虹裏img歴史資料館

1 22/09/09(金)00:47:08 No.969664009

DV夫の言い訳みたい

2 22/09/09(金)00:47:25 No.969664082

本人が苦しんだんならダメだろ

3 22/09/09(金)00:47:35 No.969664147

それならもっとちゃんと話せや

4 22/09/09(金)00:48:31 No.969664365

妻を使用人とみなすのは日本ではあたりまえのことだわ…

5 22/09/09(金)00:49:26 No.969664579

ただし自分がされると

6 22/09/09(金)00:49:29 No.969664596

他への態度もだけど癇癪だろあれ

7 22/09/09(金)00:49:39 No.969664650

もっといいものが作れたらワシが嬉しい ワシの幸せは妻の幸せだろ？

8 22/09/09(金)00:49:52 No.969664709

>本人が苦しんだんならダメだろ はー？悦んでいましたがー？ ってことだし…

9 22/09/09(金)00:49:55 No.969664730

本人が苦しんでたかどうかはわからないんじゃない？ 山岡さんは苦しんでたに違いないと思い込んでるけど

10 22/09/09(金)00:50:08 No.969664792

ちゃんと親にも原因があって士郎が歪んだってこの後いうから

11 22/09/09(金)00:50:19 No.969664836

>本人が苦しんだんならダメだろ でも奥さん楽しんでたから合意のプレイなんですよ 特殊すぎかつ子供の前でやってたから山岡さんにはDVにしか見えなかっただけで

12 22/09/09(金)00:50:28 No.969664878

>妻を使用人とみなすのは日本ではあたりまえのことだわ… 原作者は中国出身だよ！ だからネットで色々と叩かれてるのに

13 22/09/09(金)00:50:39 No.969664919

>>本人が苦しんだんならダメだろ >でも奥さん楽しんでたから合意のプレイなんですよ >特殊すぎかつ子供の前でやってたから山岡さんにはDVにしか見えなかっただけで それは児童虐待なのでは？

14 22/09/09(金)00:50:56 No.969664987

栗子納得だわ

15 22/09/09(金)00:51:58 No.969665320

子供の目の前でプレイするほうが悪い 見えないところでイチャイチャしてろ

16 22/09/09(金)00:52:10 No.969665375

作者が歳食って方針転換した結果DV親父は単なる夫婦のプレイになって 梯子外された山岡さんはなんか謝れよマタイになった

17 22/09/09(金)00:52:19 No.969665427

特殊プレイてことで意見は統一されてると思ってた

18 22/09/09(金)00:52:53 No.969665591

子供の前でSMプレイしちゃだめだよ！

19 22/09/09(金)00:53:09 No.969665670

合意の上のプレイだけどそれはそれとして体弱いのもマジなので最終的に嫁はプレイのしすぎで死んだ

20 22/09/09(金)00:53:35 No.969665800

>合意の上のプレイだけどそれはそれとして体弱いのもマジなので最終的に嫁はプレイのしすぎで死んだ ダメじゃねぇか!!

21 22/09/09(金)00:53:47 No.969665858

死人に口なし

22 22/09/09(金)00:53:53 No.969665887

>>合意の上のプレイだけどそれはそれとして体弱いのもマジなので最終的に嫁はプレイのしすぎで死んだ >ダメじゃねぇか!! 母さんはあの男に殺されたんだ！！！！

23 22/09/09(金)00:54:58 No.969666167

刃牙しかり長期連載父子対決モノはなぜか和解で終わる

24 22/09/09(金)00:55:47 No.969666397

>母さんはあの男に殺されたんだ！！！！ 何も言い返せねぇ…

25 22/09/09(金)00:55:49 No.969666413

Mに支配権が実はあると聞いたのでお母さんのプレイが激しすぎたんだ

26 22/09/09(金)00:56:35 No.969666625

山岡は和解というか味方がいないから折れた感じがする

27 22/09/09(金)00:56:57 No.969666733

>刃牙しかり長期連載父子対決モノはなぜか和解で終わる 描いてるうちに作者が年食って感情移入先が息子から父親になっちまうんだ だから最終的には親父を嫌な奴として打倒できなくなって安易な和解に至ってしまう

28 22/09/09(金)00:57:22 No.969666837

周りがどんどん取り込まれてくの恐ろしすぎる

29 22/09/09(金)00:57:42 No.969666922

和姦だったから和解しろよっと

30 22/09/09(金)00:57:46 No.969666937

>山岡は和解というか味方がいないから折れた感じがする 実の母が欲しがりマゾ拗らせすぎて死にました！とか理解したくもねえよそんなの

31 22/09/09(金)00:58:49 No.969667173

死人に口無し

32 22/09/09(金)00:59:49 No.969667414

>実の母が欲しがりマゾ拗らせすぎて死にました！とか理解したくもねえよそんなの 最初から分かってても別の意味で山岡さん歪むわ

33 22/09/09(金)01:01:05 No.969667704

>山岡は和解というか味方がいないから折れた感じがする 周りがみんなお前の一人相撲じゃんガキじゃねえんだし謝れよって空気出してくる… そりゃ実は単なるSMプレイを虐待と勘違いしてたことになったら折れるしかないけど

34 22/09/09(金)01:01:16 No.969667747

栗田さんはなんで特殊プレイに理解がある風なんだよ

35 22/09/09(金)01:01:54 No.969667888

つまり山岡さんは社会に対してMプレイをしている…？

36 22/09/09(金)01:02:42 No.969668050

母親が苦しんでたって直接描写はない 山岡の記憶でそういうことになってるだけで

37 22/09/09(金)01:02:42 No.969668052

栗田は結婚後似たようなプレイされたら即ぶち切れた

38 22/09/09(金)01:03:17 No.969668178

>栗田は結婚後似たようなプレイされたら即ぶち切れた よそはよそ うちはうち

39 22/09/09(金)01:03:50 No.969668300

>栗田は結婚後似たようなプレイされたら即ぶち切れた サイコパスか…？

40 22/09/09(金)01:03:52 No.969668305

だって栗田さんどう見てもSだし

41 22/09/09(金)01:04:03 No.969668357

母さんが病気で寝てる時にお茶を淹れさせるなんて！！って山岡が激怒してたけど お前は母親が病気なのに家出して心配かけてんじゃねえよ…

42 22/09/09(金)01:04:16 No.969668393

作ってくれた料理に文句たらたら並べたら普通は怒るよ…

43 22/09/09(金)01:04:17 No.969668399

勝手に思ってるだけの想いなど！

44 22/09/09(金)01:04:18 No.969668403

>栗田は結婚後似たようなプレイされたら即ぶち切れた 蛙の子は蛙みたいな話にしたいのかと思ったら雄山はフォローされて山岡さんだけ梯子外されてるのマジなんだったんだ

45 22/09/09(金)01:04:22 No.969668419

栗田さんはSMプレイに理解は示すけどS側だから

46 22/09/09(金)01:04:28 No.969668445

どう見ても無理筋なエクストリーム擁護をした結果とんでもないド変態夫婦になってしまった…

47 22/09/09(金)01:04:43 No.969668495

>栗田は結婚後似たようなプレイされたら即ぶち切れた だから本当に嫌だったら拒否できるのよ！ 拒否しなかったってことは義父母のプレイは合意の和姦ってことだわ！ って理解につながってるの最悪すぎない？

48 22/09/09(金)01:04:50 No.969668520

栗田さんはMの気がなかったということだ

49 22/09/09(金)01:04:52 No.969668529

>>栗田は結婚後似たようなプレイされたら即ぶち切れた >蛙の子は蛙みたいな話にしたいのかと思ったら雄山はフォローされて山岡さんだけ梯子外されてるのマジなんだったんだ そこはまあ >>刃牙しかり長期連載父子対決モノはなぜか和解で終わる >描いてるうちに作者が年食って感情移入先が息子から父親になっちまうんだ >だから最終的には親父を嫌な奴として打倒できなくなって安易な和解に至ってしまう としか…

50 22/09/09(金)01:05:07 No.969668583

どうして諦めるんだそこで！出来る出来るやれるやれる！

51 22/09/09(金)01:05:22 No.969668632

>どう見ても無理筋なエクストリーム擁護をした結果とんでもないド変態夫婦になってしまった… 結局これなんだよな… 実は父の真意を分かってた母って話とそれにしても雄山最悪すぎるだろを組み合わせるとこうなる

52 22/09/09(金)01:06:01 No.969668778

神にはしご外された哀れな男が山岡よ

53 22/09/09(金)01:06:10 No.969668799

夫婦のプレイに巻き込まれた息子もいるんですよ！

54 22/09/09(金)01:06:51 No.969668939

山岡家の人が一人も出てこないまま終わってしまったので 海原をどう思ってたのかわからない まさか山岡の結婚式にまで呼ばれないなんて…

55 22/09/09(金)01:07:10 No.969669024

付き合ったら3日でこいつやべぇってなりそうなのになんで結婚したの？

56 22/09/09(金)01:07:15 No.969669041

雄山のやってることに気持ちなりで決着つけると思って読んでたのにスレ画だから普通にこの流れ嫌いだった 知らんわそんなん

57 22/09/09(金)01:07:44 No.969669155

母親関係以外も山岡の環境割ときつそうなのが… 無理やり修行させられたのは身の助けにはなってるんだが

58 22/09/09(金)01:07:46 No.969669161

それはそれとして雄山も性格は大概クソ

59 22/09/09(金)01:08:04 No.969669233

>付き合ったら3日でこいつやべぇってなりそうなのになんで結婚したの？ 自身のマゾ性を満足させるストイックさがあったから

60 22/09/09(金)01:08:44 No.969669383

>母親関係以外も山岡の環境割ときつそうなのが… >無理やり修行させられたのは身の助けにはなってるんだが それも全ては士郎さんの力を信じてのこと！ だからあの男誰に対してもSMプレイ仕掛けてるんだ 完全に対応できたのが母親しかいなかっただけで

61 22/09/09(金)01:08:49 No.969669403

子供目線だと全部虐待なのに大人だからのみ込めよはクソ

62 22/09/09(金)01:08:58 No.969669430

雄山は鴨をわさび醤油で食ってた頃のままでいてほしかった

63 22/09/09(金)01:09:04 No.969669456

>母親関係以外も山岡の環境割ときつそうなのが… >無理やり修行させられたのは身の助けにはなってるんだが 若と呼ばれる快感は密かに感じていると思う

64 22/09/09(金)01:09:19 No.969669512

山岡視点だとマジで恐怖だと思う 美食俱楽部と関係のない会社の同僚まで含めて 雄山がどんどん聖人みたいな扱いになっていくし

65 22/09/09(金)01:09:38 No.969669580

絶縁しとけ

66 22/09/09(金)01:09:48 No.969669620

>山岡視点だとマジで恐怖だと思う >美食俱楽部と関係のない会社の同僚まで含めて >雄山がどんどん聖人みたいな扱いになっていくし ついでに会社のトップはどんどん老害と腰巾着のクソバカになる

67 22/09/09(金)01:10:05 No.969669664

聖人どころか初期は美食の鬼だったんだけどなぁ…

68 22/09/09(金)01:10:11 No.969669698

>雄山は鴨をわさび醤油で食ってた頃のままでいてほしかった (鰹のたたきにマヨネーズも悪くないな…)

69 22/09/09(金)01:10:18 No.969669727

息子は息子で問題あるんだけど生育環境が悪すぎる

70 22/09/09(金)01:10:31 No.969669770

原作者の中では山岡は偉大な父を認められない駄々っ子になってるんだろうか

71 22/09/09(金)01:10:47 No.969669816

>子供目線だと全部虐待なのに大人だからのみ込めよはクソ 山岡の母親って大昔に死んだみたいに思えるけど あいつ死んだの山岡が成人してからだぜ…

72 22/09/09(金)01:10:52 No.969669835

子供の前でもSMプレイに励む親はちょっと

73 22/09/09(金)01:10:52 No.969669838

SMプレイの延長で料理人に恥かかせて来たなら最低だよ…

74 22/09/09(金)01:11:45 No.969670053

>>子供目線だと全部虐待なのに大人だからのみ込めよはクソ >山岡の母親って大昔に死んだみたいに思えるけど >あいつ死んだの山岡が成人してからだぜ… 母親とのやりとりだけじゃなく親として雄山が問題だらけなんだよ

75 22/09/09(金)01:11:50 No.969670070

特殊なSMプレイでしか人と関われない男がMとして完璧に対応できる女と出逢っちまったんだ

76 22/09/09(金)01:12:01 No.969670110

栗子の家族がほぼみんな雄山シンパになってるのがひどい

77 22/09/09(金)01:12:23 No.969670199

>山岡家の人が一人も出てこないまま終わってしまったので >海原をどう思ってたのかわからない >まさか山岡の結婚式にまで呼ばれないなんて… 自分ちの血縁に文字通り死ぬほどにこじらせたとんでもない欲しがりマゾがいたなんて理解はしてないだろうから 雄山が山岡の女をいびり殺したと認識しておそらく普通に絶縁してるんじゃないかな

78 22/09/09(金)01:12:34 No.969670234

>栗子の家族がほぼみんな雄山シンパになってるのがひどい 社会的地位のある聖人だからな…

79 22/09/09(金)01:13:11 No.969670369

山岡母っていつごろ死んだんだろう 山岡大学時代は生きてたよな

80 22/09/09(金)01:13:32 No.969670450

漫画だから親子は仲良くした方がいいよねって流れになるのも理解はできるんだけど 相応の道筋ってもんがいるな…と思った

81 22/09/09(金)01:13:42 No.969670497

栗田家はインテリぶった俗物しかいないから雄山は大好きだろうな

82 22/09/09(金)01:13:52 No.969670531

雄山は乗り越える壁みたいなキャラかと思ってたんだけどなぁ

83 22/09/09(金)01:13:57 No.969670559

>原作者の中では山岡は偉大な父を認められない駄々っ子になってるんだろうか 原作者が駄々っ子になってそうな部分はある 雄山ははっきりいってクソ野郎の部類に入るんだけど素直にそれを認めたくないというか表現したくないというか

84 22/09/09(金)01:14:22 No.969670655

>雄山ははっきりいってクソ野郎の部類に入るんだけど素直にそれを認めたくないというか表現したくないというか これ結果的に雄山ってキャラの魅力も下がってない？

85 22/09/09(金)01:14:29 No.969670673

理由付きでダメ出しした上でリテイクではなく食べる夫に対してこのクソ女は

86 22/09/09(金)01:15:39 No.969670944

>原作者の中では山岡は偉大な父を認められない駄々っ子になってるんだろうか 山岡が反発した時代の雄山は間違ってたって作中でちゃんと言ってるよ

87 22/09/09(金)01:18:23 No.969671547

奥さん死にかけてるから生きてる間に大成した自分を見せようと 家族を見捨ててなりふりかまわず芸術にまい進したら 奥さんはそのまま10年以上生き続けた …医者が悪いよ医者が

88 22/09/09(金)01:19:12 No.969671733

お母さんはお母さんで貧しい状況でも食に対する考え方を改めさせるレベルの料理出せちゃう人だったから

89 22/09/09(金)01:19:17 No.969671746

>奥さん死にかけてるから生きてる間に大成した自分を見せようと >家族を見捨ててなりふりかまわず芸術にまい進したら >奥さんはそのまま10年以上生き続けた >…医者が悪いよ医者が ストーリー作るの下手か！？

90 22/09/09(金)01:19:26 No.969671788

>雄山が山岡の女をいびり殺したと認識しておそらく普通に絶縁してるんじゃないかな 山岡を放置すんなよ！

91 22/09/09(金)01:20:17 No.969671951

変態夫婦でしたってオチじゃ全然いい話にまとまってないよ！

92 22/09/09(金)01:20:28 No.969672000

勇次郎と朱美は割りと納得したのにこっちは納得できねぇ

93 22/09/09(金)01:20:49 No.969672077

山岡を産んだら命の保証はないって言われたのに無理して生んで その後20年ほど生き続ける母親だぞ

94 22/09/09(金)01:22:10 No.969672352

>勇次郎と朱美は割りと納得したのにこっちは納得できねぇ 勇次郎の主観で全員雌に見えるって話と合わさって 朱美を本当に大好きになって死ぬほどに抱きしめてしまったって 嫌な説得力を産んだ板垣ってやっぱある意味すげーわ

95 22/09/09(金)01:22:14 No.969672368

周囲の人が山岡に雄山と和解しないの心狭いなとか重圧かけてくるのマジで酷くないか…？

96 22/09/09(金)01:22:42 No.969672449

>山岡を産んだら命の保証はないって言われたのに無理して生んで >その後20年ほど生き続ける母親だぞ 藪医者にもほどがある…

97 22/09/09(金)01:23:27 No.969672601

母がMだから出産にも命のカウントダウンにも耐えられたんだろう

98 22/09/09(金)01:24:51 No.969672900

息子にお前なんてこの茶碗より価値がないんだ死ねと言うのは虐待だろ

99 22/09/09(金)01:24:57 No.969672926

いつ命尽きるかわからない中で夫の無茶振りに応える快楽が20年以上命をもたせた いい話だな…

100 22/09/09(金)01:25:18 No.969673002

山岡母の主治医ってデパートの休憩室で酒飲んでて 「こちらでの飲酒は…」って警備員に注意されて逆ギレするやべぇ人だし

101 22/09/09(金)01:25:49 No.969673112

>息子にお前なんてこの茶碗より価値がないんだ死ねと言うのは虐待だろ その辺含めて士郎に厳しくしたのは自分の教育についてこれる力があるからってことになってるので…

102 22/09/09(金)01:26:17 No.969673197

>その後20年ほど生き続ける母親だぞ やっぱり死亡と虐待関係ねえだろ…

103 22/09/09(金)01:26:19 No.969673205

芸術家に育てるつもりあったのか…？

104 22/09/09(金)01:26:22 No.969673219

>その辺含めて士郎に厳しくしたのは自分の教育についてこれる力があるからってことになってるので… >虐待だろ

105 22/09/09(金)01:26:54 No.969673339

まぁ実際学生時代の山岡さんに数百万円の茶碗ほどの価値はないし

106 22/09/09(金)01:27:16 No.969673422

>その辺含めて士郎に厳しくしたのは自分の教育についてこれる力があるからってことになってるので… 拗れてるしダメだったじゃねーか！

107 22/09/09(金)01:27:20 No.969673434

士郎が見てるのに夫の無茶振りアクメイクッ

108 22/09/09(金)01:27:22 No.969673439

>原作者は中国出身だよ！ >だからネットで色々と叩かれてるのに えー！と思ってミル貝見たら戦前生まれでびっくりした そんなおじいちゃんだったんだカリー…

109 22/09/09(金)01:27:27 No.969673466

>芸術家に育てるつもりあったのか…？ 高校入る前にそっちの才能がないことはわかってあきらめてる

110 22/09/09(金)01:27:51 No.969673534

>>原作者は中国出身だよ！ >>だからネットで色々と叩かれてるのに >えー！と思ってミル貝見たら戦前生まれでびっくりした >そんなおじいちゃんだったんだカリー… おいしんぼだけで何年連載してると思ってやがる

111 22/09/09(金)01:27:52 No.969673539

やっぱり周囲が雄山の肩持って圧かけた不条理感が悪いんだと思う そこうまくやってたらまだどうにか

112 22/09/09(金)01:28:12 No.969673601

>まぁ実際学生時代の山岡さんに数百万円の茶碗ほどの価値はないし 美味しんぼ世界の人間みたいな価値観のやついるんだ…

113 22/09/09(金)01:28:25 No.969673639

何が酷いって母親からも虐待されてたことになったことだよね…

114 22/09/09(金)01:28:40 No.969673698

>芸術家に育てるつもりあったのか…？ 中学生くらいまでは後継者にするつもりでスパルタ教育してたけど 芸術の才能がないことがわかって見切りつけて美食倶楽部に入れた 料理の才能もイマイチだった…

115 22/09/09(金)01:29:15 No.969673825

>何が酷いって母親からも虐待されてたことになったことだよね… 子供の前でも構わずプレイに励んでただけなのに…

116 22/09/09(金)01:29:45 No.969673928

>>芸術家に育てるつもりあったのか…？ >中学生くらいまでは後継者にするつもりでスパルタ教育してたけど >芸術の才能がないことがわかって見切りつけて美食倶楽部に入れた >料理の才能もイマイチだった… 子供は自分の作品じゃねーぞ

117 22/09/09(金)01:29:46 No.969673932

山岡さんはSMプレイで性癖を破壊されたからって家出てく時に 雄山のコレクション全部破壊してくのはちょっとやりすぎである数億は損害出てるはずだぞ

118 22/09/09(金)01:30:17 No.969674061

そこにこのぽっと出の良三！ いかでしょうか！

119 22/09/09(金)01:30:46 No.969674170

料理も芸術もまったく才能がなければ山岡も拗れなかったのに なまじ中途半端な才能があったばっかりに…みたいなことを美食倶楽部の人が言ってて 失礼な奴だな…って思った

120 22/09/09(金)01:31:11 No.969674248

中途半端な才能までは言われてねえだろ！？

121 22/09/09(金)01:32:21 No.969674486

>子供は自分の作品じゃねーぞ そこはおかしくないんだよ 山岡も子供の頃は雄山尊敬してて雄山になろうとしてたから 山岡が才能がないことに気付いてヒネちゃったのと 雄山がそれに気付かなかったのが問題なんだ

122 22/09/09(金)01:32:24 No.969674497

才能ない才能ないと周囲から言われた結果仕事やる気のないダメ人間が出来上がってしまいました いかかでしたか

123 22/09/09(金)01:33:14 No.969674668

美食倶楽部に帰ったときに若が帰ってきた！って職人だけでなく女中さんにまで慕われてたからな

124 22/09/09(金)01:33:36 No.969674753

>才能ない才能ないと周囲から言われた結果仕事やる気のないダメ人間が出来上がってしまいました >いかかでしたか 山岡が悪いよなぁ

125 22/09/09(金)01:33:58 No.969674831

雄山からするとある日いきなり山岡が家出して唐人君のとこにいっちゃったから 反抗期ってやつか…くらいの気持ちだったと思われる

126 22/09/09(金)01:34:05 No.969674850

山岡からしたらみんな無責任にいつまで意地張ってるんだ仲直りしろと言ってくる地獄

127 22/09/09(金)01:34:40 No.969674965

山岡って味はわかるけど作る方の才能は…ってこと？

128 22/09/09(金)01:34:54 No.969675013

栗田が雄山信者になるタイミングがイメージよりかなり早い

129 22/09/09(金)01:35:55 No.969675214

>栗田が雄山信者になるタイミングがイメージよりかなり早い 山岡さんにやり込められてぐぬぬってなる雄山もほんと最初だけだからな

130 22/09/09(金)01:36:12 No.969675275

>栗田が雄山信者になるタイミングがイメージよりかなり早い そこはある意味当初の予定通りだと思うよ 雄山が嫌なだけのやつじゃないのを説明する役所ではあったから

131 22/09/09(金)01:37:54 No.969675591

>山岡って味はわかるけど作る方の才能は…ってこと？ 料理作る才能はイマイチだから大事な時は岡星さんにたのんでる 「さすが天才岡星！」とかしょっちゅう嫌味を言うもんだから 「性格悪いですね…」とか言われてる

132 22/09/09(金)01:39:03 No.969675817

>山岡って味はわかるけど作る方の才能は…ってこと？ 大学時代は甘ったれのボンボンで中途半端な知識でなんか人たらしの才能だけはあるやつだった 家出して放浪した辺りで料理と芸術の才能が開花した

133 22/09/09(金)01:39:57 No.969676009

>山岡って味はわかるけど作る方の才能は…ってこと？ 芸術も料理も知識とセンスはあるけど料理スキルは普通よりちょっと上くらい 芸術に関しては岡星弟未満って言われて料理に関しては岡星兄未満って言われて… 岡星兄弟の才能がチートすぎる

134 22/09/09(金)01:41:08 No.969676240

コネをうまいこと使う才能は山岡の方が上かもしれない まぁそのコネは大体親から継いでる奴なんだが

135 22/09/09(金)01:41:17 No.969676268

岡星さんの料理の才能妬んで嫌味言いまくるせいで 毒でも飲ませてやろうかとまで言われる山岡だ

136 22/09/09(金)01:41:43 No.969676344

器用貧乏だよな山岡

137 22/09/09(金)01:42:22 No.969676466

岡星兄はさげマンの嫁抱えながら日夜料理の腕磨いてるからな 新聞社で寝てるだけの山岡が勝てるはずもなく

138 22/09/09(金)01:43:46 No.969676744

岡星精次と岡星良三だから まだ見ぬ長男もいるであろうことが恐ろしい岡星兄弟

139 22/09/09(金)01:44:09 No.969676819

>器用貧乏だよな山岡 和洋中なんでもござれだけど特化してる人に勝てないからな士郎のやつは

140 22/09/09(金)01:44:44 No.969676929

山岡は陶器の才能はまったくないって唐人先生が言ってた

141 22/09/09(金)01:46:02 No.969677144

全部通して言うと「プレイだった」以上の何もない

142 22/09/09(金)01:47:24 No.969677401

>>山岡って味はわかるけど作る方の才能は…ってこと？ >大学時代は甘ったれのボンボンで中途半端な知識でなんか人たらしの才能だけはあるやつだった >家出して放浪した辺りで料理と芸術の才能が開花した 唐人くんの教育が良かったんだな…

143 22/09/09(金)01:47:37 No.969677451

目利きができる割には土こねてるだけで金になるなんてボロい商売だとか唐人先生に言ったり 陶器や茶器に微塵もリスペクトがないからな

144 22/09/09(金)01:52:30 No.969678310

海原雄山ははっきり言って人間としてはクズの部類に入る だがその芸術の魔性は本物だった と思ってたんだがなあ

145 22/09/09(金)01:53:31 No.969678493

登山部にいたけどろくろく出席しなかったとか

146 22/09/09(金)01:57:06 No.969679140

じゃあてめえが作れよってぶん殴れば良かった話

147 22/09/09(金)01:59:56 No.969679624

>じゃあてめえが作れよってぶん殴れば良かった話 ぶん殴ったのが栗子 プレイにしたのが雄山の妻

148 22/09/09(金)02:00:16 No.969679678

真相は夫婦合意のプレイ見せつけられて子供が歪んだだけってのが酷い

149 22/09/09(金)02:01:20 No.969679854

お母さんからしたら士郎の存在もプレイのスパイスになってた？

150 22/09/09(金)02:03:48 No.969680244

こうやって雄山と嫁とのプレイだったと弁解する栗子だが 自分が夫の士郎に同じことされると嫌がる とってもダブスタな話だ

151 22/09/09(金)02:04:39 No.969680379

上司が何度もあなたを叱っていたのは あなたをいたぶるためではなく…

152 22/09/09(金)02:04:48 No.969680400

SMに理解があることと自分がしたいかはまた別だろう

153 22/09/09(金)02:05:02 No.969680440

>こうやって雄山と嫁とのプレイだったと弁解する栗子だが >自分が夫の士郎に同じことされると嫌がる >とってもダブスタな話だ ダブスタというよりも >栗田さんはMの気がなかったということだ

154 22/09/09(金)02:05:17 No.969680471

雄山も料理人スキル高いわけじゃないんだし料亭の主人ならそれでいいんじゃ いや実は凄い料理人なのか雄山なんなんだ雄山

155 22/09/09(金)02:06:35 No.969680654

プレイでもなんでもいいけど子供に見せて子供を巻き込むのは虐待だと思う

156 22/09/09(金)02:09:28 No.969681069

事実関係とか山岡の気持ちとかどうでもよくてめんどくさいから和解しろよってのが東西新聞社の本音

157 22/09/09(金)02:12:12 No.969681402

死んじゃった以上本人から「あれはああいうプレイで母さんも気持ちよかったのよ」とか真相を聞けないんだよな だから他人が母親の気持ちを代弁しまくるみたいな不自然な話になる

158 22/09/09(金)02:13:36 No.969681557

母親はとっくに死んでいるので何とでも言える 思い出なんて本人に都合良いことしか覚えてないよ

159 22/09/09(金)02:15:32 No.969681806

お母さん本人から聞かされても生々しすぎる…

160 22/09/09(金)02:17:38 No.969682037

雄山倒れた時は掛け軸からメニューまでちゃんと取り仕切ってたから美食倶楽部の旦那やれるくらいには才能あるんだよな山岡 それでも才能ない扱いは厳しい

161 22/09/09(金)02:19:23 No.969682242

プレイなら息子に見せるのは虐待だし ただのDVに後から言い訳してるならただのクソ

162 22/09/09(金)02:19:34 No.969682266

親父が心底憎いわりに皮肉の言い方も食に関するスタンスも親父そのままなんだよなぁ

163 22/09/09(金)02:20:24 No.969682350

>だから他人が母親の気持ちを代弁しまくるみたいな不自然な話になる 脳が理解は出来ても納得できるわけないよなあ！？

164 22/09/09(金)02:26:14 No.969682996

>「あれはああいうプレイで母さんも気持ちよかったのよ」 聞きたくねえ…

165 22/09/09(金)02:28:26 No.969683249

ワタミも社員の成長のためって言ってたら許されたってこと？

166 22/09/09(金)02:28:59 No.969683314

仮に母親の口から互いの合意が語られたところで雄山に身も心もおかしくされたんですけお！！ってなるだけな気はする

167 22/09/09(金)02:32:14 No.969683658

高度なSMプレイを子供に見せるのは犯罪だよ

168 22/09/09(金)02:45:25 No.969685300

超がつくぐらい長期連載だから初期設定を無理矢理解釈するのも仕方ない… 嫁さん一方的なDVで殺しましたけど反省しましたで和解できるような世の中でももうないし…

169 22/09/09(金)03:12:46 No.969688200

>DV夫の言い訳みたい 栗子が洗脳されてて笑う

170 22/09/09(金)03:16:00 No.969688509

読者の年齢層に贔屓を合わせたんだろうなあ

171 22/09/09(金)03:17:42 No.969688684

多分雄山が仕事で腑抜けたもの作ってたら同じように作り直させるんだろう

172 22/09/09(金)03:21:11 No.969689003

徹底的に山岡さん1人が拗らせてるだけになってしまう主人公なのに

173 22/09/09(金)03:22:37 No.969689105

父親から虐待を受けていたじゃなくて両親から虐待を受けていたに代わってより悪化してないか

174 22/09/09(金)03:23:14 No.969689156

親の方が全て正しくなっちゃったのはやりすぎな気がしなくもない

175 22/09/09(金)03:26:36 No.969689423

>栗田は結婚後似たようなプレイされたら即ぶち切れた これ一番の問題は山岡さん両親のDVプレイ嫌がってたくせに自分も無自覚で同じ事やらかすのが庇護不能なんだよな… 結婚前に虐待された子供は自分の子どもにそれをやりかえすって聞いたから心配で…みたいな事言ってたらその前にこのザマという

176 22/09/09(金)04:13:02 No.969692738

山岡は無意識に繰り返すからもしれんから結婚嫌がってたのに栗子が説得したのに実際にやったらキレたのが栗子だぞ

177 22/09/09(金)04:16:03 No.969692884

>これ一番の問題は山岡さん両親のDVプレイ嫌がってたくせに自分も無自覚で同じ事やらかすのが庇護不能なんだよな… >結婚前に虐待された子供は自分の子どもにそれをやりかえすって聞いたから心配で…みたいな事言ってたらその前にこのザマという まあ親がこんな教育すれば当然意識してても無意識にでるってもんだ