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  • 日本神... のスレッド詳細

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    22/09/13(火)11:02:40 No.971186800

    日本神話はパクリ

    1 22/09/13(火)11:06:37 No.971187575

    もうちょい具体的に

    2 22/09/13(火)11:07:42 No.971187761

    この構造を勘違いするとウチが全ての起源!みたいな発想に至る

    3 22/09/13(火)11:08:25 No.971187878

    比較神話学いいよね…

    4 22/09/13(火)11:10:36 No.971188315

    日本より大連あたりのごった煮感が凄い

    5 22/09/13(火)11:17:46 No.971189721

    石と植物どっちがいい?の姿がないようだが…

    6 22/09/13(火)11:19:59 No.971190156

    バナナは?

    7 22/09/13(火)11:20:51 No.971190329

    おやつ

    8 22/09/13(火)11:21:32 No.971190444

    死の国に行った恋人を連れて帰るのに後ろを振り返ってはいけないって言われるけど振り返っちゃう話!

    9 22/09/13(火)11:21:41 No.971190481

    書き込みをした人によって削除されました

    10 22/09/13(火)11:22:33 No.971190662

    >俺書いた人はパクリ云々とかそういう話してなかったろスレ虫 か…神!

    11 22/09/13(火)11:25:30 No.971191254

    大陸の宗教って神話がないイメージだったけどあるのか 儒教って

    12 22/09/13(火)11:28:48 No.971191904

    神とか仙人とか出てくるのは道教の方じゃないかな

    13 22/09/13(火)11:30:47 No.971192317

    >大陸の宗教って神話がないイメージだったけどあるのか それは儒教の成り立ちがちょっと特殊なだけな気がする

    14 22/09/13(火)11:31:07 No.971192372

    さすがに検証はできないだろうけどパンガイア神話説とかロマンあるよね

    15 22/09/13(火)11:32:29 No.971192668

    世界は卵と王が卵から産まれるのは関連性低くねえかな?

    16 22/09/13(火)11:32:39 No.971192701

    世界中の神話や昔話に勝手に飛んで行って敵を倒して帰ってくる武器があるの好き

    17 22/09/13(火)11:32:49 No.971192750

    封神演義とか西遊記とかあるじゃないか

    18 22/09/13(火)11:33:15 No.971192839

    >ただし食べ物は尻から出る話!

    19 22/09/13(火)11:33:42 No.971192932

    >世界は卵と王が卵から産まれるのは関連性低くねえかな? そうだし王は卵から産まれるはちょっと盛りすぎじゃねえか?って毎回思う

    20 22/09/13(火)11:33:45 No.971192946

    必殺必中のリターン武器マジで多いよね…

    21 22/09/13(火)11:34:46 No.971193169

    弾数無限の長射程武器は古代からのロマンなんだな…

    22 22/09/13(火)11:35:11 No.971193266

    卵から生まれる…… やはり支配層はレプティリアンなのか

    23 22/09/13(火)11:35:59 No.971193431

    記紀は随所に中国の文章を参考にしてるところがガッツリあるから…

    24 22/09/13(火)11:36:06 No.971193465

    >大陸の宗教って神話がないイメージだったけどあるのか >儒教って 儒教より前の時代の神話ならあるよ

    25 22/09/13(火)11:36:33 No.971193565

    >日本より大連あたりのごった煮感が凄い 人流が多けりゃ話も混ざるから 中国沿岸部は大陸系と海洋系のちゃんぽんにもなるわな…

    26 22/09/13(火)11:36:50 No.971193623

    >大陸の宗教って神話がないイメージだったけどあるのか >儒教って 天地開闢とか三皇五帝とか色々あるよ 七夕なんかも神話だしね

    27 22/09/13(火)11:36:53 No.971193637

    有史以来投擲が重要なメインウェポンだったの窺い知れるな…

    28 22/09/13(火)11:37:21 No.971193718

    >必殺必中のリターン武器マジで多いよね… おれのかんがえたさいきょうのぶき を作ろうとするとみんな大体同じになるんやな

    29 22/09/13(火)11:38:01 No.971193862

    神話も人間も全ては日本が起源

    30 22/09/13(火)11:39:49 No.971194201

    テングリだっけ

    31 22/09/13(火)11:42:37 No.971194720

    中国神話はだいたい志怪小説に纏められてると思う 早々に小説って概念が出来ちゃったから叙事詩も生まれねぇ

    32 22/09/13(火)11:43:19 No.971194870

    伏義女禍って古いバージョンだと兄妹で人類起源になってるからイザナギイザナミ神話と昔の伏義女禍神話は影響関係にあるみたいな論文見たな

    33 22/09/13(火)11:43:24 No.971194886

    神話類型面白いよね…

    34 22/09/13(火)11:45:53 No.971195368

    神話が盛られる為には口伝による余白が大事なんだな

    35 22/09/13(火)11:47:31 No.971195709

    太陽を射落とす話ワクワクするな

    36 22/09/13(火)11:47:39 No.971195739

    中華は史書が成立するのもそこそこ早かったし人間どものキャラが濃すぎる

    37 22/09/13(火)11:48:31 No.971195934

    ワニの話がワニがいない国に伝わってワニってなんだよ!ってなった さめということにしたい

    38 22/09/13(火)11:50:15 No.971196323

    >ジャッカルの話がジャッカルがいない国に伝わってジャッカルってなんだよ!ってなった >きつねということにしたい

    39 22/09/13(火)11:52:20 No.971196732

    『史記』「五帝本紀」に於いて五帝を一応歴史の範疇内に置いた司馬遷であるが、「黄帝伝説は史実とは思っていないが、黄帝伝説のあるところに限って共通の民俗風土があり、いくばくかの史実が紛れ込んでいることは否定できない。よって、これらを記録することに価値を見出すものである」 紀元前にもう大学のセンセイみたいなこと書いとる・・・

    40 22/09/13(火)11:52:50 No.971196835

    なんなら今でもジャッカルって想像つかないぞ俺

    41 22/09/13(火)11:55:38 No.971197423

    >『史記』「五帝本紀」に於いて五帝を一応歴史の範疇内に置いた司馬遷であるが、「黄帝伝説は史実とは思っていないが、黄帝伝説のあるところに限って共通の民俗風土があり、いくばくかの史実が紛れ込んでいることは否定できない。よって、これらを記録することに価値を見出すものである」 >紀元前にもう大学のセンセイみたいなこと書いとる・・・ ヘロドトスも各地に聞いたものをまとめたけど信憑性は考えてね!みたいなこと残してるし

    42 22/09/13(火)11:58:11 No.971198004

    日本神話って割といい加減じゃない?

    43 22/09/13(火)11:59:29 No.971198319

    >太陽を射落とす話ワクワクするな 太陽を射落とす話って太陽の欠片として3本足の烏が落ちてくるって話もあるし太陽と3本足の烏って結構広く分布してるよね

    44 22/09/13(火)11:59:29 No.971198320

    >紀元前にもう大学のセンセイみたいなこと書いとる・・・ 史実だとしても司馬遷の時代から見て二千年も前の話だしな…

    45 22/09/13(火)11:59:55 No.971198428

    史記の時点で民俗学的な発想があったのか

    46 22/09/13(火)12:03:48 No.971199410

    中国人ほんと筆まめというか記録するの大好きだな…

    47 22/09/13(火)12:04:08 No.971199498

    >日本神話って割といい加減じゃない? 色々な豪族が持っていた神話をちゃんぽんしたのだろうか

    48 22/09/13(火)12:05:59 No.971200007

    イザナギイザナミの話はどうしてそうなった感が凄い

    49 22/09/13(火)12:06:08 No.971200062

    >この王についての(エジプトの)祭司の話はなお続き、右の事件の後ランプシニトスは、ギリシア人がハデス(冥界)の在るところと考えている地下へ生きながら下ったということで、 >ここでデメテルと骰子を争い、互いに勝敗のあった後、女神から黄金の手巾を土産に貰い、再び地上へ帰ったという。 >このランプシニトスの下界降りが起縁となって、彼が地上へ帰ってからエジプトでは祭を催すようになったという。>(中略)このようなエジプト人の話は、そのようなことが信じられる人はそのまま受け入れればよかろう。 >本書を通じて私のとっている建前は、それぞれの人の語るところを私の聞いたままに記すことにあるのである。 >?ヘロドトス、『歴史』巻2§122-123、松平訳。 東西両方でこの態度取る人がしっかり出てるの面白いよね

    50 22/09/13(火)12:07:49 No.971200560

    デュメジルとか大林太良とか読んでそう

    51 22/09/13(火)12:07:58 No.971200610

    中国とかエジプトとかの伝説って2000年前でもさらに2000年前とかになるからな

    52 22/09/13(火)12:09:00 No.971200890

    >東西両方でこの態度取る人がしっかり出てるの面白いよね 地域文化や時代に関わらずこういうきちんとしたことを言える人は出てくると考えると人類も捨てたもんじゃないなと思える

    53 22/09/13(火)12:09:34 No.971201060

    >イザナギイザナミの話はどうしてそうなった感が凄い 中国南部のミャオ族にも似たような神話がある https://www-cc.gakushuin.ac.jp/~ori-www/suwa-f11/suwa103.htm >あるとき、兄が妹に結婚しようと申し出たが、妹はことわった。兄がなおもたのむと、妹は自分を追いかけてつかまえたら結婚すると約束した。 >兄は大きな木のまわりをめぐりながら妹を追いかけた。兄は急に向きをかえて妹をつかまえた。 >結婚して間もなく生まれた子は、手足のない肉の塊であった。二人は肉塊をこまかにきざみ、天の神にたずねるために天への梯子をのぼりはじめた。 >しかし、大風がふいて肉の包みが解け、地におちて人間が生まれた。こうして人類は誕生した。(君島久子『中国の神話』筑摩書房、一九八三年)

    54 22/09/13(火)12:10:00 No.971201189

    インドとメソポタミアの古代史は誰かにまとめて欲しかった

    55 22/09/13(火)12:10:14 No.971201271

    太陽を射落とす神話かっこよくてちょっと羨ましいな

    56 22/09/13(火)12:11:02 No.971201514

    イザナギイザナミはハイヌウェレ型神話に属するんだっけ ルーツは南方の方にあるのかな

    57 22/09/13(火)12:11:33 No.971201686

    世界中が似たような神話で溢れてるのって人間の発想の限界なのか原初の本能がそういう形で現れてるのか分からないけどワクワクする

    58 22/09/13(火)12:11:44 No.971201733

    しょうがねえだろインターネットと印刷技術が普及した現代に起きた事件でも全然全貌とかよくわからないし そりゃ稗田阿礼も嘘暗記させられるし本居宣長も変な創作入れるわ

    59 22/09/13(火)12:11:55 No.971201787

    死後の世界の物を食べたら生きて帰って来れなくなる神話がギリシャと日本両方に存在するのとかワクワクするよね

    60 22/09/13(火)12:12:59 No.971202117

    川上稔がNEXTBOXで世界の神話の成り立ちと関係性についてネタにしててなかなか面白かったな

    61 22/09/13(火)12:13:01 No.971202125

    >>イザナギイザナミの話はどうしてそうなった感が凄い >中国南部のミャオ族にも似たような神話がある ヒルコまで居る…

    62 22/09/13(火)12:13:21 No.971202214

    日本も南北で神話が違うの?

    63 22/09/13(火)12:13:25 No.971202235

    実際にそれぞれの地域に神みたいな奴がいて異なる神話は全部本当だったとか妄想すると楽しい

    64 22/09/13(火)12:15:25 No.971202904

    >日本も南北で神話が違うの? 神話の時代の北と言ったらそりゃ蝦夷の文化圏だし…

    65 22/09/13(火)12:16:40 No.971203291

    昔は人々をまとめるために神話が用いられた(支配層が神話の神の子孫や伝道者として統治)から各地方のローカルな言い伝えを神話として編纂する話は世界各国で見られる

    66 22/09/13(火)12:18:04 No.971203797

    日蝕をやからし弟のせいで病んだお姉ちゃんが引きこもる話にする神話もよそにもあるのかな

    67 22/09/13(火)12:19:02 No.971204128

    パクリというか文化伝播もあるんだろうけど ぶっちゃけ「人間の思いつく話なんてだいたいパターン決まってる」ってのもあると思うんだ

    68 22/09/13(火)12:19:09 No.971204166

    人が文字を手に入れて3000年しか経ってないのに人が言葉を話し始めたのは5万年前とかもっと前とか言われてるんだから文字として証拠は残らないだろうけど言葉として神話が広がるには十分な時間だとは思う

    69 22/09/13(火)12:19:54 No.971204426

    ローラシア型神話とゴンドワナ型神話で調べてみると面白いぞ

    70 22/09/13(火)12:20:37 No.971204652

    旧約聖書もパクりまくりパラダイスだから安心して欲しい

    71 22/09/13(火)12:20:41 No.971204668

    >大陸の宗教って神話がないイメージだったけどあるのか 何故ないと思った

    72 22/09/13(火)12:21:00 No.971204786

    神話のこと考えるとなろう系がだいたい同じような展開ばっかりになるのも理解できる そして実際に読んでみると割と違ってるのも

    73 22/09/13(火)12:21:22 No.971204902

    >パクリというか文化伝播もあるんだろうけど >ぶっちゃけ「人間の思いつく話なんてだいたいパターン決まってる」ってのもあると思うんだ 人が葉っぱやった時に見る幻覚が特徴的で世界各地のシャーマン達も神と繋がる時に葉っぱやってた話が多いのとか関係ありそう

    74 22/09/13(火)12:21:22 No.971204906

    なんかめっちゃ世界的に分布してる洪水神話もいいよね!日本ってあったっけ?

    75 22/09/13(火)12:21:38 No.971204996

    日食を説明する神話いいよね 太陽と月に更に食いしん坊の弟がいる

    76 22/09/13(火)12:21:46 No.971205050

    アメノウズメ枠 fu1439312.png

    77 22/09/13(火)12:22:14 No.971205216

    >旧約聖書もパクりまくりパラダイスだから安心して欲しい 洪水神話からしてメソポタミアからモロって感じだしな…洪水神話自体はすげー分布してるけど類似性って所で

    78 22/09/13(火)12:22:25 No.971205290

    日本で嫦娥や北斗南斗がマイナーなの結構不思議感ある

    79 22/09/13(火)12:22:26 No.971205297

    地方の風土記とかになるととりとめが無いの増えるんで 記紀でやっとこさ王権主張系のが出てきた感じ まあ仏教もう入ってきてるからそっち重視しちゃうけど

    80 22/09/13(火)12:22:32 No.971205342

    >パクリというか文化伝播もあるんだろうけど >ぶっちゃけ「人間の思いつく話なんてだいたいパターン決まってる」ってのもあると思うんだ まあそれはそうなんだけど地理とか文化とか遺伝情報とかの繋がりと並べて論ずると神話の伝播が学問としてもっともらしくなる

    81 22/09/13(火)12:22:37 No.971205378

    大体似たような発想が出てくるの面白いよね もう少し年代先になると実際に参考にしたのも出てくるけど

    82 22/09/13(火)12:23:05 No.971205541

    太陽を射落とす話は中国のプーラン族の巨人グミヤーが 元じゃないかと言われてる

    83 22/09/13(火)12:23:12 No.971205583

    >日本ってあったっけ? 大規模な河川氾濫が大蛇の伝説として伝わってると言われてるな

    84 22/09/13(火)12:23:18 No.971205612

    日本は明白に仏教を窓口にしてヒンドゥーパクってるから なんなら神様そのまんま流用してるから

    85 22/09/13(火)12:24:14 No.971205945

    >日本で嫦娥や北斗南斗がマイナーなの結構不思議感ある ボロボロ抜けてったのもあるしな 江戸時代ぐらいまでだと絵のモチーフや魔除けとしても中華の多いけど どんどん減っていくから

    86 22/09/13(火)12:24:18 No.971205971

    ローマ神話とギリシャ神話とか俺もう境界線曖昧だぞ

    87 22/09/13(火)12:24:25 No.971206018

    比較神話学という学問としてあるくらいだ

    88 22/09/13(火)12:24:51 No.971206163

    >ローマ神話とギリシャ神話とか俺もう境界線曖昧だぞ ローマ人は自分らがアレンジしてる自覚すらないんじゃねぇかな

    89 22/09/13(火)12:25:03 No.971206242

    オリジナリティが感じられない!!!

    90 22/09/13(火)12:25:43 No.971206483

    >ローマ神話とギリシャ神話とか俺もう境界線曖昧だぞ ローマ神話はギリシャ神話の強い影響下にあるからね

    91 22/09/13(火)12:25:56 No.971206563

    普通に考えたらほとんど中国経由なんじゃないの?

    92 22/09/13(火)12:26:11 No.971206662

    よーし家に鍾馗置いとくか!なんて習慣 もう残ってる地域は日本じゃ限られるしな

    93 22/09/13(火)12:26:22 No.971206712

    >日本で嫦娥や北斗南斗がマイナーなの結構不思議感ある 北斗信仰は天皇家がかなり信仰してたはず 孝明天皇の礼服が残ってるけどモロ北斗七星が意匠に入ってるし

    94 22/09/13(火)12:26:59 No.971206947

    発生が遅い文化圏にオリジナリティ求められても困る

    95 22/09/13(火)12:27:07 No.971206976

    >>日本で嫦娥や北斗南斗がマイナーなの結構不思議感ある >北斗信仰は天皇家がかなり信仰してたはず >孝明天皇の礼服が残ってるけどモロ北斗七星が意匠に入ってるし 民間に信仰あんまないのが不思議 みんな寿命延ばしたくないのだろうか

    96 22/09/13(火)12:27:16 No.971207038

    イザナギイザナミは伏羲と女媧が元ネタだね

    97 22/09/13(火)12:27:35 No.971207149

    >太陽を射落とす話は中国のプーラン族の巨人グミヤーが >元じゃないかと言われてる 文書化されてるのも壁画で描写するのも中国が先だから因果が逆か同起源かだろう

    98 22/09/13(火)12:27:51 No.971207253

    >なんかめっちゃ世界的に分布してる洪水神話もいいよね!日本ってあったっけ? 山幸彦と海幸彦がそうかな あとは沖縄のあたりにも原型というか世界的な洪水神話に近い形のものが残ってる まあ沖縄の神話を日本神話と言っていいかはアレだが

    99 22/09/13(火)12:27:52 No.971207256

    >発生が遅い文化圏にオリジナリティ求められても困る ローマ「俺らにオリジナリティとか求めらてもなぁ」

    100 22/09/13(火)12:28:03 No.971207320

    古代の神話は身近な自然現象をネタに作られてるだろうし地域差はあれどそりゃ発想はある程度似通う

    101 22/09/13(火)12:28:04 No.971207328

    妙見様は北斗信仰だっけ?

    102 22/09/13(火)12:28:49 No.971207580

    >イザナギイザナミは伏羲と女媧が元ネタだね 中華の方には蛭子はいねぇのだろうか?

    103 22/09/13(火)12:29:17 No.971207736

    昔は流行ってた信仰もそこそこあるんだろうな

    104 22/09/13(火)12:29:20 No.971207756

    日本でも庚申日やってたけど廃れたみたいだしな

    105 22/09/13(火)12:29:44 No.971207903

    >ボロボロ抜けてったのもあるしな >江戸時代ぐらいまでだと絵のモチーフや魔除けとしても中華の多いけど >どんどん減っていくから 関羽の掛け軸を守り神として祀ってたけど日清戦争時には忌避されて燃やされたとか言う話もある

    106 22/09/13(火)12:30:07 No.971208029

    アイヌの神話は他の文化の影響受けてるんだろうか

    107 22/09/13(火)12:30:37 No.971208200

    >アメノウズメ枠 >fu1439312.png 日本でマンコ晒しっていうと清少納言を思い浮かべてしまう あっちはかなり後付の創作みたいだが

    108 22/09/13(火)12:31:34 No.971208538

    >アイヌの神話は他の文化の影響受けてるんだろうか カミとカムイは同語源あるいは日本語参照みたいな話は聞いたな

    109 22/09/13(火)12:31:43 No.971208592

    支配者が箔を付ける(自分の支配を正当化する)ために神の子孫を名乗るってのが遠く離れた日本とギリシャで行われてるのが面白い 俺が知らないだけで他の国でもやってるのかな

    110 22/09/13(火)12:32:08 No.971208757

    >>世界は卵と王が卵から産まれるのは関連性低くねえかな? >そうだし王は卵から産まれるはちょっと盛りすぎじゃねえか?って毎回思う 貴種は異常な誕生をしなければならないってのはポピュラーだと思う キリストやシッダールタなんか分かりやすく 聖徳太子の馬小屋エピもその影響とか

    111 22/09/13(火)12:32:48 No.971208994

    >支配者が箔を付ける(自分の支配を正当化する)ために神の子孫を名乗るってのが遠く離れた日本とギリシャで行われてるのが面白い >俺が知らないだけで他の国でもやってるのかな それこそどの文化圏でもまず見られると思う 神の系譜を名乗るのは

    112 22/09/13(火)12:33:19 No.971209198

    >アイヌの神話は他の文化の影響受けてるんだろうか 割と結構日本語由来の単語とか話とかが混ざってるっぽい もちろん日本語だけじゃなくて樺太経由でツングース諸語由来のも入ってたりする

    113 22/09/13(火)12:33:43 No.971209329

    >日本でも庚申日やってたけど廃れたみたいだしな 廃れてはないよ未だに根付いてる地域もある

    114 22/09/13(火)12:33:53 No.971209387

    >なんかめっちゃ世界的に分布してる洪水神話もいいよね!日本ってあったっけ? 八岐大蛇 カメの恩返し あと日本のかどうか知らんが狛犬の目を赤く塗ったら津波が来るって奴

    115 22/09/13(火)12:34:46 No.971209703

    >支配者が箔を付ける(自分の支配を正当化する)ために神の子孫を名乗るってのが遠く離れた日本とギリシャで行われてるのが面白い >俺が知らないだけで他の国でもやってるのかな オーディンの息子おすぎ

    116 22/09/13(火)12:34:52 No.971209740

    結局みしはせって何者なんですか…

    117 22/09/13(火)12:35:08 No.971209819

    近場だと韓国とかも王権は卵生神話だし神の子孫だね

    118 22/09/13(火)12:35:13 No.971209851

    日本の神話は人類の旅のどん詰まりの一つらしいごちゃ混ぜ感で専門でやってる人は楽しいだろうなあ

    119 22/09/13(火)12:35:23 No.971209912

    >アイヌの神話は他の文化の影響受けてるんだろうか 今に残るアイヌ文化は鎌倉時代に本州とオホーツクの影響を受けて産まれたものとされてるしまあ間違いなく何かしらの影響はあるだろうね

    120 22/09/13(火)12:35:41 No.971210022

    >イザナギイザナミは伏羲と女?が元ネタだね 中華圏の知識人へのオマージュというか連続性ありますよアピールが凄い

    121 22/09/13(火)12:35:44 No.971210042

    fu1439343.jpg DNA解析による人類の移動と神話伝搬の流れが一致するという話

    122 22/09/13(火)12:36:00 No.971210129

    >ヘラクレスの子孫おすぎ

    123 22/09/13(火)12:36:36 No.971210315

    イザナギ・イザナミは本来は瀬戸内海に繁栄した小規模な氏族の神話で 後の大和朝廷となる氏族が彼らの技術力を吸収し巨大となったのでその功績を残す意味で大和神話の最初に置いたのでは って話は中々面白かった

    124 22/09/13(火)12:36:49 No.971210384

    >fu1439343.jpg >DNA解析による人類の移動と神話伝搬の流れが一致するという話 まぁ口伝の時代に神話だけが伝搬して人の移動がないなんであるわけないもんな

    125 22/09/13(火)12:36:53 No.971210401

    有能な技術者とか国とやり取りするときにうちの神様はおたくの神様とおんなじなんですよってのはよくやる

    126 22/09/13(火)12:37:33 No.971210632

    神話の時代から忖度文化かよ!

    127 22/09/13(火)12:38:14 No.971210868

    中国朝鮮日本の神話や文化伝承の流れは軽く追っかけるだけでも滅茶苦茶面白い

    128 22/09/13(火)12:38:24 No.971210939

    バナナ型神話と同じ構造でやる側と選択が真逆なギリシャ神話のいいよね

    129 22/09/13(火)12:39:03 No.971211126

    ヨモツヘグイとかもっとメジャーな近似点出せよ

    130 22/09/13(火)12:39:14 No.971211191

    >中国朝鮮日本の神話や文化伝承の流れは軽く追っかけるだけでも滅茶苦茶面白い 仏教も入るし部族の民話も入って混沌

    131 22/09/13(火)12:39:36 No.971211312

    >有能な技術者とか国とやり取りするときにうちの神様はおたくの神様とおんなじなんですよってのはよくやる どうして同じ神様を崇めてるはずのキリスト教・イスラム教・ユダヤ教はいつも喧嘩してるんですか?

    132 22/09/13(火)12:39:37 No.971211319

    世界各地の洪水伝説があるのは世界レベルの洪水が起きたのではなく その神話の元の人々が世界に広がって伝えたからです、は下手したら後者のがロマンがあるよね…

    133 22/09/13(火)12:40:11 No.971211520

    >>中国朝鮮日本の神話や文化伝承の流れは軽く追っかけるだけでも滅茶苦茶面白い >仏教も入るし部族の民話も入って混沌 中国仏教→朝鮮仏教→日本仏教と来ての神仏習合でもう混沌混沌

    134 22/09/13(火)12:40:57 No.971211772

    この人の動画好き 最近AIで遊んでる動画ばっかだけど

    135 22/09/13(火)12:41:16 No.971211880

    日本で洪水系神話がないのはそもそもしょっちゅう起きててとっておきの神の罰にしにくかったからとか?

    136 22/09/13(火)12:41:18 No.971211893

    >バナナ型神話と同じ構造でやる側と選択が真逆なギリシャ神話のいいよね パリスの審判とかもバナナ型の類型でいいんだろうか

    137 22/09/13(火)12:41:32 No.971211973

    たまにこれあっちの地域とこっちの地域でそれぞれ分かれて語り継がれてただけで大元は同一神ですよね?って神様が再会したりしてる…

    138 22/09/13(火)12:42:00 No.971212119

    >日本で洪水系神話がないのはそもそもしょっちゅう起きててとっておきの神の罰にしにくかったからとか? 台風の方がインパクト強いしね

    139 22/09/13(火)12:42:01 No.971212130

    >その神話の元の人々が世界に広がって伝えたからです、は下手したら後者のがロマンがあるよね… そういう全ての伝承に一つの人々があったってのもロマンだし 世界各地で同時多発的に同じ発想から同じような神話が考えられたっていうアーキタイプ理論もロマンある

    140 22/09/13(火)12:42:38 No.971212325

    >どうして同じ神様を崇めてるはずのキリスト教・イスラム教・ユダヤ教はいつも喧嘩してるんですか? キリスト教「うちが一番 イスラム教「うちが一番 ユダヤ教「うちが一番

    141 22/09/13(火)12:42:57 No.971212428

    なんか知らんけどどこにでもある貴種流離譚好き

    142 22/09/13(火)12:42:58 No.971212438

    >どうして同じ神様を崇めてるはずのキリスト教・イスラム教・ユダヤ教はいつも喧嘩してるんですか? せっかく神と人類の契約ver.3リリースしたのに未だにver.1とかver.2に固執してる人たちは遅れてるなって…

    143 22/09/13(火)12:43:09 No.971212509

    >DNA解析による人類の移動と神話伝搬の流れが一致するという話 アフリカから海岸線沿いに広がっていったんだな おもしれー

    144 22/09/13(火)12:43:15 No.971212550

    アフリカで人類が産まれてたどり着いた東の端の端だからそりゃ色々と混ざる

    145 22/09/13(火)12:43:33 No.971212645

    ヨモツヘグイ系の話なんかは同じ話が人と一緒に広まったより人の発想は根本的なところで似通うって話な方が好み

    146 22/09/13(火)12:43:44 No.971212702

    >>有能な技術者とか国とやり取りするときにうちの神様はおたくの神様とおんなじなんですよってのはよくやる >どうして同じ神様を崇めてるはずのキリスト教・イスラム教・ユダヤ教はいつも喧嘩してるんですか? オタクの解釈違い論争と同じよ

    147 22/09/13(火)12:43:51 No.971212744

    >せっかく神と人類の契約ver.3リリースしたのに未だにver.1とかver.2に固執してる人たちは遅れてるなって… あァ!?

    148 22/09/13(火)12:44:18 No.971212882

    解釈で殴り合うと書くと現代でもそこら辺じゅうで起きている話である

    149 22/09/13(火)12:44:34 No.971212963

    この手ので言えば聖書の編纂とか気になる いきなり誰かが一気に作ったわけじゃないだろうしどう生まれてどう合体して1つになったのか

    150 22/09/13(火)12:44:56 No.971213075

    閻魔大王と北欧神話のユミルの起源が同じって知った時はびっくりしたな

    151 22/09/13(火)12:45:15 No.971213179

    >せっかく神と人類の契約ver.3リリースしたのに未だにver.1とかver.2に固執してる人たちは遅れてるなって… 前Verのほうが使いやすいやつ!

    152 22/09/13(火)12:45:29 No.971213251

    ホツマツタエ「いいのよ

    153 22/09/13(火)12:45:48 No.971213339

    >この手ので言えば聖書の編纂とか気になる >いきなり誰かが一気に作ったわけじゃないだろうしどう生まれてどう合体して1つになったのか 文書仮説ってやつが面白いよ

    154 22/09/13(火)12:46:03 No.971213410

    ミトラ神と摩多羅神とか調べてみるとまずそれぞれ単体だけでもうお手上げだ

    155 22/09/13(火)12:46:14 No.971213477

    尻から食料出すの好きだよね

    156 22/09/13(火)12:46:16 No.971213488

    人類分布的に原型は全てアフリカの祖霊神 つまりミトコンドリア・イブってやつ

    157 22/09/13(火)12:46:30 No.971213568

    >ホツマツタエ「いいのよ お前は許さん

    158 22/09/13(火)12:46:45 No.971213637

    聖書はあの付近の歴史を伝える側面もあるのが厄介

    159 22/09/13(火)12:47:00 No.971213707

    >>せっかく神と人類の契約ver.3リリースしたのに未だにver.1とかver.2に固執してる人たちは遅れてるなって… >前Verのほうが使いやすいやつ! しかもバージョンごとに開発チームが違ってる

    160 22/09/13(火)12:47:05 No.971213738

    なんか本物の神様がいなかったとしても人類の歴史ってロマンあるな

    161 22/09/13(火)12:47:10 No.971213775

    違うもの崇めてるより同じものの解釈違いの方が骨肉の争いになっちまうんだ

    162 22/09/13(火)12:47:23 No.971213843

    >閻魔大王と北欧神話のユミルの起源が同じって知った時はびっくりしたな アーリア神話か

    163 22/09/13(火)12:47:30 No.971213876

    >なんなら今でもジャッカルって想像つかないぞ俺 チョキの5倍のイメージしかないぞ俺

    164 22/09/13(火)12:47:46 No.971213954

    >尻から食料出すの好きだよね 排泄物が神様や食い物になったりするのは ウンコ食えたらめっちゃお得じゃん!みたいな発想する奴が色んなところにいたのかな…

    165 22/09/13(火)12:48:00 No.971214016

    当たり前だが神話を知るには神話だけじゃなく土地の歴史民族の歴史それらの関わりの歴史その他諸々にも目をやらないといけないし 本気で研究してる人たちは大変だ

    166 22/09/13(火)12:48:07 No.971214050

    ソロモンの審判が中国経由で大岡裁きになったりするしな… だいたい中国経由だろ

    167 22/09/13(火)12:48:29 No.971214163

    >排泄物が神様や食い物になったりするのは >ウンコ食えたらめっちゃお得じゃん!みたいな発想する奴が色んなところにいたのかな… 言い伝えられたにせよ同時発生したにせよ人類うんこ好きすぎる

    168 22/09/13(火)12:48:30 No.971214171

    >ソロモンの審判が中国経由で大岡裁きになったりするしな… >だいたい中国経由だろ シルクロードは偉大なりだ

    169 22/09/13(火)12:48:34 No.971214207

    >世界各地の洪水伝説があるのは世界レベルの洪水が起きたのではなく >その神話の元の人々が世界に広がって伝えたからです、は下手したら後者のがロマンがあるよね… 代表的な古代文明のメソポタミアでは町が丸ごと埋まる大洪水が起きててその伝説は聖書の洪水伝説によく似てたりする

    170 22/09/13(火)12:48:37 No.971214233

    書き込みをした人によって削除されました

    171 22/09/13(火)12:48:55 No.971214318

    神話見てるとみんなうんこちんちん大好きだなって

    172 22/09/13(火)12:49:06 No.971214372

    ミルチャ・エリアーデがルーマニアの奥地に昔から伝わるという 妖精に嫉妬されて恋人と馬車ごと谷底に落とされた青年の歌物語のルーツを調査したら 五十年くらい前に車乗ってて川に落ちたオッサンだったとか

    173 22/09/13(火)12:49:35 No.971214532

    聖書はかなりの部分にメソポタミア神話入ってるらしいな

    174 22/09/13(火)12:49:51 No.971214629

    うんこには普遍性があるからな

    175 22/09/13(火)12:49:52 No.971214636

    日本神話って体のパーツに対応してドカドカ神様が紹介されるのあれは口伝で伝える時に関連性を使うって暗記術の側面があるって説を聞いてなるほどなぁってなった

    176 22/09/13(火)12:50:05 No.971214695

    ちんちん突っ込んだら原理よく知らないけど子供が出来る!は古代の人からしたらそれはもう崇めるしかないよ

    177 22/09/13(火)12:50:09 No.971214710

    大洪水神話は黒海の海峡崩壊由来とかいうのも割と胡散臭いけど好き

    178 22/09/13(火)12:50:25 No.971214787

    >排泄物が神様や食い物になったりするのは >ウンコ食えたらめっちゃお得じゃん!みたいな発想する奴が色んなところにいたのかな… 堆肥の起源とかじゃないの

    179 22/09/13(火)12:50:44 No.971214882

    >ミルチャ・エリアーデがルーマニアの奥地に昔から伝わるという >妖精に嫉妬されて恋人と馬車ごと谷底に落とされた青年の歌物語のルーツを調査したら >五十年くらい前に車乗ってて川に落ちたオッサンだったとか ええ…

    180 22/09/13(火)12:50:48 No.971214908

    >妖精に嫉妬されて恋人と馬車ごと谷底に落とされた青年の歌物語のルーツを調査したら >五十年くらい前に車乗ってて川に落ちたオッサンだったとか ウリシュクピアーレイ来たな…

    181 22/09/13(火)12:51:10 No.971215019

    ギリシャ神話の原型はヒッタイト神話だとかって話も最近知って面白かった真偽はともかく テュポーンとウルリクムミの類似とか

    182 22/09/13(火)12:51:16 No.971215052

    日本神話って国造りと神の誕生はあるのに人間はいつの間にか生まれてるんだよね

    183 22/09/13(火)12:51:51 No.971215217

    >ちんちん突っ込んだら原理よく知らないけど子供が出来る!は古代の人からしたらそれはもう崇めるしかないよ ちんことまんこの神秘性は未だにすごいものがあると思うし 古代においては尚更にね

    184 22/09/13(火)12:51:52 No.971215219

    老若男女偉いも偉くないも誰でもするし誰がやっても臭いし汚いとか面白要素でしかないからな

    185 22/09/13(火)12:52:20 No.971215350

    ふるまわれた食事が調べたら排泄物でふるまった相手を殺したらその死体が大地に実りを与えたって話は世界各地の神話にあるそうな

    186 22/09/13(火)12:52:21 No.971215355

    ドゴン族のシリウス伴星とか血液循環の神話も 昔調査に来た学者から聞いた知識が元ネタだったというね

    187 22/09/13(火)12:52:59 No.971215533

    >違うもの崇めてるより同じものの解釈違いの方が骨肉の争いになっちまうんだ 他の作品はどうでもいいけど自分の好きな作品で解釈違い起きてたらキレるやつ

    188 22/09/13(火)12:53:35 No.971215687

    特定の鳥が気ままな賢者が八咫烏で 世界は三層構造が高天原 味原中つ国 黄泉で天孫降臨してきて 天地のドロドロがアマノぬまぼこか

    189 22/09/13(火)12:53:39 No.971215702

    >大陸の宗教って神話がないイメージだったけどあるのか >儒教って もともと中国は三皇五帝の神話じゃない?

    190 22/09/13(火)12:53:48 No.971215743

    >ドゴン族のシリウス伴星とか血液循環の神話も >昔調査に来た学者から聞いた知識が元ネタだったというね 意外と元ネタは新しかったってのは割とフィールド調査だとそこそこあるみたいね…古い文献残ってりゃなぁ

    191 22/09/13(火)12:54:13 No.971215867

    ハイヌウェレはなるたるで知った

    192 22/09/13(火)12:54:21 No.971215898

    ポンッと新しい人間が無から生まれることなんてありえないし 遥か古代から親から何かしらのエッセンスを受け継ぎ続けてるってのはロマンがあるよね

    193 22/09/13(火)12:54:54 No.971216044

    >神話も人間も全ては日本が起源 おまえそれアフリカのサバンナで言えるの?

    194 22/09/13(火)12:54:57 No.971216060

    めちゃクソでかい木が生えてる

    195 22/09/13(火)12:55:25 No.971216174

    民俗学のフィールドワークは住民に溶け込まなくちゃいけないけど 住民が正しいことを言ってるとは限らないので客観性は常に持ってないといけないという大前提

    196 22/09/13(火)12:55:34 No.971216218

    特定の鳥が気ままな賢者は海洋の民ならではって感じがするなら 鳥の行く所に魚がいたり陸地があることを知らせてくれたり

    197 22/09/13(火)12:56:11 No.971216429

    >めちゃクソでかい木が生えてる 日本にも生命の樹信仰があったって話いいよね…ほぼほぼ稗田先生になるけど

    198 22/09/13(火)12:56:45 No.971216595

    中国神話は日本で言う神に相当するものはほとんど神って名称じゃないから