虹裏img歴史資料館

1 22/09/09(金)06:41:27 No.969700086

新しく入る人がいないと人は減る一方だからな

2 22/09/09(金)06:43:40 No.969700254

でも初心者増やすのって版元がやるべき事だよな

3 22/09/09(金)06:45:09 No.969700362

余計なお世話なことも多いが画像の人はかなり頑張ってるから…

4 22/09/09(金)06:46:13 No.969700447

初心者を増やすというか減らさないための努力は大事

5 22/09/09(金)06:50:26 No.969700753

優しくしても厳しくしても飽きたらやめるよ

6 22/09/09(金)06:50:54 No.969700782

初心者を無碍にはしないまでは当然として 初心者に優しくしたい人がするくらいでそれでいい感じに回っていくんだ

7 22/09/09(金)06:52:03 No.969700872

そりゃ版元の努力は大事だけど実際プレイする場が排他的だと入ってきてもすぐ逃げてくよ

8 22/09/09(金)06:52:45 No.969700929

そして俺は初心者をカモって気持ちよくなる まさにwin-win

9 22/09/09(金)06:54:53 No.969701090

版元だいたい売ってるだけじゃね

10 22/09/09(金)06:58:19 No.969701362

例えばデュエマとかシングル高くてあまりにも新規入らないから汎用カードや高額カードを凄い頻度で再録し始めたからそういう努力をやるべきではある

11 22/09/09(金)06:59:12 No.969701445

俺はMDで遊戯王初めて一応紙のデッキも組んだけカードショップの人達怖くて話し掛けれたことないぞ

12 22/09/09(金)06:59:22 No.969701456

昔のゲームってランクマッチみたいなの無かったから初心者狩りが大問題だった ゲーセンでも初心者には乱入しないっていう暗黙のルールがあったし

13 22/09/09(金)06:59:42 No.969701485

>そして俺は初心者をカモって気持ちよくなる >まさにwin-win del

14 22/09/09(金)07:01:17 No.969701622

格ゲーは初心者に優しくとかどうすりゃいいの？ってなるし 対戦系はどうにもならんのでは

15 22/09/09(金)07:01:39 No.969701655

初心者の友達を何とか中級者くらいまで教えて上げて「これで独り立ちだな」って見送って 後日様子みたらサブ垢で初心者ボコボコにしてた光景が未だに忘れられない

16 22/09/09(金)07:04:43 No.969701929

>格ゲーは初心者に優しくとかどうすりゃいいの？ってなるし >対戦系はどうにもならんのでは 今丁度色々調べてたら 格ゲーは人生でも修行でもありません、ゲームです 勝てなくて辛いと思ったらすぐに辞めましょう って言う格言を見つけて感心した

17 22/09/09(金)07:06:45 No.969702098

>昔のゲームってランクマッチみたいなの無かったから初心者狩りが大問題だった >ゲーセンでも初心者には乱入しないっていう暗黙のルールがあったし 同じぐらいの腕前の相手と当たるって大事なんだけど 同時に自分が上手くなった優越感がなくなるから初心者狩りは初心者狩りでモチベにはなってたんだよな

18 22/09/09(金)07:07:10 No.969702142

まあいろんなこと抜きにしても初心者には色々教えたくなるぜ…！

19 22/09/09(金)07:07:15 No.969702157

>初心者の友達を何とか中級者くらいまで教えて上げて「これで独り立ちだな」って見送って >後日様子みたらサブ垢で初心者ボコボコにしてた光景が未だに忘れられない …立派な一人前だなぁ！

20 22/09/09(金)07:08:09 No.969702235

>格ゲーは初心者に優しくとかどうすりゃいいの？ってなるし >対戦系はどうにもならんのでは だから(一時期)滅びた

21 22/09/09(金)07:10:08 No.969702448

初心者に限らず人として最低限誰にでも優しくしろ

22 22/09/09(金)07:12:35 No.969702667

> 昔のゲームってランクマッチみたいなの無かったから初心者狩りが大問題だった 5連勝のあと5連敗した！ランクマは操作されている！

23 22/09/09(金)07:13:25 No.969702762

オレ様にも気に入る初心者と気に入らねえ初心者がいんだよ……！！！

24 22/09/09(金)07:13:51 No.969702810

サポートを必要とする初心者は黙ってる 「初心者です！」「○○してくれてありがとうございます！」が口癖の寄生タイプは極少数だけど目立つ

25 22/09/09(金)07:17:25 No.969703165

>まあいろんなこと抜きにしても初心者には色々教えたくなるぜ…！ 悪いことではないけど教えることで得られる優越感ってあるからね

26 22/09/09(金)07:18:32 No.969703275

あの…今沼って

27 22/09/09(金)07:18:51 No.969703297

初心者に教えたがるやつは大体既存のコミュニティで浮いてるって聞きました

28 22/09/09(金)07:19:57 No.969703401

初心者に優しくないimgに人が増えてるのはなぜ...？

29 22/09/09(金)07:22:31 No.969703680

>初心者に教えたがるやつは大体既存のコミュニティで浮いてるって聞きました 新しいゲームの未知の体験や発見は大事だから教えたがりは大体コミュニティから排斥されるよ 初心者が質問に来たら親切に答えてあげようね

30 22/09/09(金)07:23:30 No.969703797

>初心者に優しくないimg と思ってるだけで実際は他のコミュニティより温いから入りやすいだけ ガイジとか言われないし

31 22/09/09(金)07:24:31 No.969703902

いくら運営が初心者応援キャンペーンとか打ち出しても民度が終わってると人は定着しないし

32 22/09/09(金)07:26:02 No.969704056

僕にできるかなぁ？

33 22/09/09(金)07:27:28 No.969704210

imgが廃れて無いのも新人が入って来てるからなのですぐにお客さま認定していじめないように

34 22/09/09(金)07:30:54 No.969704598

沼初 に心 沈者 めは ね大 ぇ切 とに なし ぁて ！

35 22/09/09(金)07:31:57 No.969704722

自分で悩みたい奴も居るしある程度は様子見ないとね どう見ても自力でやるのを楽しんでるのに効率重視押し付けるやつとかはさすがに止める

36 22/09/09(金)07:35:02 No.969705069

>imgが廃れて無いのも新人が入って来てるからなのですぐにお客さま認定していじめないように よろしくのキワミアーーーｗｗｗ

37 22/09/09(金)07:36:33 No.969705240

>>imgが廃れて無いのも新人が入って来てるからなのですぐにお客さま認定していじめないように >よろしくのキワミアーーーｗｗｗ 撃て

38 22/09/09(金)07:41:21 No.969705808

し、しかし…

39 22/09/09(金)07:46:34 No.969706478

結局欲しいのは郷に入っては郷に従う人だけで その人が混じる確率を高めるために初心者には一通り優しくする そしてふるいにかけられた出来損ないが文句を言う…って図式がずっと続いてるのかな

40 22/09/09(金)07:49:35 No.969706873

>そしてふるいにかけられた出来損ないが文句を言う…って図式がずっと続いてるのかな そういう言い方ですぐ突き放すからじゃないのかな？

41 22/09/09(金)07:52:11 No.969707200

>でも初心者増やすのって版元がやるべき事だよな 版元が魅力的なコラボ商品や大々的な展開や初心者応援キャンペーン毎週開催の交流目的大会やっても既存プレイヤーが内輪だけで固まって態度悪いのばっかだと商品だけちょっと買って定着しないから…

42 22/09/09(金)07:52:15 No.969707212

だいたいの先達者 気持ち良く初狩りしたいだけ

43 22/09/09(金)07:54:18 No.969707486

>>そしてふるいにかけられた出来損ないが文句を言う…って図式がずっと続いてるのかな >そういう言い方ですぐ突き放すからじゃないのかな？ それは本当にそう 廃れたジャンルは大体できない層やそこまでしたくない層を突き放して余計に雰囲気悪くして死んでいった

44 22/09/09(金)07:54:27 No.969707506

遊戯王(例えば)そのものが廃れることはなくても自分が所属してるコミュニティは廃れる可能性あるでしょ だから自分の庭は自分で育てろってことよ困りたくないならね

45 22/09/09(金)07:55:10 No.969707608

>それは本当にそう >廃れたジャンルは大体できない層やそこまでしたくない層を突き放して余計に雰囲気悪くして死んでいった まさにそうなんだよね コンテンツを腐らせているのは内部にいる内輪

46 22/09/09(金)07:57:18 No.969707917

>でも初心者増やすのって版元がやるべき事だよな トムの勝ちデース

47 22/09/09(金)07:57:32 No.969707953

初心者に優しくってスタンスは否定しないけど上級者もプレイヤーの一人であることも忘れないでほしい

48 22/09/09(金)07:58:04 No.969708038

上級者君はお兄ちゃんなんだから我慢できるでしょ

49 22/09/09(金)07:58:05 No.969708041

コミュニティ要素のあるゲームで何でもかんでも運営のせいは通らんだろ…

50 22/09/09(金)07:58:29 No.969708095

>でも初心者増やすのって版元がやるべき事だよな 将棋は恩返しといってプロが布教活動してるらしいし…

51 22/09/09(金)07:59:37 No.969708283

まあスレ画みたい馴れ馴れしい自称上級者気取りがうざいって理由でやめていく初心者も多いけどな

52 22/09/09(金)08:01:32 No.969708605

安定した正答が存在しないのが初心者を大事にする事の難しさなんですな

53 22/09/09(金)08:02:05 No.969708712

ファンコミュニティの話だからこの辺は…

54 22/09/09(金)08:04:16 No.969709062

>初心者に優しくってスタンスは否定しないけど上級者もプレイヤーの一人であることも忘れないでほしい すみません初心者だけど環境デッキを組んだので大会に参加してみました 効果の処理とかよく分からないので全部お任せします 対戦よろしく！

55 22/09/09(金)08:05:55 No.969709358

買ったんだな！と心の底からおめでとうという感情が出る一方これから起こりうる不幸や出費のデカさに対する余計な杞憂が交差するそこそこ古いホビー界隈

56 22/09/09(金)08:07:05 No.969709548

干渉しすぎは良くないって確かにあるけど初心者用デッキ用意してくるような人ならこれぐらい押しても問題ない 何もしないけど口だけ挟むヤツは厳しい

57 22/09/09(金)08:08:33 No.969709824

>まあスレ画みたい馴れ馴れしい自称上級者気取りがうざいって理由でやめていく初心者も多いけどな まるで世間一般論のように語っているが明らかに自身の話である

58 22/09/09(金)08:11:13 No.969710282

遊戯王はMDで無料で楽しさとクソさを味わえるから楽だな

59 22/09/09(金)08:11:32 No.969710338

>でも初心者増やすのって版元がやるべき事だよな でも広告見て楽しそう！って初めてもいざやったらプレイヤーが排他的だったらやめよ…ってなると思うよ

60 22/09/09(金)08:13:04 No.969710608

お試し期間かガッツリ入れ込むのか傍目には分からんからな

61 22/09/09(金)08:13:31 No.969710685

この趣味が一人で完結するなら関係ねえで突き放せるけどそうじゃないからね

62 22/09/09(金)08:14:53 No.969710965

別に邪険にするのはよくないけど 俺らが優しくして初心者増やさないとみたいな人の優しく仕方って なんか初心者からしたらそれウザいだけだよみたいなのが多い

63 22/09/09(金)08:15:25 No.969711073

MDはコミュニティとコミュニケーションを全てアウトソーシングしたのが偉すぎる

64 22/09/09(金)08:17:07 No.969711451

>俺らが優しくして初心者増やさないとみたいな人の優しく仕方って >なんか初心者からしたらそれウザいだけだよみたいなのが多い とか言うやつは自分がコミュニケーション下手か取る気がないだけだったみたいなのも多い

65 22/09/09(金)08:17:21 No.969711493

>>まあスレ画みたい馴れ馴れしい自称上級者気取りがうざいって理由でやめていく初心者も多いけどな >まるで世間一般論のように語っているが明らかに自身の話である (ウザがられてるの気づいてないんだな…)

66 22/09/09(金)08:18:18 No.969711682

>別に邪険にするのはよくないけど >俺らが優しくして初心者増やさないとみたいな人の優しく仕方って >なんか初心者からしたらそれウザいだけだよみたいなのが多い 個人的にはコミュニケーションに難あっても自腹切って色々やってくれるなら悪気はないだろうで飲み込める

67 22/09/09(金)08:20:10 No.969712026

>とか言うやつは自分がコミュニケーション下手か取る気がないだけだったみたいなのも多い それ何視点で行ってんの？ その"自分"が初心者のことだったらまるっきり「初心者からしたらウザいことされてる」って話になるし 上級者側のことのつもりで言ってるとしたら文章読めてないけど

68 22/09/09(金)08:20:47 No.969712154

MD開始当初の宣告者と鉄獣使い連中は許さんからな… どんだけ初心者が脱落したんだろう

69 22/09/09(金)08:22:12 No.969712409

そもそもそういうのは知り合い同士友達同士でやれって話

70 22/09/09(金)08:23:19 No.969712634

素人の作った初心者向けの解説とか読むと固有名詞多すぎってなる あれは初心者に教えてあげてる自分って優しい！って酔うためのものだ

71 22/09/09(金)08:24:26 No.969712823

>それ何視点で行ってんの？ >その"自分"が初心者のことだったらまるっきり「初心者からしたらウザいことされてる」って話になるし >上級者側のことのつもりで言ってるとしたら文章読めてないけど 何か気に障ったのか知らんがそんな怒るなよ 自分に非があるかもしれないとチラとも考えないならどっちも同じだってだけだぞ

72 22/09/09(金)08:25:04 No.969712932

善意で話しかけてウザいかどうかはその人にコミュニケーション能力があるのかって話になるのでここで言ってもなあ まあ紙しばいてる連中は比較的難ある奴多いけど

73 22/09/09(金)08:25:19 No.969712972

>自分に非があるかもしれないとチラとも考えないなら 自己紹介がすぎる >何か気に障ったのか知らんが

74 22/09/09(金)08:26:09 No.969713116

>何か気に障ったのか知らんがそんな怒るなよ めちゃくちゃウザがられてそう

75 22/09/09(金)08:28:15 No.969713537

別に意識高い系ゲーマーがいるのはいいよ俺と身内に近寄ってこなければ

76 22/09/09(金)08:28:42 No.969713616

ランクマだけじゃ解決はしないけどこれがあるのとないのじゃ段違いではある

77 22/09/09(金)08:29:11 No.969713706

>素人の作った初心者向けの解説とか読むと固有名詞多すぎってなる >あれは初心者に教えてあげてる自分って優しい！って酔うためのものだ ユーザー間の通称がずるずると出てしまいがちなのはよくある 「」にだいたい刺さってしまうのが難点なんだが…

78 22/09/09(金)08:29:28 No.969713757

>ランクマだけじゃ解決はしないけどこれがあるのとないのじゃ段違いではある ガチ勢はランク行け！と真面目にやる気ねえならカジュアル行け！の棲み分けはマジ重要

79 22/09/09(金)08:30:22 No.969713946

話しかけてレスポンスが良くないもしくは拒絶されたらパって離れればいいだけの話じゃないの？

80 22/09/09(金)08:32:15 No.969714305

>素人の作った初心者向けの解説とか読むと固有名詞多すぎってなる >あれは初心者に教えてあげてる自分って優しい！って酔うためのものだ あれプレゼンだからひとつまみユーモアをで内輪ネタを入れてドン滑りってパターン多くない？

81 22/09/09(金)08:34:04 No.969714664

固有名詞多すぎ問題はなんなら公式の解説でもあったりする…

82 22/09/09(金)08:34:42 No.969714787

そもそもプレイヤーが面白いから維持できてるゲームなんて存在しないんだから好きなスタンスで遊べばいいだけよな

83 22/09/09(金)08:34:46 No.969714802

初心者に話しかけるべきかって話と カードゲーマーにはコミュニケーション出来ないやつが多いって話は分けるべきだぜ！

84 22/09/09(金)08:35:47 No.969715044

>固有名詞多すぎ問題はなんなら公式の解説でもあったりする… 公式がプレゼンや解説のプロとは限らないし… ちゃんと解釈して判りやすく説明できる人材は貴重

85 22/09/09(金)08:36:27 No.969715181

なぜか初心者の肩を持ちがちだな「」は 自称上級者がウザがられがちなのも分かるがコミュニティに馴染めない(馴染む気がない)初心者に問題あるパターンも多いと思うが

86 22/09/09(金)08:36:53 No.969715286

そういえば以前遊んでたゲーセンのカードゲームが初心者に厳しすぎてすごい勢いで過疎ってたな 3クレで3ターン動けるけど戦闘で負けるとそのターン数が相手に取られるみたいな 初心者がいたら全力で殴ると自分が長く遊べてお得！ってシステムだった

87 22/09/09(金)08:37:06 No.969715323

ネトゲやソシャゲが長年運営していると初期のコンテンツ緩和していくのもそうだ！

88 22/09/09(金)08:38:25 No.969715590

>自称上級者がウザがられがちなのも分かるがコミュニティに馴染めない(馴染む気がない)初心者に問題あるパターンも多いと思うが なんか誰もしてないパターンの話しだしても頭の悪さ晒すだけだぞ

89 22/09/09(金)08:38:38 No.969715631

多くの場合俺は初心者なんだから優しくしろ！優遇しろ！お前らみたいな上級者気取りが云々って奴は場を荒らすだけ荒らして結局去っていくだけだからな

90 22/09/09(金)08:39:15 No.969715764

これはどっちが悪いとかではなく巡り合わせが悪かっただけなので… 今だとMDのランクマとかあるからコミュニティにコミットせずともいくらでもプレイできていい時代だと思うよ

91 22/09/09(金)08:39:45 No.969715850

>なんか誰もしてないパターンの話しだしても頭の悪さ晒すだけだぞ こういう不必要に貶しがちな人は上級初心関わらずウザがられるのは分かる

92 22/09/09(金)08:40:09 No.969715923

対戦ゲームだと腕の差がありすぎる相手来たら実際どうしたらいいのっていう コミュニケーション取れる相手なら話せばいいけどね

93 22/09/09(金)08:40:42 No.969716026

>ネトゲやソシャゲが長年運営していると初期のコンテンツ緩和していくのもそうだ！ 大幅緩和してからのプレイしたことないから昔語りしがちでちくしょう！

94 22/09/09(金)08:41:59 No.969716315

あいつコミュニティに馴染めてないな！教えなきゃ！ ってそれこそウザがられる奴のムーブじゃん

95 22/09/09(金)08:42:06 No.969716343

初心者でも勝ちたいし 経験者は当然勝ちたい

96 22/09/09(金)08:42:20 No.969716396

格ゲーでもそのゲーセンコミュニティに入らないとまともに対戦できない時代とかあったからな まあ今はそういう時代じゃないので個人に対してこちらからアクション起こすことは減ったかもしれない

97 22/09/09(金)08:42:34 No.969716448

初心者を免罪符にしてクソムーブする奴何回も見てるから腕じゃなくて人を見るようにした

98 22/09/09(金)08:43:27 No.969716613

人狼とかもそうだけど最低限の知識すら予習することなく入って来ようとする奴は何なんだろうな…初心者村とかならそれでもいいけど

99 22/09/09(金)08:51:59 No.969718152

セックス初心者です！優しく教えてくだち！

100 22/09/09(金)08:52:36 No.969718269

>セックス初心者です！優しく教えてくだち！ ほら四つん這いになってお尻を出しなさい

101 22/09/09(金)08:54:38 No.969718689

俺のやってたゲームが上級者様が威張り散らかして一時期死にかけてたな

102 22/09/09(金)08:58:28 No.969719476

この辺はコミュニティにもよるというか 初心者見かけると囲め！ってなるとこもあれば嘘ついてんじゃねえよカスって叩かれるだけのとこもある…

103 22/09/09(金)09:01:20 No.969720032

囲むのをやめろ 尋ねてくるまで待ってろ

104 22/09/09(金)09:11:53 No.969722058

>でも初心者増やすのって版元がやるべき事だよな 版元は遊び相手にはなっちゃくれねえんだ

105 22/09/09(金)09:19:43 No.969723567

人が居ないと人が減る 人が減ると人が減る

106 22/09/09(金)09:21:34 No.969723935

対人ゲームはどこまで行ってもプレイヤー自身が他のプレイヤーに与える影響から逃れられない いくら運営がやることで運営のせいといったところでな

107 22/09/09(金)09:24:50 No.969724620

初心者に優しくすると言っても基本的に人には暴言使ってはいけないとか常識的なことするくらいしかなくないかな

108 22/09/09(金)09:26:24 No.969724894

自分のデッキは使ってる内に理解が深まる しかし対戦相手のデッキも理解しなければ対策はできない 理解を深めるには使うのが1番だが資産が…まで初心者よくある

109 22/09/09(金)09:28:47 No.969725352

デッキめっちゃ持ってきましたね！！

110 22/09/09(金)09:33:23 No.969726205

排他的な態度をとらないくらいの当たり前のことでよくて 積極的に優しくしようなんてのは 各自ばらばらに適当なことやるから初心者混乱するだけ

111 22/09/09(金)09:34:35 No.969726427

内輪の極みみたいなimgの人口どんどん増えてるのなんで？