22/09/18(日)18:29:33 はい のスレッド詳細
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22/09/18(日)18:29:33 No.973048106
はい
1 22/09/18(日)18:31:27 No.973048808
策は練るがアドリブ効かないな！
2 22/09/18(日)18:32:59 No.973049351
わかっちゃいたけどまた山南さん裏切っててダメだった
3 22/09/18(日)18:33:12 No.973049454
なんで死因あれで裏切り警戒してないの…
4 22/09/18(日)18:33:35 No.973049594
ぼく
5 22/09/18(日)18:33:47 No.973049653
三成は人の心がわからない
6 22/09/18(日)18:33:49 No.973049666
>なんで死因あれで裏切り警戒してないの… 一回裏切ったからもう裏切らないだろう…
7 22/09/18(日)18:34:42 No.973049947
もうクコチヒコしか味方がいない…
8 22/09/18(日)18:34:46 No.973049971
人は獣ぞとか言いつつ利休たちをしっかり信じててダメだった
9 22/09/18(日)18:35:09 No.973050108
人心を理解できていなさ過ぎる
10 22/09/18(日)18:35:42 No.973050331
>もうクコチヒコしか味方がいない… あいつも目的がある程度一致してるだけで別に味方ではない…
11 22/09/18(日)18:36:22 No.973050595
殺した相手なのに心を入れ替えて使えますみたいなムーブを信じるなよ！
12 22/09/18(日)18:37:12 No.973050910
というか山南さんのムーブ見てたくせに自分は裏切られてないって思ってたっぽいのが…
13 22/09/18(日)18:37:21 No.973050978
腹芸できない奴だから大谷さんも着いたし…
14 22/09/18(日)18:37:59 No.973051208
この地にいるのは歴史の…敗北者じゃけぇ！！
15 22/09/18(日)18:38:22 No.973051331
こういう性格だから 理解ある奴からの信頼は厚いんで良し悪しだもん
16 22/09/18(日)18:38:41 No.973051459
ミッチーに味方がいないなんていつもの事じゃん
17 22/09/18(日)18:38:54 No.973051526
>この地にいるのは歴史の…敗北者じゃけぇ！！ このゲームそんな人ばっかりだもん
18 22/09/18(日)18:39:08 No.973051592
知ったような口をきいてるくせに悉く裏切られまくるの口調がひねてるだけのクソ真面目というか甘ったれというか
19 22/09/18(日)18:39:11 No.973051615
おじさん！！
20 22/09/18(日)18:39:19 No.973051664
そもそも人質で言う事聞かせようとした相手が裏切らないわけないのだ
21 22/09/18(日)18:39:21 No.973051676
>というか山南さんのムーブ見てたくせに自分は裏切られてないって思ってたっぽいのが… 利益とか有利不利での裏切りは理解できる 心情での裏切りは…
22 22/09/18(日)18:39:22 No.973051681
人質無効化されて反抗されるのも見事なまでに関ヶ原だよね ガラシャ役
23 22/09/18(日)18:39:36 No.973051772
>ミッチーに味方がいないなんていつもの事じゃん なんてこと言うんだお前は
24 22/09/18(日)18:39:46 No.973051836
山南さんのケツ軽すぎない？
25 22/09/18(日)18:39:54 No.973051886
ノッブの友達いない煽りに黙っちゃったからこのミッチーは大谷ともそこまで仲良くないかもしれない
26 22/09/18(日)18:40:09 No.973051980
山南さんにすらかわいい彼女がいるのむかつく
27 22/09/18(日)18:40:13 No.973052001
多分生贄の儀式終わったら山南さんにちゃんと遊女渡してたんだろうな…って信頼感がある
28 22/09/18(日)18:40:14 No.973052005
坊やだもん！
29 22/09/18(日)18:40:18 No.973052037
>なんで死因あれで裏切り警戒してないの… 人質取ったし…
30 22/09/18(日)18:40:50 No.973052224
まあクソ真面目な石田くんにそもそも利休とワンワンから計画の真の姿を全然聞かされてなかったというのはまあ…多分石田くんに聞かせたら絶対従わない計画なんだろうなって
31 22/09/18(日)18:40:56 No.973052268
生前も人質とっても裏切られて何もできてなかったじゃん！
32 22/09/18(日)18:41:00 No.973052288
>>なんで死因あれで裏切り警戒してないの… >人質取ったし… 史実と同じムーブすぎる…
33 22/09/18(日)18:41:22 No.973052422
生前も人質取ったから細川が覚醒しちゃったじゃん！
34 22/09/18(日)18:41:24 No.973052434
>殺した相手なのに心を入れ替えて使えますみたいなムーブを信じるなよ！ 利休単体なら商人だしギリギリ信じても良いラインだったんじゃないかな… 駒姫も混ざってた(最悪)
35 22/09/18(日)18:41:35 No.973052486
>まあクソ真面目な石田くんにそもそも利休とワンワンから計画の真の姿を全然聞かされてなかったというのはまあ…多分石田くんに聞かせたら絶対従わない計画なんだろうなって そもそも信用するなよみっちゃん！
36 22/09/18(日)18:41:40 No.973052540
もしかして人質の効果は理解してても心象的デメリットは理解してない？
37 22/09/18(日)18:41:43 No.973052562
>山南さんのケツ軽すぎない？ まあ今回については敵対する理由が無いとこに生前の女確保して無理矢理言うこと聞かされてるだけだから 邪馬台国の時よりはムーブに納得いく けど前科のせいで面白くなっちゃってる
38 22/09/18(日)18:42:10 No.973052718
生前のことから何も学んでない…！
39 22/09/18(日)18:42:18 No.973052765
>山南さんにすらかわいい彼女がいるのむかつく 日常生活上では優しくていい人そうだろ山南さん まあ人斬り上等の世界ではうん…
40 22/09/18(日)18:42:28 No.973052828
>もしかして人質の効果は理解してても心象的デメリットは理解してない？ 損益換算しか出来ないから…
41 22/09/18(日)18:42:31 No.973052844
>生前も人質取ったから細川が覚醒しちゃったじゃん！ ガラシャが死んだ(最悪)
42 22/09/18(日)18:42:54 No.973052968
>この地にいるのは歴史の…敗北者じゃけぇ！！ えっわしも？
43 22/09/18(日)18:43:02 No.973053030
森君の家康評価高いな 長久手で負けて死んだからそりゃそうか
44 22/09/18(日)18:43:04 No.973053045
駒姫モードだと声も変わったりするのかな利休
45 22/09/18(日)18:43:05 No.973053054
石田くんは一回どっかで聖杯戦争経験したほうがいいよ…
46 22/09/18(日)18:43:09 No.973053077
>もしかして人質の効果は理解してても心象的デメリットは理解してない？ なんてこったこれが三成 損得でしか物事を理解できない悲しい存在
47 22/09/18(日)18:43:37 No.973053260
ガラシャは最悪の事態になったせいで他の家の奥方様達もブチギレて連れて行きたいなら殺す覚悟で来いやあ！ってなって 人質の意味が皆無になったかなしい事件
48 22/09/18(日)18:43:38 No.973053266
黒田の長政くんみっちゃんが哀れすぎて羽織掛けてあげた説
49 22/09/18(日)18:43:46 No.973053321
人は獣っていいつつ人間を信じすぎている
50 22/09/18(日)18:44:07 No.973053451
実質最初から裏切ってないようなものだし人質取られてたんだから仕方ないじゃん
51 22/09/18(日)18:44:11 No.973053487
利休は利休で贈賄の証拠押さえられてんだからそんなキレんなよな
52 22/09/18(日)18:44:33 No.973053626
>石田くんは一回どっかで聖杯戦争経験したほうがいいよ… 三成の感じどっかで見たなーと思ったらこれ鯖に切り捨てられる魔術師だ
53 22/09/18(日)18:44:41 No.973053675
>石田くんは一回どっかで聖杯戦争経験したほうがいいよ… あのおしゃれメガネあるし一応どっかで現界したことあるんじゃなかろうか
54 22/09/18(日)18:44:44 No.973053691
駒姫はまあ…元々豊臣嫌いだった最上さんちが完全にアンチに振り切れるレベルだったしな
55 22/09/18(日)18:44:49 No.973053729
>利休は利休で贈賄の証拠押さえられてんだからそんなキレんなよな 汚職がばれただけだからな…
56 22/09/18(日)18:45:15 No.973053894
そんなんでよく天下分け目の決戦などに顔出せたなぁ？ は殺人級過ぎる
57 22/09/18(日)18:45:17 No.973053915
何やっても敗北者だからで全部説明つくのズルいな
58 22/09/18(日)18:45:18 No.973053918
>ノッブの友達いない煽りに黙っちゃったからこのミッチーは大谷ともそこまで仲良くないかもしれない 茶々だって石田くんに責任を背負わせてしまったことをだいぶ気に病んでたし石田くんはあんなんでも実は親友意外といるというオチだと思う
59 22/09/18(日)18:45:40 No.973054039
官僚や事務方なら良いけど、軍事組織のトップだと柔軟さや狡猾さも必要なんだよな…
60 22/09/18(日)18:45:55 No.973054115
>そんなんでよく天下分け目の決戦などに顔出せたなぁ？ 総大将の輝元が来ないせいで…
61 22/09/18(日)18:45:57 No.973054126
利休貴様もか！？じゃないよ！
62 22/09/18(日)18:46:26 No.973054310
>利休貴様もか！？じゃないよ！ いやだって…今回はこっちに利益あるから味方になってくれるって…
63 22/09/18(日)18:46:38 No.973054385
>ノッブの友達いない煽りに黙っちゃったからこのミッチーは大谷ともそこまで仲良くないかもしれない あれはお前が言うなよって感じじゃね ノッブの友達って誰だよ
64 22/09/18(日)18:46:50 No.973054457
いやー満足度の高い石田のみっちゃんだよこのみっちゃん 杓子定規でしか物事見れずにその癖自分は平等な公明主義者のつもりで反感買いまくってそれが元で自滅する うーん満足度高い
65 22/09/18(日)18:47:11 No.973054589
>今回はこっちに（ついて最高の場面で裏切ってやれる）利益あるから味方になってくれるって…
66 22/09/18(日)18:47:21 No.973054636
マジで「何故だ……理屈に合わない……！」みたいな顔しててお前ほんまに……
67 22/09/18(日)18:47:27 No.973054680
周り全員敵になっててダメだったいやまだクチくんが居るか
68 22/09/18(日)18:47:30 No.973054702
>いやー満足度の高い石田のみっちゃんだよこのみっちゃん >杓子定規でしか物事見れずにその癖自分は平等な公明主義者のつもりで反感買いまくってそれが元で自滅する >うーん満足度高い 史実という原作が漫画みたいなキャラすぎる武将その１
69 22/09/18(日)18:47:38 No.973054752
人間らしいからね三っちゃんは
70 22/09/18(日)18:47:38 No.973054756
>ノッブの友達って誰だよ サルとはダールイレゼベールじゃから…
71 22/09/18(日)18:47:39 No.973054758
何度も言われている事だが生前失敗してその反省ができてない鯖はそのまま同じ間違いを繰り返して死ぬ
72 22/09/18(日)18:47:59 No.973054897
>いやー満足度の高い石田のみっちゃんだよこのみっちゃん >杓子定規でしか物事見れずにその癖自分は平等な公明主義者のつもりで反感買いまくってそれが元で自滅する >うーん満足度高い FGOとしては珍しいくらいステレオタイプというか原作に忠実なタイプだな…
73 22/09/18(日)18:48:28 No.973055090
>FGOとしては珍しいくらいステレオタイプというか原作に忠実なタイプだな… というか経験値鯖は基本直球だぞ性別以外は
74 22/09/18(日)18:48:50 No.973055243
現代でなら総務だの監察室だので有能な力を存分に発揮出来たろうに残念ながら生きた時代は理と論を覆す獣の跋扈する時代なのだ
75 22/09/18(日)18:48:51 No.973055246
獣と呼ぶならきちんとエサをやれよ
76 22/09/18(日)18:48:55 No.973055273
>何度も言われている事だが生前失敗してその反省ができてない鯖はそのまま同じ間違いを繰り返して死ぬ 土方さんとかなんも変わってなくね
77 22/09/18(日)18:49:01 No.973055301
>史実という原作が漫画みたいなキャラすぎる武将その１ 豊臣政権時代にその４くらいまでいない？
78 22/09/18(日)18:49:19 No.973055416
>何度も言われている事だが生前失敗してその反省ができてない鯖はそのまま同じ間違いを繰り返して死ぬ （あー茶々様また生前の二の舞演じて殿様に迷惑掛けそうだな…）ｻﾞｼｭ
79 22/09/18(日)18:49:21 No.973055428
今回の話でかなり好きになったよ石田 もしカルデアに来たら若モリ辺りと組んでほしい
80 22/09/18(日)18:49:39 No.973055536
TSも信長沖田謙信はわりとあるやつだからな
81 22/09/18(日)18:49:43 No.973055567
>いやー満足度の高い石田のみっちゃんだよこのみっちゃん >杓子定規でしか物事見れずにその癖自分は平等な公明主義者のつもりで反感買いまくってそれが元で自滅する >うーん満足度高い もし座にいる大谷吉継が見てたらガチ説教だよ
82 22/09/18(日)18:49:45 No.973055576
人徳ないNo.2が繰り上がった末路
83 22/09/18(日)18:50:00 No.973055659
自分以外も合理や規則に従うはずという不合理な考え方
84 22/09/18(日)18:50:02 No.973055675
刑部と左近が隣に欲しいなみっちゃん…
85 22/09/18(日)18:50:11 No.973055735
>>何度も言われている事だが生前失敗してその反省ができてない鯖はそのまま同じ間違いを繰り返して死ぬ >土方さんとかなんも変わってなくね あの人ずっと新選組だから
86 22/09/18(日)18:50:16 No.973055769
>>史実という原作が漫画みたいなキャラすぎる武将その１ >豊臣政権時代にその４くらいまでいない？ 細川伊達織部くらい？
87 22/09/18(日)18:50:20 No.973055787
>今回の話でかなり好きになったよ石田 >もしカルデアに来たら若モリ辺りと組んでほしい >何度も言われている事だが生前失敗してその反省ができてない鯖はそのまま同じ間違いを繰り返して死ぬ
88 22/09/18(日)18:50:24 No.973055814
>ノッブの友達いない煽りに黙っちゃったからこのミッチーは大谷ともそこまで仲良くないかもしれない 大谷は多分黙ってるだけで内心でクソ重い友情向けてるタイプ
89 22/09/18(日)18:50:27 No.973055850
>何度も言われている事だが生前失敗してその反省ができてない鯖はそのまま同じ間違いを繰り返して死ぬ そもそも史実の石田本人は性格で失敗という以前にまず状況が詰んでるというのがまずあるので と言うか石田の性格は好きな人は心底惚れ込んでるから命をかけてくれる友は多かったり家としての処遇はそんなに悪い扱いされなかったりむしろ美点
90 22/09/18(日)18:50:45 No.973055964
駒姫の状況は父親が完全に東軍に振り切れるわ生母が後追いするレベルで関係者ブチギレ案件だしな…
91 22/09/18(日)18:50:49 No.973055990
>>利休は利休で贈賄の証拠押さえられてんだからそんなキレんなよな >汚職がばれただけだからな… 商人が汚職しただけで腹を切れというのもなあ
92 22/09/18(日)18:50:52 No.973056011
だから恩賞分配とかは凄い役立つ人材なんだけどね…
93 22/09/18(日)18:51:03 No.973056080
>ノッブの友達って誰だよ 利家とか古参の家臣あたりでは 尾張統一でカッツらを滅ぼした前後で、本来日の目を見なかった武将の次男三男から出世した連中は含めて良いかどうか
94 22/09/18(日)18:51:14 No.973056141
状況が悪かったから現代の発展した知識があるサーヴァントならば理解できるとタカを括ってる感が…
95 22/09/18(日)18:51:17 No.973056158
人心が理解出来なさすぎてなんで間違えたのかも気付かないから無限に間違い続ける哀れないきもの
96 22/09/18(日)18:51:22 No.973056197
>>>利休は利休で贈賄の証拠押さえられてんだからそんなキレんなよな >>汚職がばれただけだからな… >商人が汚職しただけで腹を切れというのもなあ 処刑よりは破格なくらい待遇いいよ
97 22/09/18(日)18:51:26 No.973056229
真田の倅とも仲いいよ！
98 22/09/18(日)18:51:26 No.973056234
殿様と家臣は友達にはならなくない？
99 22/09/18(日)18:51:32 No.973056268
福島とか清正も絵に描いたような武辺者過ぎる
100 22/09/18(日)18:51:40 No.973056306
>だから恩賞分配とかは凄い役立つ人材なんだけどね… ソロバンだけ弾いてればいいものを…
101 22/09/18(日)18:51:44 No.973056329
利休激おこじゃん
102 22/09/18(日)18:51:47 No.973056356
>>今回の話でかなり好きになったよ石田 >>もしカルデアに来たら若モリ辺りと組んでほしい >>何度も言われている事だが生前失敗してその反省ができてない鯖はそのまま同じ間違いを繰り返して死ぬ それが見たい！！
103 22/09/18(日)18:51:48 No.973056362
スレ画おっぱいあるように見える…
104 22/09/18(日)18:52:20 No.973056539
逆に土方さんはいきなり緯度がどうたらの話に口挟んできた時はびっくりした お前そういうの理解できんのか...
105 22/09/18(日)18:52:22 No.973056548
利休に更に駒姫素体にしたらそりゃそうなるだろ…
106 22/09/18(日)18:52:35 No.973056637
男なのに女に見える
107 22/09/18(日)18:52:42 No.973056670
立地的には西軍が圧勝なのに…
108 22/09/18(日)18:52:46 No.973056694
>利休激おこじゃん 駒姫の顔見てすぐ気付けばワンチャンあったかもしれんけど全く気付かなかったからな…ミッチーはロボなの？
109 22/09/18(日)18:52:47 No.973056699
>利休に更に駒姫素体にしたらそりゃそうなるだろ… 何があったんだよこの悪魔合体
110 22/09/18(日)18:52:53 No.973056740
>スレ画おっぱいあるように見える… 左側のことなら肩だよこれ
111 22/09/18(日)18:53:10 No.973056846
利休...利休じゃないさん？...もうお前アヴェンジャーじゃねーの？
112 22/09/18(日)18:53:25 No.973056949
っていうか駒姫とかマジでただの被害者なのになんで混ざるの… 何も知らないただの子供だぞあんなの…
113 22/09/18(日)18:53:26 No.973056970
>>利休に更に駒姫素体にしたらそりゃそうなるだろ… >何があったんだよこの悪魔合体 二人だけとは思えないけどなこれ
114 22/09/18(日)18:53:45 No.973057103
>>だから恩賞分配とかは凄い役立つ人材なんだけどね… >ソロバンだけ弾いてればいいものを… もう豊臣の時代じゃねえなあってみんなどっか行っちゃうから
115 22/09/18(日)18:53:48 No.973057123
駒ちゃんに関しては豊臣関係者は何も言えんからな… 茶々様でも
116 22/09/18(日)18:53:54 No.973057160
>立地的には西軍が圧勝なのに… 豊臣方が秀頼出さなかったら石田三成個人の戦になって勝てるもんも勝てねーに決まっとるわという話
117 22/09/18(日)18:54:00 No.973057200
あんな理由で裏切った山南に騙されるとか信長が馬鹿みたいにじゃないですか
118 22/09/18(日)18:54:09 No.973057256
この三成っておっぱいあるけど女なん？
119 22/09/18(日)18:54:35 No.973057427
三成居た時の戦いは実質派閥争いだからトップが穏便に取り仕切ってくれたらこんな戦いせんでよかったって思ってるのは解釈一致です
120 22/09/18(日)18:54:38 No.973057449
>利休...利休じゃないさん？...もうお前アヴェンジャーじゃねーの？ アヴェンジャーなら正気だけどどう見ても頭おかしくなってる！
121 22/09/18(日)18:55:03 No.973057600
利休は日輪の影の集合体的なアレなんだろう多分 利休処刑の頃はこれでもまだボケがマシな部類ってマジで？
122 22/09/18(日)18:55:32 No.973057774
ノッブの裏切られた回数を数えよう！
123 22/09/18(日)18:55:44 No.973057846
>二人だけとは思えないけどなこれ 豊臣に恨み持つもの全部載せの可能性もあるのか…
124 22/09/18(日)18:55:50 No.973057888
びっくりするぐらい誰も乗ってこないどころかみんな裏切った
125 22/09/18(日)18:55:57 No.973057934
>この三成っておっぱいあるけど女なん？ >左側のことなら肩だよこれ
126 22/09/18(日)18:55:58 No.973057947
生前の利休知ってるのにうわ女になってるくらいにしか思ってなかったのか三成
127 22/09/18(日)18:56:05 No.973057984
>立地的には西軍が圧勝なのに… 輝元くんが悪いよなー
128 22/09/18(日)18:56:23 No.973058084
>三成居た時の戦いは実質派閥争いだからトップが穏便に取り仕切ってくれたらこんな戦いせんでよかったって思ってるのは解釈一致です でも当時のトップって7歳児の秀頼除いたら家康じゃねえか
129 22/09/18(日)18:56:37 No.973058179
なんかここまで来たら明日もサンナンさん裏切りそう
130 22/09/18(日)18:56:44 No.973058228
>でも当時のトップって7歳児の秀頼除いたら家康じゃねえか やっぱ淀君がわるいよなぁ
131 22/09/18(日)18:56:51 No.973058279
一条戻橋と三条河原と六条河原で晒された利休駒姫みっちーが仲良く特異点でご対面！
132 22/09/18(日)18:56:51 No.973058280
ボケ老人のキチガイムーブに巻き込まれた人の多さよ 小早川も滅茶苦茶ひでえめにあった
133 22/09/18(日)18:56:55 No.973058302
というか顔自体は利休名乗ってる頃から駒姫なのに気付かないってその眼鏡度が入ってねぇんじゃねーの？
134 22/09/18(日)18:57:00 No.973058342
いやァじぶは恨みつらみ以上に利休の商人としての理屈と欲得をこそ信用してたんじゃないかな
135 22/09/18(日)18:57:05 No.973058370
細川忠興覚醒だけはある意味とばっちりに近いと思う
136 22/09/18(日)18:57:16 No.973058449
>ノッブの裏切られた回数を数えよう！ そんな風都探偵じゃないんだから
137 22/09/18(日)18:57:24 No.973058493
>利休処刑の頃はこれでもまだボケがマシな部類ってマジで？ 数ヶ月前まで弟の羽柴秀長も存命だったし、比較的セーブできてたのでは
138 22/09/18(日)18:57:42 No.973058599
>びっくりするぐらい誰も乗ってこないどころかみんな裏切った ぐだぐだでは淀君が子供可愛さで梯子外しをしたから誰も乗らなかったというのは今回の話でちゃんと言及されてるので読んでほしい
139 22/09/18(日)18:57:46 No.973058630
>>でも当時のトップって7歳児の秀頼除いたら家康じゃねえか >やっぱ淀君がわるいよなぁ 燃えたわあいつ
140 22/09/18(日)18:57:47 No.973058637
山南さんのデイリー裏切り
141 22/09/18(日)18:58:03 No.973058744
関ヶ原で豊臣政権の要である五大老制五奉行制が崩壊するから 終わりの始まりというのは正しい
142 22/09/18(日)18:58:17 No.973058833
>というか顔自体は利休名乗ってる頃から駒姫なのに気付かないってその眼鏡度が入ってねぇんじゃねーの？ 三成と駒姫が顔合わせたの多分数回も無いんじゃないの
143 22/09/18(日)18:58:19 No.973058845
>細川忠興覚醒だけはある意味とばっちりに近いと思う ガラシャがやばい
144 22/09/18(日)18:58:28 No.973058894
>>びっくりするぐらい誰も乗ってこないどころかみんな裏切った >ぐだぐだでは淀君が子供可愛さで梯子外しをしたから誰も乗らなかったというのは今回の話でちゃんと言及されてるので読んでほしい いやそっちはわかってる新邪馬台国でね
145 22/09/18(日)18:58:29 No.973058901
この人本当に人質は絶対殺さないし用が済んだら返してくれるんだろうなって謎の信頼感がある 真面目すぎる
146 22/09/18(日)18:59:00 No.973059106
>いやァじぶは恨みつらみ以上に利休の商人としての理屈と欲得をこそ信用してたんじゃないかな その理屈や欲得を越えた怨みや憎しみを度外視したのが今回の敗因だろ
147 22/09/18(日)18:59:09 No.973059164
なんか自分が処刑手配した利休が少女になってると思ったら自分が処刑手配した駒姫ボディだったなんて…
148 22/09/18(日)18:59:59 No.973059458
皆理性的なら戦争なんかしねえんだ
149 22/09/18(日)19:00:04 No.973059488
豊臣家への恩みたいなこと言うけどさ まずその豊臣家が主君である織田家を蔑ろにしてるよね そんなんなのに恩なんてみんな感じると思うの？
150 22/09/18(日)19:00:21 No.973059611
>>いやァじぶは恨みつらみ以上に利休の商人としての理屈と欲得をこそ信用してたんじゃないかな >その理屈や欲得を越えた怨みや憎しみを度外視したのが今回の敗因だろ 今回はそもそも最初から利休が黒幕で石田はあくまで利用されてる側と気が付かなかったことが敗因だと思う
151 22/09/18(日)19:00:25 No.973059639
人質作戦は生前から相手がキレるだけだからやめとけって！
152 22/09/18(日)19:00:26 No.973059645
その手のゲームやらせたら数十回ぐらい道場送りになりそう
153 22/09/18(日)19:00:37 No.973059724
>>山南さんにすらかわいい彼女がいるのむかつく >日常生活上では優しくていい人そうだろ山南さん >まあ人斬り上等の世界ではうん… ちょっと背中任せたくないというかなんでこの世界に来たのって感じの一人
154 22/09/18(日)19:00:59 No.973059879
秀次も混ざってたりして
155 22/09/18(日)19:01:04 No.973059920
秀頼の石高は関ヶ原以前は220万 関ヶ原以後は60万だから 終わりの始まりだよなあ 名目上主君の土地を4分の1にするタヌキ
156 22/09/18(日)19:01:17 No.973060025
森くんの茶々始末が光る
157 22/09/18(日)19:01:25 No.973060084
>その手のゲームやらせたら数十回ぐらい道場送りになりそう バカな…何故大将を逃すとダメなのだ！？
158 22/09/18(日)19:01:35 No.973060168
>豊臣家への恩みたいなこと言うけどさ >まずその豊臣家が主君である織田家を蔑ろにしてるよね >そんなんなのに恩なんてみんな感じると思うの？ 別にそれほど蔑ろにしてないが むしろ割と気を使ったほう
159 22/09/18(日)19:01:38 No.973060185
多分外交上の人質と今回の人質同じもんだと考えてそうだしそういう扱いにしてると思う
160 22/09/18(日)19:01:38 No.973060188
家康は吾妻鏡読んでるからな
161 22/09/18(日)19:01:39 No.973060196
混ざってるというか恨みつらみ勢を利休扇動してない？
162 22/09/18(日)19:01:49 No.973060287
>豊臣家への恩みたいなこと言うけどさ >まずその豊臣家が主君である織田家を蔑ろにしてるよね サルは織田にはけっこう気を遣ってるよ
163 22/09/18(日)19:01:54 No.973060308
>豊臣家への恩みたいなこと言うけどさ >まずその豊臣家が主君である織田家を蔑ろにしてるよね >そんなんなのに恩なんてみんな感じると思うの？ そこら辺はサルが生きてるうちに自分で気づくべきだし
164 22/09/18(日)19:02:10 No.973060419
>名目上主君の土地を4分の1にするタヌキ 20ねんぐらい前にも似たような事やった奴おったな… 羽柴秀吉って奴なんだけど
165 22/09/18(日)19:02:31 No.973060620
猿が織田家軽んじると面倒くさい事起きるからな
166 22/09/18(日)19:02:34 No.973060640
>人質作戦は生前から相手がキレるだけだからやめとけって！ 人質が健在なままでも覚悟決められたらいつでも裏切りタイミングあるんだよね…
167 22/09/18(日)19:02:42 No.973060721
そういえば狸って一度猿と戦って引き分け持ち込んでなかったっけ...？
168 22/09/18(日)19:03:01 No.973060878
>豊臣家への恩みたいなこと言うけどさ >まずその豊臣家が主君である織田家を蔑ろにしてるよね むしろかなり気遣ってた方だろ
169 22/09/18(日)19:03:14 No.973060964
森くん死んだやったー池田死んだやったーって引き分けなのに嬉しそうな猿
170 22/09/18(日)19:03:28 No.973061069
>>この三成っておっぱいあるけど女なん？ >>左側のことなら肩だよこれ クソ真面目な眼鏡っ娘ならガチャきたら回そうと思ってたのに…
171 22/09/18(日)19:03:52 No.973061272
ノッブがなんかぐだが起きるまで見てくれてたのがじわじわ来る 何もおかしくないんだけど
172 22/09/18(日)19:04:00 No.973061336
信雄は主家じゃなかったら絶対許されてない 市の娘だってあの扱いは厚遇といえば厚遇だからな
173 22/09/18(日)19:04:12 No.973061413
>そういえば狸って一度猿と戦って引き分け持ち込んでなかったっけ...？ 小牧長久手では勝ったけどのぶおを政治的に潰されたから実質戦略負け
174 22/09/18(日)19:04:43 No.973061668
おっぱいあるんかと思った
175 22/09/18(日)19:04:59 No.973061808
>そういえば狸って一度猿と戦って引き分け持ち込んでなかったっけ...？ 小牧・長久手の戦いならそう その後に妹を離婚させて嫁に出したり、生母を人質に出したりした
176 22/09/18(日)19:05:18 No.973061966
小早川は最初から裏切ってるというか口説き落としてしぶしぶ西についてたから状況に応じて臨機応変に動いたって近年の説なのかもしれん
177 22/09/18(日)19:05:29 No.973062069
なんか狸武田潰したあとやたらレベルアップしとるんじゃが
178 22/09/18(日)19:06:19 No.973062480
改葬のために発掘された時学者から「骨格細すぎて女みたい…」と言われた石田くんだ
179 22/09/18(日)19:06:23 No.973062513
小早川くんも世が世なら天下人だったしそこらへんうまいことつつかれたのかしらねえ
180 22/09/18(日)19:06:28 No.973062557
何となく淀殿は分からずや系ヒスババアの印象がある
181 22/09/18(日)19:06:42 No.973062669
左近と大谷サンー！ミッチー放置しないでー！
182 22/09/18(日)19:06:50 No.973062720
>なんか狸武田潰したあとやたらレベルアップしとるんじゃが ノッブが本能寺で乙ってくれたおかげで武田遺領をネコババ出来たからな…
183 22/09/18(日)19:07:25 No.973063002
>左近と大谷サンー！ミッチー放置しないでー！ どっちかが付いてれば今回みたいに足元掬われなかったんだろうけどなあ それこそ大谷サンなんて無念の塊みたいな最期してるしいてもおかしくなさそうだけど
184 22/09/18(日)19:08:24 No.973063567
家康は豊臣に対しては結構甘いとか聞いた 息子の秀忠が実はかなり厳しいとも
185 22/09/18(日)19:08:34 No.973063662
>小早川は最初から裏切ってるというか口説き落としてしぶしぶ西についてたから状況に応じて臨機応変に動いたって近年の説なのかもしれん 最近だと始めから反石田のを無理矢理つけてたから初めから東に内通済みのを裏切らせて安心してたってのも有力なんだっけ
186 22/09/18(日)19:09:00 No.973063842
秀忠からすれば豊臣あることが嫌だし
187 22/09/18(日)19:09:50 No.973064243
>最近だと始めから反石田のを無理矢理つけてたから初めから東に内通済みのを裏切らせて安心してたってのも有力なんだっけ 事前から裏切りの要素がいっぱいあったから昔の定説みたいにいきなり裏切ったわけじゃないってだけで初めから東軍説はちょっと珍説寄り
188 22/09/18(日)19:10:31 No.973064556
>家康は豊臣に対しては結構甘いとか聞いた >息子の秀忠が実はかなり厳しいとも まあぶっちゃけ豊臣政権内の権力争いの部分も大きいし… 石田三成に対しても石田家に対する沙汰は甘々だからな
189 22/09/18(日)19:10:45 No.973064662
小早川は事前では徳川寄りだったのは確か
190 22/09/18(日)19:10:56 No.973064749
>家康は豊臣に対しては結構甘いとか聞いた 秀頼は孫娘の旦那だしな 歳食って丸くなってたのもあるかもしれんけど
191 22/09/18(日)19:12:08 No.973065392
ねえミッツ 自分も豊臣への恩義って情で動いてるんだから他人も理屈抜きに感情で動くこともあるのを理解しよう？
192 22/09/18(日)19:13:01 No.973065867
なんだかんだで真田丸での熱い男って評も間違いではない男
193 22/09/18(日)19:13:03 No.973065886
山南さんに関しては最初から信用ならんから人質取ってたのに山南さんが符牒使って沖田さんと連携したからだし…新撰組について勉強不足だったのが悪い
194 22/09/18(日)19:13:06 No.973065907
>ねえミッツ >自分も豊臣への恩義って情で動いてるんだから他人も理屈抜きに感情で動くこともあるのを理解しよう？ 獣だよ？
195 22/09/18(日)19:13:07 No.973065919
>>家康は豊臣に対しては結構甘いとか聞いた >>息子の秀忠が実はかなり厳しいとも >まあぶっちゃけ豊臣政権内の権力争いの部分も大きいし… >石田三成に対しても石田家に対する沙汰は甘々だからな 確か子供は許されて子孫は家光の側室になるんだっけ
196 22/09/18(日)19:13:36 No.973066138
謀臣繋がりの知恵伊豆があの活躍だったのを思うとそういうところに体制存続の差が
197 22/09/18(日)19:13:56 No.973066301
>山南さんに関しては最初から信用ならんから人質取ってたのに山南さんが符牒使って沖田さんと連携したからだし…新撰組について勉強不足だったのが悪い だって人斬りサークルがあんな裏で動くことできるなんて思わないじゃん！
198 22/09/18(日)19:14:11 No.973066421
裏切った奴の再度裏切りを想定していない…！
199 22/09/18(日)19:14:42 No.973066690
>裏切った奴の再度裏切りを想定していない…！ 裏切りは一回までなんてルールはない…
200 22/09/18(日)19:14:43 No.973066700
>山南さんに関しては最初から信用ならんから人質取ってたのに山南さんが符牒使って沖田さんと連携したからだし…新撰組について勉強不足だったのが悪い 雑に殺し合いしてても誠の一文字でつながる信頼関係あるとかわかりにくすぎるし…
201 22/09/18(日)19:14:48 No.973066739
この秀次切腹イベントもしかして後々にそこそこ響いてる感じのアレなのかしら
202 22/09/18(日)19:15:19 No.973067008
そこそこっていうか豊臣政権終わらせるレベルの出来事
203 22/09/18(日)19:16:26 No.973067473
>この秀次切腹イベントもしかして後々にそこそこ響いてる感じのアレなのかしら そこそこどころかあれで豊臣が詰んだといっても過言ではない
204 22/09/18(日)19:16:49 No.973067652
ワンワンマンが石田の言うこと聞かずに人質皆殺しにしてりゃ積みだしただの結果オーライだな
205 22/09/18(日)19:16:51 No.973067671
石田ってそんなに戦弱かった？ 一番槍で活躍してた頃とかあったような
206 22/09/18(日)19:17:13 No.973067858
秀次が生きてれば不安定ではあるけど豊臣政権はまだ続いただろうな
207 22/09/18(日)19:17:51 No.973068146
ルルーシュより酷い冗談で笑っちゃった
208 22/09/18(日)19:17:52 No.973068164
だいたいボケた猿がクソって話になるんだけどこの特異点は敗北者の集まる場所だから勝者の猿には無関係なんだよな…
209 22/09/18(日)19:18:07 No.973068327
前回から累積でカルデア→芹沢→カルデア→石田→カルデア→石田→カルデアと裏切った山南さんは表裏比興と言っても差し支えない
210 22/09/18(日)19:18:18 No.973068400
次期期待してた社長候補をいきなり殺せって殺すんだぞ 誰がこんなキチガイ社長をずっと立てようとする
211 22/09/18(日)19:19:24 No.973068972
豊臣家が詰んだのは関ヶ原後のアレコレだけど 豊臣政権が詰んだのは秀次事件
212 22/09/18(日)19:19:24 No.973068977
>ワンワンマンが石田の言うこと聞かずに人質皆殺しにしてりゃ積みだしただの結果オーライだな スレ画は根本的に人を信じすぎている
213 22/09/18(日)19:19:29 No.973069016
人間損得だけで動くもんじゃないよ
214 22/09/18(日)19:19:43 No.973069145
>次期期待してた社長候補をいきなり殺せって殺すんだぞ >誰がこんなキチガイ社長をずっと立てようとする 実のところ豊臣は秀吉死んでからのムーブのほうがずっと人心離れを起こしてる
215 22/09/18(日)19:19:50 No.973069229
損得だけで動くなら豊臣なんかとっくに捨てるんだ
216 22/09/18(日)19:20:10 No.973069428
流石にガチで利休が味方になったと思ってなかったよね？ まさかそんな迂闊じゃないよね？
217 22/09/18(日)19:20:10 No.973069436
前回負けた獣の人はカルデアの奴らとか人質にしてないでさっさと殺そうよ！って思うのも仕方ない
218 22/09/18(日)19:20:36 No.973069625
この話敗北者と裏切り者しかいねえ……
219 22/09/18(日)19:20:45 No.973069687
>前回負けた獣の人はカルデアの奴らとか人質にしてないでさっさと殺そうよ！って思うのも仕方ない そのせいで卑弥呼来ちゃったからな…
220 22/09/18(日)19:20:56 No.973069769
豊臣は男の跡継ぎほぼ居ないのに対して徳川は十一男までいるのか...
221 22/09/18(日)19:21:24 No.973070027
実際猿の種が無いのが悪いのは確かなので…
222 22/09/18(日)19:21:31 No.973070107
法で縛るみたいなこと言ってたけど縛られる側に抑止機構とかないのになんで相手守ると思ってるの…？
223 22/09/18(日)19:22:02 No.973070361
>だいたいボケた猿がクソって話になるんだけどこの特異点は敗北者の集まる場所だから勝者の猿には無関係なんだよな… 猿も狸も無関係な場所で豊臣の復活とか言われても感はあった
224 22/09/18(日)19:22:14 No.973070457
>この話敗北者と裏切り者しかいねえ…… そう言う奴らの吹き溜まりだからさもありなん
225 22/09/18(日)19:22:39 No.973070678
>法で縛るみたいなこと言ってたけど縛られる側に抑止機構とかないのになんで相手守ると思ってるの…？ ゲッシュ的なもの相手に仕込まないから……
226 22/09/18(日)19:22:54 No.973070808
>豊臣は男の跡継ぎほぼ居ないのに対して徳川は十一男までいるのか... 家康は豊臣みたいなん色々見て来たし滅茶苦茶頑張った
227 22/09/18(日)19:22:54 No.973070810
>この話敗北者と裏切り者しかいねえ…… 今のところの登場人物で勝者やってるのは卑弥呼ぐらいか
228 22/09/18(日)19:22:56 No.973070822
素直に秀吉の復活じゃない辺り何というかこう
229 22/09/18(日)19:22:58 No.973070842
>次期期待してた社長候補をいきなり殺せって殺すんだぞ >誰がこんなキチガイ社長をずっと立てようとする 副社長の弟も死ぬし、下請けになった元ライバル企業が関東で地盤を築いちゃったから…
230 22/09/18(日)19:23:23 No.973071024
人質は解放されたし完全に劣勢になってたし損得の面でも裏切られて当然であった
231 22/09/18(日)19:23:39 No.973071169
なんと言うか…この融通の利かなさと世間知らずっぷりでよく家康とやり合おうと思いましたね 世間知らずで融通利かないからだろうけど
232 <a href="mailto:秀吉">22/09/18(日)19:23:51</a> [秀吉] No.973071254
なんだか…えらいことになってるな…
233 22/09/18(日)19:23:54 No.973071302
1番上手くやれてるの八割獣のクチヒコさんじゃないですか
234 22/09/18(日)19:24:00 No.973071346
>山南さんに関しては最初から信用ならんから人質取ってたのに山南さんが符牒使って沖田さんと連携したからだし…新撰組について勉強不足だったのが悪い 山南さんの信用のなさを甘く見たのが悪い
235 22/09/18(日)19:24:31 No.973071594
あいつあんな浮気ばっかしてたのに嫡男産ませたのあんな遅いの？
236 22/09/18(日)19:24:35 No.973071617
>今のところの登場人物で勝者やってるのは卑弥呼ぐらいか 一ちゃんは老後をしっかり過ごせた点で勝者でいいかもしれない
237 22/09/18(日)19:24:37 No.973071640
こんなのでよく猿に重用されたな…
238 22/09/18(日)19:25:00 No.973071817
>素直に秀吉の復活じゃない辺り何というかこう そりゃあ天下のあとに大往生をした秀吉の死後に鞭打つことを三成はやらない 淀殿はやるけど
239 22/09/18(日)19:25:11 No.973071918
人は獣って言ってる奴が獣はコントロールできても人はコントロール出来ないのひでぇオチだな！
240 22/09/18(日)19:25:38 No.973072105
秀頼ってそんなスーパーユニットだったの
241 22/09/18(日)19:25:48 No.973072195
>なんと言うか…この融通の利かなさと世間知らずっぷりでよく家康とやり合おうと思いましたね >世間知らずで融通利かないからだろうけど 後死の理由な訳だし必要以上に意固地になった結果だわな
242 22/09/18(日)19:25:54 No.973072247
>こんなのでよく猿に重用されたな… トップじゃなければ仕事できるタイプだと思う
243 22/09/18(日)19:26:14 No.973072391
山南さんはでも理由が有ると軽々に裏切り過ぎて信用は出来ないな…他の新撰組もセットならまあ
244 22/09/18(日)19:26:24 No.973072467
>こんなのでよく猿に重用されたな… この融通の利かなさとガチガチの石頭っぷりは部下だとかなり信用できる相手ではあるよ 上司に居ても相性はあれど慕われるとも思うよ そこ以外からはね…
245 22/09/18(日)19:26:40 No.973072577
というか石田のやったこと考えると澱殿に嫌味いえる立場じゃないような…
246 22/09/18(日)19:27:02 No.973072760
山南さんは己の誠で動き回る第三陣営程度の認識の方がいいのかもしれん
247 22/09/18(日)19:27:23 No.973072936
>秀頼ってそんなスーパーユニットだったの 頭バエルと一緒 秀頼出せば錦の御旗で指揮上がって敵は臆してなんとかなると思ってる
248 22/09/18(日)19:27:31 No.973072985
>山南さんの信用のなさを甘く見たのが悪い むしろ新選組が山南さんのことを信用しすぎなんだよ 誓いの羽織の符丁に嘘はねえって信じてるからなあいつら
249 22/09/18(日)19:27:40 No.973073059
自分は裏切られていないという自信はどこから湧いてくるんだ…
250 22/09/18(日)19:28:12 No.973073319
こいつ関ケ原で負けた原因忘れていらっしゃる…？
251 22/09/18(日)19:28:13 No.973073326
>この融通の利かなさとガチガチの石頭っぷりは部下だとかなり信用できる相手ではあるよ >上司に居ても相性はあれど慕われるとも思うよ >そこ以外からはね… 身内なら信用できるけど外からはとことん嫌われる！
252 22/09/18(日)19:28:26 No.973073428
>頭バエルと一緒 言い方！
253 22/09/18(日)19:28:45 No.973073557
山南さんこれまでの描写からみても良い人なのも信用できる人なのも間違いないんだけどなんだろうこの釈然としない感じ
254 22/09/18(日)19:28:54 No.973073632
>>秀頼ってそんなスーパーユニットだったの >頭バエルと一緒 >秀頼出せば錦の御旗で指揮上がって敵は臆してなんとかなると思ってる 関ケ原の時点ではなった可能性は高い 逆に頭は硬いが二心だけはない三成を見捨てたことで価値がなくなった可能性はある
255 22/09/18(日)19:28:54 No.973073638
秀頼の威厳も関ヶ原までは通じた？ 大坂の陣になるともう大名が一人も味方しないけど
256 22/09/18(日)19:29:12 No.973073754
秀頼ってあれじゃろ島津に上に立つ人間じゃなかって目を斬られた奴じゃろ
257 22/09/18(日)19:29:13 No.973073769
ぐだぐだは素直なキャラ設計してるからか史実と絡めて語れるのめっちゃ面白いね
258 22/09/18(日)19:29:15 No.973073784
前から思ってたけど新撰組勢内輪揉めやってる割にはメンバー同士で激重矢印飛び交ってる気がする
259 22/09/18(日)19:29:21 No.973073830
>山南さんは己の誠で動き回る第三陣営程度の認識の方がいいのかもしれん まだ己の誠だったら良いんだけどね… なんで今回の三成の明里人質は敵対する理由になるから最悪の選択だった まだ情に訴えとけば三成についたかも知れないのに
260 22/09/18(日)19:29:55 No.973074070
>>秀頼ってそんなスーパーユニットだったの >頭バエルと一緒 >秀頼出せば錦の御旗で指揮上がって敵は臆してなんとかなると思ってる 斜陽の御大将の威光とか何の価値があるんだ 三ちゃんはちょっと乱世舐めすぎでない？
261 22/09/18(日)19:30:00 No.973074117
関ヶ原の頃の秀頼ってまだガキでは
262 22/09/18(日)19:30:17 No.973074246
相手は狸なのにこの素直さはいただけない
263 22/09/18(日)19:30:28 No.973074329
>前から思ってたけど新撰組勢内輪揉めやってる割にはメンバー同士で激重矢印飛び交ってる気がする 激重矢印飛ばしてるのに殺す時は特に感情載せない沖田がやばいってことじゃないですか
264 22/09/18(日)19:31:00 No.973074555
>関ヶ原の頃の秀頼ってまだガキでは だから淀殿が拒否った
265 22/09/18(日)19:31:11 No.973074630
関ヶ原の段階の家康は間違いなく全盛期だから 三成じゃ話にもならんよね
266 22/09/18(日)19:31:12 No.973074633
>斜陽の御大将の威光とか何の価値があるんだ >三ちゃんはちょっと乱世舐めすぎでない？ 別に乱世じゃねえ っていうか誰も乱世を望まなかったから徳川政権への移行が比較的スムーズだったとも言える
267 22/09/18(日)19:31:25 No.973074722
サークルの姫にあたる近藤さんが来たらめちゃくちゃになるわ
268 22/09/18(日)19:31:38 No.973074814
いよちゃんこんな掃き溜めに呼ばれて何したの
269 22/09/18(日)19:31:38 No.973074815
ぶっちゃけ大元凶の秀吉に直接恨み言言えない時点でみんな負け組感ある ちょい違うけどアキレウス包囲網見た時と似た感覚
270 22/09/18(日)19:31:38 No.973074817
とりあえず明里確保すりゃ山南さんつくのは分かった
271 22/09/18(日)19:31:44 No.973074862
畜生塚だと悪逆塚だのなんて名前をつけてるんだ昔の人は
272 22/09/18(日)19:31:45 No.973074873
そういえばクコチも山南さんも地獄から帰ってきた男じゃないよね？
273 22/09/18(日)19:32:15 No.973075098
>いよちゃんこんな掃き溜めに呼ばれて何したの 敗北者じゃけえ！
274 22/09/18(日)19:32:21 No.973075146
>関ヶ原の段階の家康は間違いなく全盛期だから >三成じゃ話にもならんよね このタヌキジジイ全盛期が長すぎる…！
275 22/09/18(日)19:32:26 No.973075185
>とりあえず明里確保すりゃ山南さんつくのは分かった 捨ててこい
276 22/09/18(日)19:32:33 No.973075253
憎悪の真っ只中にいる秀吉自身は往生したんだったかな…
277 22/09/18(日)19:32:38 No.973075280
狸は狸でそこまで辿り着くまで今川武田織田羽柴って難所多すぎないか
278 22/09/18(日)19:32:40 No.973075293
>>こんなのでよく猿に重用されたな… >この融通の利かなさとガチガチの石頭っぷりは部下だとかなり信用できる相手ではあるよ >上司に居ても相性はあれど慕われるとも思うよ >そこ以外からはね… 上司や部下なら悪くないけど同僚には絶対いて欲しくない
279 22/09/18(日)19:32:42 No.973075308
>斜陽の御大将の威光とか何の価値があるんだ 足利義昭や今川氏真みたいに、権力闘争から抜けきれば生存フラグも立てたのかも
280 22/09/18(日)19:32:46 No.973075329
クソまじめが一人でケオって破滅するというのはなんともつらいね
281 22/09/18(日)19:33:20 No.973075551
>前から思ってたけど新撰組勢内輪揉めやってる割にはメンバー同士で激重矢印飛び交ってる気がする 新選組筆頭が俺は近藤さんの部下じゃねえで喧嘩別れをしてむかしは近藤勇の友達、いまは小樽に楽隠居の永倉新八だからしょうがねえ
282 22/09/18(日)19:33:22 No.973075565
壱与は邪馬台国滅亡の敗北者じゃけえ…
283 22/09/18(日)19:33:24 No.973075582
めちゃくちゃ恨まれてて駄目だった なんでそこが融合してんの
284 22/09/18(日)19:33:26 No.973075592
>ぶっちゃけ大元凶の秀吉に直接恨み言言えない時点でみんな負け組感ある 猿はボケても勝者のまま時間止まってたから最後まで勝ち続けてたしな…
285 22/09/18(日)19:33:32 No.973075633
スレ画が人望なかったのも当然すぎる振る舞いすぎて そして本人はそれが全く理解できてなさそうな感じが救われない
286 22/09/18(日)19:33:37 No.973075674
>身内なら信用できるけど外からはとことん嫌われる！ そして大外の辺境とかの大名からは逆に凄く好かれる
287 22/09/18(日)19:33:39 No.973075690
>ぶっちゃけ大元凶の秀吉に直接恨み言言えない時点でみんな負け組感ある >ちょい違うけどアキレウス包囲網見た時と似た感覚 勝った負けたが確定した時点で改めて勝てるまで負けた側の行動も言い分も言い訳と嘆きにしかならないんだ
288 22/09/18(日)19:33:45 No.973075730
なんていうかこう…リンボって凄かったんだなあ…
289 22/09/18(日)19:33:46 No.973075740
>ぶっちゃけ大元凶の秀吉に直接恨み言言えない時点でみんな負け組感ある >ちょい違うけどアキレウス包囲網見た時と似た感覚 ヘイトタンクがまんまヘイトタンクとして機能してるだけで本丸無傷だもんな…
290 22/09/18(日)19:33:50 No.973075763
三成って史実だと戦の経験どれくらいあるの？ FGOのは初陣かよってレベルの初々しさなんだけど
291 22/09/18(日)19:33:58 No.973075810
狸は立ち回りが上手いだけかと思いきや戦国最強がそばに仕えてるのがね
292 22/09/18(日)19:34:14 No.973075933
若い頃から大坂の陣まで能力右上がりだもん貍
293 22/09/18(日)19:34:17 No.973075958
子供秀頼が本当に出馬を検討しようにも このタイミングでするくらいならもっと早くみっちゃんの立場をマシにする様に動いてるから関ヶ原で動くには遅すぎるんだ 散々猿が生前に整えてた家康が政治的後見人って形に反抗してるのがみっちゃんなんだ
294 22/09/18(日)19:34:17 No.973075961
忍城の件調べたけどこれはいじられても仕方ない
295 22/09/18(日)19:34:23 No.973076016
んじゃ全員で猿に突っ込めば勝てるかと言われると多分無理だし…
296 22/09/18(日)19:34:32 No.973076070
わけわからん理由より女のための方がわかりやすくていい
297 22/09/18(日)19:34:35 No.973076090
駒姫の実家の最上家は駒姫の処刑も原因の一つで豊臣から徳川に鞍替えしたんだってね 関ヶ原では上杉を抑えてました
298 22/09/18(日)19:34:44 No.973076145
>三成って史実だと戦の経験どれくらいあるの？ >FGOのは初陣かよってレベルの初々しさなんだけど 北条攻めの時に忍城を水攻めして失敗
299 22/09/18(日)19:34:47 No.973076178
刑部のが呪いの才能あったのでは？
300 22/09/18(日)19:34:49 No.973076192
>>>こんなのでよく猿に重用されたな… >>この融通の利かなさとガチガチの石頭っぷりは部下だとかなり信用できる相手ではあるよ >>上司に居ても相性はあれど慕われるとも思うよ >>そこ以外からはね… >上司や部下なら悪くないけど同僚には絶対いて欲しくない そういうタイプって上司や部下にいても嫌じゃない…？ 俺は絶対上司にしたくない
301 22/09/18(日)19:34:52 No.973076214
>三成って史実だと戦の経験どれくらいあるの？ >FGOのは初陣かよってレベルの初々しさなんだけど 忍城落とせなかったってのが殆ど物語ってるよ
302 22/09/18(日)19:34:54 No.973076225
>スレ画が人望なかったのも当然すぎる振る舞いすぎて >そして本人はそれが全く理解できてなさそうな感じが救われない imgに来たら毎回ID出されてはIDつけたまま喚いてるタイプの「」って言われててだめだった
303 22/09/18(日)19:35:01 No.973076278
>>身内なら信用できるけど外からはとことん嫌われる！ >そして大外の辺境とかの大名からは逆に凄く好かれる 身内と下請けに好かれるかわわりに同僚と取引先から嫌われる男だ
304 22/09/18(日)19:35:07 No.973076323
水責めって失敗するんだ...
305 22/09/18(日)19:35:12 No.973076353
優秀なのは間違いないけど人の上に立つ器じゃないから 優秀なトップがいて初めて力が発揮できるタイプだよなあ
306 22/09/18(日)19:35:15 No.973076375
>三成って史実だと戦の経験どれくらいあるの？ >FGOのは初陣かよってレベルの初々しさなんだけど 賤ヶ岳で偵察隊と一番槍やって戦果上げてたりはする
307 22/09/18(日)19:35:22 No.973076432
>狸は立ち回りが上手いだけかと思いきや戦国最強がそばに仕えてるのがね ロボットのやつ？
308 22/09/18(日)19:35:26 No.973076453
猿は逆に戦上手過ぎる…
309 22/09/18(日)19:35:37 No.973076538
>三成って史実だと戦の経験どれくらいあるの？ >FGOのは初陣かよってレベルの初々しさなんだけど FGOは江戸創作から続く無辜の戦下手だけど 朝鮮での碧蹄館の戦いだと中々に良い仕事してるな
310 22/09/18(日)19:35:40 No.973076564
上司なら言われた事だけキッチリやってれば理不尽な事は言って来ないタイプだとは思う
311 22/09/18(日)19:35:47 No.973076609
>三成って史実だと戦の経験どれくらいあるの？ >FGOのは初陣かよってレベルの初々しさなんだけど 3万人くらい連れて3千人くらいの城落とせなかった
312 22/09/18(日)19:35:49 No.973076627
忍城は秀吉の命令だったって最近になってお手紙が発見されたから… 他にもそれなりに戦果あげてるけどまあそんな華々しいって感じじゃないな
313 22/09/18(日)19:36:03 No.973076748
森君にそもそもそんな軽々に家康に仕掛けて勝てるわけねーじゃん…って冷静にディスられてるの本当にひどい
314 22/09/18(日)19:36:09 No.973076791
>刑部のが呪いの才能あったのでは？ 城化物だしな…と思ったら人違いだった
315 22/09/18(日)19:36:17 No.973076856
忍城は水攻めしろって秀吉に言われて無茶言うなとなりながら準備してるうちに北条本家が負けて戦争お終いだから戦いとして成立してねえ
316 22/09/18(日)19:36:17 No.973076858
水攻め自体は猿の指示だけど三成は全員で突撃して殲滅戦しようぜー！って言ってるからあいつに任せても無理だったよ
317 22/09/18(日)19:36:22 No.973076897
>そういうタイプって上司や部下にいても嫌じゃない…？ >俺は絶対上司にしたくない 嘘つかなければ沙汰に温情をかけてくれたから領民からは慕われてたのが三成だ 頭が固いが情のない硬さではないから親しい人間からはめっちゃ好かれる
318 22/09/18(日)19:36:26 No.973076920
あんまり知識のアップデートはされてないよね全体的に古臭い
319 22/09/18(日)19:36:35 No.973076987
>前から思ってたけど新撰組勢内輪揉めやってる割にはメンバー同士で激重矢印飛び交ってる気がする 新撰組と一言に言っても 試衛館（近藤派） 芹沢派 伊東派 その他（一ちゃんとか） と色々派閥争いとか思想の違いとかでドロドロだったので…
320 22/09/18(日)19:36:40 No.973077026
>忍城の件調べたけどこれはいじられても仕方ない そこもう少し深堀りしていくと猿の無茶ぶり見れたり 忍城攻めの同僚が結構高い率で西軍で闘ってるの見えて面白いよ
321 22/09/18(日)19:36:41 No.973077029
>上司なら言われた事だけキッチリやってれば理不尽な事は言って来ないタイプだとは思う ちくちく嫌味を言ってきそうだからちょっと嫌だな
322 22/09/18(日)19:36:59 No.973077167
>水責めって失敗するんだ... 堤防作ったけど思ったより水かさが高まらなくて城が水上に浮いとる！って感じになった
323 22/09/18(日)19:37:11 No.973077266
経験値の歴史知識は間違いなく大河と小説だし…
324 22/09/18(日)19:37:18 No.973077322
>水攻め自体は猿の指示だけど三成は全員で突撃して殲滅戦しようぜー！って言ってるからあいつに任せても無理だったよ 殲滅戦しようぜーは史料なんかあったけ
325 22/09/18(日)19:37:19 No.973077333
>ロボットのやつ？ 引退して彫り物してる最中に初めて怪我するのいいよね
326 22/09/18(日)19:37:20 No.973077337
んじゃ三成の案で忍城落とせた？って言われると…
327 22/09/18(日)19:37:36 No.973077452
>>水責めって失敗するんだ... >堤防作ったけど思ったより水かさが高まらなくて城が水上に浮いとる！って感じになった あそこ水攻めにめっちゃ不向きな土地だからな…
328 22/09/18(日)19:37:51 No.973077571
>なんていうかこう…リンボって凄かったんだなあ… あいつは恨み恨まれる人の世の業を理解した上で自分が悪と認めてるからなあ
329 22/09/18(日)19:38:07 No.973077689
去年もだけど考察がほぼ歴史トークになる！
330 22/09/18(日)19:38:18 No.973077766
>んじゃ三成の案で忍城落とせた？って言われると… 水攻めじゃなくて 兵力差でごり押したら指揮能力云々じゃなくて普通に落ちてたかもしれん
331 22/09/18(日)19:38:18 No.973077768
>森君にそもそもそんな軽々に家康に仕掛けて勝てるわけねーじゃん…って冷静にディスられてるの本当にひどい まぁでもそれはそう 関ヶ原とかあれで万が一にも勝つ気だったなら無能のアホだよって謗られても仕方ないぐらい
332 22/09/18(日)19:38:27 No.973077844
売上対決で負けたことには責めなかったりまあ理不尽に振り回してくるタイプではないと思うよ三成
333 22/09/18(日)19:38:41 No.973077947
「」は歴史詳しいなあ