22/09/17(土)00:25:16 転売対... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1663341916947.jpg 22/09/17(土)00:25:16 No.972432790
転売対策思い切ったな https://twitter.com/mikamiyoh/status/1570519609354391552
1 22/09/17(土)00:31:33 No.972435377
どの会社も転売に困ってんだなー
2 22/09/17(土)00:34:56 No.972436782
ここまで方法絞ると普通に買いに来てダメだった一般人が出そうだけどなぁ
3 22/09/17(土)00:37:21 No.972437768
キャリア契約すりゃいいだけだから一般人は困らんだろ
4 22/09/17(土)00:38:41 No.972438315
>ここまで方法絞ると普通に買いに来てダメだった一般人が出そうだけどなぁ 仕方ない 転売屋を恨んでください
5 22/09/17(土)00:41:18 No.972439425
1人1限にしても数の暴力で来たりするからな 端からオメーらには売ってやんねー!クソして寝ろ!した方が手っ取り早い
6 22/09/17(土)00:42:05 No.972439770
日本で売る為に用意したのに全部中国に持っていかれたらじゃあ最初から中国で売ればいいじゃんになるしな
7 22/09/17(土)00:42:13 No.972439829
困るのは現金払いで即高額転売しようとしてる中国人だけだな
8 22/09/17(土)00:42:41 No.972440013
先日の襲撃事件みたいな転売屋同士の争いもあるしなぁ
9 22/09/17(土)00:43:13 No.972440223
転売屋と言うか転売やってるチャイナマフィア
10 22/09/17(土)00:43:28 No.972440315
同じだ
11 22/09/17(土)00:44:10 No.972440580
スニーカーの転売対策の時は店員が中国人に襲われて集団リンチされてたな
12 22/09/17(土)00:44:19 No.972440634
わりとマジで転売も反社が絡んでるから思いっきり対策したほうがいい
13 22/09/17(土)00:45:25 No.972441086
絶対無理なのはわかってるけど日本国籍しか買えないとか出来ればいいのにね
14 22/09/17(土)00:45:38 No.972441164
カード現金不可はなかなかロックすぎる…
15 22/09/17(土)00:46:14 No.972441392
つまり量販店で買えばいいんだろう
16 22/09/17(土)00:47:10 No.972441792
天安門事件の待ち受けから変えられないとかにしたら
17 22/09/17(土)00:47:42 No.972441986
買ったその場で名前を刻印とかで
18 22/09/17(土)00:47:54 No.972442059
>カード現金不可はなかなかロックすぎる… キャリア契約口座振替でいいんだから簡単じゃん
19 22/09/17(土)00:48:26 No.972442292
予約した人だけ引き取りにしたら…
20 22/09/17(土)00:48:33 No.972442341
携帯買うときって普通はキャリア払いだと思ってた
21 22/09/17(土)00:49:24 No.972442683
>絶対無理なのはわかってるけど日本国籍しか買えないとか出来ればいいのにね 日本人バイト雇うだけになるんじゃないかね 今は動員しやすい留学生だけど
22 22/09/17(土)00:50:36 No.972443120
>予約した人だけ引き取りにしたら… それやるとマジで日本人が入り込む隙なくなるぞ
23 22/09/17(土)00:51:25 No.972443401
>予約した人だけ引き取りにしたら… それ普通に悪手だよ
24 22/09/17(土)00:52:03 No.972443634
古き良き踏み絵でいいじゃん プーさんの写真でも踏ませれば
25 22/09/17(土)00:52:43 No.972443894
色んな可能性を考慮してスレ画の結論に至ってるだろうに どうしてこの手のスレは素人考えであれこれしょうもない検討を始めてしまうのか
26 22/09/17(土)00:52:46 No.972443919
>古き良き踏み絵でいいじゃん >プーさんの写真でも踏ませれば 別にそんな忠誠心はないだろ
27 22/09/17(土)00:53:03 No.972444015
キンペーは踏みたい人多いから駄目だよ 神格化された毛ざわさんじゃないと
28 22/09/17(土)00:53:50 No.972444302
予約なんて数の暴力で埋められる一番やりやすいヤツじゃん
29 22/09/17(土)00:54:24 No.972444506
>キンペーは踏みたい人多いから駄目だよ >神格化された毛ざわさんじゃないと それな
30 22/09/17(土)00:55:04 No.972444747
結局すぐ金にできなくなる対策が有効だな
31 22/09/17(土)00:55:46 No.972444995
現金受け取り拒否って法律に触れそうな気がするんだが大丈夫なんだろうか
32 22/09/17(土)00:56:17 No.972445148
やはりシリアルナンバー…
33 22/09/17(土)00:56:20 No.972445171
>現金受け取り拒否って法律に触れそうな気がするんだが大丈夫なんだろうか 商取引は現金授受が伴わないといけないってワケじゃないよ
34 22/09/17(土)00:56:57 No.972445393
機種変乗り換えならいいの?
35 22/09/17(土)00:57:06 No.972445446
決済手段が現金以外で限定されていますは別に違法じゃない
36 22/09/17(土)00:57:08 No.972445470
転売は合法なのに! うるせ~知らね~!
37 22/09/17(土)00:57:17 No.972445513
Paidyかオリコカード?
38 22/09/17(土)00:57:20 No.972445540
paidyアカウント不正に増やしたいのかアカウント持ってないのにセキュリティコードのSMSめっちゃ来るようになった 怖いから先にアカウント作っといた
39 22/09/17(土)00:57:27 No.972445575
なんでオリコローン…
40 22/09/17(土)00:57:50 No.972445706
まあ誰も買わなくなるだけ
41 22/09/17(土)00:58:08 No.972445801
あっぽーは昔からローンはオリコローンだった気がする
42 22/09/17(土)00:58:22 No.972445883
>まあ誰も買わなくなるだけ 欲しい人が買えるようになるってことじゃん!
43 22/09/17(土)00:58:38 No.972445955
>なんでオリコローン… 収益移転防止が組み込まれてるからかなぁ?
44 22/09/17(土)00:58:42 No.972445982
オリコのローンはApple storeでは定番の支払い方法だったろ 審査必要だから安心なんじゃない?
45 22/09/17(土)00:58:49 No.972446018
ローン組んで割増価格じゃないとだめなの?
46 22/09/17(土)00:59:04 No.972446096
>まあ誰も買わなくなるだけ つまり本当に欲しい人だけ買えるってコトじゃん!
47 22/09/17(土)00:59:11 No.972446138
何回立つんだよこれ 半年ぐらい前まで早朝の秋葉原駆けずり回ってたババァどもの事知らねえから転売やってんの中国人だけとか言えるんだわ
48 22/09/17(土)00:59:46 No.972446337
チャイナマフィアは弾く マネロン的には当然なのでは?
49 22/09/17(土)00:59:49 No.972446360
Appleのオリコローンは金利なしで組めるイメージある
50 22/09/17(土)01:00:08 No.972446458
オンラインで買えばよくない? 当日にどうしても欲しいなら店舗受け取りにすればいい
51 22/09/17(土)01:00:13 No.972446487
Paidyで祓えば良いのでは
52 22/09/17(土)01:00:21 No.972446529
アップルストア丸の内店だけやってなにか意味があるのだろうか
53 22/09/17(土)01:00:26 No.972446553
マイナンバーカード提示必須でどうにかならない?
54 22/09/17(土)01:00:35 No.972446591
とりあえず気軽に売れるプラットフォーム全部潰そう
55 22/09/17(土)01:00:36 No.972446600
>ローン組んで割増価格じゃないとだめなの? Appleはオリコローンとpaidyで金利0の分割払いキャンペーンやってる
56 22/09/17(土)01:00:59 No.972446724
>>古き良き踏み絵でいいじゃん >>プーさんの写真でも踏ませれば >別にそんな忠誠心はないだろ 踏んでる姿を撮影してちゃんとネットにあげないとな
57 22/09/17(土)01:01:01 No.972446727
>ローン組んで割増価格じゃないとだめなの? Paidyもオリコも金利はかからない
58 22/09/17(土)01:01:15 No.972446807
>半年ぐらい前まで早朝の秋葉原駆けずり回ってたババァどもの事知らねえから転売やってんの中国人だけとか言えるんだわ つーか悪質度が高い上に犯罪起こすのが中国人だから問題になってて誰も中国人だけとか言ってないだろう
59 22/09/17(土)01:01:28 No.972446877
>アップルストア丸の内店だけやってなにか意味があるのだろうか バルサン ゴキブリは余所へ行く また炊くねを繰り返しあぶり出すのよ
60 22/09/17(土)01:01:30 No.972446884
>つーか悪質度が高い上に犯罪起こすのが中国人だから問題になってて誰も中国人だけとか言ってないだろう 五毛なんだろ
61 22/09/17(土)01:01:33 No.972446888
iPhone13下取りで交換でよくない?
62 22/09/17(土)01:01:40 No.972446922
>ローン組んで割増価格じゃないとだめなの? このセットは金利0
63 22/09/17(土)01:01:43 No.972446934
>マイナンバーカード提示必須でどうにかならない? 顧客管理目的でおいそれと収集できるもんじゃないぞマイナンバー
64 22/09/17(土)01:02:14 No.972447101
>何回立つんだよこれ 張り付いてるわけじゃないから知らんがな
65 22/09/17(土)01:02:21 No.972447144
>絶対無理なのはわかってるけど日本国籍しか買えないとか出来ればいいのにね 日本国籍くらい取ってそうな気がするけどそうでもないんか
66 22/09/17(土)01:02:39 No.972447226
iPhoneは日本が一番安いんだっけ?
67 22/09/17(土)01:02:54 No.972447320
中国でiPhoneって使えるの?
68 22/09/17(土)01:03:01 No.972447358
>何回立つんだよこれ >半年ぐらい前まで早朝の秋葉原駆けずり回ってたババァどもの事知らねえから転売やってんの中国人だけとか言えるんだわ 関係ねぇよ どっちもくたばれ
69 22/09/17(土)01:03:17 No.972447447
コロナ祭りで中国人帰ったんじゃなかったのか
70 22/09/17(土)01:03:20 No.972447457
>商取引は現金授受が伴わないといけないってワケじゃないよ これ結構微妙でな… 法定通貨の強制通用ってのがあるから 客が現金で支払うって主張したら法的に拒めないんだよ ただ契約自由の原則ってのもあって双方がぶつかった場合は…どっちが強いんだろうね
71 22/09/17(土)01:03:21 No.972447466
>日本国籍くらい取ってそうな気がするけどそうでもないんか 留学生をメインで利用するからないわよ
72 22/09/17(土)01:03:21 No.972447467
あんまり個人情報確認を店舗なんかできっちりするのもその情報の管理もめんどうだし 審査とかは金融機関に任せる方が楽だね
73 22/09/17(土)01:03:27 No.972447497
人種関係なしに転売屋はクソなんで
74 22/09/17(土)01:03:44 No.972447598
>iPhoneは日本が一番安いんだっけ? 安さ上位の国ではある 最安ではない ゴネて勝てる国でもあるので狙い目
75 22/09/17(土)01:03:54 No.972447639
日本の販売価格が世界で2番目に安いらしいな
76 22/09/17(土)01:03:55 No.972447647
>中国でiPhoneって使えるの? トップシェアだよ
77 22/09/17(土)01:04:27 No.972447788
>iPhoneは日本が一番安いんだっけ? 世界で2番目に安い
78 22/09/17(土)01:04:39 No.972447847
>中国でiPhoneって使えるの? 格安の爆弾板嫌ってみんな欲しがるのでシェア率は高い
79 22/09/17(土)01:04:43 No.972447872
>古き良き踏み絵でいいじゃん シーチーピンじゃないと意味ないだろ (シュウキンペイとは言わない)
80 22/09/17(土)01:04:50 No.972447917
なんか「」らしからぬ物言いの多いスレだな…
81 22/09/17(土)01:04:52 No.972447925
一人一台しか買えません…でいいと思うんじゃが
82 22/09/17(土)01:05:06 No.972448000
>ただ契約自由の原則ってのもあって双方がぶつかった場合は…どっちが強いんだろうね まあ反社絡みの転売屋が法廷闘争なんかできないから関係ないな まともな人間には特に困らない要素だし
83 22/09/17(土)01:05:25 No.972448085
中国で買うと共産党の制限仕様だから日本で買うんだっけ 迷惑な話
84 22/09/17(土)01:05:31 No.972448115
キャリア契約ってキャリアのショップで買えば良いって事?
85 22/09/17(土)01:05:32 No.972448121
批判が多いってことは効果があるってことだな…
86 22/09/17(土)01:05:46 No.972448183
天安門事件
87 22/09/17(土)01:05:48 No.972448203
犯罪者や迷惑行為するやつがいると対策に手間も費用もかかるし一般客には迷惑がかかるから やっぱり転売ヤーとかは見つけ次第殺害していいくらいにならんかな どっかの国の麻薬の売人みたいに
88 22/09/17(土)01:05:49 No.972448206
>批判が多いってことは効果があるってことだな… 左様
89 22/09/17(土)01:05:51 No.972448225
>一人一台しか買えません…でいいと思うんじゃが こういう奴らは人件費で足が出ようと買い占めるんで…
90 22/09/17(土)01:05:56 No.972448243
>絶対無理なのはわかってるけど日本国籍しか買えないとか出来ればいいのにね ホームレスが買いに来るやつ
91 22/09/17(土)01:06:04 No.972448284
>法定通貨の強制通用ってのがあるから >客が現金で支払うって主張したら法的に拒めないんだよ >ただ契約自由の原則ってのもあって双方がぶつかった場合は…どっちが強いんだろうね 事前に宣言してあれば現金払いを拒否できるよ
92 22/09/17(土)01:06:17 No.972448352
こんなの意味ない!って声が出る手段は現在進行系で効果がある
93 22/09/17(土)01:06:23 No.972448395
>コロナ祭りで中国人帰ったんじゃなかったのか 来れないから既にいる中国人の価値が高いんじゃねえの知らんけど
94 22/09/17(土)01:06:26 No.972448420
>>中国でiPhoneって使えるの? >トップシェアだよ へーHUAWEIかと思ってたけどあいつらも爆発しないスマホ使いたいんだな
95 22/09/17(土)01:06:37 No.972448487
金利かからないならまあローンでもいいか…
96 22/09/17(土)01:07:03 No.972448643
>へーHUAWEIかと思ってたけどあいつらも爆発しないスマホ使いたいんだな 一度脱中国しようとして嫌われてる
97 22/09/17(土)01:07:25 No.972448767
ここで転売中国人がキレてるってことは効いてる証拠だな
98 22/09/17(土)01:07:36 No.972448830
>ただ契約自由の原則ってのもあって双方がぶつかった場合は…どっちが強いんだろうね 昨日か一昨日転売中国人同士が揉めてた
99 22/09/17(土)01:07:37 No.972448838
>へーHUAWEIかと思ってたけどあいつらも爆発しないスマホ使いたいんだな スマホが無いと支払いができないからな 高級スマホを長く使うか壊れてもいいスマホを使い捨てるかで2極化してる
100 22/09/17(土)01:07:45 No.972448887
これ対策できる人を雇おうとすると赤字かな?
101 22/09/17(土)01:07:57 No.972448971
転売屋って逮捕できないの?
102 22/09/17(土)01:08:28 No.972449127
ふぁーあじは中国に情報を送ってる!ってアメリカに責められて中国人キレるかと思ったら 「まじかよ…ふぁーあじ最低だな…」って中国でもシェアが落ちたってのは思いっきり吹いた
103 22/09/17(土)01:08:46 No.972449220
>転売屋って逮捕できないの? 法改正するしかないけど抵抗勢力がね
104 22/09/17(土)01:08:53 No.972449256
ネットの記事でジャニーズもなんか転売対策でうんぬんみたいなの見たな まあジャニーズはチケット転売の頃から転売屋絶対許さんってスタイルだろうが
105 22/09/17(土)01:08:56 No.972449275
>犯罪者や迷惑行為するやつがいると対策に手間も費用もかかるし一般客には迷惑がかかるから >やっぱり転売ヤーとかは見つけ次第殺害していいくらいにならんかな >どっかの国の麻薬の売人みたいに 死人に口なしで気に入らないやつころころしてから 「あいつ転売ヤー!」って主張するようになるだけよ 後から嘘扱いで罰されても死んだ人は帰ってこないからマイナスにしかならん
106 22/09/17(土)01:08:56 No.972449276
>>一人一台しか買えません…でいいと思うんじゃが >こういう奴らは人件費で足が出ようと買い占めるんで… 自分たち以外のパイの数が経れば減るほど値段つけ放題だしなー
107 22/09/17(土)01:09:02 No.972449313
>転売屋って逮捕できないの? できるしたまに逮捕されてるじゃん
108 22/09/17(土)01:09:15 No.972449375
>キャリア契約すりゃいいだけだから一般人は困らんだろ いやいやSIMフリーの時代に何言ってんの Apple Storeで契約できるの3大キャリアだけだろ?
109 22/09/17(土)01:09:22 No.972449420
>転売屋って逮捕できないの? しょっちゅう逮捕されてニュースになってるだろ
110 22/09/17(土)01:09:22 No.972449422
>ここで転売中国人がキレてるってことは効いてる証拠だな 効くかどうかで言えば効くだろう 巻き添えになってる一般人もいるからそりゃ批判もあるだろうが
111 22/09/17(土)01:09:39 No.972449510
ここでも中華スマホとか使ってるやついるんだろうかGoogleのストアつかえないんだよね
112 22/09/17(土)01:09:58 No.972449618
>転売屋って逮捕できないの? 転売自体は商売の基本で違法ではないからな しかし最近悪質な奴や犯罪が増えすぎだから対策しろって風潮
113 22/09/17(土)01:10:07 No.972449663
ちゃんとした本人名義のクレカで駄目なのか
114 22/09/17(土)01:10:29 No.972449776
画像のは転売ヤーよりも普通の人にダメージというか… 現金拒否って転売ヤーになんか効果あるのか?
115 22/09/17(土)01:10:49 No.972449855
>巻き添えになってる一般人もいるからそりゃ批判もあるだろうが 一般人のふりとか便衣兵かよ
116 22/09/17(土)01:11:10 No.972449968
>ちゃんとした本人名義のクレカで駄目なのか それがちゃんとしてるかを店頭で確認するのも面倒だし…
117 22/09/17(土)01:11:12 No.972449980
>>キャリア契約すりゃいいだけだから一般人は困らんだろ >いやいやSIMフリーの時代に何言ってんの >Apple Storeで契約できるの3大キャリアだけだろ? じゃあ諦めよう
118 22/09/17(土)01:11:13 No.972449985
携帯決済とかpaidyとか難しいしこわいからやだやだ! ローンの組めない貧乏人には買うなってことか! と信用もないのに喚くクレーマーが湧きそう
119 22/09/17(土)01:11:13 No.972449987
>ここでも中華スマホとか使ってるやついるんだろうかGoogleのストアつかえないんだよね GooglePlay入れれば普通に使える
120 22/09/17(土)01:11:15 No.972449997
>現金拒否って転売ヤーになんか効果あるのか? カード作れない人雇って現金渡して数で確保しに来るからとか?
121 22/09/17(土)01:11:25 No.972450049
こういうときこそマイナンバーカード使うべきなんだよな
122 22/09/17(土)01:11:30 No.972450078
転売は国家事業だし…
123 22/09/17(土)01:11:50 No.972450179
転売屋は一度に100台とか買うんだろ? どうやって買ってるんだ
124 22/09/17(土)01:12:10 No.972450269
Paidyで買えばいいだけじゃないのか
125 22/09/17(土)01:12:22 No.972450332
>いやいやSIMフリーの時代に何言ってんの >Apple Storeで契約できるの3大キャリアだけだろ? 格安選んでる奴は最新機種に20万近く払わんだろう
126 22/09/17(土)01:12:59 No.972450482
実質現金払いみたいなもんだよねペイディ
127 22/09/17(土)01:13:00 No.972450484
>Paidyで買えばいいだけじゃないのか よくわからんがそれだとなんで転売対策になるんだろう
128 22/09/17(土)01:13:05 No.972450504
>転売屋は一度に100台とか買うんだろ? >どうやって買ってるんだ 現金
129 22/09/17(土)01:13:29 No.972450611
>>Paidyで買えばいいだけじゃないのか >よくわからんがそれだとなんで転売対策になるんだろう 信用審査があるから
130 22/09/17(土)01:13:42 No.972450666
後ろ暗い手合いでも大手を振ってものを買えるし余計な足が付かないのが 現金の本来の力だからね… スレ画もあくまで一ショップ限定で全国対応にはできてないし
131 22/09/17(土)01:13:47 No.972450684
>こういうときこそマイナンバーカード使うべきなんだよな スマホ購入程度と紐づけられたくないな…
132 22/09/17(土)01:13:49 No.972450699
>格安選んでる奴は最新機種に20万近く払わんだろう 楽天選んでるやつも20万払わねーってことだな!?
133 22/09/17(土)01:14:07 No.972450787
いちいちキャリア契約はなぁ…キャリアからのバックマージンで儲けたいだけだろとしか
134 22/09/17(土)01:14:37 No.972450929
普通に売れよ 転売も資本主義だろ
135 22/09/17(土)01:15:05 No.972451045
>>こういうときこそマイナンバーカード使うべきなんだよな >スマホ購入程度と紐づけられたくないな… 後ろ暗い事でもしてない限り紐付けられて困ることないだろ
136 22/09/17(土)01:15:31 No.972451179
>普通に売れよ >転売も資本主義だろ 転売屋よりもキャリア契約の方優先してるだけなんで我慢してね
137 22/09/17(土)01:15:50 No.972451269
>普通に売れよ >転売も資本主義だろ 効いてる効いてる
138 22/09/17(土)01:15:56 No.972451284
>>スマホ購入程度と紐づけられたくないな… >後ろ暗い事でもしてない限り紐付けられて困ることないだろ そもそもマイナンバーの制度自体がこの手の目的でのマイナンバー収集許してねえよバカ
139 22/09/17(土)01:16:42 No.972451507
何故ソニーはこれができなかった
140 22/09/17(土)01:16:46 No.972451521
ところでここで文句言ってる「」は丸の内のアップルストアで14買うんです?
141 22/09/17(土)01:17:07 No.972451619
>後ろ暗い事でもしてない限り紐付けられて困ることないだろ 他人に絶対渡すなって言われてる番号を店での買い物くらいで出すのは後ろ暗くなくても嫌だろ
142 22/09/17(土)01:17:21 No.972451684
転売屋に売れても結局市場冷え込むんで… 資本主義的に邪魔なんで…
143 22/09/17(土)01:17:25 No.972451698
>ところでここで文句言ってる「」は丸の内のアップルストアで14買うんです? 毎回銀座で買ってるから銀座店のメンチが揚がったら買うよ
144 22/09/17(土)01:17:26 No.972451708
じゃあiPhoneを買う時にすきなエヴァの名前を言わせましょう
145 22/09/17(土)01:17:27 No.972451710
よく分かってないんだが当日販売はって書いてあるのはどういうことなの 予約ならいいよってこと?
146 22/09/17(土)01:17:31 No.972451730
>いちいちキャリア契約はなぁ…キャリアからのバックマージンで儲けたいだけだろとしか そもそもわざわざApple Storeに買いに行く人はキャリアと紐ついてないSIMフリー端末が欲しい人のはずなので本末転倒すぎる それを一般人と呼ぶかどうかについては議論があるかもしれないが
147 22/09/17(土)01:17:46 No.972451797
ちゅごくじんわるくいわれたからおこった?
148 22/09/17(土)01:17:52 No.972451824
>そもそもマイナンバーの制度自体がこの手の目的でのマイナンバー収集許してねえよバカ やっぱり転売屋やカードない外人に効くんだな
149 22/09/17(土)01:17:58 No.972451846
>ところでここで文句言ってる「」は丸の内のアップルストアで14買うんです? 普通に買えるようになるまで待っても何も不都合ないし… このビッグウェーブに乗りたい人くらいじゃないのこんなので困る一般人って
150 22/09/17(土)01:18:01 No.972451863
>よく分かってないんだが当日販売はって書いてあるのはどういうことなの >予約ならいいよってこと? それならまだいいけどなぁ
151 22/09/17(土)01:18:17 No.972451924
中国人もimgやる時代か
152 22/09/17(土)01:18:46 No.972452046
>ちゅごくじんわるくいわれたからおこった? じぶんのおもいどおりにならないからおこった
153 22/09/17(土)01:18:47 No.972452050
>中国人もimgやる時代か めちゃいるよ
154 22/09/17(土)01:18:51 No.972452069
>転売も資本主義だろ 転売を許していい世界はない
155 22/09/17(土)01:19:19 No.972452192
>>そもそもマイナンバーの制度自体がこの手の目的でのマイナンバー収集許してねえよバカ >やっぱり転売屋やカードない外人に効くんだな 何がやっぱりなんだ…
156 22/09/17(土)01:19:23 No.972452208
一般人は仕方ないと受け入れるか転売への怒りを増すだけなので問題ない
157 22/09/17(土)01:19:27 No.972452220
>じゃあiPhoneを買う時にすきなエヴァの名前を言わせましょう うなぎ
158 22/09/17(土)01:19:45 No.972452294
キャリア契約したくないならPaidyかオリコローンで買えばいいだけだし… 金利0だから問題ないよね
159 22/09/17(土)01:20:10 No.972452392
>キャリア契約したくないならPaidyかオリコローンで買えばいいだけだし… >金利0だから問題ないよね 困る人がいるらしい
160 22/09/17(土)01:20:31 No.972452470
>うなぎ 買ってよし!
161 22/09/17(土)01:20:48 No.972452538
>困る人がいるらしい 困るというか審査通らないんやなブヘヘヘヘヘ
162 22/09/17(土)01:20:58 No.972452568
早く欲しいからお金用意してわざわざ朝早く並んで待ってたのにカードも現金もダメって実質ローンかキャリア契約を迫られてるようなもんで…嫌だよね
163 22/09/17(土)01:21:26 No.972452669
3年金利0の分割に2年で乗り換えオプションあるし 普通に使うならPaidy使うんじゃないか
164 22/09/17(土)01:21:29 No.972452680
中国人や転売屋もPaidyかオリコローン使うだけでは?
165 22/09/17(土)01:21:35 No.972452695
実質ローン?金利0なのに?
166 22/09/17(土)01:21:39 No.972452712
>キャリア契約したくないならPaidyかオリコローンで買えばいいだけだし… >金利0だから問題ないよね オリコはゆるい方だけど一応審査あるんだぞ
167 22/09/17(土)01:21:43 No.972452727
>中国人や転売屋もPaidyかオリコローン使うだけでは? 審査通るといいね
168 22/09/17(土)01:22:06 No.972452823
>じゃあiPhoneを買う時にすきなエヴァの名前を言わせましょう なんかブルブル震えて発電するやつ
169 22/09/17(土)01:22:32 No.972452902
>早く欲しいからお金用意してわざわざ朝早く並んで待ってたのにカードも現金もダメって実質ローンかキャリア契約を迫られてるようなもんで…嫌だよね そこまでのめり込んでる人は数える程しかいないので切り捨てても痛くないし…
170 22/09/17(土)01:22:35 No.972452917
>早く欲しいからお金用意してわざわざ朝早く並んで待ってたのにカードも現金もダメって実質ローンかキャリア契約を迫られてるようなもんで…嫌だよね ははは ザマァないぜ!
171 22/09/17(土)01:22:49 No.972452975
>なんかブルブル震えて発電するやつ It’s Pikachu!!!!!!!
172 22/09/17(土)01:22:56 No.972453007
>3年金利0の分割に2年で乗り換えオプションあるし 最近の乗り換えってスマホ本体回収だよねあれもったいないから嫌い
173 22/09/17(土)01:23:10 No.972453058
>じゃあiPhoneを買う時にすきなエヴァの名前を言わせましょう ミッターマイヤーの奥さん
174 22/09/17(土)01:23:34 No.972453145
>半年ぐらい前まで早朝の秋葉原駆けずり回ってたババァどもの事知らねえから転売やってんの中国人だけとか言えるんだわ 哀戦士たちみたいだな
175 22/09/17(土)01:23:37 No.972453164
金利無しで分割組ませてくれるとかありがたさしかないんだけど何が嫌なの???
176 22/09/17(土)01:23:49 No.972453210
>早く欲しいからお金用意してわざわざ朝早く並んで待ってたのにカードも現金もダメって実質ローンかキャリア契約を迫られてるようなもんで…嫌だよね そこまでする人はローンだろうがキャリア契約くらいしてやらぁ!ってなるので無問題
177 22/09/17(土)01:23:56 No.972453235
それなら鉛玉をくれてやるわー!ってならない?
178 22/09/17(土)01:23:56 No.972453236
持ってたら自慢できるねこれ
179 22/09/17(土)01:24:03 No.972453263
>早く欲しいからお金用意してわざわざ朝早く並んで待ってたのにカードも現金もダメって実質ローンかキャリア契約を迫られてるようなもんで…嫌だよね 一括払いにしたらええ!
180 22/09/17(土)01:24:05 No.972453268
>金利無しで分割組ませてくれるとかありがたさしかないんだけど何が嫌なの??? …
181 22/09/17(土)01:24:17 No.972453319
>そこまでする人はローンだろうがキャリア契約くらいしてやらぁ!ってなるので無問題 それはそう
182 22/09/17(土)01:24:44 No.972453441
paidyってそんな厳しいの
183 22/09/17(土)01:24:59 No.972453501
何でローン?一括の方がよくない?
184 22/09/17(土)01:25:02 No.972453514
転売は経済回すって言ってた学者さん今何してんだろ
185 22/09/17(土)01:25:04 No.972453520
アポストでキャリア契約するとな 端末安くなる
186 22/09/17(土)01:25:38 No.972453665
>それはそう じゃあ誰も困らないって事じゃん!
187 22/09/17(土)01:25:54 No.972453725
>一括払いにしたらええ! Paidyは知らんけどオリコは一旦分割契約した後サイトでログインするか電話連絡で一括払いの手続きするって二度手間なんだよ! 単純に分割で買う場合もあとで電話連絡来るし金利0だろうが面倒なものは面倒なの! 問題ないとか言ってるのはローン組んだことない無職かよ
188 22/09/17(土)01:26:06 No.972453779
>>3年金利0の分割に2年で乗り換えオプションあるし >最近の乗り換えってスマホ本体回収だよねあれもったいないから嫌い 一応乗り換え嫌なら3年分払うのも出来るんじゃないっけか
189 22/09/17(土)01:26:28 No.972453868
>何でローン?一括の方がよくない? 審査が入るから 大体のところは漢字3文字で緊張が走って簡体字でNOとなる
190 22/09/17(土)01:26:32 No.972453889
>何でローン?一括の方がよくない? ローンは金融機関に信用スコア無いと通らないから基本中国人無理
191 22/09/17(土)01:27:09 No.972454056
コンサートのチケット入場みたいに 完全に個人情報に紐付けて一人一台限定とかだと駄目か 普通なら困らんだろうし
192 22/09/17(土)01:27:11 No.972454058
はなから分割払いで買う気ならともかく一括で買うつもりで行ってローン組むしか支払い手段なかったらそりゃ萎える
193 22/09/17(土)01:27:20 No.972454095
>何でローン?一括の方がよくない? 金利無しだぞ何のデメリットもねえわ
194 22/09/17(土)01:27:39 No.972454166
>問題ないとか言ってるのはローン組んだことない無職かよ そこまでイヤなら買わなきゃいいだろ大陸人
195 22/09/17(土)01:27:50 No.972454208
毎回クレカ一括だわ
196 22/09/17(土)01:28:21 No.972454318
>はなから分割払いで買う気ならともかく一括で買うつもりで行ってローン組むしか支払い手段なかったらそりゃ萎える では後ろのお客様に販売いたしますね またのご利用お待ちしております
197 22/09/17(土)01:28:28 No.972454348
Paidyって一括払い出来なかったっけ?
198 22/09/17(土)01:28:46 No.972454403
>ローンは金融機関に信用スコア無いと通らないから基本中国人無理 差別だって言い出しそう
199 22/09/17(土)01:28:48 No.972454411
>コンサートのチケット入場みたいに >完全に個人情報に紐付けて一人一台限定とかだと駄目か >普通なら困らんだろうし 個人情報集めてちゃんと管理する仕組みが必要になるからその場の思いつきでやれることじゃないよ
200 22/09/17(土)01:28:54 No.972454434
俺はマップカメラでオリコの48回無金利を組んでいるので二つ目のオリコが通るかは微妙なのだ… 転売屋ではなくても面倒なものは面倒な人もいるのだ わかれわかってくれ キャリア契約すればいいって?そうだね!
201 22/09/17(土)01:29:22 No.972454545
>コンサートのチケット入場みたいに >完全に個人情報に紐付けて一人一台限定とかだと駄目か なぜAppleがそこまでコストかけなきゃいけないの…
202 22/09/17(土)01:29:30 No.972454582
Appleのオリコローン組んだことあるけどすぐ審査通ったし面倒だった記憶がないな…
203 22/09/17(土)01:29:51 No.972454639
買ったアイフォーンをEMSで本国に送ると税関で盗まれるってのが数年前にあったけど 面白すぎてダメだった
204 22/09/17(土)01:29:55 No.972454661
>ミッターマイヤーの奥さん いいよね
205 22/09/17(土)01:30:16 No.972454747
>個人情報集めてちゃんと管理する仕組みが必要になるからその場の思いつきでやれることじゃないよ >なぜAppleがそこまでコストかけなきゃいけないの… そりゃそうか
206 22/09/17(土)01:30:22 No.972454774
借金やローン組むぐらいなら死ねって言われて育ったから未だに組んだことがない
207 22/09/17(土)01:30:44 No.972454852
>半年ぐらい前まで早朝の秋葉原駆けずり回ってたババァどもの事知らねえから転売やってんの中国人だけとか言えるんだわ 詳しいね
208 22/09/17(土)01:30:46 No.972454862
もの売るってレベルじゃないな
209 22/09/17(土)01:30:46 No.972454864
あからさまなせどり野郎を除外する方法が無いのだ
210 22/09/17(土)01:31:00 No.972454905
分割で組んであとから一括で支払うのはどこでもできるんじゃない?
211 22/09/17(土)01:31:01 No.972454911
もう違法にしちゃおうよ その場でふん縛ろう
212 22/09/17(土)01:31:29 No.972455027
>借金やローン組むぐらいなら死ねって言われて育ったから未だに組んだことがない うんうんはい次のお客さまー
213 22/09/17(土)01:31:56 No.972455133
金で雇われて転売に協力してそうな奴がいるな
214 22/09/17(土)01:32:01 No.972455147
転売布施号と思ったらここまでやらないと駄目と考えたら結構大変だな
215 22/09/17(土)01:32:07 No.972455179
審査マジ早いよね… 落ちることに心当たりしかない時に3分で通らんみたいですと言われた時はおかしいなあととぼけるしかなかった
216 22/09/17(土)01:32:17 No.972455214
>もの売るってレベルじゃないな もの買うってレベルじゃないのが押し寄せてきたからな
217 22/09/17(土)01:32:18 No.972455216
>借金やローン組むぐらいなら死ねって言われて育ったから未だに組んだことがない 車もマンションもキャッシュで買えるならそれに越したことないよ なおスマホの機種変する時一括で払うと言ってもローンにした方がお得ですよと言われて組んだことはある何が得なのかは未だに分からない
218 22/09/17(土)01:32:25 No.972455243
>借金やローン組むぐらいなら死ねって言われて育ったから未だに組んだことがない 正しい このスレで言うと転売屋扱いされるだけだけど俺も信用情報なるべく渡したくない
219 22/09/17(土)01:32:47 No.972455328
>>コンサートのチケット入場みたいに >>完全に個人情報に紐付けて一人一台限定とかだと駄目か >>普通なら困らんだろうし >個人情報集めてちゃんと管理する仕組みが必要になるからその場の思いつきでやれることじゃないよ 今後も考えて作ればいいと思うよ
220 22/09/17(土)01:32:51 No.972455347
そこまでして買うほどのもんじゃないだろ
221 22/09/17(土)01:32:53 No.972455358
銀座アポストのエレベーターいいよね…早く工事終われ
222 22/09/17(土)01:33:07 No.972455411
別に当日販売じゃなくて事前予約すれば普通にカード一括できるんじゃない?
223 22/09/17(土)01:33:26 No.972455489
>なおスマホの機種変する時一括で払うと言ってもローンにした方がお得ですよと言われて組んだことはある何が得なのかは未だに分からない 分割にしたらその期間は解約されない確率が上がるからな
224 22/09/17(土)01:33:35 No.972455519
転売やかま悔しがるなら何でもいいや でもカード決済ngは困る
225 22/09/17(土)01:33:43 No.972455542
paypayじゃだめなの?
226 22/09/17(土)01:33:59 No.972455610
>このスレで言うと転売屋扱いされるだけだけど俺も信用情報なるべく渡したくない お前の情報なんて市場価格ならいいところ数万だろ!どれだけ自己評価高いんだよ
227 22/09/17(土)01:34:01 No.972455619
転売って世界的な問題だから規制強めてもどうしようもないのがなぁ…
228 22/09/17(土)01:34:17 No.972455690
書き込みをした人によって削除されました
229 22/09/17(土)01:35:06 No.972455870
転売屋憎しで手当たり次第変なレスしてる子が浮いてる
230 22/09/17(土)01:35:12 No.972455889
>今後も考えて作ればいいと思うよ 今後何の役に立つと思ってんの?
231 22/09/17(土)01:35:26 No.972455942
カード現金禁止 はなかなか思い切りすごいなあ
232 22/09/17(土)01:35:28 No.972455951
>>このスレで言うと転売屋扱いされるだけだけど俺も信用情報なるべく渡したくない >お前の情報なんて市場価格ならいいところ数万だろ!どれだけ自己評価高いんだよ 個人で数万とかかなり高いな…
233 22/09/17(土)01:35:29 No.972455954
そういやpaidyは総理大臣みたいな各国主要人物はだめだってあったな
234 22/09/17(土)01:35:31 No.972455960
paydy入れてたかなって思ったらPayBだった
235 22/09/17(土)01:35:34 No.972455970
>>このスレで言うと転売屋扱いされるだけだけど俺も信用情報なるべく渡したくない >お前の情報なんて市場価格ならいいところ数万だろ!どれだけ自己評価高いんだよ 借金に忌避感持つのは悪いことではないよ ただ転売対策になるのも事実だ
236 22/09/17(土)01:35:43 No.972455991
普通の日本人なら中国のことを叩くよな
237 22/09/17(土)01:35:47 No.972456008
>別に当日販売じゃなくて事前予約すれば普通にカード一括できるんじゃない? してどうやって予約を?
238 22/09/17(土)01:35:50 No.972456018
ローン問題ないマンは職場に在籍確認の連絡行って微妙に面倒なことになれ
239 22/09/17(土)01:35:53 No.972456030
信用は生きる上で役にたつので借金はあまり良くないがカードやローンの使い方は知っておくに越したことはないし 決済に使った上で借金として残さないために即まとめて返済する方法など知っておくと良いよ あと店の提案が気に食わないなら買わなくていいんだよ店は客を客は店を選ぶ権利があるからね
240 22/09/17(土)01:36:06 No.972456066
>>今後も考えて作ればいいと思うよ >今後何の役に立つと思ってんの? 新機種は何度でもこの先出るでしょ...
241 22/09/17(土)01:36:16 No.972456105
>別に当日販売じゃなくて事前予約すれば普通にカード一括できるんじゃない? うn そっちはカード情報で一限できるし一番高く売れる発売日ゲットがもう出来ないのでストアに群がったら大陸人と信用に傷アリマンはダメだされた キレてキーキー騒ぎ出した お酒美味しい
242 22/09/17(土)01:36:38 No.972456190
>>借金やローン組むぐらいなら死ねって言われて育ったから未だに組んだことがない >車もマンションもキャッシュで買えるならそれに越したことないよ >なおスマホの機種変する時一括で払うと言ってもローンにした方がお得ですよと言われて組んだことはある何が得なのかは未だに分からない ああ言うのは信用実績目当て 君は金利ゼロの分割払いするだけで金融機関の信用スコアが増えてお得、金融機関は実績が増えてお得でどっちも損がない
243 22/09/17(土)01:37:08 No.972456311
>個人で数万とかかなり高いな… 当然口座番号とキャッシュカードの暗証番号も含まれてるからな 妥当でしょ
244 22/09/17(土)01:37:13 No.972456333
>ローン問題ないマンは職場に在籍確認の連絡行って微妙に面倒なことになれ スレ画くらいの額なら在籍確認ないで通るだろ
245 22/09/17(土)01:37:16 No.972456340
個人情報渡したくない派わかるけどカード使いませんってなったら不便のほうが先にこない?
246 22/09/17(土)01:37:17 No.972456346
ゲームハードも一緒だけど端末使ってるユーザー数の確保が大事だからそりゃメーカーも転売殺したいよな
247 22/09/17(土)01:37:22 No.972456367
信用ないから使うしかないんだAndroidスマホを
248 22/09/17(土)01:37:30 No.972456391
馬鹿者と権力者の為にルールは作られるとは正にこの事
249 22/09/17(土)01:37:46 No.972456454
>ローン問題ないマンは職場に在籍確認の連絡行って微妙に面倒なことになれ そこまで高額じゃなけりゃオーソリ通しておしまいですよ
250 22/09/17(土)01:37:47 No.972456458
割賦でつく信用も結構馬鹿にならないしね
251 22/09/17(土)01:37:56 No.972456489
XSMAXの時だけど直前に300万円を手違いで半年滞納したけど普通に一括で買えたな 傷ってどれぐらいでアウトなんだろう
252 22/09/17(土)01:38:20 No.972456577
>当然口座番号とキャッシュカードの暗証番号も含まれてるからな >妥当でしょ 取り繕うねぇ…
253 22/09/17(土)01:38:38 No.972456634
そもそもアップルid作るんだから個人情報渡さない訳にはいかないんじゃないか? アップルid使わずiphone使うのか?
254 22/09/17(土)01:38:39 No.972456637
もう日本も裕福な国じゃないんだなとしみじみ思う
255 22/09/17(土)01:38:42 No.972456652
>新機種は何度でもこの先出るでしょ... その時何の役に立つのかって聞いてるんだけど 複数買い対策?
256 22/09/17(土)01:38:44 No.972456657
iPhoneは欲しいけど12やSEでいいから新規一括1円で売ってくれ
257 22/09/17(土)01:38:48 No.972456677
それまでクレカ使ってたらオリコローン組めるしキャリアでもいいわけだから普通に本体欲しい人はまず困らん
258 22/09/17(土)01:38:50 No.972456682
>信用ないから使うしかないんだAndroidスマホを いや転売するわけじゃないし関係なくないか?
259 22/09/17(土)01:38:55 No.972456700
箱の写真撮らせてって強奪しにくる外人集団がいるらしいのが怖い
260 22/09/17(土)01:38:56 No.972456703
>もう日本も裕福な国じゃないんだなとしみじみ思う ?
261 22/09/17(土)01:39:11 No.972456768
>XSMAXの時だけど直前に300万円を手違いで半年滞納したけど普通に一括で買えたな >傷ってどれぐらいでアウトなんだろう 滞納はまだ第一段階でその次の代位弁済まで行くとアウト
262 22/09/17(土)01:39:34 No.972456863
カードも現金も不可って何で払えば…
263 22/09/17(土)01:39:36 No.972456874
>もう日本も裕福な国じゃないんだなとしみじみ思う 脈絡なさすぎてビックリしたスレ間違えたの?
264 22/09/17(土)01:39:37 No.972456880
>当然口座番号とキャッシュカードの暗証番号も含まれてるからな そこまで来ると一般的に業者間で売買される個人情報とは言わんぞ
265 22/09/17(土)01:39:44 No.972456909
>カードも現金も不可って何で払えば… 信用
266 22/09/17(土)01:39:47 No.972456924
実は困ってる人間いなくない?
267 22/09/17(土)01:39:59 No.972456972
オリコは無職でも自営業を自称すると通るくらいゆるゆるだから職場知られたくない人は最悪この手も使える
268 22/09/17(土)01:40:00 No.972456974
オリコカード持ってる人見た事ない気がする…
269 22/09/17(土)01:40:02 No.972456987
>実は困ってる人間いなくない? 転売屋以外誰も困らないよ
270 22/09/17(土)01:40:07 No.972457005
新発売の場合に限り先行販売は前期の機種持ってる人のみか林檎契約年数5年とかで縛ればいいんじゃないの 糞みたいな転売より金持ちor長年のファンが優遇された方が買えない組みもまだ納得出来そう
271 22/09/17(土)01:40:21 No.972457064
>カードも現金も不可って何で払えば… 文盲なの?
272 22/09/17(土)01:40:23 No.972457070
>>実は困ってる人間いなくない? >転売屋以外誰も困らないよ 失礼な無職も困るぞ
273 22/09/17(土)01:40:59 No.972457198
>実は困ってる人間いなくない? 困るのは動員して買えなくてバイト代損する転売屋だけだからな
274 22/09/17(土)01:41:03 No.972457211
>失礼な無職も困るぞ 無職が高額スマホを買うな
275 22/09/17(土)01:41:07 No.972457227
そういう対策せざるを得ない場所へ実際に当日、中国人が並んでるわけだからな…
276 22/09/17(土)01:41:16 No.972457264
>>>実は困ってる人間いなくない? >>転売屋以外誰も困らないよ >失礼な無職も困るぞ クレカ使えてる金のある無職なら信用が積み立てられてるから困らんぞ
277 22/09/17(土)01:41:19 No.972457283
>失礼な無職も困るぞ 電話かける相手いないじゃん!
278 22/09/17(土)01:41:20 No.972457285
こうして転売対策もアップデートされていくんだな
279 22/09/17(土)01:41:28 No.972457313
>失礼な無職も困るぞ 見守りケータイで十分だろ
280 22/09/17(土)01:41:30 No.972457324
無職なのに自分の名義で発売日ゲットしたい人いるの 無職なら親に契約してもらいなよ…
281 22/09/17(土)01:41:48 No.972457398
俺は新しくスマホ買い換えるときに分割は無理って言われたことはあるな
282 22/09/17(土)01:42:02 No.972457445
>そういう対策せざるを得ない場所へ実際に当日、中国人が並んでるわけだからな… 実際現地は中国語の悲鳴たっぷりならほんと日本人のまともなユーザー誰も困らないな…
283 22/09/17(土)01:42:08 No.972457477
オリコローン嫌ならpaidyでよくない?
284 22/09/17(土)01:42:20 No.972457523
>俺は新しくスマホ買い換えるときに分割は無理って言われたことはあるな なにやらかしたんだ…
285 22/09/17(土)01:42:21 No.972457524
>>失礼な無職も困るぞ >無職が高額スマホを買うな ハイエンドじゃないとスマホゲーム快適にできないし…
286 22/09/17(土)01:42:26 No.972457542
>>新機種は何度でもこの先出るでしょ... >その時何の役に立つのかって聞いてるんだけど >複数買い対策? 転売屋はいつだってくるでしょ そんなに噛み付くぐらい対策されるの嫌なの?
287 22/09/17(土)01:42:28 No.972457549
>失礼な無職も困るぞ 無職はMNPで最新じゃない林檎にすればいいだろ
288 22/09/17(土)01:42:46 No.972457616
>こうして転売対策もアップデートされていくんだな 実際に売り場で腹括って買うか!とか気軽に買えなくなるのは難点だけど それぐらい転売問題が深刻な事でもあるんだよね…
289 22/09/17(土)01:42:49 No.972457635
いいぞもっと締め上げろ
290 22/09/17(土)01:42:52 No.972457648
PS5のことを思うとソシャゲの宝くじや某選挙の参加資格とかしっかりしてたんだなって思わされる
291 22/09/17(土)01:42:52 No.972457653
>失礼な無職も困るぞ xperiaでもつかえばよかろう!
292 22/09/17(土)01:42:58 No.972457670
>オリコローン嫌ならpaidyでよくない? paidyの審査落ちるやつマジでどうかしてると思うからその通り
293 22/09/17(土)01:43:05 No.972457690
>>>新機種は何度でもこの先出るでしょ... >>その時何の役に立つのかって聞いてるんだけど >>複数買い対策? >転売屋はいつだってくるでしょ >そんなに噛み付くぐらい対策されるの嫌なの? もうよしなよきっと文盲なんだよ
294 22/09/17(土)01:43:07 No.972457694
というかローンイヤだオリコイヤだならさいとで予約すればいいじゃん 10月まで待てばいいだけよ?
295 22/09/17(土)01:43:10 No.972457710
>ハイエンドじゃないとスマホゲーム快適にできないし… 1個前の型落ちでいいじゃん
296 22/09/17(土)01:43:31 No.972457794
paidyは年収10億以上だと一手間要ると前「」に聞いた
297 22/09/17(土)01:43:46 No.972457860
無職はスマホいらんだろ というか主語デカくするの好きねぇ
298 22/09/17(土)01:43:58 No.972457891
ゲーム機に14万もポンと出せるのすげえな
299 22/09/17(土)01:43:59 No.972457893
>paidyは年収10億以上だと一手間要ると前「」に聞いた ソイツ実質イーロンマスクだろ
300 22/09/17(土)01:44:20 No.972457988
>俺は新しくスマホ買い換えるときに分割は無理って言われたことはあるな 料金滞納でもしないかぎり無職でも分割できるのに
301 22/09/17(土)01:44:21 No.972457992
>転売屋はいつだってくるでしょ >そんなに噛み付くぐらい対策されるの嫌なの? 売る相手の個人情報集めたところで転売対策になんてならなくね?
302 22/09/17(土)01:44:42 No.972458050
初日に100台買おうとしてたバカが現れたからな
303 22/09/17(土)01:44:45 No.972458058
>>古き良き踏み絵でいいじゃん >>プーさんの写真でも踏ませれば >別にそんな忠誠心はないだろ ネットに上げるようにすれば危険感じて買わないかも
304 22/09/17(土)01:44:45 No.972458059
なんでも最新型を恵んでやったら就労意欲を削いじゃうしな なんでも貰えるなら俺だって働きたくねえわ
305 22/09/17(土)01:44:48 No.972458065
>ハイエンドじゃないとスマホゲーム快適にできないし… とはいえ今すぐ最新型にする必要は無いわけだし 次の新型出る頃には厳しい制約解除されて買えるようになるって感じではあると思うんだよね
306 22/09/17(土)01:44:51 No.972458074
>実際現地は中国語の悲鳴たっぷり エセ保守が良く使いがちな構文だけどスレ画が言うならマジなんだなと…
307 22/09/17(土)01:44:54 No.972458090
オーバースペックだよね最近のスマホ
308 22/09/17(土)01:44:57 No.972458101
>paidyは年収10億以上だと一手間要ると前「」に聞いた 特殊な事例すぎる…
309 22/09/17(土)01:45:04 No.972458130
>実際に売り場で腹括って買うか!とか気軽に買えなくなるのは難点だけど 札束ポーンと出してわーい買っちまったぜ!じゃないので キャリア契約にしろローンにしろいろいろ書類書いてるうちに冷静になってきて嫌な感情になりそうだ…
310 22/09/17(土)01:45:09 No.972458156
>ゲーム機に14万もポンと出せるのすげえな ゲームのガチャにそれくらい出してるのがそれなりにいるってのが怖いところだ…
311 22/09/17(土)01:45:19 No.972458190
>初日に100台買おうとしてたバカが現れたからな もうそいつ逮捕でいいだろ
312 22/09/17(土)01:45:22 No.972458201
>料金滞納でもしないかぎり無職でも分割できるのに 今はもう端末価格が10万円超えてるから出来ないんじゃ?
313 22/09/17(土)01:45:24 No.972458209
ここも転売屋やってるのとかバイトしてるのがいるからなあ やたら他人に喧嘩腰で噛み付くレスは怪しいよ
314 22/09/17(土)01:45:59 No.972458326
>古き良き踏み絵でいいじゃん >プーさんの写真でも踏ませれば 残念ながら転売目的してる連中は中国人だけってわけでも無いんですよ…
315 22/09/17(土)01:46:00 No.972458331
今も50口径使って新型iPhoneの対弾テストしてんのかな
316 22/09/17(土)01:46:02 No.972458340
転売屋なんてまともなユーザーからしたら苦しんで死ねとしか言えないからね
317 22/09/17(土)01:46:18 No.972458404
>xperiaでもつかえばよかろう! こっちも最新だと林檎とかわらねえ値段だな
318 22/09/17(土)01:46:43 No.972458493
>>ゲーム機に14万もポンと出せるのすげえな >ゲームのガチャにそれくらい出してるのがそれなりにいるってのが怖いところだ… CSやPCならともかくあの低クオリティのソシャゲ専用機にそんな出すのバカらしすぎる
319 22/09/17(土)01:46:46 No.972458503
一昨日追加された好きなキャラのガチャ45000円ですら「その内出るだろ…」と渋って目を瞑った俺には縁のない話だ
320 22/09/17(土)01:46:57 No.972458545
一台でも確実に買える方法があるならまあいいか…
321 22/09/17(土)01:47:08 No.972458575
>paidyは年収10億以上だと一手間要ると前「」に聞いた ひと手間いらないとお前は金持ってないって言われてるみたいで使うのつらいなそれ…
322 22/09/17(土)01:47:37 No.972458670
年収300ちょいでローン残債ありまくりの俺でもすんなり通るpaidyの審査落ちるやつは本当普通じゃない
323 22/09/17(土)01:47:38 No.972458674
>ひと手間いらないとお前は金持ってないって言われてるみたいで使うのつらいなそれ… 年収10億じゃないことをコンプレックスに思うことある!?
324 22/09/17(土)01:47:45 No.972458709
転売屋殺していい法律作ろうよ
325 22/09/17(土)01:48:03 No.972458761
>年収300ちょいでローン残債ありまくりの俺でもすんなり通るpaidyの審査落ちるやつは本当普通じゃない お前はもうちょい人生頑張れ
326 22/09/17(土)01:48:09 No.972458786
これに限らないけどブランド品や家電品やフィギュアとかでも起こってるしコロナ禍のマスクにしても 制限掛けてなきゃ個人で大量にだし根本的な仕組み部分が法案レベルな気がする…
327 22/09/17(土)01:48:41 No.972458901
>ひと手間いらないとお前は金持ってないって言われてるみたいで使うのつらいなそれ… 10億以下だと馬鹿にされるってどんなハイレベルだよ
328 22/09/17(土)01:48:41 No.972458902
>お前はもうちょい人生頑張れ 言ってくれるなあ
329 22/09/17(土)01:48:47 No.972458914
用意できないユーザーいて売り上げ響くにしても転売屋のが鬱陶しいと判断したんだろう 仕方があるまい
330 22/09/17(土)01:49:07 No.972458989
ところで関係なくて悪いんだけどpaidy便利だけどどこがつくったやつなの? 割と利用上限審査とか未納回収とかしっかりしてるとは聞くけどよく知らないんだ
331 22/09/17(土)01:49:08 No.972458991
>オーバースペックだよね最近のスマホ 銀行決済からマイナンバーまでスマホ一つで全てできる時代なのであながちオーバースペックとも言えない ゲームだけじゃなくてある程度スペックないと不安な行為もある 具体的にはパスワード管理アプリが安いスマホだとロック解除中にハングする
332 22/09/17(土)01:49:14 No.972459009
>年収300ちょいでローン残債ありまくりの俺でもすんなり通るpaidyの審査落ちるやつは本当普通じゃない 年収300もあるんだから残債あってもそりゃ通るだろう…
333 22/09/17(土)01:49:16 No.972459019
こんだけ対策されてもまだ転売は悪じゃないって言うんかね……
334 22/09/17(土)01:49:23 No.972459048
>>転売屋はいつだってくるでしょ >>そんなに噛み付くぐらい対策されるの嫌なの? >売る相手の個人情報集めたところで転売対策になんてならなくね? 購入管理できたら個人転売屋は減らせるねえ
335 22/09/17(土)01:49:31 No.972459074
>言ってくれるなあ 年齢によるけど働き盛りの30代ですら中央値270万の国だ そう腐るな
336 22/09/17(土)01:49:36 No.972459094
フリマサイトのせいで転売天国だからなぁ
337 22/09/17(土)01:50:02 No.972459177
>こんだけ対策されてもまだ転売は悪じゃないって言うんかね…… お上は困ってないからね
338 22/09/17(土)01:50:06 No.972459188
>これに限らないけどブランド品や家電品やフィギュアとかでも起こってるしコロナ禍のマスクにしても >制限掛けてなきゃ個人で大量にだし根本的な仕組み部分が法案レベルな気がする… 商取引全般への監視や規制強化が必須になるから 中国レベルの監視社会にしてやっと何とかって話なのよねこれ… 日本がそうなってほしいとは俺は思わないけど転売屋は死んでほしいしどうしたもんなのかねえ…
339 22/09/17(土)01:50:38 No.972459315
そりゃたくさんローン組める人の方がクレジット履歴無しより信用は高いでしょ
340 22/09/17(土)01:50:55 No.972459381
スマホのカメラ機能いらないからそのぶん安くしてほしい
341 22/09/17(土)01:50:58 No.972459399
>>こんだけ対策されてもまだ転売は悪じゃないって言うんかね…… >お上は困ってないからね まだこんな事言ってるのいるの?
342 22/09/17(土)01:51:10 No.972459442
>お上は困ってないからね 医薬品とか食料品とか自分らの信用や生命に関わり始めたら対策の早いこと早いこと
343 22/09/17(土)01:51:17 No.972459461
>フリマサイトのせいで転売天国だからなぁ 昔はここまでひどくなかったし今じゃ一般層でも気軽に使えるから間違いなく原因はここにあるよね 相当言われるまで見逃してるケースも見受けられるし
344 22/09/17(土)01:51:58 No.972459584
スレ画に関してはフリマより為替差で儲けようとしてる中国人やeBay業者あたりじゃね?
345 22/09/17(土)01:52:01 No.972459597
国民全員が闇市に触れる時代と考えると暗黒時代だなあと思うフリマサイト関係
346 22/09/17(土)01:52:19 No.972459644
外国にもメルカリみたいなところがあるんだろうか
347 22/09/17(土)01:52:23 No.972459662
>>お上は困ってないからね >医薬品とか食料品とか自分らの信用や生命に関わり始めたら対策の早いこと早いこと 嗜好品と違って国民の生活に関わるからそりゃな
348 22/09/17(土)01:52:29 No.972459682
資本主義の根幹として反社絡みでもなけりゃ行政は入ってこないでしょ そこでこうやって民間で対策頑張ってるわけだからそれに対して文句言うのはおかしな話で 罪を憎んで転売屋も憎みなさいと
349 22/09/17(土)01:52:34 No.972459695
>商取引全般への監視や規制強化が必須になるから >中国レベルの監視社会にしてやっと何とかって話なのよねこれ… 売り手側がこの商品は1年間は転売禁止みたいなの出来るようになればいいだけじゃないの フリマサイトはそれに従うだけとか
350 22/09/17(土)01:52:40 No.972459719
>フリマサイトのせいで転売天国だからなぁ iPhoneに関しては日本の転売屋も確かにいるけどお隣からが凄まじいすぎてフリマサイトどころの話じゃないかと
351 22/09/17(土)01:52:46 No.972459749
個人フリマアプリは人間に早すぎたと思う 規制かけないと際限なく行く
352 22/09/17(土)01:52:54 No.972459789
>医薬品とか食料品とか自分らの信用や生命に関わり始めたら対策の早いこと早いこと いうてあれですら動かなかったらもはや公権力の存在意義がないレベルなので
353 22/09/17(土)01:53:02 No.972459815
>医薬品とか食料品とか自分らの信用や生命に関わり始めたら対策の早いこと早いこと お上関係なく当たり前すぎる そっちは命に関わるんだぞ 本気でゲームやスマホごときと比べてんのかよ
354 22/09/17(土)01:53:06 No.972459826
>外国にもメルカリみたいなところがあるんだろうか eBayなんかは昔から悪名高い
355 22/09/17(土)01:53:07 No.972459831
>色んな可能性を考慮してスレ画の結論に至ってるだろうに >どうしてこの手のスレは素人考えであれこれしょうもない検討を始めてしまうのか 馬鹿の考え休むに似たりって言葉を思い出す
356 22/09/17(土)01:53:23 No.972459887
ここまでくるとそのうち購入した一般人が道中で襲われて奪われそうだな
357 22/09/17(土)01:53:57 No.972460013
>スレ画に関してはフリマより為替差で儲けようとしてる中国人やeBay業者あたりじゃね? 中国人の買い占め転売は今に限った話じゃないしビッグウェーブの頃からだし為替差とかあんま関係ないと思う
358 22/09/17(土)01:53:57 No.972460017
>ここまでくるとそのうち購入した一般人が道中で襲われて奪われそうだな ドラクエかな?
359 22/09/17(土)01:54:04 No.972460043
>資本主義の根幹として反社絡みでもなけりゃ行政は入ってこないでしょ 転売は資本主義だと認める発言きたな…
360 22/09/17(土)01:54:08 No.972460053
>ここまでくるとそのうち購入した一般人が道中で襲われて奪われそうだな 懐かしいなあドラクエ騒動
361 22/09/17(土)01:54:09 No.972460060
iPhoneが無いならGalaxyを使えばいいじゃない
362 22/09/17(土)01:54:10 No.972460066
もうフリマサイトマイナンバー必須にして徴税も委託しちゃえよ
363 22/09/17(土)01:54:25 No.972460108
>ここまでくるとそのうち購入した一般人が道中で襲われて奪われそうだな 俺はエアマックス狩りを生き残って来た男だぜ! ちゃんと襲われる前に差し出すくらいの機敏な動きはできる
364 22/09/17(土)01:54:30 No.972460132
>>スレ画に関してはフリマより為替差で儲けようとしてる中国人やeBay業者あたりじゃね? >中国人の買い占め転売は今に限った話じゃないしビッグウェーブの頃からだし為替差とかあんま関係ないと思う あれなのかね中国発売版は規制されまくってるとかそういう事情なんかね
365 22/09/17(土)01:54:35 No.972460149
>>ここまでくるとそのうち購入した一般人が道中で襲われて奪われそうだな >懐かしいなあドラクエ騒動 !?
366 22/09/17(土)01:55:04 No.972460251
ps5狩りとかもいるからなぁ今
367 22/09/17(土)01:55:16 No.972460276
>転売は資本主義だと認める発言きたな… すぐ揚げ足取るのは自分は転売屋ですと認めるようなもんだぞ
368 22/09/17(土)01:55:18 No.972460283
>俺はエアマックス狩りを生き残って来た男だぜ! たまごっちとか色んなもの狩られてたなあの時代… 今考えるとほんの25年前なのに治安が悪すぎる
369 22/09/17(土)01:55:19 No.972460289
国内だけ対策しても駄目なんだよな…
370 22/09/17(土)01:55:40 No.972460362
明らかにお国が声を上げるべき世相なのにそこまで突っ込むと愛国者様が湧いてグダグタになる奴
371 22/09/17(土)01:55:52 No.972460400
>売り手側がこの商品は1年間は転売禁止みたいなの出来るようになればいいだけじゃないの >フリマサイトはそれに従うだけとか 独禁法と思いっきりぶつかるしその制度で何を保護できるのかって考えたらまあありえない話だわな
372 22/09/17(土)01:55:58 No.972460425
結局物流がグローバル化したから人気商品は一番金持ってるやつにあわせて値段が決まってしまう
373 22/09/17(土)01:55:59 No.972460428
>すぐ揚げ足取るのは自分は転売屋ですと認めるようなもんだぞ 苦しすぎんだろ…
374 22/09/17(土)01:56:23 No.972460514
>>俺はエアマックス狩りを生き残って来た男だぜ! >たまごっちとか色んなもの狩られてたなあの時代… >今考えるとほんの25年前なのに治安が悪すぎる 昔はそこらじゅうに監視カメラとかあるわけじゃなかったしな
375 22/09/17(土)01:56:25 No.972460520
>資本主義の根幹として反社絡みでもなけりゃ行政は入ってこないでしょ >そこでこうやって民間で対策頑張ってるわけだからそれに対して文句言うのはおかしな話で >罪を憎んで転売屋も憎みなさいと 転売に反社めっちゃ絡んでるからな
376 22/09/17(土)01:56:35 No.972460544
>すぐ揚げ足取るのは自分は転売屋ですと認めるようなもんだぞ 揚げ足? だって自分でその発言してんのに?
377 22/09/17(土)01:56:41 No.972460563
たまごっちはマジで凄かったね
378 22/09/17(土)01:57:10 No.972460662
たまごっちみたいなカス玩具と一緒にするな
379 22/09/17(土)01:57:11 No.972460665
こないだiphone100台買った転売無職男を殴って約940万円分のギフトカードなどを奪おうとした疑いで中国籍の男が捕まってたよ
380 22/09/17(土)01:57:14 No.972460673
たまごっちのパチモノのデジモンのほうが長生きするとはね
381 22/09/17(土)01:57:26 No.972460702
反社と半グレと中華マフィアでぶつかって対消滅してくれるのが最良の解決方法かな
382 22/09/17(土)01:57:26 No.972460703
町興しでマンホールカード始めたのに一瞬で転売屋が大量にフリマに流して街の人顔死んでたよ… 加減しようよ…
383 22/09/17(土)01:57:33 No.972460720
>結局物流がグローバル化したから人気商品は一番金持ってるやつにあわせて値段が決まってしまう それで市場縮小したら元も子もねえだろアホがよぉ ってメーカーみんな思ってるからキレまくってるんだよ
384 22/09/17(土)01:57:44 No.972460763
>>資本主義の根幹として反社絡みでもなけりゃ行政は入ってこないでしょ 中国人やそういう人扱うのもう反社だよなぁ…
385 22/09/17(土)01:57:49 No.972460785
>たまごっちみたいなカス玩具と一緒にするな は?白いたまごっち当時の価格で10万円だぞ?
386 22/09/17(土)01:57:50 No.972460793
たまごっちまだ生きてるしデジモンの方が死んでるだろ
387 22/09/17(土)01:58:04 No.972460831
転売が悪ならいくらでも法律で処せるけどそうじゃないからこの現状があるわけで 転売は悪って前提で考えても意味がない
388 22/09/17(土)01:58:14 No.972460863
反社普通に絡んでる脱税集団だぞ転売ヤーなんて
389 22/09/17(土)01:58:15 No.972460867
日本人の転売屋なんていないって思うのよくないよ 腐るほどいるよ
390 22/09/17(土)01:58:15 No.972460868
>>たまごっちみたいなカス玩具と一緒にするな >は?白いたまごっち当時の価格で10万円だぞ? 狂ってるな
391 22/09/17(土)01:58:41 No.972460970
白いたまごっち探してくるわ
392 22/09/17(土)01:58:45 No.972460981
>転売は悪って前提で考えても意味がない いや悪だよ 法律がおっついてないだけ
393 22/09/17(土)01:59:01 No.972461027
世界的な焼畑過ぎる…
394 22/09/17(土)01:59:04 No.972461033
>たまごっちのパチモノのデジモンのほうが長生きするとはね たまごっちの方が時代に合わせてリニューアルしながら定番アイテムになってるが…
395 22/09/17(土)01:59:06 No.972461040
いや普通の人が普通に買えない時点で転売屋は悪だよ
396 22/09/17(土)01:59:09 No.972461047
>転売は悪って前提で考えても意味がない は?
397 22/09/17(土)01:59:13 No.972461058
>転売が悪ならいくらでも法律で処せるけどそうじゃないからこの現状があるわけで >転売は悪って前提で考えても意味がない 極論殺人も法律に存在しなけりゃ悪じゃないってのと同じ理屈
398 22/09/17(土)01:59:23 No.972461095
>狂ってるな なんかよくわからんスニーカーが30万円とか狂ってたよ
399 22/09/17(土)01:59:35 No.972461146
>転売は悪って前提で考えても意味がない 利益にかかる税金払ってないってだけで明確に悪だよ
400 22/09/17(土)01:59:38 No.972461154
ユーザーにもメーカーにも死ねって思われてる寄生虫が悪じゃない理由ってなに?
401 22/09/17(土)02:00:02 No.972461220
どっちもぎゃおッpiのパクリなのによく大ヒットしたよね
402 22/09/17(土)02:00:03 No.972461226
現行法で犯罪者でないだけでこんだけみんなに嫌われてりゃ悪だろ社会的には
403 22/09/17(土)02:00:12 No.972461256
少なくともメーカーが悪じゃないと思ってるならこんな対策せんけどな…
404 22/09/17(土)02:00:31 No.972461328
悪質転売とか詐欺とかする人みんな苦しむ世の中になってくれりゃそれでいいよ
405 22/09/17(土)02:00:48 No.972461388
>利益にかかる税金払ってないってだけで明確に悪だよ それは脱税
406 22/09/17(土)02:01:02 No.972461441
>狂ってるな ぎゃおっぴですら5万円つくことがあったと聞いたらお前気絶するだろ
407 22/09/17(土)02:01:17 No.972461488
少なくとも転売のせいでゲーム機なんかは市場が滅びそうだけどな
408 22/09/17(土)02:01:21 No.972461505
悪だから締め上げられてるのわからないんだ…
409 22/09/17(土)02:01:22 No.972461510
転売屋狩り流行らんかな100台買ったやつなんてみんなで囲んで簀巻きにしたらいいだろ
410 22/09/17(土)02:01:31 No.972461543
>現行法で犯罪者でないだけでこんだけみんなに嫌われてりゃ悪だろ社会的には 優先席に荷物置いて大声で携帯使ってる奴も悪じゃないって理屈になるよな
411 22/09/17(土)02:02:19 No.972461690
>少なくともメーカーが悪じゃないと思ってるならこんな対策せんけどな… なにもしなかったら自称普通のお客からバッシングが飛ぶからな
412 22/09/17(土)02:02:26 No.972461727
最近趣味のものすべてに転売屋の影がチラついてて物欲がなくなってきたよ
413 22/09/17(土)02:02:55 No.972461818
プラモとかで思うのは転売目的じゃない自分での改造やニコイチの自作目的で複数買いするような人達も 今だと肩身が狭い思いになるってのが難しいよな… 売る側や見た側からすりゃそんなの判別できないわけだし
414 22/09/17(土)02:03:01 No.972461835
みんなも転売やろうぜ
415 22/09/17(土)02:03:10 No.972461868
>悪質転売とか詐欺とかする人みんな苦しむ世の中になってくれりゃそれでいいよ 国民全員に社会的信用をステータス化した数値を付与するようにすればいい気がする その数値が低いと色々実生活でデメリット出るみたいにすれば悪さできないだろうし
416 22/09/17(土)02:03:16 No.972461882
>なにもしなかったら自称普通のお客からバッシングが飛ぶからな 赤字だからギア上げてんなー バーカ
417 22/09/17(土)02:03:29 No.972461918
>最近趣味のものすべてに転売屋の影がチラついてて物欲がなくなってきたよ 買えなかったらいいや…ってなるな
418 22/09/17(土)02:04:17 No.972462084
>それは脱税 悪じゃん
419 22/09/17(土)02:04:25 No.972462104
そもそも免許持った中古買い取り業とかあるんだから そういう商売を飛び越えて個人の値付け商売として転売してる時点でかなり悪質
420 22/09/17(土)02:04:31 No.972462126
>>最近趣味のものすべてに転売屋の影がチラついてて物欲がなくなってきたよ >買えなかったらいいや…ってなるな こうなって市場自体が死ぬからメーカーがマジで殺しにきてるわけです
421 22/09/17(土)02:04:34 No.972462144
>国民全員に社会的信用をステータス化した数値を付与するようにすればいい気がする 中国がやってるやつ!
422 22/09/17(土)02:04:47 No.972462175
>>それは脱税 >悪じゃん 転売という行為とは直接的には無関係でしょ
423 22/09/17(土)02:04:47 No.972462178
>みんなも転売やろうぜ 転売で儲かるのは元締めだけだろ 並んでるのは日当千円ぐらいのホームレスと留学生
424 22/09/17(土)02:04:49 No.972462182
>>最近趣味のものすべてに転売屋の影がチラついてて物欲がなくなってきたよ >買えなかったらいいや…ってなるな 本当は必要としてなかったんだよ 他の人が買うから君はそれでいいんだよ
425 22/09/17(土)02:04:51 No.972462188
俺が女キャラプラモ買わなくなった理由が転売屋にうんざりしたからだなあ
426 22/09/17(土)02:05:16 No.972462268
買う努力とか言うけどそんなにリソースさきたくないわ他にやることたくさんあるのに
427 22/09/17(土)02:05:24 No.972462293
まぁトライアンドエラーで上手いこと転売に効く方法が修練していく事を願うよ
428 22/09/17(土)02:05:37 No.972462328
>そもそも免許持った中古買い取り業とかあるんだから >そういう商売を飛び越えて個人の値付け商売として転売してる時点でかなり悪質 まあ普通に売買者どちらかに古物商資格必須にすりゃいいだけだよな
429 22/09/17(土)02:05:49 No.972462361
>本当は必要としてなかったんだよ >他の人が買うから君はそれでいいんだよ 煽ってるつもりなんだろうけどもうマジでどうでもいい ごめんちょっとムカつく殴らせて
430 22/09/17(土)02:05:52 No.972462370
>本当は必要としてなかったんだよ 娯楽品や嗜好品を売るメーカーだとその理屈はアホそのものだぞ
431 22/09/17(土)02:06:12 No.972462426
丸の内から中国人消えたって言うし大成功と言えるだろ 次回もよろしく
432 22/09/17(土)02:06:20 No.972462446
聞いたこともない決済方法なんだがこんなの転売屋くらいしか対応しないんじゃないか
433 22/09/17(土)02:06:49 No.972462542
>聞いたこともない決済方法なんだがこんなの転売屋くらいしか対応しないんじゃないか Amazonでもよくキャンペーンやってるよ
434 22/09/17(土)02:06:53 No.972462554
現金こそ正義と言えない情勢になったもんだ
435 22/09/17(土)02:06:58 No.972462575
PaidyはAmazonとかもやってるだろ クソ使い勝手悪いから一度使ってもういいやってなったけど
436 22/09/17(土)02:07:21 No.972462642
確かに趣味嗜好で「必要性ガー」は馬鹿だよな