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22/09/20(火)10:45:04 原子の... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1663638304234.png 22/09/20(火)10:45:04 No.973665589

原子の大きさを野球場と同じ大きさにすると原子核が針の穴程度の大きさしかなく 太陽系以上にスカスカな空間が広がってるのに物質が触ったり目に見えるとか凄すぎて意味が分からない… しかも原子核を構成する素粒子は目に見えないエネルギーとかこの世界どうなってんだ 本当に実在しているのか…?なんか騙されてない?

1 22/09/20(火)10:48:31 No.973666241

外側は電子の雲なのでマイナス同士で反発しあってるんだろうと納得したふりをしている

2 22/09/20(火)10:48:50 No.973666306

騙されてるよ

3 22/09/20(火)10:49:07 No.973666364

>原子の大きさを野球場と同じ大きさにすると原子核が針の穴程度の大きさしかなく 1円だったか10円ぐらいってどっかに描いてあったような気がする

4 22/09/20(火)10:49:52 No.973666489

>外側は電子の雲なのでマイナス同士で反発しあってるんだろうと納得したふりをしている そのりくつだとプラスを近づけたらぴったりくっついてしまうが…

5 22/09/20(火)10:50:18 No.973666568

すげー簡単に言ってる図らしいな

6 22/09/20(火)10:50:28 No.973666590

物質同士がすり抜けないのも大体は電磁気の力?

7 22/09/20(火)10:50:47 No.973666637

おかしい時は考え方からまずおかしい

8 22/09/20(火)10:51:22 No.973666744

>そのりくつだとプラスを近づけたらぴったりくっついてしまうが… その通りだけど プラスだけ剥き出しの物体って身近に存在しないから…

9 画像ファイル名:1663638752520.png 22/09/20(火)10:52:32 No.973666952

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

10 22/09/20(火)10:52:49 No.973667006

原子核の中で最近見つかったとある素粒子の質量は原子核よりも重たいらしいな

11 画像ファイル名:1663638845214.png 22/09/20(火)10:54:05 No.973667218

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

12 22/09/20(火)10:54:47 No.973667348

電子がすげー勢いで動いてるからすげー勢いでぶつからない限り電子同士が反発してるのかな

13 22/09/20(火)10:55:01 No.973667385

>原子の大きさを野球場と同じ大きさにすると この時点で色々齟齬や誤解は生まれやすくなると思いますよそりゃ

14 22/09/20(火)10:55:37 No.973667499

原子核と同じ大きさになったら原子一つの中移動するだけどやべーじゃん 宇宙ヤバいけど原子もヤバい

15 22/09/20(火)10:56:30 No.973667652

>この時点で色々齟齬や誤解は生まれやすくなると思いますよそりゃ NHKの特番とか海外の科学ドキュメンタリーでも結構使われてる比喩だと思うけど

16 22/09/20(火)10:57:07 No.973667766

>原子核の中で最近見つかったとある素粒子の質量は原子核よりも重たいらしいな ぶつりのほうそくがみだれる!

17 22/09/20(火)10:57:23 No.973667821

やっぱボーアが悪いよなぁ…

18 22/09/20(火)10:57:28 No.973667839

>物質同士がすり抜けないのも大体は電磁気の力? アルファ線当てるとすり抜けるけどね

19 22/09/20(火)10:59:15 No.973668169

>原子核の中で最近見つかったとある素粒子の質量は原子核よりも重たいらしいな なんなのマイナスの質量の何かで帳尻合わせてるの? それとも運動とかしてると質量減ったりしてるの?

20 22/09/20(火)10:59:17 No.973668175

原子核は1~10fmぐらいで原子は1Å=100000fmぐらいなので野球場に対する一円玉ぐらいだよ

21 22/09/20(火)10:59:56 No.973668291

>NHKの特番とか海外の科学ドキュメンタリーでも結構使われてる比喩だと思うけど この比喩ではめっちゃ小さいぜ!ってことしか言ってないと思う

22 22/09/20(火)11:00:43 No.973668439

>NHKの特番とか海外の科学ドキュメンタリーでも結構使われてる比喩だと思うけど そりゃこの例え自体に何も間違いはないからな でも構造とか構図を理解するための例えであって文字通り拡大されてるわけだから実際は太陽系規模の空間が広がってるわけじゃないし原子間のエネルギーだってごくごく小さいもので済むわけだ そういう意味で齟齬が生まれるって話

23 22/09/20(火)11:00:51 No.973668460

>原子核は1~10fmぐらいで原子は1Å=100000fmぐらいなので野球場に対する一円玉ぐらいだよ そうなんだ 猫と月とサイコロってドキュメンタリーでそうやって説明されててたから野球場の大きさで変わるのかもね

24 22/09/20(火)11:01:08 No.973668512

>この比喩ではめっちゃ小さいぜ!ってことしか言ってないと思う それでいいのでは…?

25 22/09/20(火)11:01:42 No.973668635

「」は素人なんだから変な事言わない方が位と思うよ…

26 22/09/20(火)11:01:50 No.973668652

ミクロの話をマクロにたとえると人間の感覚とズレるよね、ってことを言いたいんだと思う

27 22/09/20(火)11:02:51 No.973668838

まだ内側があるかもしれないからkにしとこ…

28 22/09/20(火)11:03:11 No.973668890

電子小さすぎ

29 22/09/20(火)11:03:26 No.973668930

まあ1円玉でも針の穴でも不思議は不思議だろう

30 22/09/20(火)11:04:45 No.973669149

電子は大きい小さいというより確率的に雲のように存在してるから

31 22/09/20(火)11:05:42 No.973669318

強い力だよ

32 22/09/20(火)11:06:14 No.973669406

まるで量子みたい

33 22/09/20(火)11:08:50 No.973669865

原子核と様々な力の釣り合いで出来てるから でかいこと言うと太陽系の関係が引力で出来てるみたいなのが感覚的に近そうな

34 22/09/20(火)11:08:58 No.973669891

そんな小さいのがくっついたりしたら何で凄いエネルギーが生まれるの?

35 22/09/20(火)11:10:44 No.973670215

スペース勿体無いからギュッと圧縮したりできないの?

36 22/09/20(火)11:11:29 No.973670360

何げなく吸ってる空気原子核をもつ物質なんだよな 完全に無の空間って作れるのかな?

37 22/09/20(火)11:12:06 No.973670478

>スペース勿体無いからギュッと圧縮したりできないの? プラズマできた!

38 22/09/20(火)11:13:24 No.973670723

>何げなく吸ってる空気原子核をもつ物質なんだよな >完全に無の空間って作れるのかな? 完全な真空とか無理 熱力学の法則的に

39 22/09/20(火)11:14:23 No.973670929

>完全に無の空間って作れるのかな? それこそ原子核と電子の間の空間とかそうじゃないんだろうか

40 22/09/20(火)11:15:13 No.973671096

完全に無とは一体なんだろう 物質的のものはまだわかっている部類だが宇宙にあるものは9割ぐらいわからんから完全に無ってなんだ

41 22/09/20(火)11:16:07 No.973671282

宇宙をものすごいマクロ視点で見たときにある 超空洞っていう領域なら全く物質がない場所もあるかもしれない

42 22/09/20(火)11:16:38 No.973671373

>宇宙をものすごいマクロ視点で見たときにある >超空洞っていう領域なら全く物質がない場所もあるかもしれない その領域で宇宙背景放射は発してるので……

43 22/09/20(火)11:16:44 No.973671389

真の真空できたら真空崩壊起きちゃうのでは…?

44 22/09/20(火)11:16:56 No.973671414

>スペース勿体無いからギュッと圧縮したりできないの? 中性子星とかがそれに当たる 超高密度で原子同士の隙間が無くなって原子核も崩れて素粒子同士が突っついて大きな一つの素粒子みたいな状態に凝縮してる

45 22/09/20(火)11:17:33 No.973671521

超空洞もすげー希薄なだけでなんもないわけじゃないし本当になんもない状態だと物質と反物質が対で生まれてすぐに対消滅を繰り返すらしい

46 22/09/20(火)11:17:46 No.973671557

原子核壊れるって相当ヤバい?

47 22/09/20(火)11:18:04 No.973671615

「」を圧縮してみよう

48 22/09/20(火)11:18:12 No.973671644

>中性子星とかがそれに当たる >超高密度で原子同士の隙間が無くなって原子核も崩れて素粒子同士が突っついて大きな一つの素粒子みたいな状態に凝縮してる 遠い未来にはこうした物理現象を活用した画期的な料理とか作られたりするかなあ 中性子丼とか

49 22/09/20(火)11:18:31 No.973671711

>超高密度で原子同士の隙間が無くなって原子核も崩れて素粒子同士が突っついて大きな一つの素粒子みたいな状態に凝縮してる ちなみに原子核は液体と見做すことも出来るので中性子星は超流動状態になってる……らしい あとあまりに重力が強いので宇宙で最も真円に近い物質なんだって

50 22/09/20(火)11:19:19 No.973671866

>原子核壊れるって相当ヤバい? いや? そこら辺で起こってるよ

51 22/09/20(火)11:20:02 No.973671996

原子核壊れるっ❤️原子核壊れちゃうのぉ❤️

52 22/09/20(火)11:22:08 No.973672424

>超空洞もすげー希薄なだけでなんもないわけじゃないし本当になんもない状態だと物質と反物質が対で生まれてすぐに対消滅を繰り返すらしい 対生成・対消滅って真空でのみ起こるん? 感覚的にはあらゆる場所で起こってるんじゃないかという気もする

53 22/09/20(火)11:22:11 No.973672430

原子核物理は観測できるスケールの範囲内で多種多様な現象が見られる分野なのでお勧めしたい

54 22/09/20(火)11:22:22 No.973672472

確率的に分布してるってのがもうわかんない

55 22/09/20(火)11:22:46 No.973672543

巨大ポジトロニウムで構成された生命体も誕生するのかな

56 22/09/20(火)11:22:55 No.973672572

カシミール効果面白いよね マクロな実験でミクロでのバーチャル粒子の存在を証明するって

57 22/09/20(火)11:24:02 No.973672793

>確率的に分布してるってのがもうわかんない 感覚的にわからないけど計算するとそうなる わからない

58 22/09/20(火)11:24:06 No.973672801

自作ゲームで当たり判定の実装って難しいけど この世の当たり判定も真面目に考えるとよくわからん理屈で成り立ってる

59 22/09/20(火)11:24:22 No.973672852

最近ブラックホールに4本目の毛が見つかったそうだぞ 「」には一本もないのに

60 22/09/20(火)11:25:05 No.973672979

モノとモノが接触するというのがまず謎 真の表面ってどこにあるんだろう

61 22/09/20(火)11:25:11 No.973673000

>自作ゲームで当たり判定の実装って難しいけど >この世の当たり判定も真面目に考えるとよくわからん理屈で成り立ってる 力場の影響が強く及ぶ範囲が当たり判定ってことでいいのだろうか

62 22/09/20(火)11:25:26 No.973673050

なんで分裂したり融合したらとんでもないエネルギー出来るのかが分からん…

63 22/09/20(火)11:26:02 No.973673167

>最近ブラックホールに4本目の毛が見つかったそうだぞ そもそもブラックホールに毛なんてあるの!?

64 22/09/20(火)11:26:21 No.973673227

>確率的に分布してるってのがもうわかんない アインシュタインは確率論信じなかったけどどうなんだろうね 一見ランダムに見えてるだけのような気もしないでもない 最近またラプラスの悪魔が復権しているようだし

65 22/09/20(火)11:26:42 No.973673293

>なんで分裂したり融合したらとんでもないエネルギー出来るのかが分からん… 結びつくって行為そのものにエネルギーが篭ってる

66 22/09/20(火)11:27:06 No.973673368

ゲームな接触判定って多分現実には存在しないからな 接触の概念事態が怪しい 排他的な領域が接触するってどういうことだよ どっちが開集合でどっちが閉集合だよ

67 22/09/20(火)11:27:07 No.973673374

3本目までは質量と電荷と回転量だっけ

68 22/09/20(火)11:27:12 No.973673394

>なんで分裂したり融合したらとんでもないエネルギー出来るのかが分からん… 世界一有名なE=MC^2という式がその謎を解き明かしましたよ 質量は物凄いエネルギーを持っているのだ

69 22/09/20(火)11:27:40 No.973673476

物と物がぶつかってるってイメージするときなにか物同士が接触してる訳ではなくて電気的に反発してるだけなんだよな いや接触してるわけではないってのも嘘で実際は接触の正体が電気的反発なんだけど

70 22/09/20(火)11:28:44 No.973673693

>確率的に分布してるってのがもうわかんない 実際どうなってるかはぶっちゃけ誰も知らない 画像みたいな模式図も確率分布モデルも説明しやすさに主眼を置いた便宜的なもんだ

71 22/09/20(火)11:28:47 No.973673702

原子の運動エネルギーはほっといても無くならないの

72 22/09/20(火)11:28:47 No.973673708

摩擦すらよく分かってないもんな…

73 22/09/20(火)11:28:52 No.973673728

>なんで分裂したり融合したらとんでもないエネルギー出来るのかが分からん… 反応前より低いエネルギー状態になり余分な分を外に出すため 例えば融合の場合は強い力と呼ばれる強い引力によってくっついた方がエネルギー的に低い状態になる

74 22/09/20(火)11:28:59 No.973673753

このスカスカ部分詰めたらこの宇宙リンゴ一個分しかないとこないだTVでやってて スカスカが過ぎるだろ…

75 22/09/20(火)11:30:07 No.973673959

>モノとモノが接触するというのがまず謎 >真の表面ってどこにあるんだろう 真の表面をまず定義してください殿

76 22/09/20(火)11:30:16 No.973673995

パウリの排他律によって基底状態になれる電子は2個までというような量子力学に起源をもつ「反発力」もありうるんじゃない

77 22/09/20(火)11:30:33 No.973674048

>>最近ブラックホールに4本目の毛が見つかったそうだぞ >そもそもブラックホールに毛なんてあるの!? 俺も毛が欲しい!

78 22/09/20(火)11:30:45 No.973674093

物質はエネルギーの塊だからそれをどんな形であれ壊せばエネルギーが何らかの形で取り出せる 物理的化学的核分裂核融合対消滅とか色んな方法がある

79 22/09/20(火)11:31:23 No.973674212

「」を壊してエネルギーを取り出そう

80 22/09/20(火)11:32:00 No.973674307

>真の表面をまず定義してください殿 力場を介した反発ではなくて なんかこう…コツンって感じで触れるときの表面

81 22/09/20(火)11:32:27 No.973674389

熱やエネルギーっていうのは粒子の運動が基本 粒子の運動を作っているのが4つの力 燃える時の熱も酸素が結合する時に電磁気力で凄い勢いでぶつかって出てる

82 22/09/20(火)11:32:35 No.973674414

電子を共有して安定したがるというのもなんかしっくりこない そして電子を共有しただけで性質が全然変わるのも納得いかない

83 22/09/20(火)11:32:37 No.973674422

>「」を壊してエネルギーを取り出そう (取り出される理論値より少ないエネルギー)

84 22/09/20(火)11:32:56 No.973674497

原子核って大きくなればなるほど核力の反発で直ぐ壊れるのに ある数では安定の島と呼ばれる安定状態の元素になるとかロマンがあってよい きっと凄い物質なんだろうな

85 22/09/20(火)11:33:31 No.973674604

>>「」を壊してエネルギーを取り出そう >(取り出される理論値より少ないエネルギー) imgでロスしてると考えられる

86 22/09/20(火)11:33:44 No.973674640

確率的にまずないだけで一応すり抜けるんじゃなかった?

87 22/09/20(火)11:34:10 No.973674727

>imgでロスしてると考えられる imgには「」から吐き出されたエネルギーが溜まってるのか……

88 22/09/20(火)11:35:16 No.973674923

「」より準位が下はないから事実上取り出せない

89 22/09/20(火)11:35:24 No.973674951

>なんかこう…コツンって感じで触れるときの表面 そもそも波のような確率存在にそんなものはないと考えられている わかんねえや

90 22/09/20(火)11:35:38 No.973674997

>電子を共有して安定したがるというのもなんかしっくりこない エネルギー準位の変化と熱力学的な安定性を混同していないと思うことある

91 22/09/20(火)11:36:27 No.973675163

>確率的にまずないだけで一応すり抜けるんじゃなかった? 人間が足元にある地面をすり抜けて落ちていっちゃう確率ってどんなもんなんだろう 天文学的というのも生温い低確率ではあるんだろうが

92 22/09/20(火)11:36:34 No.973675189

>「」より準位が下はないから事実上取り出せない きていじょうたいさん

93 22/09/20(火)11:37:16 No.973675315

>人間が足元にある地面をすり抜けて落ちていっちゃう確率ってどんなもんなんだろう >天文学的というのも生温い低確率ではあるんだろうが 0が数百個並ぶくらいの確率 事実上の0%

94 22/09/20(火)11:38:40 No.973675573

密室トリックの答えにトンネル効果持ち出したら非難轟々だろうなあ

95 22/09/20(火)11:38:40 No.973675577

巨視的なレベルでのトンネル効果は氷水に熱湯を入れてかき混ぜたら熱湯と冷水に綺麗に半々に分かれるのと同じくらいの確率じゃねえかな多分

96 22/09/20(火)11:38:50 No.973675605

>パウリの排他律によって基底状態になれる電子は2個までというような量子力学に起源をもつ「反発力」もありうるんじゃない 一般的な反発というかレナードジョーンズポテンシャルの上側のピョロっと出てるやつは排他律由来って言われる事の方が多いと思う

97 22/09/20(火)11:38:54 No.973675617

>密室トリックの答えにトンネル効果持ち出したら非難轟々だろうなあ 知ってて言ってるだろ!

98 22/09/20(火)11:39:04 No.973675651

電子や光子くらいのサイズだったらショットキー雑音といって巨視的に観察できるすり抜けよくあるんだけどな

99 22/09/20(火)11:40:51 No.973675973

>電子や光子くらいのサイズだったらショットキー雑音といって巨視的に観察できるすり抜けよくあるんだけどな リーク電流もトンネル効果なので意外と身近な問題なのよね

100 22/09/20(火)11:43:21 No.973676462

電子とかのサイズが事実上の限界なんかね 体感できるレベルで観測してみたいものだ

101 22/09/20(火)11:43:40 No.973676528

量子論の逆で銀河レベルではニュートンの運動方程式が成り立たないから新しい方程式を作ろうという修正ニュートン力学なる分野もあるんだけど 最近はちょっと勢いが落ちてきた

102 22/09/20(火)11:45:15 No.973676841

プラズマ宇宙論の日本語版wikipediaはやけに充実しているが出展となる論文や本が少なすぎてうn……となる

103 22/09/20(火)11:45:24 No.973676877

フェルミ粒子とかいう全然間隔つめようとしない図々しい粒子

104 22/09/20(火)11:49:39 No.973677754

まあトンネル効果を盛大に利用してるのが半導体だしな…

105 22/09/20(火)11:49:49 No.973677792

垂直抗力って静電気力?

106 22/09/20(火)11:51:16 No.973678079

基本的にはよく分からんけど結果がこうなるのでヨシ!してる節がある

107 22/09/20(火)11:54:02 No.973678610

野球場にランダムに存在する「」

108 22/09/20(火)11:54:08 No.973678634

まあ量子力学が机上の理論スタートの学問なので…

109 22/09/20(火)11:55:09 No.973678842

良く知らんと哲学とかそういうの聞いてる気分になるな

110 22/09/20(火)11:55:59 No.973679014

量子力学がないとimgもできねえ

111 22/09/20(火)11:56:17 No.973679076

陽子や電子の「大きさ」とはなんなのだ?

112 22/09/20(火)11:56:19 No.973679084

太陽もバスケットボールくらいの大きさだと冥王星が3kmくらい遠くなんだっけ

113 22/09/20(火)11:58:22 No.973679478

>量子論の逆で銀河レベルではニュートンの運動方程式が成り立たないから新しい方程式を作ろうという修正ニュートン力学なる分野もあるんだけど >最近はちょっと勢いが落ちてきた それ相対論でいいんじゃねえの?

114 22/09/20(火)12:00:05 No.973679833

>まあトンネル効果を盛大に利用してるのが半導体だしな… 技術の継承途切れたらオーパーツ間違いなしだな…

115 22/09/20(火)12:01:11 No.973680084

>まあ量子力学が机上の理論スタートの学問なので… 固体物理の計算が合わん!というような実際的な問題の辻褄あわせていたらえらいことになった側面はあるようので机上でスタートってのはちょっと違う気がする

116 22/09/20(火)12:02:32 No.973680346

>陽子や電子の「大きさ」とはなんなのだ? 適当なモデル仮定して散乱とかを計算したときの実効的なパラメータってことになるんじゃない 知らんけど

117 22/09/20(火)12:06:13 No.973681216

実際に肉眼で確認してんのかな

118 22/09/20(火)12:08:38 No.973681790

>実際に肉眼で確認してんのかな 小さすぎて見えないよ!

119 22/09/20(火)12:10:55 No.973682379

人間の卵子くらいなら頑張れば見れるらしいな

120 22/09/20(火)12:10:57 No.973682386

トンネル効果ないとまず太陽が成り立たなくなるからな…

121 22/09/20(火)12:11:22 No.973682485

>実際に肉眼で確認してんのかな 電子顕微鏡つかってる

122 22/09/20(火)12:11:36 No.973682543

>人間の卵子くらいなら頑張れば見れるらしいな 0.1mだから普通に見えるね

123 22/09/20(火)12:11:41 No.973682566

気まぐれでなんかズルするやつが宇宙のシステムの根幹にあるのがズルい

124 22/09/20(火)12:12:11 No.973682689

>0.1mだから普通に見えるね でかすぎて昼飯噴いた

125 22/09/20(火)12:12:41 No.973682825

手のひらサイズの卵子て巨女の卵子かな?

126 22/09/20(火)12:12:55 No.973682889

>0.1mだから普通に見えるね スゴイね人体

127 22/09/20(火)12:13:05 No.973682929

電子雲とか概念としては結構難しいよね

128 22/09/20(火)12:13:13 No.973682962

ヒッグス粒子がこの世界を満たしているそうだが(一般に真空とされている場所もヒッグス粒子が満たしている) 原子の周りの電子雲の中も電子だけじゃなくヒッグス粒子で満たされているのか

129 22/09/20(火)12:13:52 No.973683137

>原子の周りの電子雲の中も電子だけじゃなくヒッグス粒子で満たされているのか じゃなきゃ質量持たずに光速で移動しちゃうからね

130 22/09/20(火)12:14:52 No.973683436

電子軌道って存在する確率が高いだけで他の場所にも余裕でいるんだっけ

131 22/09/20(火)12:15:04 No.973683491

>0.1mだから普通に見えるね ダチョウかよ…

132 22/09/20(火)12:15:40 No.973683667

ググってたらパワーのある画像が出てきた fu1458333.jpg

133 22/09/20(火)12:16:05 No.973683773

>電子軌道って存在する確率が高いだけで他の場所にも余裕でいるんだっけ 確率の裾野が無限遠まで広がってるからね

134 22/09/20(火)12:16:27 No.973683885

量子脳理論とかホンマかいなみたいな物が割と混じってて どこからが確実なのかよくわからないので普段は量子とか全くなんにも分かってないという体で話してる

135 22/09/20(火)12:16:27 No.973683891

満たされてるって言うけど粒子と粒子の間に全く隙間がないって事?

136 22/09/20(火)12:16:32 No.973683923

>電子雲とか概念としては結構難しいよね 過渡期だからか角運動量の要素を盛り込みづらいからなのか電子軌道の概念に比べてあんまり実用されていないイメージがある

137 22/09/20(火)12:17:12 No.973684136

とりあえず回るもんとして捉えたくなる気持ちはわかる

138 22/09/20(火)12:17:49 No.973684288

(エネルギー準位が)満たされていという方が近そうなんだが

139 22/09/20(火)12:18:18 No.973684427

言われてみれば電子雲だと角運動量ってなんだよってなるな・・・ なんだよ角運動量って・・・

140 22/09/20(火)12:18:32 No.973684477

磁場かけたときのことを考えるとやっぱり回るものではあるから

141 22/09/20(火)12:18:45 No.973684561

この太陽系みたいな概念図が混乱させてると思う 実際どんなのか知らんけど

142 22/09/20(火)12:19:14 No.973684693

砂だって小さいツブツブなのに上に立っても人間対して沈んでいかないし 原子核同士に隙間があってもそれより大きい塊は通れないみたいなイメージでいる

143 22/09/20(火)12:19:26 No.973684750

電子「おれは・・・粒子?」

144 22/09/20(火)12:19:51 No.973684863

真空でも電気とか熱とか移動してる時点で人間観測できてない何かはあるよな

145 22/09/20(火)12:19:58 No.973684890

>この太陽系みたいな概念図が混乱させてると思う >実際どんなのか知らんけど 実際は波であるか粒子であるかは観測しているか否かで変わるから図にしにくい

146 22/09/20(火)12:20:08 No.973684933

エネルギーの保持という意味では回転が自然な形だからかな

147 22/09/20(火)12:20:54 No.973685180

>エネルギーの保持という意味では回転が自然な形だからかな でも荷電粒子が動くとエネルギー失うって法則があるから…

148 22/09/20(火)12:21:23 No.973685315

角運動は方程式の回転対称性に対応するよ

149 22/09/20(火)12:21:40 No.973685411

そもそも原子核が最小単位でもなく普通に隙間があるとか じゃあその間に何があるんだよとか スレ画とか学校で習う範囲だと凄い途中感があるというかなんというか

150 22/09/20(火)12:21:52 No.973685474

回転と違ってエネルギーだと量はあるけど向きはねえじゃねえか

151 22/09/20(火)12:22:01 No.973685504

本当に回転してたら制動放射しちゃうし…

152 22/09/20(火)12:22:17 No.973685584

高校化学だと画像がわかりやすかった記憶 図録の電子雲とかノイズでしかなかった

153 22/09/20(火)12:22:28 No.973685644

>電子「おれは・・・粒子?」 数えられるからな いやなら0.2個の電子とかになってくれ

154 22/09/20(火)12:22:29 No.973685648

ボーアモデル良いよね…すぐに投げ捨てられるけど

155 22/09/20(火)12:22:53 No.973685767

素粒子までいくとややこしすぎるからな いや逆に素粒子の種類とかは単純なんだけど

156 22/09/20(火)12:23:05 No.973685835

電子軌道論とか波動関数ホイホイ出てくるし

157 22/09/20(火)12:23:29 No.973685939

ぜんぜん分からない…俺達は雰囲気で科学をやっているがマジだからな とりあえずこうしたら常にこうなるから法則ヨシ!で通してるもの多すぎるんだよね

158 22/09/20(火)12:23:29 No.973685944

>そもそも原子核が最小単位でもなく普通に隙間があるとか >じゃあその間に何があるんだよとか >スレ画とか学校で習う範囲だと凄い途中感があるというかなんというか でも量子の話をするためには高校範囲の数学の知識じゃ足りなくない?

159 22/09/20(火)12:23:58 No.973686104

1900年代前半に頭の中でたぶんこれあるよって予言した科学者こわい かしこすぎだろ

160 22/09/20(火)12:24:41 No.973686312

高校範囲で教わる分にはスレ画くらいで終わらせないと シュレディンガー方程式とかやらせることになって死ぬよね…

161 22/09/20(火)12:24:50 No.973686363

ベクトルと行列の知識があれば2準位系の話くらいはできるぞ

162 22/09/20(火)12:25:38 No.973686602

高校物理の範囲だと遷移金属の最外殻電子数が変動する理由説明できないんだよね

163 22/09/20(火)12:25:56 No.973686687

物理学に高等数学必要なのキツかったなー

164 22/09/20(火)12:26:13 No.973686780

>高校範囲で教わる分にはスレ画くらいで終わらせないと >シュレディンガー方程式とかやらせることになって死ぬよね… 量子力学を学ばなきゃいけないのがおもすぎる…

165 22/09/20(火)12:26:47 No.973686977

正直素粒子物理学の話ほとんど理解できないけど読むのは楽しい

166 22/09/20(火)12:28:43 No.973687584

>そのりくつだとプラスを近づけたらぴったりくっついてしまうが… プラズマが身近にあるとしあき

167 22/09/20(火)12:30:03 No.973687985

そういやなんで陽子ってプラス同士なのに原子核の中だとくっついてつるの

168 22/09/20(火)12:30:07 No.973688007

量子力学単位取ったけど全部忘れた

169 22/09/20(火)12:31:02 No.973688305

>そういやなんで陽子ってプラス同士なのに原子核の中だとくっついてつるの 強い力でくっついてる なんだよ強い力って!

170 22/09/20(火)12:31:05 No.973688319

>高校物理の範囲だと遷移金属の最外殻電子数が変動する理由説明できないんだよね 学習指導改訂で高校化学で電子軌道理論の触りだけ教えるようになるらしいよ 混成軌道とか

171 22/09/20(火)12:31:05 No.973688320

中性子で糊付けしてるらしいな

172 22/09/20(火)12:31:27 No.973688428

>そういやなんで陽子ってプラス同士なのに原子核の中だとくっついてつるの 「強い力」のおかげ

173 22/09/20(火)12:32:00 No.973688602

電子がマイナスなら陽子とくっついとけよ なんで動き回ってんだ

174 22/09/20(火)12:32:18 No.973688702

強い力強すぎ

175 22/09/20(火)12:32:31 No.973688769

中間子の発見は日本人のはじめてのノーベル賞だ

176 22/09/20(火)12:32:48 No.973688857

>強い力でくっついてる >なんだよ強い力って! 第五…じゃない四つの力のひとつだよ!

177 22/09/20(火)12:33:09 No.973688977

>強い力強すぎ 作用する距離短すぎ

178 22/09/20(火)12:33:26 No.973689057

>弱い力弱すぎ

179 22/09/20(火)12:33:48 No.973689166

>電子がマイナスなら陽子とくっついとけよ >なんで動き回ってんだ 引き合う物体がかならずくっつくことになると 地球と太陽がくっつくことになるがよろしいか?

180 22/09/20(火)12:34:04 No.973689258

「強い力」と「弱い力」とかいう何も分かってないんじゃないかと思わせるネーミング

181 22/09/20(火)12:34:50 No.973689488

4つの力とはいうが電弱相互作用でまとめられてるから実質3つの力じゃないか?

182 22/09/20(火)12:34:50 No.973689490

>電子がマイナスなら陽子とくっついとけよ >なんで動き回ってんだ 電子に縮退圧があるからだったかな それで自重を支えてるのが白色矮星 電子の縮退圧が耐えられなくなってベータ崩壊の逆の反応で陽子が電子を取り込んで中性子になって 中性子の縮退圧で自重を支えるようになるのが中性子星

183 22/09/20(火)12:34:52 No.973689501

>そんな小さいのがくっついたりしたら何で凄いエネルギーが生まれるの? なんでだろう エネルギードバッと出した分軽くなるとかね なんでだろう

184 22/09/20(火)12:35:18 No.973689631

>「強い力」と「弱い力」とかいう何も分かってないんじゃないかと思わせるネーミング 本質的には分かってないけど絶対こういう動きするからとりあえず定義付けておかないとね…

185 22/09/20(火)12:36:25 No.973689999

>第五…じゃない四つの力のひとつだよ! ちなみに標準理論だと第五の力も予測されてるんだよね 陽子が崩壊するのを観測できれば第五の力は存在して それを観測しようとしてるのがカミオカンデだった 結果的にニュートリノの観測にも使われるようになったけど

186 22/09/20(火)12:36:34 No.973690045

宇宙をオモチャにして遊んでるやつ居ただろってなる

187 22/09/20(火)12:37:06 No.973690200

重力そんなに重くないすぎ

188 22/09/20(火)12:37:34 No.973690341

>「強い力」と「弱い力」とかいう何も分かってないんじゃないかと思わせるネーミング 強い力に関しては膠着力っていう言い方もあったはず 糊みたいな働きをするからね

189 22/09/20(火)12:37:52 No.973690425

>超空洞っていう領域なら全く物質がない場所もあるかもしれない 何かの本で宇宙空間で1番スカスカなとこでさえ1立法cmあたり水素1個くらい存在すると読んだ

190 22/09/20(火)12:37:59 No.973690468

そもそも力ってなんだよ

191 22/09/20(火)12:38:06 No.973690491

>重力そんなに重くないすぎ でも遠くまで届くよ

192 22/09/20(火)12:38:41 No.973690676

ボイドの物質密度は実際どうなんだろうな

193 22/09/20(火)12:38:49 No.973690725

確率で存在するってなんかかっこよすぎじゃない?

194 22/09/20(火)12:39:08 No.973690826

何もないところでもヒッグスがへばりついてるから怖い

195 22/09/20(火)12:39:19 No.973690880

>そもそも力ってなんだよ 力学的な力を与えるモノと 粒子を変化させるモノ

196 22/09/20(火)12:39:43 No.973691007

>そもそも力ってなんだよ パワー!

197 22/09/20(火)12:40:00 No.973691096

SUSY粒子って美味しそうな名前だよね まだ見つからないけど

198 22/09/20(火)12:40:10 No.973691136

電子の軌道とかもスローモーションカメラとかで目視出来たりしないないのかな

199 22/09/20(火)12:40:53 No.973691336

恥ずかしがり屋さんだから見ちゃダメだよ

200 22/09/20(火)12:41:09 No.973691416

>電子の軌道とかもスローモーションカメラとかで目視出来たりしないないのかな 泡箱というものがあってだな

201 22/09/20(火)12:41:25 No.973691496

なんで変化しようとするんだろうそのままではダメなのかい

202 22/09/20(火)12:41:36 No.973691558

>泡箱というものがあってだな 霧じゃないのか

203 22/09/20(火)12:41:55 No.973691640

そもそも便宜上軌道って言ってるだけで電子は原子核の周りをぐるぐる回ってるわけじゃないのよ

204 22/09/20(火)12:41:56 No.973691646

>なんで変化しようとするんだろうそのままではダメなのかい この宇宙で安定したものは一つとして存在しない

205 22/09/20(火)12:42:43 No.973691877

>そもそも便宜上軌道って言ってるだけで電子は原子核の周りをぐるぐる回ってるわけじゃないのよ そんなことも知らなかったのだーーッ!

206 22/09/20(火)12:42:46 No.973691888

>なんで変化しようとするんだろうそのままではダメなのかい 「」だって傾いたベッドで寝るより地面と並行なベッドで寝たいだろ?

207 22/09/20(火)12:43:00 No.973691974

>霧じゃないのか 霧箱で大体観測できるのだがニュートリノは泡箱じゃないと無理だった

208 22/09/20(火)12:43:01 No.973691982

>霧じゃないのか 泡箱のがべんりよ

209 22/09/20(火)12:43:19 No.973692082

>確率で存在するってなんかかっこよすぎじゃない? 確率をベクトルで表現してみたりあらゆる可能な軌道の重ね合わせで表現したりするから超かっこいいぞ 学ぼう!量子力学

210 22/09/20(火)12:43:22 No.973692096

spd混成軌道!

211 22/09/20(火)12:43:58 No.973692237

世の中ちょっと教科書を覗いたらこんなもんよくわかったなって事の連続よ

212 22/09/20(火)12:44:15 No.973692317

オープンワールドゲームとかFPSやってると 観測されてない地点は適当に演算だけしてレンダリングはサボってるんじゃないかみたいな気持ちがわかる 自然は無駄を嫌うしな

213 22/09/20(火)12:44:34 No.973692423

>この宇宙で安定したものは一つとして存在しない はやく鉄になって落ち着きたいよね それでも最後はやってくるけど

214 22/09/20(火)12:44:38 No.973692440

>>原子核壊れるって相当ヤバい? >そこら辺で起こってるよ 体内にほんの少しあるカリウム40や炭素14が中性子出すのも原子が壊れるに当たる?よくわからないが

215 22/09/20(火)12:45:07 No.973692569

>世の中ちょっと教科書を覗いたらこんなもんよくわかったなって事の連続よ いつわかったのかまで調べると昔の人すごすぎるってなるのまでセットだ

216 22/09/20(火)12:45:12 No.973692592

鉄すごくない?

217 22/09/20(火)12:45:42 No.973692719

波動関数に軸対称性があるならその意味で回ってるでも良いんじゃないか 外場と軸の向きの関係で応答変わってくるわけだから

218 22/09/20(火)12:46:02 No.973692809

>体内にほんの少しあるカリウム40や炭素14が中性子出すのも原子が壊れるに当たる?よくわからないが はい

219 22/09/20(火)12:47:15 No.973693161

ボーアが変な図書くから

220 22/09/20(火)12:47:52 No.973693333

原子壊れ続けたら猫の国って事?

221 22/09/20(火)12:47:59 No.973693365

ビッグバンってなんだったんだろうな 原初の力なんだろうけど誰が起こしたんだ

222 22/09/20(火)12:48:14 No.973693452

中学で位置エネルギー運動エネルギーと惑星型の原子核モデル習うけど この時点でなんで電子は動いてるのに落ちないんですかって疑問に思う子はどれくらいいるんだろう

223 22/09/20(火)12:48:59 No.973693668

>原子壊れ続けたら猫の国って事? 最悪猫の宇宙だよ

224 22/09/20(火)12:49:08 No.973693713

>原子壊れ続けたら猫の国って事? それより早く太陽の寿命がやってくる猫の国

225 22/09/20(火)12:50:17 No.973694046

>この時点でなんで電子は動いてるのに落ちないんですかって疑問に思う子はどれくらいいるんだろう 動く電子から電磁波出るの習ってないパーツ足りないんじゃない

226 22/09/20(火)12:50:33 No.973694123

>密室トリックの答えにトンネル効果持ち出したら非難轟々だろうなあ ものすご~く運が良い人なら壁抜け出来るのか ふざけてんの?

227 22/09/20(火)12:52:05 No.973694560

>>密室トリックの答えにトンネル効果持ち出したら非難轟々だろうなあ >ものすご~く運が良い人なら壁抜け出来るのか >ふざけてんの? 流石に人間サイズが通り抜けたらダメだけど銃弾だけとかなら・・・それでも無理か

228 22/09/20(火)12:53:50 No.973695044

核子の回りをぐるぐる電子が回ってるならいずれ電子が核子に落ちないと理屈に合わないんですけおおおおおお!!!!!!1063

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