内の真相知りたがる連中へのレスポンチバトルみたいなもんで… >制作側がアンチと応酬しあったのとは別で勝手に混ぜられて広げられているって言うか… 話のクオリティ下がってげんなりしてるところにああいうの入れたらそりゃ読んでる方はさらにゲンナリするから…
326 22/09/20(火)15:34:32 No.973731716
業はあれもう卒の大部分カットしてそのまま一気にやればもっと好評だったと思う
327 22/09/20(火)15:34:32 No.973731719
>そもそもホラーやミステリーにおけるメタ視点での観客の相対化ってかなり使い古されたネタだから >手垢がついたネタすら変な出し方したってだけだしなぁ謎解き野郎は下衆野郎は まぁ虚無への供物の辺りからそういうネタはあるからな ただオタク層がそういうの知らんから新しく映るわけだし別に革新的である必要はないけど
328 22/09/20(火)15:34:33 No.973731721
業卒は祭り囃子編を乗り越えた後のメンタルでこんなんなるの? って言う悲しみも強かった…
329 22/09/20(火)15:34:37 No.973731730
>評価聞くとメタ説教の部分が似てるように感じて手を出したくない奴 メタ説教部分抜きに面白いゲームだからきちんとヒットしたんだ メタ説教してくるのは裏ルートだけだから
330 22/09/20(火)15:34:43 No.973731752
とりあえず楼座無双までやってみて欲しくて…
331 22/09/20(火)15:34:48 No.973731766
業の時やっぱ竜ちゃんおもしれーや!みたいな空気になりそうだったけど卒あたりから「」同士がバチバチし始めて怖かった
332 22/09/20(火)15:34:56 No.973731798
>評価聞くとメタ説教の部分が似てるように感じて手を出したくない奴 メタ要素を全部説教と感じるなら合わないと思うけど別に目的は説教ではない それはそれとして説教されたって怒ってる人はたまに見るが
333 22/09/20(火)15:35:11 No.973731876
アニメしか見てないけどなんかエロいメイドがいたのと赤文字で論破しあってたぐらいしか覚えてないな 魔女が魔法使ってなんやかんやしていたのか人間が普通に事件起こしたのかで言い争ってたんだっけ?
334 22/09/20(火)15:35:13 No.973731881
>一般的なサウンドノベルよりゲーム的な要素ねえじゃん! いやそうなんスけど…違くて…BGMやSEやクリックすることの恐ろしさとか楽しさはゲームじゃなきゃ伝わらなくて…
335 22/09/20(火)15:35:28 No.973731934
>評価聞くとメタ説教の部分が似てるように感じて手を出したくない奴 アンテはもうハッピーエンドだからもうリセットしてくれるなよ?ほっといてくれよ?って何度も念押してくるのにやった結果だからまあ
336 22/09/20(火)15:35:28 No.973731937
漫画喫茶あたりでコミック版一気読みでいいか?
337 22/09/20(火)15:35:29 No.973731944
>うみねこを前半良くて後半ダメっていうのはおかしくないか? >むしろ前半がヤバかっただろ 山なりでどんどん面白くなって行って最後に断崖絶壁が現れるタイプだと思う 橋渡しのコミカライズである程度評価が覆ったけどそれまで酷いもんだった
338 22/09/20(火)15:35:37 No.973731985
>業の時やっぱ竜ちゃんおもしれーや!みたいな空気になりそうだったけど卒あたりから「」同士がバチバチし始めて怖かった 雛見沢の住民みたいなんやな
339 22/09/20(火)15:35:45 No.973732025
>>うみねこを前半良くて後半ダメっていうのはおかしくないか? >>むしろ前半がヤバかっただろ >全部ダメ 前半の乱暴な運転になんとか着いていった結果お出しされる読者ヘイトがきついのであって… あれ?全部ダメか…
340 22/09/20(火)15:35:48 No.973732036
>業の時やっぱ竜ちゃんおもしれーや!みたいな空気になりそうだったけど卒あたりから「」同士がバチバチし始めて怖かった ひぐらしのときと同じこと繰り返してる…!
341 22/09/20(火)15:36:01 No.973732093
>業の時やっぱ竜ちゃんおもしれーや!みたいな空気になりそうだったけど卒あたりから「」同士がバチバチし始めて怖かった 大丈夫!毎回やってるよ!
342 22/09/20(火)15:36:04 No.973732106
CS版の絵はこざっぱりし過ぎて全然魅力的じゃないと思う アクを抜きすぎだ
343 22/09/20(火)15:36:10 No.973732131
>業の時やっぱ竜ちゃんおもしれーや!みたいな空気になりそうだったけど卒あたりから「」同士がバチバチし始めて怖かった 一話目のリアルタイム視聴時のうん?あれ?って空気は好きなんですよ…
344 22/09/20(火)15:36:12 No.973732138
卒は何がいけないって今まで積み重ねた来た物に唾吐いてるのがアレ
345 22/09/20(火)15:36:31 No.973732211
アニメはなんか死体蹴りされてる気分だった
346 22/09/20(火)15:36:32 No.973732213
>業卒は祭り囃子編を乗り越えた後のメンタルでこんなんなるの? >って言う悲しみも強かった… 祭囃子は沙都子に成長要素なかったなってなるのは上手いなとはなった
347 22/09/20(火)15:36:34 No.973732221
>卒は何がいけないって今まで積み重ねた来た物に唾吐いてるのがアレ >大丈夫!毎回やってるよ!
348 22/09/20(火)15:36:43 No.973732256
>ひぐらしのときと同じこと繰り返してる…! そんな「」が成長しないバカみたいないい方…
349 22/09/20(火)15:36:54 No.973732305
>業の時やっぱ竜ちゃんおもしれーや!みたいな空気になりそうだったけど卒あたりから「」同士がバチバチし始めて怖かった ただの逆張りだろと思ってたらID出すくらいキレてる奴もいたから沙都子ファンの「」が多かったのかなって...
350 22/09/20(火)15:36:56 No.973732310
引き込むのは上手いんだよね そこから先は知っての通りなんだが…
351 22/09/20(火)15:36:57 No.973732317
業卒は可愛い鉄平が居なければ危なかった
352 22/09/20(火)15:37:02 No.973732340
竜騎士は面白くもない魔女システムに囚われすぎだろそのせいでひぐらし最新作もめちゃくちゃになったし みんな梨花と沙都子が見たいんであってラムダとベルンが見たいんじゃないよ
353 22/09/20(火)15:37:24 No.973732433
碑文の謎がEP1ではクリア後のタイトル画面にしか解読のヒントが無いと聞いたときはまぁ…
354 22/09/20(火)15:37:26 No.973732444
>続編の漫画は雛見沢にカルト教団が来て問題になってるって展開だけど 今更そんなことでガタつく場所かよ!って気持ちがすごい
355 22/09/20(火)15:37:28 No.973732454
てかおもうんだけどひぐらしはともかく その後うみねこでメタに逃げるクセが出来ちゃったのはだめなんじゃないかな? って業卒見て思いました
356 22/09/20(火)15:37:31 No.973732465
>他所でお仕事やらせてもらってる時に共通シナリオのキャラとか無視して手癖で整合性も合わなくなった物作っちゃった人だろ…? いや…それはそうなんスけど…
357 22/09/20(火)15:37:34 No.973732476
Rewriteの話はするな アレはたまたまちょっとこう…ダメだっただけだ!
358 22/09/20(火)15:37:35 No.973732480
>それはそれとして説教されたって怒ってる人はたまに見るが ゲームとか漫画を減点方式で見てるからこういう要素があるだけでちょっと辛いんよ… キャラが映るだけで言われたことや作者の思想が頭によぎるっていうか…
359 22/09/20(火)15:37:38 No.973732492
業は予想するのは楽しかったけど卒で斜め下行くから...
360 22/09/20(火)15:37:46 No.973732534
>アニメは見なくてもいいの? そもそもアニメは完結してない
361 22/09/20(火)15:37:49 No.973732549
>>いやこれもやり方次第だよ… >>うまくやったのがundertale >評価聞くとメタ説教の部分が似てるように感じて手を出したくない奴 最初に名前付けたキャラクターは操作キャラじゃないよはギミックとしてはちょっと面白くはあるけど意味合いとか考えてくとキツくなってく
362 22/09/20(火)15:37:50 No.973732551
卒はひぐらしでふわっと流してたところを詳細にやったらだるいだけじゃなくて しょうもないトリックばっかり出てきたって感じでひぐらしのときよかひどいことになった
363 22/09/20(火)15:38:16 No.973732648
EP6までは名作だった
364 22/09/20(火)15:38:19 No.973732657
>引き込むのは上手いんだよね >そこから先は知っての通りなんだが… 編集役というかアクセルに対するブレーキとハンドル役が必要なやつ!
365 22/09/20(火)15:38:28 No.973732695
ヤオーッ!チャヂェアダン!とかネタにしてたらアニメにも出てきて駄目だった
366 22/09/20(火)15:38:29 No.973732701
https://www.youtube.com/watch?v=A1PkR56lgZk 久々に聞いたけどやっぱいいな主題歌は
367 22/09/20(火)15:38:37 No.973732735
>業は予想するのは楽しかったけど卒で斜め下行くから... まぁそこの斜め下自体はひぐらし本編でやってたことだし…
368 22/09/20(火)15:38:43 No.973732764
業卒は沙都子を成長させるためとかリナ鉄平鷹野を救うためとか そういう部分のコンセプト自体はすげえ好きなんだよ オチがだめ
369 22/09/20(火)15:38:47 No.973732783
上位存在メタ要素は最後の手段みたいな所があるから 多用したらどうしても話の主軸がぶれるにょ
370 22/09/20(火)15:39:02 No.973732847
いいじゃない… ん…? は? をずっと繰り返している
371 22/09/20(火)15:39:09 No.973732876
あの重傷で生きてるのはおかしい幻覚だろうからの圭ちゃんはタフなだけでした!
372 22/09/20(火)15:39:10 No.973732879
うみねこ咲までやって竜騎士が言いたかったことはようやく理解した 理解したけど…お金払って追ったご褒美として1から10までの答え合わせを要求しちゃいけないのかね 駄目なら初っ端にそれ言って欲しかった
373 22/09/20(火)15:39:11 No.973732886
にょ!?
374 22/09/20(火)15:39:16 No.973732904
上げて落とすの好きだよね いや勝手に持ち上げてんのかこの場合
375 22/09/20(火)15:39:21 No.973732936
>前半の乱暴な運転になんとか着いていった結果お出しされる読者ヘイトがきついのであって… 読者ヘイトが一番言われるけどそこ無くても単純につまらなかったと思う…
376 22/09/20(火)15:39:24 No.973732958
にょ?!
377 22/09/20(火)15:39:33 No.973732993
卒ってソシャゲの宣伝目的だったんじゃね? 別にいいけど…
378 22/09/20(火)15:39:33 No.973732994
メタ要素はプレイヤー自身を相対化させられる手段なので 相対化させられたことそのものを説教と感じる人以外には効果的な手法でもあるし パターン化してもそれが悪になるわけでもないはないんだが 繰り返しメタをやるにはやっぱり風呂敷を畳むほうの腕も必要だから…
379 22/09/20(火)15:39:39 No.973733026
メタは一回やっちゃうとハイハイまたそれなのねってなるからな
380 22/09/20(火)15:39:39 No.973733031
>ひぐらし業が放送してたときは皆スレで楽しく語ってたのに... 後編から目を背けるな
381 22/09/20(火)15:39:40 No.973733032
>https://www.youtube.com/watch?v=A1PkR56lgZk >久々に聞いたけどやっぱいいな主題歌は 音楽関係はほんとに出来良いと思ううみねこ
382 22/09/20(火)15:39:44 No.973733048
>みんな梨花と沙都子が見たいんであってラムダとベルンが見たいんじゃないよ 違うんすよ…卒の最終回で描写したように何度も繰り返すうちに2人がラムダとベルンに至るからその4人は=なんすよ…
383 22/09/20(火)15:39:49 No.973733075
漫画が良かったのは作家組が優秀だったのでは...
384 22/09/20(火)15:39:59 No.973733106
まぁでもショッキングで意味ありげな映像が単にタフなだけであんまりが意味がないとか 偽証を映像化シてただけだよ!とかそこらへんのオチはひぐらしっぽいなとは思った
385 22/09/20(火)15:40:01 No.973733112
でじこは令和最新コンテンツだからな…
386 22/09/20(火)15:40:02 No.973733115
>あの重傷で生きてるのはおかしい幻覚だろうからの圭ちゃんはタフなだけでした! 圭ちゃんがタフなのはまあ…昔からだからいいんだけどやっぱりなんかしらは欲しかったな…
387 22/09/20(火)15:40:14 No.973733177
個人的には沙都子分裂して何か綺麗なのを残したのがすげぇ嫌い
388 22/09/20(火)15:40:30 No.973733230
沙都子ファンの人かわいそ…と思いながら業の盛り上がり見てたけど 最後は沙都子叩いてた人も沙都子ファンも手を取り合ってた印象
389 22/09/20(火)15:40:31 No.973733234
最初から勉強したくねえって殴り合えや!!
390 22/09/20(火)15:40:44 No.973733286
業は面白かったからな… というかこの作者の作品いつも出題編はやたら面白いな…
391 22/09/20(火)15:40:49 No.973733316
>>それはそれとして説教されたって怒ってる人はたまに見るが >ゲームとか漫画を減点方式で見てるからこういう要素があるだけでちょっと辛いんよ… >キャラが映るだけで言われたことや作者の思想が頭によぎるっていうか… 独善的というか一方的な決めつけみたいな感じで相手に説教してく展開みるとどういうどんでん返し来るかなってワクワクしながらプレイしてる そういうの無く絶対的に正しい存在として話が終わるとなんかこう…アレだな!ってなる
392 22/09/20(火)15:41:07 No.973733387
あのタフはあのタフな映像で視聴者を釣れると思ってやったやつだろうからひたすら誠意がない
393 22/09/20(火)15:41:11 No.973733408
でもルチーア棒は好きだよ
394 22/09/20(火)15:41:12 No.973733410
>沙都子ファンの人かわいそ…と思いながら業の盛り上がり見てたけど >最後は沙都子叩いてた人も沙都子ファンも手を取り合ってた印象 解釈とか誰が悪いとかそういうの語る次元じゃなくなる程度に 今のアニメ酷かったねで感想が一致してしまったんだ
395 22/09/20(火)15:41:23 No.973733468
>キャラが映るだけで言われたことや作者の思想が頭によぎるっていうか… まぁそのへんは個人の感覚だからしょうがない 作者の思想はメタ要素なくても常にフィクションには内在してるもんだし メタ要素があるからって作者に思想があるとも限らないけど(有名なメタ作品だと作者自身がノンポリってケースも少なくないし) メタで相対化されるとより際立つ気がするってのは確かだしな
396 22/09/20(火)15:41:24 No.973733472
鉄平が癒しキャラになるとは予想もつかなかったよ
397 22/09/20(火)15:41:30 No.973733500
>上位存在メタ要素は最後の手段みたいな所があるから >多用したらどうしても話の主軸がぶれるにょ 金髪おばさんとかドクロのあいつとかメタ的存在が説教し始めたらもう駄目だな俺は
398 22/09/20(火)15:41:30 No.973733501
>違うんすよ…卒の最終回で描写したように何度も繰り返すうちに2人がラムダとベルンに至るからその4人は=なんすよ… まずひぐらし視聴者がみんなうみねこに愛着持ってるみたいな前提で作るのやめろ!
399 22/09/20(火)15:41:34 No.973733518
>あの重傷で生きてるのはおかしい幻覚だろうからの圭ちゃんはタフなだけでした! まあその辺は中学生に負ける特殊部隊がいる世界だし
400 22/09/20(火)15:41:53 No.973733595
結局最終的には沙都子の身体エロくね?みたいなスレが多くなかったか…?
401 22/09/20(火)15:42:04 No.973733640
>結局最終的には沙都子の身体エロくね?みたいなスレが多くなかったか…? 前からだろ
402 22/09/20(火)15:42:05 No.973733641
しかし一条ってカイジスピンオフだと人気ない方だと思ってたけど意外と人気あるんだな
403 22/09/20(火)15:42:08 No.973733657
>というかこの作者の作品いつも出題編はやたら面白いな… 解答はちゃんとださないとそれはそれであれるんだけどちゃんとだしてしょうもないよりはそのほうがマシだな!という答えが得られた
404 22/09/20(火)15:42:22 No.973733708
>ヤオーッ!チャヂェアダン! アパー! テッカンコークワァー! みたいにタイ人版とかあって好き
405 22/09/20(火)15:42:29 No.973733739
>漫画が良かったのは作家組が優秀だったのでは... うみねこの漫画版はトリック説明も具体的にやるし なんで犯行起こそうとするか具体的にかくし 例の日真実もバトラになにがあったかちゃんとやるからね
406 22/09/20(火)15:42:40 No.973733790
あの続編やって得したの鉄平だけだろ…
407 22/09/20(火)15:42:42 No.973733799
沙都子エロいねくらいしかまともに語れないのだいぶ末期だと思う
408 22/09/20(火)15:42:50 No.973733827
言い忘れてたけど漫画版を先に読むとストーリー上必須な描写やイベントがいくつもあるんすけどゲーム版ではそこが無いし登場人物の考えも減ってるからダイジェストみたいになっちゃうんすよ… だから絶対にゲーム版からやって欲しいっていうか…
409 22/09/20(火)15:42:59 No.973733862
ラムダとベルンなんてうみねこだけで終わってる設定でいいのに ひぐらしまで巻き込まないでほしい
410 22/09/20(火)15:43:11 No.973733903
いや確かに漫画版の方が分かりやすいんすけど漫画にはBGMがないんすよ…
411 22/09/20(火)15:43:22 No.973733940
>あの続編やって得したの鉄平だけだろ… ネットのおもちゃにされてた頃の鉄平が悪ノリで公式化されてしまっただけなので 得したかと言われるとちょっと判断に困る
412 22/09/20(火)15:43:29 No.973733964
赤坂があんなことになったからヤオー!に救いを求める「」を見かけたな
413 22/09/20(火)15:43:36 No.973733993
>あの続編やって得したの鉄平だけだろ… 長年声当ててた声優がやっと好きになれたキャラだからな…
414 22/09/20(火)15:43:42 No.973734018
>まずひぐらし視聴者がみんなうみねこに愛着持ってるみたいな前提で作るのやめろ! 違うんすよ…実際あるでしょ…?
415 22/09/20(火)15:43:42 No.973734019
>>あの重傷で生きてるのはおかしい幻覚だろうからの圭ちゃんはタフなだけでした! >まあその辺は中学生に負ける特殊部隊がいる世界だし そういう超描写がある事自体はいいんだけど出題編を盛り上げるために無茶してんのはだいぶフェアじゃないと思う
416 22/09/20(火)15:43:45 No.973734034
>というかこの作者の作品いつも出題編はやたら面白いな… 最初に読者乗せる所はだいたい良くできてて途中からうn?ってなるから >一言で語れる作品じゃない こうなる…
417 22/09/20(火)15:43:57 No.973734087
圭レナが見れただけで満足だったよ
418 22/09/20(火)15:43:58 No.973734089
>>結局最終的には沙都子の身体エロくね?みたいなスレが多くなかったか…? >前からだろ いやそうなんスけど…違くて… 比率がどんどん増えていったっていうか…
419 22/09/20(火)15:44:00 No.973734096
>ネットのおもちゃにされてた頃の鉄平が悪ノリで公式化されてしまっただけなので >得したかと言われるとちょっと判断に困る いうて鉄平も歪んだ理由はあったのは以前から描写されてたわけだし 理由があって改心はまああっても良いと思うよ
420 22/09/20(火)15:44:04 No.973734104
>うみねこの漫画版はトリック説明も具体的にやるし >なんで犯行起こそうとするか具体的にかくし >例の日真実もバトラになにがあったかちゃんとやるからね 竜騎士は原作通りの展開を要望したけどエピソード1から描いてた漫画家に押し切られてちゃんとネタバラシをしっかりやったんだよね うみねこは漫画だけ読んでればいいって暗い漫画で完成されてる
421 22/09/20(火)15:44:08 No.973734118
>沙都子ファンの人かわいそ…と思いながらの沙都子の胸の盛り上がり見てたけど
422 22/09/20(火)15:44:34 No.973734235
好きな人が好きなのは否定しないけど○作で語るなら奇作より駄作に入ると思う
423 22/09/20(火)15:44:36 No.973734249
>言い忘れてたけど漫画版を先に読むとストーリー上必須な描写やイベントがいくつもあるんすけどゲーム版ではそこが無いし登場人物の考えも減ってるからダイジェストみたいになっちゃうんすよ… >だから絶対にゲーム版からやって欲しいっていうか… 駄作じゃね?
424 22/09/20(火)15:44:38 No.973734257
もう沙都子がルチーアされるとこだけでいいだろ
425 22/09/20(火)15:44:49 No.973734291
うみねこもうマジでまんがだけでもいいかな…?
426 22/09/20(火)15:44:50 No.973734295
うみねこの正解は漫画版を読みながら丁寧に解説サイトでネタバレを見ていくことだよ このやり方の方が断然面白いから
427 22/09/20(火)15:45:04 No.973734334
声優が高齢化しててちょっと演技キツそうなのが気になった
428 22/09/20(火)15:45:10 No.973734365
業卒に関しては大半の視聴者は別にメタが嫌だとか魔女設定が嫌だとか言うんじゃなかったと思う 別にラムダとベルン出してもさぁ面白きゃいいんだよ つまんねえ話にラムダとベルンが出てきただけで ラムダとベルン出さない縛りで業卒作ってたって面白くなったと思えないし
429 22/09/20(火)15:45:15 No.973734387
鉄平の体が弱ってかつて虐待した相手に弱弱しく頼るくだりの 生々しさとかの描写は本当に上手いよね脚本
430 22/09/20(火)15:45:25 No.973734421
駄作と言われればそうかもしれないけど全て理解すると駄作と切り捨てるには惜しいんすよ…
431 22/09/20(火)15:45:30 No.973734439
>うみねこの正解は漫画版を読みながら丁寧に解説サイトでネタバレを見ていくことだよ >このやり方の方が断然面白いから 大体のノベルゲーでその楽しみ方してるな
432 22/09/20(火)15:45:31 No.973734444
ぶっちゃけ漫画で答え合わせしてなかったら公式からの答え0で本当に死んでたかもしれない ミステリーモノ謳って赤字青字と凄くわかりやすくしたのはめっちゃ良かったのにどうして
433 22/09/20(火)15:45:38 No.973734472
>うみねこの正解は漫画版を読みながら丁寧に解説サイトでネタバレを見ていくことだよ >このやり方の方が断然面白いから ミステリで正解いちいち確認しながら読むってのもそれはそれで極端じゃないか?
434 22/09/20(火)15:45:42 No.973734488
>駄作じゃね? 違うんすよ…漫画版で完成するっていうけどゲームがなければ漫画版も存在しないっていうか…
435 22/09/20(火)15:45:48 No.973734512
>声優が高齢化しててちょっと演技キツそうなのが気になった かないみかがだいぶおばあちゃんになったなと...
436 22/09/20(火)15:45:51 No.973734524
>しかし一条ってカイジスピンオフだと人気ない方だと思ってたけど意外と人気あるんだな 後発だからか無料で読む機会が無いんだよな… ハンチョウとのコラボ回は面白かった
437 22/09/20(火)15:45:57 No.973734548
駄作と言われて反論が出来ないけど >一言で語れる作品じゃない って言うか…
438 22/09/20(火)15:46:02 No.973734561
ひぐらし業とか卒放送してるとき毎日のようにここで雑談スレ立ってたよなぁ 考察とか特になんの意味もなかったけど
439 22/09/20(火)15:46:03 No.973734564
自分の悲惨な末路をデジャブ体験しまくったら改めたくなるっていう着想は面白かったよ
440 22/09/20(火)15:46:07 No.973734576
掲載誌買ってたから漫画版だけ読んだけど 聞いてた評判ほど悪くないじゃんとは当時思った
441 22/09/20(火)15:46:21 No.973734630
いやでも業卒の沙都子はシコれたぜ!
442 22/09/20(火)15:46:21 No.973734633
業卒って結局梨花と沙都子の話でしか無いから話の広がりもないんだよね
443 22/09/20(火)15:46:35 No.973734690
あんだけやられてまだ考察しようと思う人がいるのが驚くだろ
444 22/09/20(火)15:46:50 No.973734735
>ひぐらし業とか卒放送してるとき毎日のようにここで雑談スレ立ってたよなぁ >考察とか特になんの意味もなかったけど ひたすら梨花派と沙都子派に分かれてバトルしてるだけだったな そんな奴らを仲直りさせた最終話は本当すごい
445 22/09/20(火)15:46:58 No.973734764
というか基本ハンチョウとやってること同じだからな…
446 22/09/20(火)15:46:59 No.973734769
当時ゲームだけやってた人は出来れば 漫画版の散EP8だけ読んでみて欲しい でもこれだけでも単行本の数が結構ある…
447 22/09/20(火)15:47:07 No.973734787
業はそのままでも問題ない 卒はぜんぜん違う話にしないともたないと思う
448 22/09/20(火)15:47:13 No.973734816
>ミステリーモノ謳って赤字青字と凄くわかりやすくしたのはめっちゃ良かったのにどうして ひぐらしから明確に改善された点はあったよね オチが絶望的に酷いのだけがつらい
449 22/09/20(火)15:47:15 No.973734821
>駄作と言われればそうかもしれないけど全て理解すると駄作と切り捨てるには惜しいんすよ… 意欲作に過ぎるんだよね ちゃんと全部理解した上で漫画版とか振り返るとひぐらしより面白いまであるから惜しいのはわかる
450 22/09/20(火)15:47:16 No.973734829
>というかこの作者の作品いつも出題編はやたら面白いな… 物語って当然オチを含めてすべてで評価される上で 最後のオチの重要度は高いから その大オチを隠した状態で分割してお出しされたら期待は高まれど評価は保留という状態にはなるさ
451 22/09/20(火)15:47:23 No.973734854
つまり…スルメゲーって事?
452 22/09/20(火)15:47:27 No.973734865
>というか基本ハンチョウとやってること同じだからな… それは…駄作じゃね…?
453 22/09/20(火)15:47:27 No.973734867
>掲載誌買ってたから漫画版だけ読んだけど >聞いてた評判ほど悪くないじゃんとは当時思った なんの情報もなくゲームやるとなぜかプレイヤー側が罵倒されて不快になるってだけだしな…
454 22/09/20(火)15:47:32 No.973734884
>そんな奴らを仲直りさせた最終話は本当すごい 最終話後 梨花派「これ考察する奴らバカ」 沙都子派「これ考察する奴らバカ」
455 22/09/20(火)15:47:42 No.973734929
業卒はだいたいのキャラクターの株下げて最終的にあれだったのが良くないと思うんだが…
456 22/09/20(火)15:47:48 No.973734949
でもこれだけは勘違いして欲しくないんすけど… 漫画版で補完されてるアレコレって漫画版作者それぞれの考察とか推理であって竜ちゃんが明示した答えじゃないから漫画版が真実ではないのは覚えておいて欲しいっていうか…むしろ漫画版こそ原作で唾棄された所業の結晶という見方もあって…
457 22/09/20(火)15:47:57 No.973734982
最終的に仲たがいしていた視聴者たちがわかりあえた ってのはその通りだけどさぁ!!!
458 22/09/20(火)15:48:08 No.973735009
>駄作と言われればそうかもしれないけど全て理解すると駄作と切り捨てるには惜しいんすよ… リメイクして欲しいとかは感じる? 全ての要素を一作で味わえる感じに
459 22/09/20(火)15:48:14 No.973735030
EP8だけで9巻もあるのか…
460 22/09/20(火)15:48:14 No.973735031
なあちゃんと理解させるのは作家の腕じゃないのか?
461 22/09/20(火)15:48:15 No.973735035
>あんだけやられてまだ考察しようと思う人がいるのが驚くだろ ひぐらしの設定が開示したうえで謎解きが提示されるっていう構造自体は面白かったというか 描写があてにならないってのがわかりきってんならそれはそれで考え甲斐があったから…
462 22/09/20(火)15:48:17 No.973735046
うみねこファンがさ… 世間のうみねこの悪評は実態と違うところがあるんだっていうやるせない気持ち抱いてるのは分かるよ 分かるけどなんていうか不幸にも駄作と祀り上げられてしまったみたいな作品でもなくて多分に自業自得なわけだし… ファン同士で楽しんでるところに乗り込んで唾を吐くような真似をこっちもしないからさ… プレイを勧められても困るっていうか…
463 22/09/20(火)15:48:19 No.973735052
まあ業卒は一周回って爆笑しながら見てたよ アホクサ!って
464 22/09/20(火)15:48:36 No.973735120
呉越同舟というわけだ
465 22/09/20(火)15:48:39 No.973735125
>なあちゃんと理解させるのは作家の腕じゃないのか? させる気が一切ないから当時メタクソに荒れた
466 22/09/20(火)15:48:52 No.973735163
前半や出題編は面白いのになっていうのは そりゃ後先考えずに引きだけ書いてりゃ結構みんなドギツイの描けると思うよ
467 22/09/20(火)15:48:59 No.973735183
>でもこれだけは勘違いして欲しくないんすけど… >漫画版で補完されてるアレコレって漫画版作者それぞれの考察とか推理であって竜ちゃんが明示した答えじゃないから漫画版が真実ではないのは覚えておいて欲しいっていうか…むしろ漫画版こそ原作で唾棄された所業の結晶という見方もあって… その理屈は原作の出来が良かった時だけ出していい奴では…?
468 22/09/20(火)15:49:05 No.973735201
>ミステリで正解いちいち確認しながら読むってのもそれはそれで極端じゃないか? うみねこは正解を知ってないと振り落とされやすい その時点で駄作と言われたら反論できないが正解を知ってると面白いから勿体無い
469 22/09/20(火)15:49:07 No.973735209
>なあちゃんと理解させるのは作家の腕じゃないのか? そこが致命的にうまくないのだけは間違いない
470 22/09/20(火)15:49:21 No.973735242
うみねこの碑文解読は楽しかった ナゾナゾ感覚で解くって言うのと 金蔵の出は台湾ってのを知っていると確かに途中までは自力で解けた
471 22/09/20(火)15:49:22 No.973735248
うみねこ以降新作の口コミがどこからも聞こえなくなった程度の荒れ方
472 22/09/20(火)15:49:32 No.973735289
>でもこれだけは勘違いして欲しくないんすけど… >漫画版で補完されてるアレコレって漫画版作者それぞれの考察とか推理であって竜ちゃんが明示した答えじゃないから漫画版が真実ではないのは覚えておいて欲しいっていうか…むしろ漫画版こそ原作で唾棄された所業の結晶という見方もあって… コミカライズにめっさ恵まれてる?
473 22/09/20(火)15:49:39 No.973735317
>まあ業卒は一周回って爆笑しながら見てたよ >アホクサ!って 業卒はなんか作画がめちゃくちゃいいのがなんか腹立つ
474 22/09/20(火)15:49:52 No.973735352
「うみねこに興味あるなら漫画読め」と言われる程 評価持ち直すのに貢献した漫画版にツバ吐くマネだけはするな
475 22/09/20(火)15:49:53 No.973735353
梨花と沙都子の関係描写より沙都子と鉄平の描写の方が遥かに真っ当に出来が良い
476 22/09/20(火)15:49:59 No.973735381
>そりゃ後先考えずに引きだけ書いてりゃ結構みんなドギツイの描けると思うよ 逆にそこから再構築する人すげーなって感じはある漫画版
477 22/09/20(火)15:50:37 No.973735516
ゲームもアニメもBGMに恵まれてるのは凄い
478 22/09/20(火)15:50:40 No.973735527
ひぐらしは味わえば美味いのかもしれないけど 手を出すのはゲテモノ食いに耐性がないと辛いだろうし…
479 22/09/20(火)15:50:41 No.973735533
急にドラゴンボール始まった時はやっぱり竜ちゃん魔法バトルものやりたいんだね…ってなった
480 22/09/20(火)15:50:43 No.973735540
有志による介護に介護を重ねれば名作ってもうそれ介護がすごいだけじゃね?ってなるやつ
481 22/09/20(火)15:50:51 No.973735571
可愛いキャラは全員アラフィフ!!
482 22/09/20(火)15:50:58 No.973735604
風呂敷広げるにも才能はいるからそこは上手いと思うよ普通に それ以降はまぁね
483 22/09/20(火)15:50:58 No.973735607
>でもこれだけは勘違いして欲しくないんすけど… >漫画版で補完されてるアレコレって漫画版作者それぞれの考察とか推理であって竜ちゃんが明示した答えじゃないから漫画版が真実ではないのは覚えておいて欲しいっていうか…むしろ漫画版こそ原作で唾棄された所業の結晶という見方もあって… でも原作が唾棄したからそれに合わせるってのも原作が唾棄した所業でもあって…
484 22/09/20(火)15:51:22 No.973735687
ぽよよんのキャラデザでなんかだいぶごまかされてる気がする!
485 22/09/20(火)15:51:28 No.973735710
違うんすよ…漫画版だけが解答編をやってるだけで漫画版=うみねこ原作の真実ではないんすよ… 原作ゲーム版の真実は明らかなったわけじゃないから漫画版の答えをうみねこの真実として語って欲しくないっていうか…
486 22/09/20(火)15:51:29 No.973735716
>うみねこ以降新作の口コミがどこからも聞こえなくなった程度の荒れ方 ローガンはプレイした人には好評だったらしいけど そういやキコニアはどうなったんだ
487 22/09/20(火)15:51:51 No.973735813
>ローガンはプレイした人には好評だったらしいけど >そういやキコニアはどうなったんだ どっちもやってないからしらん
488 22/09/20(火)15:51:59 No.973735845
50…!?
489 22/09/20(火)15:51:59 No.973735846
違うんすよ…原作のキャラと舞台設定は素晴らしいというか…
490 22/09/20(火)15:52:00 No.973735854
>ぽよよんのキャラデザでなんかだいぶごまかされてる気がする! キャラデザに関していうと俺は旧ひぐらしアニメのデザインのが好き… 何というか色気あって
491 22/09/20(火)15:52:00 No.973735855
竜騎士は文章読ませて感情移入させるの上手いよな 祟殺しやってると鉄平殺すしかないわって気になるし目明しやってるとメンヘラになってる
492 22/09/20(火)15:52:12 No.973735893
>そういやキコニアはどうなったんだ やったけど まぁいつもの風呂敷広げまくり出題編だったのでまだ買わなくていいよ
493 22/09/20(火)15:52:25 No.973735942
漫画は50冊あるわけだけど どういう順番で読めばいいんだ…?
494 22/09/20(火)15:52:34 No.973735971
>50…!? いい年した子供のいるおばさんだからな!
495 22/09/20(火)15:52:55 No.973736053
>違うんすよ…漫画版だけが解答編をやってるだけで漫画版=うみねこ原作の真実ではないんすよ… >原作ゲーム版の真実は明らかなったわけじゃないから漫画版の答えをうみねこの真実として語って欲しくないっていうか… 駄作じゃね?
496 22/09/20(火)15:52:59 No.973736068
>竜騎士は文章読ませて感情移入させるの上手いよな >祟殺しやってると鉄平殺すしかないわって気になるし目明しやってるとメンヘラになってる 文章力自体はあると思う 特に陰湿な描写は だけどバトルはマジでやめろ
497 22/09/20(火)15:53:08 No.973736099
コラムかなんかで出題者と回答者の関係性が保たれた場が大事で出場の答えは重要じゃないみたいなのみてうーん…ってなった
498 22/09/20(火)15:53:12 No.973736112
受け手側の解釈に任せる終わり方の作品ってなんぼでもあると思うけどな 事件の真相も明確な開示なくても開示されれば縁寿が傷つくってことから大体の想像つくし
499 22/09/20(火)15:53:16 No.973736121
冷静に考えるとひぐらしの時点で大分酷いオチだったから アレ超えてうみねこついてけたユーザーすら振り落としたのはマジで凄いな
500 22/09/20(火)15:53:19 No.973736130
なんかこう日東駒専の書いたものをMARCHの人が考察しながら褒めてる感じというか… 大東亜帝国と早慶上智は距離取ってて東大はそもそも存在把握してないみたいな…
501 22/09/20(火)15:53:19 No.973736137
>キャラデザに関していうと俺は旧ひぐらしアニメのデザインのが好き… >何というか色気あって アニメのキャラデザは新旧どっちもいいよなぁ...
502 22/09/20(火)15:53:21 No.973736148
>有志による介護に介護を重ねれば名作ってもうそれ介護がすごいだけじゃね?ってなるやつ スターウォーズみたいになりたいんかな?
503 22/09/20(火)15:53:26 No.973736168
ぶっちゃけうみねこのミステリ部分は大したことないと思う
504 22/09/20(火)15:53:32 No.973736196
途中まで触った程度だけどあそこまで風呂敷広げて この後犯人とかトリックに納得できる説明が出来るとはとても思えないなと思って離れてしまった
505 22/09/20(火)15:53:48 No.973736236
キコリコの鳴く頃にやった信者はいないと思う
506 22/09/20(火)15:53:58 No.973736267
サスペンスミステリー期待して読み始めたから魔法でた当たりで切った
507 22/09/20(火)15:54:03 No.973736286
>冷静に考えるとひぐらしの時点で大分酷いオチだったから >アレ超えてうみねこついてけたユーザーすら振り落としたのはマジで凄いな トンデモオチでもいいから決着さえしっかり描写してればまだ目はあったかもな 罵倒だったから誰も残らなかったわけだし
508 22/09/20(火)15:54:12 No.973736317
フェイトと一緒でキャラ人気だけの作品だよね
509 22/09/20(火)15:54:18 No.973736347
キコニアはマジで説教臭さ全開だから正直キツくて勧められない LGBTとか搾取される子どもとかがバキバキ出てくるし地の文でバキバキ叩いてくる
510 22/09/20(火)15:54:25 No.973736374
真実がどうとかよりも 取り残されたものは遺族の善性を信じる事が大事だよね つまり愛
511 22/09/20(火)15:54:26 No.973736375
>うみねこ以降新作の口コミがどこからも聞こえなくなった程度の荒れ方 なんだっけか…色々荒れてたけど 真の解答編みたいなのを抱き合わせ商法やったのがトドメだった気がする…
512 22/09/20(火)15:54:33 No.973736403
風呂敷を広げるのが上手いのに畳むのがアレな作品祭りなのか今日は
513 22/09/20(火)15:55:03 No.973736505
>だけどバトルはマジでやめろ 違うんよ…部活メンバーが山狗を蹴散らすところがカタルシスすごくて…魅音の仲間を思う心と器のデカさに胸を打たれて…
514 22/09/20(火)15:55:04 No.973736510
謎を明かすのが残酷な行為ってのは個人的には嫌いじゃない ミステリーでそういう作品って結構あるし ただその上で明かすのが読者への誠意だと思うんだよね
515 22/09/20(火)15:55:08 No.973736524
>なんかこう日東駒専の書いたものをMARCHの人が考察しながら褒めてる感じというか… >大東亜帝国と早慶上智は距離取ってて東大はそもそも存在把握してないみたいな… 普段学歴板うろついてそうでキモい
516 22/09/20(火)15:55:09 No.973736531
>キコニアはマジで説教臭さ全開だから正直キツくて勧められない >LGBTとか搾取される子どもとかがバキバキ出てくるし地の文でバキバキ叩いてくる LGBTを叩くの? 叩いてるのを叩くの? 流石にプリティベルみたいなのだとまじかよってなるけど
517 22/09/20(火)15:55:12 No.973736540
ひぐらしをミステリーとして見切った上でついてってたひともまたミステリーやるからってなるとなんだかんだそれに期待しちゃうという悲劇
518 22/09/20(火)15:55:20 No.973736577
でもimgだと語れるファンそこそこいるから大分扱いマシな作品だぞ
519 22/09/20(火)15:55:26 No.973736588
うみねこのことよく知らないけどキャラは好きだよ 古戸ヱリカとか
520 22/09/20(火)15:55:29 No.973736601
>受け手側の解釈に任せる終わり方の作品ってなんぼでもあると思うけどな もちろんそうだなんぼでもある そういう作品で評価が高いのもたくさんある だから受け手側の解釈に任せる終わり方をしたからって悪評が広まるわけではないわな
521 22/09/20(火)15:55:41 No.973736648
都合のいいクスリと徹甲弾と特殊部隊を見てなお付いていった優しいファンに何であんなひどいことを…?
522 22/09/20(火)15:55:56 No.973736685
>それでも考察組が何とか設定を読み解いて漫画が真犯人を明確に描写して何とかここまで評価持ち直したんス… >設定を読み解いて これ読み解いたんじゃなくてなんも考えてない竜騎士のゴミシナリオを妄想で補完しただけじゃん
523 22/09/20(火)15:56:03 No.973736709
バトルやりたがる赤松みたいなもんって思ったけど赤松のバトルは一応アンケート良かったみたいだから違うか
524 22/09/20(火)15:56:08 No.973736728
>途中まで触った程度だけどあそこまで風呂敷広げて >この後犯人とかトリックに納得できる説明が出来るとはとても思えないなと思って離れてしまった 違うんよ…それは竜ちゃんが1番思ってるんすよ… 実際良いとされてる漫画版だって結構無理があるっていうか…
525 22/09/20(火)15:56:12 No.973736744
>謎を明かすのが残酷な行為ってのは個人的には嫌いじゃない >ミステリーでそういう作品って結構あるし >ただその上で明かすのが読者への誠意だと思うんだよね ミステリーですって言っといてお金払って読み続けた読者に 答え見せません考えて下さいは同人らしいっちゃらしいけどまぁ荒れるよね
526 22/09/20(火)15:56:12 No.973736745
>これ読み解いたんじゃなくてなんも考えてない竜騎士のゴミシナリオを妄想で補完しただけじゃん 言い方ァ!!
527 22/09/20(火)15:56:23 No.973736786
>受け手側の解釈に任せる終わり方の作品ってなんぼでもあると思うけどな >事件の真相も明確な開示なくても開示されれば縁寿が傷つくってことから大体の想像つくし しかし…出たばかりの頃は受け手に対して挑戦状叩きつけるみたいな煽りしといて いざオチを提示する段階になったら回答は受け手の解釈に任せるなんてやられたら 納得いかないって思う方が普通じゃないか……?
528 22/09/20(火)15:56:25 No.973736796
キコニア普通に楽しんだし続き待ってるんだけどやろうとしてた展開に世界情勢が追い付いちゃったせいで 書き直してて続きが全然来ない…
529 22/09/20(火)15:56:32 No.973736823
設定を読み込めば面白いのはわかる 設定を読み込まないと意味不明なのはもう作品以前の問題だろ
530 22/09/20(火)15:56:36 No.973736837
ひぐらしはSwitchでも出てるけど音声ちゃんと聞いてプレイすると150時間以上いくから凄い
531 22/09/20(火)15:56:45 No.973736880
解答率1%のキャッチを出せるのは優秀過ぎた
532 22/09/20(火)15:56:47 No.973736887
>ああ漫画版の人が頑張ったのね 竜騎士07がゴミ過ぎてひぐらしのコミックの方も「原作」って立ち位置から「原案」にワンランク落とされたのが酷すぎる
533 22/09/20(火)15:56:50 No.973736904
>でもimgだと語れるファンそこそこいるから大分扱いマシな作品だぞ でも卒で口悪かった狂信者焼かれるまで微妙だったぞ 今はちゃんと語れてるけど
534 22/09/20(火)15:56:55 No.973736917
作中の山羊への罵倒であって現実のユーザーへのものじゃないってことに気付いてない者も多い
535 22/09/20(火)15:56:56 No.973736919
>つまり愛 しゃあけどそこに至るまでに引っ掻き回され過ぎだわ!
536 22/09/20(火)15:56:58 No.973736936
>違うんよ…それは竜ちゃんが1番思ってるんすよ… 改善しろ開き直るな
537 22/09/20(火)15:57:02 No.973736947
田舎の陰湿さとかホラーっぽい描写は上手いのになぜかバトルやファンタジー描きたがるんすよ…
538 22/09/20(火)15:57:15 No.973736993
>LGBTを叩くの? 叩いてるのを叩くの? 叩いてるのを叩く
539 22/09/20(火)15:57:16 No.973737000
>竜騎士07がゴミ過ぎてひぐらしのコミックの方も「原作」って立ち位置から「原案」にワンランク落とされたのが酷すぎる なにそれ
540 22/09/20(火)15:57:17 No.973737002
>>途中まで触った程度だけどあそこまで風呂敷広げて >>この後犯人とかトリックに納得できる説明が出来るとはとても思えないなと思って離れてしまった >違うんよ…それは竜ちゃんが1番思ってるんすよ… >実際良いとされてる漫画版だって結構無理があるっていうか… じゃあ…駄作じゃね? 別にいいけど…
541 22/09/20(火)15:57:20 No.973737016
ミステリーは作家と読者の信頼関係で成り立つを悪い意味で実感させられた
542 22/09/20(火)15:57:20 No.973737017
>>これ読み解いたんじゃなくてなんも考えてない竜騎士のゴミシナリオを妄想で補完しただけじゃん >言い方ァ!! 魔法っていうか
543 22/09/20(火)15:57:25 No.973737037
もう一生分の金ぐらい余裕であるだろうけどまだまだ新作作るモチベは凄いと思う コケても次を作りに行く姿勢は尊敬する
544 22/09/20(火)15:57:43 No.973737099
まあうみねこは時間経ったからかここだと割と普通に語れるようになったとは思う
545 22/09/20(火)15:57:50 No.973737123
>作中の山羊への罵倒であって現実のユーザーへのものじゃないってことに気付いてない者も多い そこ区別つける必要あるかあ?
546 22/09/20(火)15:57:56 No.973737150
ただのアンチが来たからこのスレも終わりだよもう
547 22/09/20(火)15:58:03 No.973737181
彼岸までは褒められてるの見たことあるけどローズなんとかはどうなの?
548 22/09/20(火)15:58:04 No.973737184
ひぐらしは今でも人気だからオチが酷いとか一般的にはそこまで重要じゃない うみねこが振り落としたのは世界観や舞台設定が難解だったからだよ アレでひぐらしファンは振り落とされる
549 22/09/20(火)15:58:13 No.973737211
まあ駄作って言われて依り代が黄金の魔法になるならそれはそれでいいんじゃない 作品語りには邪魔だけど
550 22/09/20(火)15:58:21 No.973737246
>ミステリーは作家と読者の信頼関係で成り立つを悪い意味で実感させられた そういう作家だからで許されてるミステリー割とある気がするな…
551 22/09/20(火)15:58:24 No.973737255
>まあうみねこは時間経ったからかここだと割と普通に語れるようになったとは思う ひぐらしは新アニメで念入りに燃やされたからそれに比べたらまだましかね…
552 22/09/20(火)15:58:26 No.973737272
リコリスリコイル レクリエイターズ スレ画と似てるなーって思った
553 22/09/20(火)15:58:26 No.973737275
>作中の山羊への罵倒であって現実のユーザーへのものじゃないってことに気付いてない者も多い これまさに言い方ァ!案件なんだよな
554 22/09/20(火)15:58:28 No.973737281
>田舎の陰湿さとかホラーっぽい描写は上手いのになぜかバトルやファンタジー描きたがるんすよ… だってガチのホラージャンルで行くには微妙だもの…
555 22/09/20(火)15:58:29 No.973737285
>でもimgだと語れるファンそこそこいるから大分扱いマシな作品だぞ imgですら語れるファンがそこそこしかいないのかそこそこ語れるファンがいるから扱いマシって「」が言ってるのかでだいぶ変わるな… あんま変わらないか…
556 22/09/20(火)15:58:39 No.973737322
>作中の山羊への罵倒であって現実のユーザーへのものじゃないってことに気付いてない者も多い あれはあくまで作中の山羊への言葉なんだって言いたいのも分かるけど メタ前提のゲームで山羊への言葉をユーザーに重ね合わせずに読むならそれはそれで読み方としてどうよみたいなところあるぞ
557 22/09/20(火)15:58:52 No.973737370
普通の批判を超えた罵倒レスは読んでもつまらんな…
558 22/09/20(火)15:59:06 No.973737407
>ひぐらしはSwitchでも出てるけど音声ちゃんと聞いてプレイすると150時間以上いくから凄い DSとかの時代からだけど知らないキャラと一緒に追加される知らない話がどれも微妙っていうか…
559 22/09/20(火)15:59:08 No.973737417
>ひぐらしは今でも人気だからオチが酷いとか一般的にはそこまで重要じゃない >うみねこが振り落としたのは世界観や舞台設定が難解だったからだよ >アレでひぐらしファンは振り落とされる まず真っ先に思ったのがキャラが多い!
560 22/09/20(火)15:59:11 No.973737428
>作中の山羊への罵倒であって現実のユーザーへのものじゃないってことに気付いてない者も多い その言い訳めっちゃ聞くけど読み進めてそれなりに推理した人にぶっ刺さしてるの通じると思ってるんだろうか… まさかエアプ?
561 22/09/20(火)15:59:23 No.973737480
業途中まで見たけど反転世界説ってどうなったの?
562 22/09/20(火)15:59:24 No.973737489
キコニアは一応続き書いてるみたいなんだけど出るのかなぁ…
563 22/09/20(火)15:59:42 No.973737549
否定でもこんだけ熱くなれる作品作ったのさすがだな
564 22/09/20(火)15:59:47 No.973737571
>>竜騎士07がゴミ過ぎてひぐらしのコミックの方も「原作」って立ち位置から「原案」にワンランク落とされたのが酷すぎる >なにそれ 何それも何も竜騎士が何もしねーからコミカライズの作画が話練って書いてたんで漫画雑誌の編集からお前もう名義だけ貸してる存在だよねって扱いにされた
565 22/09/20(火)15:59:47 No.973737572
>業途中まで見たけど反転世界説ってどうなったの? BDで修正されたので作画ミスでフィニッシュです…
566 22/09/20(火)15:59:57 No.973737603
>業途中まで見たけど反転世界説ってどうなったの? 作画が適当なだけだった
567 22/09/20(火)15:59:58 No.973737610
竜ちゃんだって山羊への言葉を完全に他人事として受け取って欲しいわけじゃないだろ あれを胸に留めた上でなお進んで欲しいみたいなことであって
568 22/09/20(火)16:00:21 No.973737682
>>竜騎士07がゴミ過ぎてひぐらしのコミックの方も「原作」って立ち位置から「原案」にワンランク落とされたのが酷すぎる >なにそれ そいつは口が悪過ぎるけど単に竜ちゃんが口出したりシナリオ監修しないで好きにあなたの作品を描いてくださいってスタンスなだけなんすよ… うみねことかのあたりからそうなんすけど…
569 22/09/20(火)16:00:25 No.973737692
>>作中の山羊への罵倒であって現実のユーザーへのものじゃないってことに気付いてない者も多い >そこ区別つける必要あるかあ? あるでしょ 作中で偽書のせいもあって生き残りが叩かれたりしてるし
570 22/09/20(火)16:00:40 No.973737751
>竜ちゃんだって山羊への言葉を完全に他人事として受け取って欲しいわけじゃないだろ >あれを胸に留めた上でなお進んで欲しいみたいなことであって 進んだ人いなかったのが誤算だった
571 22/09/20(火)16:00:44 No.973737764
>作中の山羊への罵倒であって現実のユーザーへのものじゃないってことに気付いてない者も多い これ言っちゃっていいかなぁ 作中のキャラにメタ的な言動でユーザーを罵倒するようなことをする作者だって思われてる時点で作品として終わってるよね
572 22/09/20(火)16:00:51 No.973737786
ってかうみねこの構造上キャラで遊びにくいんだよ!
573 22/09/20(火)16:00:59 No.973737821
ちょっと前にアニメやってたから見たけど やっぱこれグロリョナでワーキャーやりたい中高生の厨二心にヒットしただけで中身はFateぐらい薄いなとおもった
574 22/09/20(火)16:01:43 No.973737962
>ちょっと前にアニメやってたから見たけど >やっぱこれグロリョナでワーキャーやりたい中高生の厨二心にヒットしただけで中身はFateぐらい薄いなとおもった 雑
575 22/09/20(火)16:01:53 No.973737997
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。 ……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」 「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」 魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。 謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。 「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。 SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」 「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ? 下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」 「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。 ……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」
576 22/09/20(火)16:01:56 No.973738007
>あるでしょ >作中で偽書のせいもあって生き残りが叩かれたりしてるし つまりパラドックス的に作品を通じて現実の人間が叩かれる構図も成立するわけだよね?
577 22/09/20(火)16:02:02 No.973738023
>これ言っちゃっていいかなぁ >作中のキャラにメタ的な言動でユーザーを罵倒するようなことをする作者だって思われてる時点で作品として終わってるよね 読者と作者の信頼関係が完全に底を付いてるからな…
578 22/09/20(火)16:02:07 No.973738046
>作中で偽書のせいもあって生き残りが叩かれたりしてるし じゃあ尚更ユーザーは俺に関係ねえやってスタンスじゃなくて俺もそうかもって思いながら読む必要のあるメッセージなんじゃねえかな…
579 22/09/20(火)16:02:23 No.973738104
あとやっぱり最終的にはハッピーエンドなひぐらしと違ってうみねこは登場人物殆ど死ぬのが確定してるのが辛い所はある いくら生き残ったキャラの心が救われてるとはいえ
580 22/09/20(火)16:02:24 No.973738106
>そいつは口が悪過ぎるけど単に竜ちゃんが口出したりシナリオ監修しないで好きにあなたの作品を描いてくださいってスタンスなだけなんすよ… >うみねことかのあたりからそうなんすけど… …それは竜騎士07要らないんじゃね
581 22/09/20(火)16:03:17 No.973738283
>そいつは口が悪過ぎるけど単に竜ちゃんが口出したりシナリオ監修しないで好きにあなたの作品を描いてくださいってスタンスなだけなんすよ… >うみねことかのあたりからそうなんすけど… なぁそれで漫画版読んでこそ楽しめるって話ならそれは漫画の作者の手柄じゃねえか…?
582 22/09/20(火)16:03:22 No.973738298
自力で推理とか考えない方がいいのか?
583 22/09/20(火)16:03:26 No.973738304
アレはメタ的にユーザーに言ってるんじゃないんだする読解力で考察とか言われても
584 22/09/20(火)16:03:48 No.973738379
信頼関係が無くなってしまったのは竜騎士自身も理解してるんじゃないかな キコニアでハッキリ「あんたにプレイヤーの席なんて与えない!」って言ってるし 純粋な読み物ですよこれはって宣言してる
585 22/09/20(火)16:03:53 No.973738396
いや…そうなんスけど…違くて… 真犯人の真意を推理するのがこの作品の肝であって… ただその答え合わせがゲーム中では一切行われないっス… もっと言うと答えを明言しない方がとある登場人物にとって救いになるって最終話の展開も腑に落ちない部分があるんスけど そのテーマ性自体は美しいものって考察し続ければ理解できるはずなんですきっと…
586 22/09/20(火)16:04:00 No.973738423
>あとやっぱり最終的にはハッピーエンドなひぐらしと違ってうみねこは登場人物殆ど死ぬのが確定してるのが辛い所はある 最後まで追いかけた人はひぐらしに比べりゃそんないないだろうから そこはあんまリアルタイムでの作品の評価の変遷には関係しないんじゃないだろうか 最後まで追いかけた上で否寄りになる人が出る原因にはなっても
587 22/09/20(火)16:04:11 No.973738459
そこまで来ると原石を磨いてダイヤに仕上げた漫画版の作者が凄いのでは…ってなっちゃうんだよな
588 22/09/20(火)16:04:24 No.973738510
屁理屈ばっかり言ってるやつはこの作品に影響されてしまったのか?
589 22/09/20(火)16:04:34 No.973738551
>自力で推理とか考えない方がいいのか? それははい
590 22/09/20(火)16:04:51 No.973738606
>そいつは口が悪過ぎるけど単に竜ちゃんが口出したりシナリオ監修しないで好きにあなたの作品を描いてくださいってスタンスなだけなんすよ… >うみねことかのあたりからそうなんすけど… いやもう…ぶっちゃけ枯れきってるだけでしょ
591 22/09/20(火)16:04:54 No.973738616
当時出てた考察とか感想を山羊や魔女側に代弁させてたりもしたからなあ
592 22/09/20(火)16:04:59 No.973738638
それはうみねこのポテンシャルは凄かったが竜騎士はそれを活かせず漫画化は活かせたという話なのでは?
593 22/09/20(火)16:05:00 No.973738639
>信頼関係が無くなってしまったのは竜騎士自身も理解してるんじゃないかな そんななのに卒であんな話を?
594 22/09/20(火)16:05:02 No.973738649
ゲームやらずに漫画版を読めで済む話じゃね?
595 22/09/20(火)16:05:20 No.973738714
>自力で推理とか考えない方がいいのか? 各エピソードのトリックって黄金パワーの口裏合わせ共犯だからそもそも複雑な物理トリックとかないし…
596 22/09/20(火)16:05:37 No.973738776
>ゲームやらずに漫画版を読めで済む話じゃね? 結論が一周したな
597 22/09/20(火)16:05:37 No.973738778
いや…確かにこの作品 熟女が多い上に熟女の方が魅力的な部分が多いんスけど… ベアトも可愛いし…もちろんおっぱいも可愛いしで… 決して熟女だけじゃないって言うか…
598 22/09/20(火)16:05:43 No.973738792
漫画で遠回しに若干信頼取り戻したのに結局ひぐらし続編でさらに酷いもの出してきたのはなんなの
599 22/09/20(火)16:05:48 No.973738807
漫画が好評だったしゲームでもやっぱもう少し分かりやすくした方がよかったとは思うな
600 22/09/20(火)16:05:51 No.973738816
>>自力で推理とか考えない方がいいのか? >それははい でもよそ様の考察サイト見ながら楽しむんだろ?
601 22/09/20(火)16:06:01 No.973738843
>そこまで来ると原石を磨いてダイヤに仕上げた漫画版の作者が凄いのでは…ってなっちゃうんだよな 漫画版は普通に泣いたわ
602 22/09/20(火)16:06:09 No.973738867
まあある意味読者と作家の関係でこんなめんどくさいことになった人他にそんなにいないと思うし その点はいい方向にも悪い方向にもすごい作家なんだろうあんとは思う
603 22/09/20(火)16:06:11 No.973738874
あと全50巻有るけど 作画は6~9巻ごとに変わるし 雑誌も変わるんスけど…
604 22/09/20(火)16:06:27 No.973738942
>いや…そうなんスけど…違くて… >真犯人の真意を推理するのがこの作品の肝であって… >ただその答え合わせがゲーム中では一切行われないっス… 推理者で作中で答え合わせがないのはさ…駄作じゃね? 別にいいけど…
605 22/09/20(火)16:06:28 No.973738946
>そんななのに卒であんな話を? 卒が酷いのはまぁその通りだけど ここでいう信頼関係は「また答え明かさず完結するんじゃねえだろうな」って方
606 22/09/20(火)16:06:51 No.973739028
>漫画が好評だったしゲームでもやっぱもう少し分かりやすくした方がよかったとは思うな 逆じゃないか 原作が不評だったからその不評を受けて改善出来たわけで 割とゲーム原作のコミカライズだと起きがちなやつだと思うぞ
607 22/09/20(火)16:06:51 No.973739029
いや…でも漫画は好評っつったってゲーム追い続けて更になおコミカライズまで追いかける人たちからの好評だからなぁ…
608 22/09/20(火)16:06:53 No.973739034
音楽が良いから漫画読みながら音楽かけるのが一番いいよ
609 22/09/20(火)16:07:06 No.973739076
流石NHKで家族ごと特番作られた作者だ
610 22/09/20(火)16:07:07 No.973739077
ゲームやる理由がどんどんなくなるんだが
611 22/09/20(火)16:07:25 No.973739143
そうやって甘やかすからひぐらし卒でまたやらかしたんじゃないの?
612 22/09/20(火)16:07:32 No.973739160
>真犯人の真意を推理するのがこの作品の肝であって… >ただその答え合わせがゲーム中では一切行われないっス… 駄作とか傑作とか以前に… 未完成じゃね?
613 22/09/20(火)16:07:37 No.973739178
ゲームが分かりづらかったから受けなかっただけだと思ってるのは大分ズレてるっていうか
614 22/09/20(火)16:07:45 No.973739199
>いや…でも漫画は好評っつったってゲーム追い続けて更になおコミカライズまで追いかける人たちからの好評だからなぁ… ファンを篩い分けた後の上澄みからの意見だからな…
615 22/09/20(火)16:07:49 No.973739217
つまりコミカライズ版は竜騎士07が纏められなかった話を漫画作者がなんとか苦心して形にした感じ? もう竜騎士の代わりに脚本書いた方が良くね?
616 22/09/20(火)16:07:52 No.973739226
>そうやって甘やかすからひぐらし卒でまたやらかしたんじゃないの? 卒のやらかしとうみねこのやらかしは全く別だと思うよ
617 22/09/20(火)16:07:54 No.973739233
>ここでいう信頼関係は「また答え明かさず完結するんじゃねえだろうな」って方 なんというか答え明かしても結局煽ったほどのもの出せられない人なんだなって感じの信頼の落ち方はした気がする
618 22/09/20(火)16:07:59 No.973739251
>推理者で作中で答え合わせがないのはさ…駄作じゃね? >別にいいけど… いやそうじゃなくて… 答えを出しちゃったらいけない理由が作中にあるんスけど… あと作者側にも自分で答えを導き出した人の権利を守りたいって想いもあって…
619 22/09/20(火)16:08:01 No.973739260
>なぁそれで漫画版読んでこそ楽しめるって話ならそれは漫画の作者の手柄じゃねえか…? いや…だからこそ漫画版の真実はうみねこの本当の真実ではないから同一視したらダメなんすよ…
620 22/09/20(火)16:08:03 No.973739266
いやそうなんだけど…違くて…っていうこのスタンスは好き
621 22/09/20(火)16:08:10 No.973739282
一条さんは優しいな…
622 22/09/20(火)16:08:13 No.973739296
そういえばひぐらしの次世代の話ってどうなったの?人気なの?
623 22/09/20(火)16:08:14 No.973739305
ホワイダニットが重要な物語だからトリックはどうでもいいんだ
624 22/09/20(火)16:08:19 No.973739314
>いやそうなんだけど…違くて…っていうこのスタンスは好き 「」みてえだ…
625 22/09/20(火)16:08:26 No.973739339
>>そうやって甘やかすからひぐらし卒でまたやらかしたんじゃないの? >卒のやらかしとうみねこのやらかしは全く別だと思うよ まあいい加減まともになったろ…と思ってみたら悪化してたみたいな
626 22/09/20(火)16:08:42 No.973739388
>そうやって甘やかすからひぐらし卒でまたやらかしたんじゃないの? というかうみねこで落ちに落ちたのに卒でまたやらかすと思ってなかったよ
627 22/09/20(火)16:08:46 No.973739405
>いやそうなんだけど…違くて…っていうこのスタンスは好き ちょっと認めちゃうとこいいよね…
628 22/09/20(火)16:08:46 No.973739406
>あと全50巻有るけど >作画は6~9巻ごとに変わるし >雑誌も変わるんスけど… 漫画も作者毎に味があって良かったよな 俺は祟り描いてる人の絵が一番すきだった
629 22/09/20(火)16:08:52 No.973739431
失礼ながらコンコルド錯誤みたいなもんで これまで作品にかけた金や時間や情熱を無駄なものだったと否定したくないから なんとかして持ち上げようとしてるように見える
630 22/09/20(火)16:09:05 No.973739476
>>なぁそれで漫画版読んでこそ楽しめるって話ならそれは漫画の作者の手柄じゃねえか…? >いや…だからこそ漫画版の真実はうみねこの本当の真実ではないから同一視したらダメなんすよ… どっちが話として整合性が取れてて読者が納得できるかどうかって話ならもう漫画版が真実なのでは
631 22/09/20(火)16:09:17 No.973739512
>つまりコミカライズ版は竜騎士07が纏められなかった話を漫画作者がなんとか苦心して形にした感じ? >もう竜騎士の代わりに脚本書いた方が良くね? ただ漫画作者も6人ぐらい居てリレーで描いてるんス…
632 22/09/20(火)16:09:29 No.973739546
>いや…でも漫画は好評っつったってゲーム追い続けて更になおコミカライズまで追いかける人たちからの好評だからなぁ… ×ゲーム追い続けてコミカライズまで追いかける 〇コミカライズから入ってゲーム追いかけた
633 22/09/20(火)16:09:31 No.973739551
もしかして絞殺勢が面白くした作品なんじゃないの?
634 22/09/20(火)16:09:34 No.973739558
>ゲームやる理由がどんどんなくなるんだが 実際BGMや演出位しか秀でてるところ無いし漫画でいいよ
635 22/09/20(火)16:09:36 No.973739565
>ゲームやらずに漫画版を読めで済む話じゃね? 違うんすよ…なんというか…違うんすよ…!
636 22/09/20(火)16:09:38 No.973739572
>あと作者側にも自分で答えを導き出した人の権利を守りたいって想いもあって… ちなみに自力で答えを導き出せた人ってどのくらいの割合だったんだ?
637 22/09/20(火)16:09:43 No.973739595
卒は何時ものを注文する客にシェフのオリジナルアレンジを出してきたと言うか……
638 22/09/20(火)16:09:53 No.973739628
原作がなければそもそも産まれなかったと言うパラドックスを乗り越えてくれないと原作がいらなかったなんて言えないぞ
639 22/09/20(火)16:09:58 No.973739644
>ホワイダニットが重要な物語だからトリックはどうでもいいんだ 卒のホワイダニットも大概わかんねえよ!
640 22/09/20(火)16:10:12 No.973739688
いや…そうなんだけど…違くて… この作品の設定だけは唯一無二だからそこだけでも評価できるというか… 本当に赤字と青字システムはよく出来てるんスよきっと…
641 22/09/20(火)16:10:18 No.973739710
個人的には咲出してきた辺りで 竜騎士もこの手法はやっちまったなと思ってると思う
642 22/09/20(火)16:10:21 No.973739717
でも音楽は聞いてほしいからゲーム版のBGM流しながら漫画読むのが最強だと思う
643 22/09/20(火)16:10:21 No.973739718
>>ホワイダニットが重要な物語だからトリックはどうでもいいんだ >卒のホワイダニットも大概わかんねえよ! 幼い動機…
644 22/09/20(火)16:10:24 No.973739724
>アレはメタ的にユーザーに言ってるんじゃないんだする読解力で考察とか言われても なんか熱心な信者が都合よく行間読め!と言ったり都合悪くなると深読みするな!と言ったりメチャクチャ過ぎない?
645 22/09/20(火)16:10:32 No.973739760
なんでもいいように解釈して叩いてた奴はまとめサイト民みたいな事言い出すのimgじゃ良く見る コレの場合その論法結構成功してた部類だけどひぐらしで再度馬脚表しちゃったから通じなくなった
646 22/09/20(火)16:10:33 No.973739762
>原作がなければそもそも産まれなかったと言うパラドックスを乗り越えてくれないと原作がいらなかったなんて言えないぞ 最初から両方触れなきゃパラドックスは起きないな
647 22/09/20(火)16:10:47 No.973739815
>>なぁそれで漫画版読んでこそ楽しめるって話ならそれは漫画の作者の手柄じゃねえか…? >いや…だからこそ漫画版の真実はうみねこの本当の真実ではないから同一視したらダメなんすよ… そこが違ってしまうならそれは漫画版はいいよね…って話を否定されてしまうんじゃないか…?
648 22/09/20(火)16:10:52 No.973739833
>>なぁそれで漫画版読んでこそ楽しめるって話ならそれは漫画の作者の手柄じゃねえか…? >いや…だからこそ漫画版の真実はうみねこの本当の真実ではないから同一視したらダメなんすよ… …それはうみねこってコンテンツに関わる事自体が無駄ってことじゃね? 別にいいけど…
649 22/09/20(火)16:10:59 No.973739868
>個人的には咲出してきた辺りで >竜騎士もこの手法はやっちまったなと思ってると思う 結局お腹裂いたからな
650 22/09/20(火)16:11:08 No.973739893
>>本質的に竜ちゃんってホラー作家サスペンス作家としては結構なもんだけど >演出は一流という他無い >怖過ぎる ひぐらしも一番怖いのは間違いなく竜ちゃん純正のPC版だと断言するし うみねこもそうなんすよ 「はやく。」「サインを。」のシーンは今思い起こしてもゾワゾワする
651 22/09/20(火)16:11:29 No.973739968
まあ手品エンドだけ真相開示するってのでもよかったとは思う
652 22/09/20(火)16:11:38 No.973740003
>>ここでいう信頼関係は「また答え明かさず完結するんじゃねえだろうな」って方 >なんというか答え明かしても結局煽ったほどのもの出せられない人なんだなって感じの信頼の落ち方はした気がする 自分から読者にかけてた暗示を解いておいて今更古臭いお世辞にも良作じゃない作品に新規や昔のファンが戻ってくるかというと…
653 22/09/20(火)16:11:57 No.973740088
>なんでもいいように解釈して叩いてた奴はまとめサイト民みたいな事言い出すのimgじゃ良く見る >コレの場合その論法結構成功してた部類だけどひぐらしで再度馬脚表しちゃったから通じなくなった リアルタイムでやられるとキレるのはどの時代も同じだったね
654 22/09/20(火)16:12:14 No.973740149
>自分から読者にかけてた暗示を解いておいて今更古臭いお世辞にも良作じゃない作品に新規や昔のファンが戻ってくるかというと… 戻ってきた! もう一回殺された!
655 22/09/20(火)16:12:23 No.973740174
>>なんでもいいように解釈して叩いてた奴はまとめサイト民みたいな事言い出すのimgじゃ良く見る >>コレの場合その論法結構成功してた部類だけどひぐらしで再度馬脚表しちゃったから通じなくなった >リアルタイムでやられるとキレるのはどの時代も同じだったね いやでも業卒は時間置いてもダメだと思う…
656 22/09/20(火)16:12:56 No.973740293
>ちなみに自力で答えを導き出せた人ってどのくらいの割合だったんだ? これが難しいところなんスけど… 当時壺の集合知でみんなあーでもないこーでもないって話し合ってた部分があるので 壺見てた人は解けちゃうっていうか…
657 22/09/20(火)16:12:57 No.973740295
3年後辺りに業卒一気見したら再評価できるかって言われると 卒の再放送で大半が脱落するだろ
658 22/09/20(火)16:13:02 No.973740316
>いやでも業卒は時間置いてもダメだと思う… うみねこが時間置いてもよくなってると思ってる?
659 22/09/20(火)16:13:12 No.973740345
>そこまで来ると原石を磨いてダイヤに仕上げた漫画版の作者が凄いのでは…ってなっちゃうんだよな その例え方をすると漫画作者は竜騎士に原石のある方向を指差されたから掘りに行って自分で掘り当てて研磨して売り込んだレベルの仕事してるよ
660 22/09/20(火)16:13:24 No.973740387
話題になったのがうみねこまでなのが見事だと思う
661 22/09/20(火)16:13:41 No.973740433
竜ちゃんは風呂敷広げるとこまでは面白い作者って印象
662 22/09/20(火)16:14:00 No.973740497
卒はひぐらしへの懐古補正や好感度補正あるのにそれ全部吹っ飛ばしたのは逆に凄いよ
663 22/09/20(火)16:14:04 No.973740513
>それはうみねこのポテンシャルは凄かったが竜騎士はそれを活かせず漫画化は活かせたという話なのでは? ポテンシャルがあると思い込んでるだけだと思うよ
664 22/09/20(火)16:14:22 No.973740576
>>個人的には咲出してきた辺りで >>竜騎士もこの手法はやっちまったなと思ってると思う >結局お腹裂いたからな アレもアレで「もうこれ買うような人は皆真相知ってるでしょ?」みたいな前提で書かれた感がある
665 22/09/20(火)16:14:23 No.973740585
>>ちなみに自力で答えを導き出せた人ってどのくらいの割合だったんだ? >これが難しいところなんスけど… >当時壺の集合知でみんなあーでもないこーでもないって話し合ってた部分があるので >壺見てた人は解けちゃうっていうか… それつまり自力で答えを出せた人いないってことじゃないか?
666 22/09/20(火)16:14:36 No.973740626
明確なヒントが出るep7前に碑文解いた人は一応いたはずっス… でも割合的な意味でいうと本当にファンの全体中1人とかそれぐらいの上澄みの人じゃないですかね…?
667 22/09/20(火)16:14:38 No.973740641
一応台湾にまでたどり着いた人は海外のプレイヤーでいたみたい
668 22/09/20(火)16:14:55 No.973740708
ひぐらしからなんだが無駄に読者を挑発するのが良くないと思います
669 22/09/20(火)16:15:01 No.973740741
どんなに言葉を尽くしても今の型月東方との差がすべてを物語ってる…
670 22/09/20(火)16:15:22 No.973740805
>明確なヒントが出るep7前に碑文解いた人は一応いたはずっス… >でも割合的な意味でいうと本当にファンの全体中1人とかそれぐらいの上澄みの人じゃないですかね…? 日本じゃないってことに気付ければ芋づるで解けるんだろうけどね
671 22/09/20(火)16:15:48 No.973740891
そもそもうみねこやひぐらしって雑誌マイナーだったり次々と作画や雑誌移ったりとコミックシリウスよりもマイナーな存在なんで 厳選しまくった熱心なファンしかいない状態でのゲームやって50巻読めば面白いから!はもう駄作だと思う
672 22/09/20(火)16:15:55 No.973740923
>どんなに言葉を尽くしても今の型月東方との差がすべてを物語ってる… 結局こういうの言いたいだけクズが出てくる
673 22/09/20(火)16:15:56 No.973740930
>あと全50巻有るけど >作画は6~9巻ごとに変わるし >雑誌も変わるんスけど… あとこのせいで漫画版間で矛盾もそこそこ起きてるから漫画版だけを盲信するのも違うっていうか… まぁ…ゲーム版内だけでもそれはあるんすけど…
674 22/09/20(火)16:15:56 No.973740931
>ひぐらしからなんだが無駄に読者を挑発するのが良くないと思います あえてメタ構造で敵を増やす悪癖は何なんだろうねあれ
675 22/09/20(火)16:16:18 No.973741002
ずっと魔法を信じたらゲームオーバーってのを見せ続けられたから 最後もエンジェちゃんがまんまと時効まで逃げおおせたせんと君に言いくるめられただけに見えてしまった…
676 22/09/20(火)16:16:46 No.973741085
>あとこのせいで漫画版間で矛盾もそこそこ起きてるから漫画版だけを盲信するのも違うっていうか… うn >まぁ…ゲーム版内だけでもそれはあるんすけど… だめじゃん!
677 22/09/20(火)16:16:55 No.973741112
碑文は大人が集まったらあっさり解かれちゃうのが好き
678 22/09/20(火)16:17:04 No.973741149
>>つまりコミカライズ版は竜騎士07が纏められなかった話を漫画作者がなんとか苦心して形にした感じ? >>もう竜騎士の代わりに脚本書いた方が良くね? >ただ漫画作者も6人ぐらい居てリレーで描いてるんス… 竜騎士07抜きで設定共有してリレーしてる漫画家たちがすごいよ…
679 22/09/20(火)16:17:05 No.973741152
漫画の方が出来がいいならゲームの方やらなくて良くない?
680 22/09/20(火)16:17:14 No.973741170
>>ひぐらしからなんだが無駄に読者を挑発するのが良くないと思います >あえてメタ構造で敵を増やす悪癖は何なんだろうねあれ でもファンに言わせたら違くて…になるんでしょ?これみたいに >作中の山羊への罵倒であって現実のユーザーへのものじゃないってことに気付いてない者も多い
681 22/09/20(火)16:17:21 No.973741195
むしろうみねこであれだけ叩かれたのにひぐらし業が普通に話題になってたのは凄いと思う
682 22/09/20(火)16:17:33 No.973741228
>結局こういうの言いたいだけクズが出てくる そういうとこだぞ…
683 22/09/20(火)16:17:33 No.973741230
>>ひぐらしからなんだが無駄に読者を挑発するのが良くないと思います >あえてメタ構造で敵を増やす悪癖は何なんだろうねあれ メタがああいうもんだと思いこんでるんじゃないだろうか メタによるプレイヤーの相対化ってプレイヤーへの釘刺しはプレイヤー自身が勝手に内心でやるから作者は何も言わなくていいのが構造上の最大のメリットなんだがな
684 22/09/20(火)16:17:44 No.973741270
>むしろうみねこであれだけ叩かれたのにひぐらし業が普通に話題になってたのは凄いと思う 時効だよ…マジで
685 22/09/20(火)16:17:54 No.973741316
>ずっと魔法を信じたらゲームオーバーってのを見せ続けられたから >最後もエンジェちゃんがまんまと時効まで逃げおおせたせんと君に言いくるめられただけに見えてしまった… そもそもなんもやってないんだから時効もクソもないよ!
686 22/09/20(火)16:18:23 No.973741413
>むしろうみねこであれだけ叩かれたのにひぐらし業が普通に話題になってたのは凄いと思う ひぐらしには比較的傷が無かったからじゃないか?
687 22/09/20(火)16:18:25 No.973741422
>むしろうみねこであれだけ叩かれたのにひぐらし業が普通に話題になってたのは凄いと思う あれは「ひぐらし」だったからで「うみねこ」や新作だったら何の話題にもならなかったよ
688 22/09/20(火)16:18:27 No.973741429
>話題になったのがうみねこまでなのが見事だと思う というかアニメ化でうみねこ放置してまたひぐらしに頼っているあたりうみねこも… そのひぐらしに頼った結果もアレだったが
689 22/09/20(火)16:18:39 No.973741480
>失礼ながらコンコルド錯誤みたいなもんで >これまで作品にかけた金や時間や情熱を無駄なものだったと否定したくないから >なんとかして持ち上げようとしてるように見える いやそうなんすけど違くて…それ1番やってるのはファンじゃなくて出版社とかっていうか…
690 22/09/20(火)16:18:44 No.973741497
漫画に竜騎士が関わってないような言い方は流石に無茶苦茶すぎるだろ あんなもん漫画家だけで勝手に描ける訳ねーだろ馬鹿か
691 22/09/20(火)16:18:46 No.973741501
>むしろうみねこであれだけ叩かれたのにひぐらし業が普通に話題になってたのは凄いと思う ニコニコ世代でうみねこアニメしか知らない層とかもいたから… それも駆逐したけど
692 22/09/20(火)16:19:00 No.973741555
散々ふるいにかけられてなお残ってる奴の言う「面白い」は最早一般に用いられるそれと別の異なる意味に変質してるやつですよね
693 22/09/20(火)16:19:09 No.973741581
そんなことよりVのベア子を語れよ
694 22/09/20(火)16:19:10 No.973741582
そもそもひぐらしっていうか竜騎士関連をひぐらしアニメしか知らん層かなり居るだろうし
695 22/09/20(火)16:19:10 No.973741584
>漫画に竜騎士が関わってないような言い方は流石に無茶苦茶すぎるだろ >あんなもん漫画家だけで勝手に描ける訳ねーだろ馬鹿か 悪いが"原案"
696 22/09/20(火)16:19:47 No.973741708
>竜騎士07抜きで設定共有してリレーしてる漫画家たちがすごいよ… 最終的な解決描くに当たって竜ちゃん除いて集まってうみねこ会議を相当な時間やるくらい凄い情熱なんすよ…
697 22/09/20(火)16:19:52 No.973741724
>>むしろうみねこであれだけ叩かれたのにひぐらし業が普通に話題になってたのは凄いと思う >時効だよ…マジで 時効だったとしたらそこから更に罪を重ねるな
698 22/09/20(火)16:20:01 No.973741759
>>漫画に竜騎士が関わってないような言い方は流石に無茶苦茶すぎるだろ >>あんなもん漫画家だけで勝手に描ける訳ねーだろ馬鹿か そいつは口が悪過ぎるけど単に竜ちゃんが口出したりシナリオ監修しないで好きにあなたの作品を描いてくださいってスタンスなだけなんすよ… うみねことかのあたりからそうなんすけど…
699 22/09/20(火)16:20:04 No.973741773
正直いつもの竜騎士作品だろ…?って言ってくれる時点で理解あるタイプの一条さん
700 22/09/20(火)16:20:07 No.973741783
全てのファンを駆逐する 進撃の巨人にハマっていたかもしれないな
701 22/09/20(火)16:20:15 No.973741816
>結局こういうの言いたいだけクズが出てくる この反応だけで竜ちゃんのユーザーに対する対応のアレさとそれを持ち上げてた駄目な種類のファンっていう問題点が浮き彫りになるの凄いな
702 22/09/20(火)16:20:25 No.973741851
>散々ふるいにかけられてなお残ってる奴の言う「面白い」は最早一般に用いられるそれと別の異なる意味に変質してるやつですよね 逆に聞くけど一般の面白いって何を示すの?
703 22/09/20(火)16:20:25 No.973741852
>散々ふるいにかけられてなお残ってる奴の言う「面白い」は最早一般に用いられるそれと別の異なる意味に変質してるやつですよね これ最近仮面ライダーセイバーでも観たな
704 22/09/20(火)16:20:31 No.973741874
ひぐらしの読者って作品に対してメチャクチャハードル下げておいてさらには挑発行為したりする作者にこういうノリだって甘やかして… これラーメン発見伝に出てた塩ラーメンの信者みたいだな
705 22/09/20(火)16:20:42 No.973741926
>>竜騎士07抜きで設定共有してリレーしてる漫画家たちがすごいよ… >最終的な解決描くに当たって竜ちゃん除いて集まってうみねこ会議を相当な時間やるくらい凄い情熱なんすよ… このレスだけ見るとハブられてるみたいな…
706 22/09/20(火)16:20:56 No.973741970
>最終的な解決描くに当たって竜ちゃん除いて集まってうみねこ会議を相当な時間やるくらい凄い情熱なんすよ 熱量すごいな… >竜ちゃん除いて …
707 22/09/20(火)16:20:56 No.973741972
>逆に聞くけど一般の面白いって何を示すの? 売り上げ
708 22/09/20(火)16:21:15 No.973742038
>>逆に聞くけど一般の面白いって何を示すの? >売り上げ 確かに…
709 22/09/20(火)16:21:21 No.973742067
>>逆に聞くけど一般の面白いって何を示すの? >売り上げ 種死が名作になっちまうー!
710 22/09/20(火)16:21:31 No.973742107
>>結局こういうの言いたいだけクズが出てくる >この反応だけで竜ちゃんのユーザーに対する対応のアレさとそれを持ち上げてた駄目な種類のファンっていう問題点が浮き彫りになるの凄いな クズが屁理屈が上手だわ
711 22/09/20(火)16:21:36 No.973742125
>>竜騎士07抜きで設定共有してリレーしてる漫画家たちがすごいよ… >最終的な解決描くに当たって竜ちゃん除いて集まってうみねこ会議を相当な時間やるくらい凄い情熱なんすよ… そりゃ話書き上げれない竜騎士07は原作から原案って位置に落とされるわ…
712 22/09/20(火)16:21:40 No.973742143
うみねこ以降の新規作品には誰も食いつかないくらいには信用落としてる ひぐらしは過去の信用を持ち出した形だから最後の大勝負だったんだけどな…
713 22/09/20(火)16:21:50 No.973742180
>>>逆に聞くけど一般の面白いって何を示すの? >>売り上げ >種死が名作になっちまうー! うみねこよりは名作なんじゃねえの? 円盤欲しいと思って買った奴が多いんだし
714 22/09/20(火)16:21:59 No.973742219
>逆に聞くけど一般の面白いって何を示すの? そりゃ例えばゲーム版の時点でユーザーの大多数が面白い面白いって絶賛するときの「面白い」が一般の「面白い」じゃねえの?
715 22/09/20(火)16:22:20 No.973742279
>クズが屁理屈が上手だわ >そういうとこだぞ…
716 22/09/20(火)16:22:28 No.973742314
>クズが屁理屈が上手だわ 屁理屈が上手というか得意なのはこの作品だろ
717 22/09/20(火)16:22:45 No.973742389
うみねこのep5以降もアニメ化してほしいっていうか… いやよくよく考えるとどれだけ尺あっても足りないっスねこれ
718 22/09/20(火)16:22:57 No.973742432
うみねこは二匹目のどじょうはいなかったけどメダカが取れたって感じ
719 22/09/20(火)16:23:02 No.973742444
逆に聞きたいんだけどさ ゲーム70時間と漫画50冊分読んで面白くない作品ってあるか?
720 22/09/20(火)16:23:09 No.973742478
ホワイダニット重視でトリックどうでもいいなら密室とかアリバイなんてやらずに誰もがやろうと思えばやれた状況の方がいいのでは…?
721 22/09/20(火)16:23:19 No.973742508
一応は完結した種死と投げたうみねこを同列に語るな
722 22/09/20(火)16:23:45 No.973742588
ひぐらしの泣く頃にの子供世代の漫画やってるけどアレ面白いの?
723 22/09/20(火)16:23:49 No.973742594
>逆に聞きたいんだけどさ >ゲーム70時間と漫画50冊分読んで面白くない作品ってあるか? そんだけ1作品に時間かけてる時点でその作品のファンだから面白くないと感じる奴は居ないだろうな
724 22/09/20(火)16:23:54 No.973742608
>逆に聞きたいんだけどさ >ゲーム70時間と漫画50冊分読んで面白くない作品ってあるか? そりゃいくらでもあると思うけどそれだけ続けられる時点で面白い下地がないと無理というか…
725 22/09/20(火)16:23:55 No.973742611
屁理屈捏ねて解答明かさずユーザー怒らせたのは竜ちゃんなんだよね… EP8までお金払ってCD買ったんだぞこっちは
726 22/09/20(火)16:24:00 No.973742632
ひぐらしってゲームの方は編によっては選択肢が無いやつがあるとか聞いたんだけどそれってもうゲームじゃなくない? うみねこはちゃんと選択肢あるの?
727 22/09/20(火)16:24:01 No.973742634
ひぐらしはリメイクに次ぐリメイクも出てたし一般的な面白さでいいんじゃないか?
728 22/09/20(火)16:24:07 No.973742651
>一応は完結した種死と投げたうみねこを同列に語るな 種死の最終回見て大団円って言えるならそうだろうな
729 22/09/20(火)16:24:11 No.973742659
ひぐらしの解決編の時点でまだ追っかけ続けるファンは凄いと思ったよ
730 22/09/20(火)16:24:35 No.973742733
>ゲーム70時間と漫画50冊分読んで面白くない作品ってあるか? そこまで読み込める人がいるとしてその人は1000人中の1人とかだと思う
731 22/09/20(火)16:25:03 No.973742813
>>一応は完結した種死と投げたうみねこを同列に語るな >種死の最終回見て大団円って言えるならそうだろうな うみねこの最終回はどうだったの?
732 22/09/20(火)16:25:09 No.973742830
>屁理屈捏ねて解答明かさずユーザー怒らせたのは竜ちゃんなんだよね… >EP8までお金払ってCD買ったんだぞこっちは 幻は幻に…のシーンはえ?まさかこれで終わり!?ってなったよね
733 22/09/20(火)16:25:22 No.973742880
>ひぐらしの解決編の時点でまだ追っかけ続けるファンは凄いと思ったよ ガチガチのミステリファン以外は割といたな…
734 22/09/20(火)16:25:28 No.973742904
>ひぐらしってゲームの方は編によっては選択肢が無いやつがあるとか聞いたんだけどそれってもうゲームじゃなくない? >うみねこはちゃんと選択肢あるの? ゲームじゃなくてサウンドノベルだよ
735 22/09/20(火)16:25:56 No.973743003
>うみねこはちゃんと選択肢あるの? 最後の最後にだけ1回だけあるんですけど いや…そうじゃなくて…このゲームの楽しみ方はプレイヤーの操作よりも推理し続ける部分にあるっていうか…
736 22/09/20(火)16:26:06 No.973743030
>種死の最終回見て大団円って言えるならそうだろうな 「一応は完結」という言葉を「大団円」という別の言葉に置き換えて反論した気になるの止めような
737 22/09/20(火)16:26:18 No.973743078
違うんすよ…竜ちゃん的には漫画版とかアニメ版とかの派生はそれ自体が漫画編アニメ編って感じの独立したカケラだから原作とは違うってスタンスなだけで…
738 22/09/20(火)16:26:26 No.973743112
>うみねこの最終回はどうだったの? 縁寿の物語としてはちゃんと決着してるよ
739 22/09/20(火)16:26:41 No.973743165
アングラ感と猟奇性に屁理屈のスパイスで一定層に受けたけどその路線だけでやってくのには無理があったのに変に拗ねちゃった作者に振り回された可哀想な作品
740 22/09/20(火)16:26:51 No.973743202
>>種死の最終回見て大団円って言えるならそうだろうな >「一応は完結」という言葉を「大団円」という別の言葉に置き換えて反論した気になるの止めような だったらうみねこも完結してるが…
741 22/09/20(火)16:27:07 No.973743261
このスレをひと通り見たが結局何を楽しめばいいのかいまいちわからない
742 22/09/20(火)16:27:11 No.973743272
>ひぐらしの解決編の時点でまだ追っかけ続けるファンは凄いと思ったよ 正直終盤まではうみねこの方が面白いって思ってたよ
743 22/09/20(火)16:27:23 No.973743320
Remember11も何か最後もやもやして終わったのを思い出した…
744 22/09/20(火)16:27:33 No.973743350
>違うんすよ…竜ちゃん的には漫画版とかアニメ版とかの派生はそれ自体が漫画編アニメ編って感じの独立したカケラだから原作とは違うってスタンスなだけで… ものはいいようですね
745 22/09/20(火)16:27:35 No.973743356
昔漫画買おうとしたらプレミアついてたんだよな…今は電子あるんだろうか
746 22/09/20(火)16:27:35 No.973743359
社会情勢で出せなくなったわけじゃないってのは良かったかもしれない
747 22/09/20(火)16:27:44 No.973743383
>このスレをひと通り見たが結局何を楽しめばいいのかいまいちわからない スレ見るのが一番手軽で楽しいよ
748 22/09/20(火)16:27:50 No.973743402
ぶっちゃけミステリーなんてまともに書き上げられないんだから伝奇作者として割り切ったほうがいいと思う
749 22/09/20(火)16:28:03 No.973743448
作ったのは作者だが潰したのも作者というか...
750 22/09/20(火)16:28:06 No.973743460
まるでひぐらしがまともみたいじゃん
751 22/09/20(火)16:28:30 No.973743525
>このスレをひと通り見たが結局何を楽しめばいいのかいまいちわからない リアタイのライブ感がないと今更っていうか…はい…
752 22/09/20(火)16:28:31 No.973743530
>このスレをひと通り見たが結局何を楽しめばいいのかいまいちわからない 1プレイ70時間と漫画50巻を読めば…!
753 22/09/20(火)16:28:33 No.973743538
女で失敗した作家ってだけの話じゃないの?
754 22/09/20(火)16:28:35 No.973743546
>縁寿の物語としてはちゃんと決着してるよ あれ?「大団円」はどうした?
755 22/09/20(火)16:28:44 No.973743577
>違うんすよ…竜ちゃん的には漫画版とかアニメ版とかの派生はそれ自体が漫画編アニメ編って感じの独立したカケラだから原作とは違うってスタンスなだけで… つまり漫画版がどれだけフォローしようが原作はゴミのままってことじゃねえか
756 22/09/20(火)16:28:45 No.973743581
>>>種死の最終回見て大団円って言えるならそうだろうな >>「一応は完結」という言葉を「大団円」という別の言葉に置き換えて反論した気になるの止めような >だったらうみねこも完結してるが… また屁理屈言ってる…
757 22/09/20(火)16:28:56 No.973743613
ひぐらしは目に見える形でちやほやされたから意欲に結びついてたんかな
758 22/09/20(火)16:28:56 No.973743614
>>散々ふるいにかけられてなお残ってる奴の言う「面白い」は最早一般に用いられるそれと別の異なる意味に変質してるやつですよね >これ最近仮面ライダーセイバーでも観たな 今期やってる風都探偵とかがまさにコレだよな
759 22/09/20(火)16:29:01 No.973743637
コミカライズで50巻って凄い熱量の漫画家だな…
760 22/09/20(火)16:29:04 No.973743645
うみねこ初心者向けはパチスロが良いと聞く
761 22/09/20(火)16:29:07 No.973743657
>ひぐらしの解決編の時点でまだ追っかけ続けるファンは凄いと思ったよ ひぐらしも賛否の否の方が目立ったけど最後までやりきった竜ちゃんは凄いと思ったよ だからうみねこも最後までやってくれるって信じてたんだよ
762 22/09/20(火)16:29:08 No.973743662
>ぶっちゃけミステリーなんてまともに書き上げられないんだから伝奇作者として割り切ったほうがいいと思う いや書こうと思えば書けると思うよ…それに本人が意義感じてないだけで
763 22/09/20(火)16:29:16 No.973743685
ひぐらしだってアニメの過激な暴力表現が受けただけでミステリーとか謎解き要素なんて添え物程度の感じじゃないの?
764 22/09/20(火)16:29:25 No.973743715
>>>>種死の最終回見て大団円って言えるならそうだろうな >>>「一応は完結」という言葉を「大団円」という別の言葉に置き換えて反論した気になるの止めような >>だったらうみねこも完結してるが… >また屁理屈言ってる… 最初に屁理屈言い出したのお前だろ
765 22/09/20(火)16:29:52 No.973743828
ガンダムSEEDのアニメ見るのと 70時間のゲームと50冊分の漫画読むのが同じなら俺はガンダムSEED見るぜ
766 22/09/20(火)16:30:18 No.973743916
>今期やってる風都探偵とかがまさにコレだよな ?
767 22/09/20(火)16:30:30 No.973743956
マンガ何年連載してたんだ
768 22/09/20(火)16:30:33 No.973743969
正解率1% 惨劇に挑め…
769 22/09/20(火)16:30:35 No.973743976
>>違うんすよ…竜ちゃん的には漫画版とかアニメ版とかの派生はそれ自体が漫画編アニメ編って感じの独立したカケラだから原作とは違うってスタンスなだけで… >つまり漫画版がどれだけフォローしようが原作はゴミのままってことじゃねえか まあその評価は正しいんじゃね? 原作は磨けてない原石でコミカライズがきちんと磨かれた宝石でしたって話で
770 22/09/20(火)16:30:35 No.973743979
>いや書こうと思えば書けると思うよ…それに本人が意義感じてないだけで こういう信者のいうやろうと思えばやれるって ニートに対して君は今怠惰だけどやればできると言ってるようなもんだろ
771 22/09/20(火)16:30:36 No.973743980
>ガンダムSEEDのアニメ見るのと >70時間のゲームと50冊分の漫画読むのが同じなら俺はガンダムSEED見るぜ 種死を見ろ
772 22/09/20(火)16:30:40 No.973744003
あれ?もしかして今の現役ゲームハードだとうみねこプレイできない…? スマホ版だと曲入ってないからダメだし
773 22/09/20(火)16:30:43 No.973744010
単純にそれだけの労力注ぎ込むならもっと面白い漫画もゲームもなんなら映画も沢山あるから…
774 22/09/20(火)16:30:44 No.973744012
種死は30時間弱無駄にするだけで済むんっスよ…
775 22/09/20(火)16:30:52 No.973744051
業の序盤で竜ちゃんも丸くなってファンを楽しませる事を考えられるようになったんだと思ってたらアレでこいつ何も変わってねえどころか悪化してる!ってなるのいいよね
776 22/09/20(火)16:31:02 No.973744083
ゲーム盤の概念や物語構造は今でも良くできてると思ってるよ 最終話でクソミソにされたけど
777 22/09/20(火)16:31:10 No.973744106
卒は再放送パート多すぎる
778 22/09/20(火)16:31:11 No.973744113
キャラクターはいいと思うからひぐらしデイブレイクとかうみねこの格ゲーのアレみたいな展開していけばいいんじゃないか?
779 22/09/20(火)16:31:20 No.973744148
>>>散々ふるいにかけられてなお残ってる奴の言う「面白い」は最早一般に用いられるそれと別の異なる意味に変質してるやつですよね >>これ最近仮面ライダーセイバーでも観たな >今期やってる風都探偵とかがまさにコレだよな ライダーで言うなら全50話見た後映画とvシネマ見て小説読んでやっと面白い作品になるゴーストでは?
780 22/09/20(火)16:31:22 No.973744157
種は名作だろ 種死は色々あったんだろうな…
781 22/09/20(火)16:31:30 No.973744184
>ひぐらしだってアニメの過激な暴力表現が受けただけでミステリーとか謎解き要素なんて添え物程度の感じじゃないの? 結果的にはそうだけど出題編の時点では99%解けないみたいなミステリ的な煽りをしてたからね
782 22/09/20(火)16:31:35 No.973744204
>ひぐらしだってアニメの過激な暴力表現が受けただけでミステリーとか謎解き要素なんて添え物程度の感じじゃないの? いや暴力表現よりキャラごとの描写特に悲哀部分のうまさじゃねえかなあ だって目明し一番人気でしょ
783 22/09/20(火)16:31:38 No.973744208
>>いや書こうと思えば書けると思うよ…それに本人が意義感じてないだけで >こういう信者のいうやろうと思えばやれるって >ニートに対して君は今怠惰だけどやればできると言ってるようなもんだろ そもそも竜騎士07に普通のミステリ求めて無いんだわ
784 22/09/20(火)16:31:40 No.973744215
>ガンダムSEEDのアニメ見るのと >70時間のゲームと50冊分の漫画読むのが同じなら俺はガンダムSEED見るぜ もしかしてだけど今更うみねこを長時間かけて読み返すよりも何か新しい作品に触れる方がいいのでは…?
785 22/09/20(火)16:31:45 No.973744232
>ガンダムSEEDのアニメ見るのと >70時間のゲームと50冊分の漫画読むのが同じなら俺はガンダムSEED見るぜ 仮に種死まで含めて一気見して外伝アニメ観ても52時間くらいだから元からうみねこより時間かからないんすよ…
786 22/09/20(火)16:31:48 No.973744249
>種死を見ろ ボンボン版とジエッジを読むだけでいい
787 22/09/20(火)16:31:52 No.973744270
>それでも考察組が何とか設定を読み解いて漫画が真犯人を明確に描写して何とかここまで評価持ち直したんス… 種とか種死的なものを感じるんだけど
788 22/09/20(火)16:32:05 No.973744315
種死は大団円じゃないから駄目 うみねこは一応完結(要出展)したのでOK 依怙贔屓にしても露骨にやりすぎると馬鹿にされるよ
789 22/09/20(火)16:32:12 No.973744346
漫画じゃなく原作のほうを面白いと思って読み切れたら竜騎士作品楽しむ才能あると思う 俺はEP3辺りからもう惰性で付き合ってた
790 22/09/20(火)16:32:17 No.973744369
種と種死見た後スターゲイザーも見てアストレイ全部読め
791 22/09/20(火)16:32:35 No.973744430
>>種死を見ろ >ボンボン版とジエッジを読むだけでいい …それは扱い的には…うみねこと同じじゃね?
792 22/09/20(火)16:32:36 No.973744431
>あれ?もしかして今の現役ゲームハードだとうみねこプレイできない…? >スマホ版だと曲入ってないからダメだし 去年PS4版とSwitch版出てるからその辺は大丈夫だ 原作絵で楽しみたいなら環境用意しないと無理
793 22/09/20(火)16:32:38 No.973744440
>>失礼ながらコンコルド錯誤みたいなもんで >>これまで作品にかけた金や時間や情熱を無駄なものだったと否定したくないから >>なんとかして持ち上げようとしてるように見える >いやそうなんすけど違くて…それ1番やってるのはファンじゃなくて出版社とかっていうか… しれっとそうなんすけどって認めてるこのやり取りが一番笑った
794 22/09/20(火)16:32:41 No.973744458
>>ひぐらしだってアニメの過激な暴力表現が受けただけでミステリーとか謎解き要素なんて添え物程度の感じじゃないの? >いや暴力表現よりキャラごとの描写特に悲哀部分のうまさじゃねえかなあ >だって目明し一番人気でしょ 俺の記憶だとそれで騒いでるクラスメイトがなんか浮いてるな…って印象あった
795 22/09/20(火)16:33:02 No.973744505
>>>>散々ふるいにかけられてなお残ってる奴の言う「面白い」は最早一般に用いられるそれと別の異なる意味に変質してるやつですよね >>>これ最近仮面ライダーセイバーでも観たな >>今期やってる風都探偵とかがまさにコレだよな >ライダーで言うなら全50話見た後映画とvシネマ見て小説読んでやっと面白い作品になるゴーストでは? ゴーストはスペクターだけが単体で面白くて小説まで追っても別に本編は面白くならないから違う
796 22/09/20(火)16:33:10 No.973744529
どっぷり浸かれるのが好きな人には今の世間の消費速度は辛そうだな…
797 22/09/20(火)16:33:15 No.973744543
>そもそも竜騎士07に普通のミステリ求めて無いんだわ 竜騎士07は普通のミステリも捻ったミステリも書けねーだろ
798 22/09/20(火)16:33:41 No.973744622
>種死は大団円じゃないから駄目 >うみねこは一応完結(要出展)したのでOK >依怙贔屓にしても露骨にやりすぎると馬鹿にされるよ 種死を引き合いに出した奴に言えよそれ
799 22/09/20(火)16:33:49 No.973744654
やればできるっていうならとりあえず一回やって見せるしか無いぞ やったか?
800 22/09/20(火)16:33:55 No.973744669
卒の解答編のお粗末さはアニメスタッフの劣化もやべえなって
801 22/09/20(火)16:33:59 No.973744684
ひぐらしのオチでこんなのミステリーじゃないわ!って言われて うみねこで本格ミステリー作ったはずなのに最後ぶん投げちゃった
802 22/09/20(火)16:34:06 No.973744712
>>そもそも竜騎士07に普通のミステリ求めて無いんだわ >竜騎士07は普通のミステリも捻ったミステリも書けねーだろ でお前は何書けるの?誹謗中傷か?
803 22/09/20(火)16:34:07 No.973744715
というかうみねこレベルに手厚い介護を施したら種死だって名作になるだろ
804 22/09/20(火)16:34:23 No.973744767
>そもそも竜騎士07に普通のミステリ求めて無いんだわ 君はそうかもしれんが他の人はそうでもなかったから最終話で荒れたんでね?
805 22/09/20(火)16:34:27 No.973744785
同人御三家だと出版社と組んで大規模に売り出したのは型月と同じか少し早いくらいだったから相当期待されてたんだよ
806 22/09/20(火)16:34:37 No.973744818
>そもそも竜騎士07に普通のミステリ求めて無いんだわ けど本人がずっとミステリ書きたがってるからなぁ… 出てくるのがミステリもどきになってるんだけど
807 22/09/20(火)16:34:44 No.973744844
アニメみてなんかすげえ超展開で笑っちゃった記憶がある
808 22/09/20(火)16:34:49 No.973744855
そんな御大層な作者と作品ではないと思うんだけど 当時の熱を今もなお持ち続けてるファンは凄いな…
809 22/09/20(火)16:34:50 No.973744860
>コミカライズで50巻って凄い熱量の漫画家だな… それもまたちょっと違うんス うみねこのなく頃に1巻から50巻がある訳じゃなくて うみねこのなく頃に第一部編~第八部編がそれぞれ違う作者違う雑誌で6巻ずつぐらい連載してるんス
810 22/09/20(火)16:34:55 No.973744891
>というかうみねこレベルに手厚い介護を施したら種死だって名作になるだろ アストレイって手厚い介護じゃないの?
811 22/09/20(火)16:34:58 No.973744903
ぶっちゃけ話だけ見たら暗黒館と被ってる気がする
812 22/09/20(火)16:35:00 No.973744910
70時間ってそんなかかる? と思ったがep1〜8まで読むだけでもかなりの文量あるし ちゃんとフルボイス律儀に聞いてるとそれぐらいかかるな…
813 22/09/20(火)16:35:02 No.973744919
>種死を引き合いに出した奴に言えよそれ 一般的な面白さの基準は売り上げでしか量れないって話が大本なんだけど?
814 22/09/20(火)16:35:06 No.973744931
>>>>>散々ふるいにかけられてなお残ってる奴の言う「面白い」は最早一般に用いられるそれと別の異なる意味に変質してるやつですよね >>>>これ最近仮面ライダーセイバーでも観たな >>>今期やってる風都探偵とかがまさにコレだよな >>ライダーで言うなら全50話見た後映画とvシネマ見て小説読んでやっと面白い作品になるゴーストでは? >ゴーストはスペクターだけが単体で面白くて小説まで追っても別に本編は面白くならないから違う そうなんすけど…そもそも平成二期と令和ライダーの時点で本編面白くないから全部同じなんすよ…
815 22/09/20(火)16:35:18 No.973744980
>うみねこで本格ミステリー作ったはずなのに最後ぶん投げちゃった 本格ミステリなんて最初から銘打ってないよ!
816 22/09/20(火)16:35:24 No.973745001
>種死を引き合いに出した奴に言えよそれ これかぁ… >種死が名作になっちまうー!
817 22/09/20(火)16:35:25 No.973745002
種死って漫画版は名作じゃん
818 22/09/20(火)16:35:30 No.973745019
>というかうみねこレベルに手厚い介護を施したら種死だって名作になるだろ というか種とか種死再評価してるやつらは後付けで出てくる作品群でナチュラルにこれくらいの情報量摂取してるだろ
819 22/09/20(火)16:35:37 No.973745055
無理して混ざろうと別作品に例えなくても
820 22/09/20(火)16:35:45 No.973745072
>アストレイって手厚い介護じゃないの? 介護しながら泥棒してるレベルで作品の世界観とか壊してるかな…
821 22/09/20(火)16:35:49 No.973745086
>それもまたちょっと違うんス >うみねこのなく頃に1巻から50巻がある訳じゃなくて >うみねこのなく頃に第一部編~第八部編がそれぞれ違う作者違う雑誌で6巻ずつぐらい連載してるんス それだけ色んな人が描いてくれるって言うのも凄い話だよな…
822 22/09/20(火)16:35:50 No.973745088
>>>そもそも竜騎士07に普通のミステリ求めて無いんだわ >>竜騎士07は普通のミステリも捻ったミステリも書けねーだろ >でお前は何書けるの?誹謗中傷か? なんで竜騎士の話題から「」に?竜騎士07は「」と比較されるぐらい落ちぶれたって言いたいのか?
823 22/09/20(火)16:35:58 No.973745119
こんだけ熱量の凄いファンが居るから聞いてみたいんだけどローズガンズデイズは面白かった?
824 22/09/20(火)16:36:28 No.973745224
>>というかうみねこレベルに手厚い介護を施したら種死だって名作になるだろ >アストレイって手厚い介護じゃないの? Xまでは介護かもしれんがその後は…
825 22/09/20(火)16:36:39 No.973745263
ファンなのはわかるけど 作者を庇うよりは作品の面白さをアピールしたほうが良いと思う
826 22/09/20(火)16:36:48 No.973745287
わかったわかった 種死とうみねこは完結できたから一緒だな そっから他の要素で比較すると売上的に圧倒的な種死の方が上だな
827 22/09/20(火)16:36:52 No.973745301
>種死を引き合いに出した奴に言えよそれ 散々屁理屈垂れて言い返せなくなったらこれ 竜ちゃん並の投げ癖だな
828 22/09/20(火)16:36:54 No.973745307
>アストレイって手厚い介護じゃないの? 今は死んだ世界観で千葉とときたがオナニーしてるだけだよ
829 22/09/20(火)16:36:59 No.973745329
ライダーオタクまでやってきてもう滅茶苦茶だよ…
830 22/09/20(火)16:37:22 No.973745406
福井に切れるおじさんガノタみたいなのが種でも発生してるのか…ちょっと感動的だな
831 22/09/20(火)16:37:22 No.973745414
何が悲しくてうみねこのスレ見に来て種死は糞とか言われなきゃならんのだ どっちも好きなのに
832 22/09/20(火)16:37:45 No.973745482
>>種死を引き合いに出した奴に言えよそれ >散々屁理屈垂れて言い返せなくなったらこれ >竜ちゃん並の投げ癖だな お前みたいなレスポンチャーに言われたくないわ
833 22/09/20(火)16:37:52 No.973745504
そもそも作品が違うんスよ...
834 22/09/20(火)16:38:05 No.973745545
>こんだけ熱量の凄いファンが居るから聞いてみたいんだけどローズガンズデイズは面白かった? こんだけ鼻息荒いファンもいるのに誰もやっていないのである
835 22/09/20(火)16:38:16 No.973745592
種死が云々は定型だから言っただけだろうになんかえらいことになってるな…
836 22/09/20(火)16:38:16 No.973745596
>>>そもそも竜騎士07に普通のミステリ求めて無いんだわ >>竜騎士07は普通のミステリも捻ったミステリも書けねーだろ >でお前は何書けるの?誹謗中傷か? 「」にじゃあお前書けるのかよ!やれるのかよ!って逃げ方は一番下手な手段だってお母さん言ったでしょ
837 22/09/20(火)16:38:30 No.973745636
面白いと思ったけどファンになる直前に作品ごと嫌いになったので今更追いかけるほどの熱量は持てない 積極的にアンチやるほどでもない
838 22/09/20(火)16:38:32 No.973745643
そもそもスレ画の一条のくだりでうみねこ語ろうとしたら絶対荒れるだろ…
839 22/09/20(火)16:38:34 No.973745655
>こんだけ熱量の凄いファンが居るから聞いてみたいんだけどローズガンズデイズは面白かった? いやそれはちょっと違うんすよ……追いかけようとは思ってたんすけどちょっと別の作品の方も気になってまだ手を出せてないっていうか……
840 22/09/20(火)16:39:02 No.973745778
何も知らなかった時のEP3~6プレイ時の衝撃は何にも変えられないと言うか…
841 22/09/20(火)16:39:09 No.973745801
ゲームの外が必要なのは駄作じゃ?
842 22/09/20(火)16:39:15 No.973745824
>「」にじゃあお前書けるのかよ!やれるのかよ!って逃げ方は一番下手な手段だってお母さん言ったでしょ なんだ何も書けない無産かよ
843 22/09/20(火)16:39:16 No.973745827
>いやそれはちょっと違うんすよ……追いかけようとは思ってたんすけどちょっと別の作品の方も気になってまだ手を出せてないっていうか…… 熱量あってもある時期から追いかける気持ちが少し薄れるのわかるよ…
844 22/09/20(火)16:39:20 No.973745847
そもそも叩こうと思ってる人といやここは面白くて…という人ではまず噛み合いようがないんスよ…
845 22/09/20(火)16:39:22 No.973745857
>>というかうみねこレベルに手厚い介護を施したら種死だって名作になるだろ >アストレイって手厚い介護じゃないの? それはそうなんスけど…違くて… スレチだからサラッというと世界観同じだけど関係ない部分で好きに描くよ!しようとした作品なんで…
846 22/09/20(火)16:39:27 No.973745869
>やればできるっていうならとりあえず一回やって見せるしか無いぞ >やったか? いやそうなんスど…違くて…ぶっちゃけ卒は沙都子と梨香の魔女としての新しい物語の始まりとしては最高にやり遂げてたっていうか…
847 22/09/20(火)16:39:28 No.973745872
>お前みたいなレスポンチャーに言われたくないわ なんで自分はレスポンチやってませんみたいな顔してんの? 自分と自分の好きなものだけ贔屓するの見苦しいから止めとけってさっき忠告したよね?
848 22/09/20(火)16:39:31 No.973745881
猫箱が閉じちゃってるから遊べる人は無限に遊べるって意味では まぁうみねこはその通りなんだよね それをやりたかったなら最初からそう言っておけば良かったって話
849 22/09/20(火)16:39:37 No.973745903
>そもそもスレ画の一条のくだりでうみねこ語ろうとしたら絶対荒れるだろ… でもスレ画作った人はうみねこ好きでしょ
850 22/09/20(火)16:39:56 No.973745963
>そもそもスレ画の一条のくだりでうみねこ語ろうとしたら絶対荒れるだろ… だからスレ画作った「」は殺す
851 22/09/20(火)16:40:00 No.973745980
むしろうみねこ流行ってる時にうみねことか糞!西尾維新読め!って言われたせいで西尾維新アンチになったぞ
852 22/09/20(火)16:40:07 No.973745996
十年以上前からタイムスリップしたような「」多いな…
853 22/09/20(火)16:40:08 No.973746001
>なんだ何も書けない無産かよ おっ生産したもの見せてくれる?
854 22/09/20(火)16:40:16 No.973746037
漫画版そんなに出てんの…?
855 22/09/20(火)16:40:20 No.973746055
>何も知らなかった時のEP3~6プレイ時の衝撃は何にも変えられないと言うか… ep7の終盤の展開にも驚かされたというか… いや本当にep8だけどうしてああなったんだこれ
856 22/09/20(火)16:40:23 No.973746064
>>「」にじゃあお前書けるのかよ!やれるのかよ!って逃げ方は一番下手な手段だってお母さん言ったでしょ >なんだ何も書けない無産かよ 竜騎士07の話から必死に遠ざけようとするほど惨めになるぞ
857 22/09/20(火)16:40:26 No.973746076
よく言われる悪い部分も認めた上で違くて…してる画像だからな
858 22/09/20(火)16:40:49 No.973746152
原作ep8がクソほど評判悪いのは知ってる
859 22/09/20(火)16:40:50 No.973746159
そもそも本当につまらなかったら50冊も出てねえよというのはある 商売なんだから
860 22/09/20(火)16:40:51 No.973746166
ファンに「」と並べられるのかわいそうすぎる…
861 22/09/20(火)16:40:59 No.973746198
>>お前みたいなレスポンチャーに言われたくないわ >なんで自分はレスポンチやってませんみたいな顔してんの? >自分と自分の好きなものだけ贔屓するの見苦しいから止めとけってさっき忠告したよね? お前がスレ閉じろや
862 22/09/20(火)16:41:02 No.973746209
>猫箱が閉じちゃってるから遊べる人は無限に遊べるって意味では >まぁうみねこはその通りなんだよね >それをやりたかったなら最初からそう言っておけば良かったって話 個人的にはこの理想論が一番足を引っ張ったと思う 誰もそこまでついていく気はなかった
863 22/09/20(火)16:41:13 No.973746250
>>うみねこで本格ミステリー作ったはずなのに最後ぶん投げちゃった >本格ミステリなんて最初から銘打ってないよ! アニメ版と漫画版の宣伝や原作も出る前の雑誌特集では銘打ってたんすよ…コンプティークとか…
864 22/09/20(火)16:41:13 No.973746256
>そもそもスレ画の一条のくだりでうみねこ語ろうとしたら絶対荒れるだろ… 一条の否定は反論して解消するのが前提のコラだと思うの
865 22/09/20(火)16:41:47 No.973746392
>むしろうみねこ流行ってる時にうみねことか糞!西尾維新読め!って言われたせいで西尾維新アンチになったぞ 西尾もそんなハードル上げて読ませるほどの作家でもないのに…
866 22/09/20(火)16:42:00 No.973746445
>それはそうなんスけど…違くて… >スレチだからサラッというと世界観同じだけど関係ない部分で好きに描くよ!しようとした作品なんで… でも兵器として作られたドレッドノートでも誰かを助けることが出来るって言ってたロウと兵器として使える工具を売るロウはもう別人じゃないか?
867 22/09/20(火)16:42:01 No.973746453
いやまぁ竜騎士はルーパーズは面白かったよ…もうちょい尺は欲しかったけど
868 22/09/20(火)16:42:02 No.973746456
ここだけの話卒業でひぐらしがクソになったのはうみねこのせいって言われまくってた件に関してめちゃくちゃ悔しくて否定したかったのに心のどこかで確かに竜ちゃんがここまでおかしくなったのってうみねこが袋叩きにされたせいかもしれない…と思っちゃったんすよ…
869 22/09/20(火)16:42:06 No.973746473
>原作ep8がクソほど評判悪いのは知ってる いや…そうなんだけど…違くて… 言いたいこととやりたいことは理解できるんスけど 些細な部分が本当に蛇足というか…あと逆に触れられてない部分をもっと深堀りしてくれと言いたいというか…
870 22/09/20(火)16:42:18 No.973746515
赤字青字読みながらうぇ~全然わっかんね~ って読み進める分には本当に面白かったよ ep7と8全部作り直せば生き返られるんじゃないか
871 22/09/20(火)16:42:51 No.973746628
>>やればできるっていうならとりあえず一回やって見せるしか無いぞ >>やったか? >いやそうなんスど…違くて…ぶっちゃけ卒は沙都子と梨香の魔女としての新しい物語の始まりとしては最高にやり遂げてたっていうか… その魔女とかいう設定つまんないからやめろ
872 22/09/20(火)16:42:59 No.973746653
>>むしろうみねこ流行ってる時にうみねことか糞!西尾維新読め!って言われたせいで西尾維新アンチになったぞ >西尾もそんなハードル上げて読ませるほどの作家でもないのに… 比較してあげるほど西尾は本格ミステリなんて書いてのに
873 22/09/20(火)16:43:20 No.973746733
>スレチだからサラッというと世界観同じだけど関係ない部分で好きに描くよ!しようとした作品なんで… パッと見て世界観が同じに見えないだろ
874 22/09/20(火)16:43:23 No.973746748
つまらないのではなく肩透かしだった そんな作品に新規が70時間も時間を使ってはくれないよ
875 22/09/20(火)16:43:39 No.973746801
ep7のベルンはちゃんと悪役に徹しろ 変に現実的な意味でのメタ発言すんなとは思った
876 22/09/20(火)16:43:49 No.973746838
一昨年あたりの漫画無料公開で読んだけど面白かったよ 50巻は重いからEP8だけ買った
877 22/09/20(火)16:43:58 No.973746863
>そもそも本当につまらなかったら50冊も出てねえよというのはある >商売なんだから いや…それはどうだろう…
878 22/09/20(火)16:44:13 No.973746916
超常現象に上位存在無しの地に足ついた作品を一度くらい見てみたい
879 22/09/20(火)16:44:16 No.973746928
>赤字青字読みながらうぇ~全然わっかんね~ >って読み進める分には本当に面白かったよ これは本当にそう
880 22/09/20(火)16:44:16 No.973746932
>種死は大団円じゃないから駄目 そこに至る展開がもやもやするだけでSEEDより遥かに大団円じゃん 何いってんの
881 22/09/20(火)16:44:19 No.973746943
正直最後の方に関してはバイアスというかフィルタリングかかりまくった情報しか出てこないからどれが真実かわからん… 竜騎士アバターキャラがあー!これミステリーのつもりで書いてなかったのになー!そう読まれちゃったか―!するとかネットの考察をキャラに代弁させてボロカスに貶してハイ論破するとかどこまで本当なんだろ
882 22/09/20(火)16:44:23 No.973746962
>一昨年あたりの漫画無料公開で読んだけど面白かったよ >50巻は重いからEP8だけ買った 電子はセリフにも色付いてるから便利ッスよね
883 22/09/20(火)16:44:29 No.973746984
ファンの規模的には東方型月と同程度どころかコミカライズ展開の多さでひぐらしうみねこの方が上回ってた様な記憶があるんだけど… なんでこんな事になってるんです?
884 22/09/20(火)16:44:44 No.973747044
本格ミステリって言ったって綾辻行人すら読んでなかったじゃないか… 別にいいけど…
885 22/09/20(火)16:44:48 No.973747070
大枠を知った上でEP8の漫画版だけ読むってのが一番時間短縮できるかもしれない いやちゃんとEP1から読んでくれとはいいたいが
886 22/09/20(火)16:45:05 No.973747121
>お前がスレ閉じろや だから言い返せなくなって投げるの止めろって 何度も同じ事言われて恥ずかしくないのか
887 22/09/20(火)16:45:27 No.973747216
つまらなくても売れる状態ってのはあるからなんとも… ブランディングとかで
888 22/09/20(火)16:45:29 No.973747226
うみねこのやってることは伏線じゃなくて必要なタイミングでの説明の放棄だからな… リアタイだと後から読めばわかるってなったのの後ってのが何年後だよとなったわけで
889 22/09/20(火)16:45:34 No.973747244
コラ前の通りの流れになるなら本当は駄作だって気付いてるけどそこから必死に目を背けて違うんすよ…することになるな
890 22/09/20(火)16:45:41 No.973747267
>なんでこんな事になってるんです? 周りがミステリだ謎解きだ言い出して 竜ちゃんもその気になった時点で決まってたことだろ
891 22/09/20(火)16:46:18 No.973747404
うみねこアンチってまだ生きてたんスね…
892 22/09/20(火)16:46:25 No.973747432
結局ミステリ的に楽しめるものではないのか? 何的に楽しめば良いんだ?
893 22/09/20(火)16:46:31 No.973747464
>>お前がスレ閉じろや >だから言い返せなくなって投げるの止めろって >何度も同じ事言われて恥ずかしくないのか 言い返す必要性がないだろお前如きのレス
894 22/09/20(火)16:46:34 No.973747479
>その魔女とかいう設定つまんないからやめろ いや…違うんすよ…うみねことひぐらしだけの人から見たらそうかもしれないんすけど竜騎士原作作品とか全部追ってると節々に魔女の痕跡が見られて面白くて… 同じ界隈で例えるなら型月世界観的な世界の広がりが作れる斬新な設定なんすよ…
895 22/09/20(火)16:46:37 No.973747494
そもそもこういう画像の作り方の時点で控えめに言えば辛口でど直球に言えばボロクソに言われるスレの進行になるのはある程度決まってるじゃないですか…
896 22/09/20(火)16:46:53 No.973747547
面白いから漫画版は続いたとつまらないからアニメは打ち切られたは矛盾しないしな
897 22/09/20(火)16:46:56 No.973747560
好きな作品だけど客観的に考えると 本当にスレ画みたいな結論になっちゃうんだよな 駄作…駄作じゃないんだ…!問題は山のようにあるけど…!
898 22/09/20(火)16:47:11 No.973747616
>そもそも本当につまらなかったら50冊も出てねえよというのはある >商売なんだから じゃあその50冊をお薦めすれば良いじゃない
899 22/09/20(火)16:47:15 No.973747630
なんかとりあえず大どんでん返しで話題集めてた人ってことだけは知ってる 正答率1%のミステリー作品だかそんな感じの謳い文句で実際は魔法の力でえす!みたいなことしたんだっけ
900 22/09/20(火)16:47:22 No.973747656
>同じ界隈で例えるなら型月世界観的な世界の広がりが作れる斬新な設定なんすよ… やめなよ
901 22/09/20(火)16:47:24 No.973747661
>ファンの規模的には東方型月と同程度どころかコミカライズ展開の多さでひぐらしうみねこの方が上回ってた様な記憶があるんだけど… >なんでこんな事になってるんです? 単純に出来の問題 ぶっちゃけ型月が落ち込んでた時期って 根強いファンはいるけどそれしか読んでないし別にそこまで出来も良くない時期だった カナンとかその象徴だったろ 竜騎士もここから這い上がればあの頃はひどかったよな~ってなるだけ
902 22/09/20(火)16:47:24 No.973747663
>そもそもこういう画像の作り方の時点で控えめに言えば辛口でど直球に言えばボロクソに言われるスレの進行になるのはある程度決まってるじゃないですか… だから作ったスレ「」は許さないよ 平和的に語りたい
903 22/09/20(火)16:47:48 No.973747757
>いや…違うんすよ…うみねことひぐらしだけの人から見たらそうかもしれないんすけど竜騎士原作作品とか全部追ってると節々に魔女の痕跡が見られて面白くて… >同じ界隈で例えるなら型月世界観的な世界の広がりが作れる斬新な設定なんすよ… じゃあお前はうみねこ以降の作品も追いかけてるのかよ!
904 22/09/20(火)16:47:54 No.973747781
>単純に出来の問題 >ぶっちゃけ型月が落ち込んでた時期って >根強いファンはいるけどそれしか読んでないし別にそこまで出来も良くない時期だった >カナンとかその象徴だったろ >竜騎士もここから這い上がればあの頃はひどかったよな~ってなるだけ 這い上がるチャンスを業卒で叩き潰したばっかりだろ!
905 22/09/20(火)16:47:58 No.973747799
>>その魔女とかいう設定つまんないからやめろ >いや…違うんすよ…うみねことひぐらしだけの人から見たらそうかもしれないんすけど竜騎士原作作品とか全部追ってると節々に魔女の痕跡が見られて面白くて… >同じ界隈で例えるなら型月世界観的な世界の広がりが作れる斬新な設定なんすよ… 孫悟空は孫悟空ゼノではないみたいな?
906 22/09/20(火)16:48:17 No.973747884
>結局ミステリ的に楽しめるものではないのか? >何的に楽しめば良いんだ? アンチミステリー(メタ)だから 起きた事件の犯人とかじゃなくて そもそもなんでこんなゲームしてるの?って範囲のでかい部分を推理するのが面白いところ だった
907 22/09/20(火)16:48:19 No.973747892
FGO並みに流行れば無理難題過ぎる
908 22/09/20(火)16:48:20 No.973747896
>なんかとりあえず大どんでん返しで話題集めてた人ってことだけは知ってる >正答率1%のミステリー作品だかそんな感じの謳い文句で実際は魔法の力でえす!みたいなことしたんだっけ 知らんならしゃしゃり出て来なくていいよ
909 22/09/20(火)16:48:23 No.973747909
>赤字青字読みながらうぇ~全然わっかんね~ >って読み進める分には本当に面白かったよ >ep7と8全部作り直せば生き返られるんじゃないか 全然わっかんねぇ~が作者もワッカんねぇんだから無理だろ
910 22/09/20(火)16:48:28 No.973747920
>>そもそもこういう画像の作り方の時点で控えめに言えば辛口でど直球に言えばボロクソに言われるスレの進行になるのはある程度決まってるじゃないですか… >だから作ったスレ「」は許さないよ >平和的に語りたい 気持ちは分かる 分かるがこの画像でそれは無理だ…!
911 22/09/20(火)16:48:29 No.973747924
竜ちゃんメンタル弱いし批判にも言い返さないと気が済まないタイプだから絶対エゴサしない方がいいよね
912 22/09/20(火)16:48:37 No.973747958
>竜騎士アバターキャラがあー!これミステリーのつもりで書いてなかったのになー!そう読まれちゃったか―!するとかネットの考察をキャラに代弁させてボロカスに貶してハイ論破するとかどこまで本当なんだろ いやそれは本当なんすけど…違くて…そんな喧嘩売るのが主題じゃなくて…謎を放置して置いてあげる優しさが大事って切ないメインストーリーがあってその流れっていうか…
913 22/09/20(火)16:48:41 No.973747973
そういうスレに寄って来て平和に語りたい許さないって 寄って来ず自分で立てりゃいいのでは
914 22/09/20(火)16:48:55 No.973748025
>全然わっかんねぇ~が作者もワッカんねぇんだから無理だろ おい! 言葉を慎めよ
915 22/09/20(火)16:49:05 No.973748064
>言い返す必要性がないだろお前如きのレス 本当にそう思ってるのならこんな風にレス返さないし自分がさっさとスレ閉じてるだろ 主張内容と行動がズレてるから誰からも賛同を得られない奴の典型例
916 22/09/20(火)16:49:07 No.973748075
>同じ界隈で例えるなら型月世界観的な世界の広がりが作れる斬新な設定なんすよ… なるほど型月もつまらんわけだ
917 22/09/20(火)16:49:10 No.973748091
いやうみねこファンだけどスレ画は間違ってないわ 人に勧めるとき折れるくらいなら考察サイトでネタバレするべきって勧めるもの そっちのが面白いから
918 22/09/20(火)16:49:12 No.973748096
>竜ちゃんメンタル弱いし批判にも言い返さないと気が済まないタイプだから絶対エゴサしない方がいいよね でもやるから正答率1%で煽れたし…
919 22/09/20(火)16:49:16 No.973748108
>知らんならしゃしゃり出て来なくていいよ コワ~…
920 22/09/20(火)16:49:21 No.973748139
スレ画は良いと思うけどな 客観的に見たらアレに見えるだろうが違うのだ…!っていう気持ちが現れてて
921 22/09/20(火)16:49:31 No.973748172
まあ実際業卒はマジでもう少し何とかしてたら作家としての信頼回復してただろうになあ…
922 22/09/20(火)16:49:35 No.973748192
そもそもこれまで数回あった再ブームの火に水ぶっかけてるの他でもない原作者の竜ちゃん自身じゃないですか!
923 22/09/20(火)16:49:37 No.973748205
>そういうスレに寄って来て平和に語りたい許さないって >寄って来ず自分で立てりゃいいのでは うみねこのキャラ画像スレに乗り込んでうみねこ竜騎士叩きなんて始まらないのはそう
924 22/09/20(火)16:49:47 No.973748230
>知らんならしゃしゃり出て来なくていいよ さっきからムキになってるのお前だけだよ…
925 22/09/20(火)16:49:55 No.973748260
>竜騎士もここから這い上がればあの頃はひどかったよな~ってなるだけ 業での復帰をやらかしを水に流した旧ファンに暖かく迎えられたのに卒で何しやがったてめー!
926 22/09/20(火)16:50:03 No.973748291
うみねこリアルタイムでEP8まで追った身としてはスレ画かなり出来いいと思うけど 怒ってる人がなんで怒ってるのかがわからない
927 22/09/20(火)16:50:28 No.973748376
>>同じ界隈で例えるなら型月世界観的な世界の広がりが作れる斬新な設定なんすよ… >なるほど型月もつまらんわけだ やめなよ
928 22/09/20(火)16:50:36 No.973748405
うみねこを当時プレイした人の中で批判的な感想持った人も許さないっていうなら もう自分で管理していいとこだけ話せる場を作るしかないと思うわ
929 22/09/20(火)16:50:39 No.973748419
しかしすげぇ伸びたな
930 22/09/20(火)16:50:45 No.973748437
書き込みをした人によって削除されました
931 22/09/20(火)16:50:55 No.973748471
>FGO並みに流行れば無理難題過ぎる もうそれよりも出来が良いソシャゲあるんすよ…
932 22/09/20(火)16:50:56 No.973748474
>うみねこリアルタイムでEP8まで追った身としてはスレ画かなり出来いいと思うけど >怒ってる人がなんで怒ってるのかがわからない この画像で立てれば叩きたいやつが寄ってくるからだよ
933 22/09/20(火)16:51:00 No.973748488
>スレ画は良いと思うけどな >客観的に見たらアレに見えるだろうが違うのだ…!っていう気持ちが現れてて 分かるんだけど本当に好きなやつは違うのだ!って言える部分もあるけど画像全体で見ると賛否の否の部分が強すぎてこういう流れになるのが目に見えるのが良くないと思う
934 22/09/20(火)16:51:01 No.973748495
>>ちょっと前にアニメやってたから見たけど >>やっぱこれグロリョナでワーキャーやりたい中高生の厨二心にヒットしただけで中身はFateぐらい薄いなとおもった >雑 ばーか
935 22/09/20(火)16:51:03 No.973748499
>まあ実際業卒はマジでもう少し何とかしてたら作家としての信頼回復してただろうになあ… 竜ちゃんからしたらいつものひぐらしでまだイジってないキャラにスポット当てただけだろうに ひどくね
936 22/09/20(火)16:51:12 No.973748527
実際リアルタイムで追ってる時も ヤスの真意は考察サイト読まないと全くわからなかった 文面だけ読んでるとサイコじゃねえかこいつってことにしかならねえ 漫画版の心境描写でようやく地のついた人間って理解できたぐらいだよ
937 22/09/20(火)16:51:40 No.973748632
平和に語りたいっていうけどこのスレかなり平和じゃない? やたらムキになってるのが一組くらいいるだけで
938 22/09/20(火)16:51:43 No.973748643
>ただのアンチが来たからこのスレも終わりだよもう (刺さったんだな…)
939 22/09/20(火)16:51:52 No.973748669
>>言い返す必要性がないだろお前如きのレス >本当にそう思ってるのならこんな風にレス返さないし自分がさっさとスレ閉じてるだろ >主張内容と行動がズレてるから誰からも賛同を得られない奴の典型例 構ってちゃん丸出しだろお前
940 22/09/20(火)16:52:06 No.973748717
>竜ちゃんメンタル弱いし批判にも言い返さないと気が済まないタイプだから絶対エゴサしない方がいいよね なんか千代丸みたいな性格の悪さだな
941 22/09/20(火)16:52:26 No.973748784
読み返しし難い作品媒体と尺でやる話じゃないにつきると思うが それでしか取れない栄養素もあるというか
942 22/09/20(火)16:52:40 No.973748843
パートパートで竜ちゃんのやりたいプロレスに乗っかる心持ちで遊ぶと音楽と演出も相まってすげぇ刺さる
943 22/09/20(火)16:52:57 No.973748922
考察サイトまで見ないと意図が伝わらないってことはさ…
944 22/09/20(火)16:52:58 No.973748924
卒見てないけどそんなに酷かったの?
945 22/09/20(火)16:52:59 No.973748930
>うみねこリアルタイムでEP8まで追った身としてはスレ画かなり出来いいと思うけど >怒ってる人がなんで怒ってるのかがわからない 手放しで褒められる出来でも無いし単純に長いし何より説明不足の状態が長すぎるしな それらを飲み込んで最後まで追いかける余裕のある人じゃないと楽しむの無理じゃねって思う
946 22/09/20(火)16:53:09 No.973748969
スレ終わり際になってやっと数百は前のレスに噛みつくのチキン丸出しすぎる…
947 22/09/20(火)16:53:13 No.973748986
トロールみたいな性格を直さないと良いもの作るの難しいだろうな
948 22/09/20(火)16:53:25 No.973749022
>卒見てないけどそんなに酷かったの? まあフォローしようがないくらいにはひどいよほんと
949 22/09/20(火)16:53:30 No.973749036
>平和に語りたいっていうけどこのスレかなり平和じゃない? >やたらムキになってるのが一組くらいいるだけで というかまぁ前半は割とそうだよねうnうnくらいに話せてたから伸びて見に来た層が問題っていうか…
950 22/09/20(火)16:53:37 No.973749062
>構ってちゃん丸出しだろお前 やっぱりまた返答してきた 言い返す必要性がないとか言っておいてこれだ
951 22/09/20(火)16:53:37 No.973749063
そもそも竜騎士作品は物語を楽しむための物じゃなくて…竜ちゃんとの対話を楽しむためのものっていうか…
952 22/09/20(火)16:53:52 No.973749125
布教するのにプレイ70時間漫画50冊はやっぱり多いわな
953 22/09/20(火)16:54:02 No.973749162
>>平和に語りたいっていうけどこのスレかなり平和じゃない? >>やたらムキになってるのが一組くらいいるだけで >というかまぁ前半は割とそうだよねうnうnくらいに話せてたから伸びて見に来た層が問題っていうか… まあ他の作品の名前出してるのが来た時点でああ…ってなってはいる
954 22/09/20(火)16:54:04 No.973749164
スレ画はストーリー難解って部分だけ引っかかる やってること自体は読んでれば理解できると思う 真犯人の真意とか考えだすと難解オブ難解になるのは本当だから嘘ではないけれど
955 22/09/20(火)16:54:14 No.973749215
>そもそも竜騎士作品は物語を楽しむための物じゃなくて…竜ちゃんとの対話を楽しむためのものっていうか… 駄作じゃね? 別にいいけど…
956 22/09/20(火)16:54:22 No.973749248
キャラクターメタ発言は自分の思考と作中のキャラの思考をちゃんと切り離せる優秀な作家じゃないと ただ作者の台詞を代弁させて大ヤケドして終わりがち
957 22/09/20(火)16:54:23 No.973749255
>>>言い返す必要性がないだろお前如きのレス >>本当にそう思ってるのならこんな風にレス返さないし自分がさっさとスレ閉じてるだろ >>主張内容と行動がズレてるから誰からも賛同を得られない奴の典型例 >構ってちゃん丸出しだろお前 とりあえずこの問答やってるのが1人なのはわかる
958 22/09/20(火)16:54:24 No.973749259
>>構ってちゃん丸出しだろお前 >やっぱりまた返答してきた >言い返す必要性がないとか言っておいてこれだ これまんまうみねこに同じやりとりあって好き
959 22/09/20(火)16:54:28 No.973749271
雰囲気は大好きだしすげえ面白かったシーンもあるけど最後までプレイしたらこの作品のこと好きじゃなくなったな…
960 22/09/20(火)16:54:41 No.973749323
>そもそも竜騎士作品は物語を楽しむための物じゃなくて…竜ちゃんとの対話を楽しむためのものっていうか… でも対話のテーブルをひっくり返したのは竜ちゃんじゃん…
961 22/09/20(火)16:54:43 No.973749327
>>構ってちゃん丸出しだろお前 >やっぱりまた返答してきた >言い返す必要性がないとか言っておいてこれだ お返事待ってるの?
962 22/09/20(火)16:54:50 No.973749359
>そもそも竜騎士作品は物語を楽しむための物じゃなくて…竜ちゃんとの対話を楽しむためのものっていうか… …それは…トークショーとかでよくね? 別にいいけど…
963 22/09/20(火)16:54:53 No.973749371
型月よりも汚い堤下に近い気がする
964 22/09/20(火)16:55:02 No.973749402
>というかまぁ前半は割とそうだよねうnうnくらいに話せてたから伸びて見に来た層が問題っていうか… 例の定型の使いどころっていうか…