ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
22/09/09(金)00:46:20 No.969663771
そろそろ「」が忘れてそうな漫画貼る
1 22/09/09(金)00:49:32 No.969664615
積極的に思い出すことが無いだけで忘れちゃいないよ
2 22/09/09(金)00:49:53 No.969664719
思い出させるな
3 22/09/09(金)00:51:22 No.969665117
このページ見るたびに笑顔になれる
4 22/09/09(金)00:52:20 No.969665436
一人別に交わらない
5 22/09/09(金)00:52:51 No.969665581
これいたたまれないから嫌い
6 22/09/09(金)00:52:56 No.969665604
全員同じポーズなのがジワジワくる
7 22/09/09(金)00:53:27 No.969665761
交わりだすって微妙な表現がいつ見てもジワリとくる
8 22/09/09(金)00:53:44 No.969665845
せっかく北海道編の作画安定してるんだから放っておいてやれ
9 22/09/09(金)00:54:33 No.969666038
実際には別に交わってないのがひどい
10 22/09/09(金)00:55:13 No.969666234
超人気作家たちと同門っていう話題の鉱脈使っても自画自賛のファンタジー漫画しか描けなかった上それも打ち切りとか語るにしても哀し過ぎるだろ 忘れてやれよ
11 22/09/09(金)00:56:36 No.969666631
この1ページでゴミなのがわかる
12 22/09/09(金)00:57:00 No.969666745
交わろうとして出される！
13 22/09/09(金)00:58:22 No.969667068
このページだけで絵が下手なのとつまらなそうなのが分かるのがすごい
14 22/09/09(金)00:58:40 No.969667140
アシとしての能力はあったそれで十分だとは思う
15 22/09/09(金)00:59:21 No.969667300
読んでないから上下で並びが違う理由が分からない きっとなんらかの意味があるんだろうが
16 22/09/09(金)00:59:57 No.969667441
ない
17 22/09/09(金)01:00:12 No.969667492
キャラデザのセンス無さすぎ
18 22/09/09(金)01:02:37 No.969668034
左3人はもう結果出してて連載秒読みみたいな状態なんだからみきおはもっと後方に描かなきゃ
19 22/09/09(金)01:03:24 No.969668195
情報量が少なすぎる スペースがもったいない
20 22/09/09(金)01:04:50 No.969668524
交わる！でいいだろ！ 交わらなかったな…って内心思ってたのかな…
21 22/09/09(金)01:05:06 No.969668578
「」が立てなきゃ忘れられたのに何してくれとんじゃ
22 22/09/09(金)01:06:33 No.969668872
仏ゾーンには媚びて尾田には先輩面してしんがぎんはdisる人間性がよく見えた漫画
23 22/09/09(金)01:08:06 No.969669239
せめて手くらい変化付けろ
24 22/09/09(金)01:08:17 No.969669283
見るたびにだっせえページだなって思う
25 22/09/09(金)01:09:46 No.969669615
上と下で位置入れ替わってるのに耐えられない
26 22/09/09(金)01:10:00 No.969669656
貴重な体験してるだろうに読者が知りたい情報が一切出てこないすごい漫画
27 22/09/09(金)01:11:35 No.969670001
メンバー唯一の死人にマウント取るのは格が違うと思う
28 22/09/09(金)01:11:35 No.969670003
これ作者は一番右？
29 22/09/09(金)01:12:16 No.969670175
貴重な体験がなかったんだろうな… 仕事場では黙々と絵を描いてるだけだったとかで
30 22/09/09(金)01:12:29 No.969670222
>メンバー唯一の死人にマウント取るのは格が違うと思う 遺族に献本してるのも面白い
31 22/09/09(金)01:14:01 No.969670582
尾田先生の本棚にこの単行本あったらしいな
32 22/09/09(金)01:14:10 No.969670615
肝心の美化した主人公がなんか顔でかくなってるの好き
33 22/09/09(金)01:14:15 No.969670636
左から尾田しんがぎん武井みきおだっけ？
34 22/09/09(金)01:15:31 No.969670911
>せっかく北海道編の作画安定してるんだから放っておいてやれ またアシやってるのか
35 22/09/09(金)01:17:49 No.969671419
人が良かったらもっと多くの人に語られていて当然ともいえるポジション
36 22/09/09(金)01:19:26 No.969671786
>貴重な体験がなかったんだろうな… >仕事場では黙々と絵を描いてるだけだったとかで 客観的に見たら相当貴重な体験をいくつもしてるのに本人が気が付いてないパターンだと思う… もしくは自分の株が上がるような話以外は決してしたくない
37 22/09/09(金)01:19:31 No.969671808
これがおれのまんが道だ！みたいなことを書いてたが アシスタントが適当書いてるのはハムサラダくんじゃないですか…
38 22/09/09(金)01:19:51 No.969671868
よく自分をこんな美形に描けるな…
39 22/09/09(金)01:20:16 No.969671945
自伝なんだからしょうがないんだけど作者の顔が透けて見えるようなマンガはダメだなって…
40 22/09/09(金)01:21:29 No.969672220
まんが道って藤子不二雄だけ偽名なのずるいよね
41 22/09/09(金)01:22:33 No.969672427
>>せっかく北海道編の作画安定してるんだから放っておいてやれ >またアシやってるのか これ描いてる時期は北海道編の線がガタガタになってたのでアシとしての実力は確かなんだ
42 22/09/09(金)01:22:37 No.969672436
名前変えて古臭い漫画描いてた気がしたけどどうなったんだろう
43 22/09/09(金)01:22:39 No.969672441
連ちゃんパパの人が今描いてる漫画を読む度これを思い出す
44 22/09/09(金)01:23:14 No.969672556
ずっと和月の下にいたのに構図について学ばなかったのだろうか
45 22/09/09(金)01:24:44 No.969672870
何度見ても上下で位置バラバラなのひどい
46 22/09/09(金)01:25:00 No.969672934
編集部はもっと和月や尾田を前面に押し出した漫画を描いて欲しかったが 担当は重度のみきおファンだったので担当作家を全力で守った
47 22/09/09(金)01:25:07 No.969672958
この1ページだけで面白くなさそうなのは凄い
48 22/09/09(金)01:26:11 No.969673168
開始からしてつまらん予防線張るからな…
49 22/09/09(金)01:27:33 No.969673482
自分を笑いものにする勇気を持ってほしかった
50 22/09/09(金)01:28:01 No.969673563
なんで並びが上と下で変わってるんだよ
51 22/09/09(金)01:28:41 No.969673707
天才に囲まれて一人だけ芽が出ない凡人って凄え美味しそうなテーマなのに…
52 22/09/09(金)01:29:03 No.969673785
この読み切りはクソ！
53 22/09/09(金)01:29:33 No.969673892
みきおファンの編集がPV数をあてにして数十万部刷ったのは本当だろうか コンビニにあったのは見たけど
54 22/09/09(金)01:29:34 No.969673895
>まんが道って藤子不二雄だけ偽名なのずるいよね アオイホノヲは？
55 22/09/09(金)01:29:59 No.969673981
ふわふわな理想の漫画論を後のヒット作家のアバター達に褒め称えさせるって虚無な内容な中 やたら詳細に書かれる雲形定規の使い方褒められるシーンは本当に褒められて記憶に残ったんだろうなって…
56 22/09/09(金)01:30:08 No.969674018
確か作中で尾田君～とかいってアドバイスしてた
57 22/09/09(金)01:30:33 No.969674125
この読み切りはクソ！
58 22/09/09(金)01:30:42 No.969674151
>天才に囲まれて一人だけ芽が出ない凡人って凄え美味しそうなテーマなのに… マジでどこにでもある生々しい挫折話にしかならない…
59 22/09/09(金)01:30:48 No.969674175
アクションシーンで見栄えを重視したから位置入れ替わってるとかならわかるんだけどこれは全く意味無いよな…
60 22/09/09(金)01:31:52 No.969674385
ヒット飛ばした天才でも他の作家を出す自伝漫画だと自分を下げて描くよね
61 22/09/09(金)01:32:09 No.969674446
まんが道は自伝要素強めだけど あくまでフィクションだから…
62 22/09/09(金)01:33:09 No.969674650
作家の上げ下げでどうにかなる問題ではなかった…
63 22/09/09(金)01:33:35 No.969674751
いつ見ても立ち位置が一致しないのが気になる
64 22/09/09(金)01:34:11 No.969674863
アシ道でもいいじゃない
65 22/09/09(金)01:34:12 No.969674868
当時の看板漫画を描いていた師匠 のちに漫画史上に残るヒット作を生み出す男 将来を嘱望されながらも志半ばで早世した男 20代前半で妻子を養いながら独自路線の漫画を生み出す男 を題材に持ちながら生かし切れなかったの本当に勿体ない
66 22/09/09(金)01:34:14 No.969674875
隣に未来の日本で一番売れてる漫画家が居たってだけでいくらでもネタになるだろうに…
67 22/09/09(金)01:34:26 No.969674916
漫画家漫画描くなら藤子不二雄 最低でも小林まこととか島本和彦レベルの才能が無いと
68 22/09/09(金)01:34:55 No.969675015
>アオイホノヲは？ アオイホノヲの話なんかしてないよ？
69 22/09/09(金)01:35:02 No.969675028
>>>せっかく北海道編の作画安定してるんだから放っておいてやれ >>またアシやってるのか >これ描いてる時期は北海道編の線がガタガタになってたのでアシとしての実力は確かなんだ 作画が安定したのはみきおのおかげみたいなこというけど この漫画じゃないんだからそんなことないと思う
70 22/09/09(金)01:35:24 No.969675104
つまらないではなく勿体ないという感想がまず出る
71 22/09/09(金)01:35:38 No.969675156
アシとして優秀な程度には漫画描けるんだし 原作付きでやらせたらちょっとは芽が出る気がしなくもない
72 22/09/09(金)01:35:49 No.969675195
全く交わらなかったな
73 22/09/09(金)01:36:06 No.969675256
なろうの作画ガチャならSRはあるよな
74 22/09/09(金)01:36:57 No.969675422
>アシとして優秀な程度には漫画描けるんだし >原作付きでやらせたらちょっとは芽が出る気がしなくもない この構図見るとネームまで出してくれるタイプの原作じゃないとダメだな…
75 22/09/09(金)01:37:06 No.969675443
>なろうの作画ガチャならSRはあるよな 体も関節もカックカクだし表情ガチガチだしいいとこR程度だろこんなもん
76 22/09/09(金)01:37:32 No.969675535
>アシとして優秀な程度には漫画描けるんだし >原作付きでやらせたらちょっとは芽が出る気がしなくもない 無理無理 どう考えてもプライドだけは肥大化してるから原作の言うことまともに聞かなくて大げんかで終わりよ
77 22/09/09(金)01:38:26 No.969675706
>漫画家漫画描くなら藤子不二雄 >最低でも小林まこととか島本和彦レベルの才能が無いと それ実質天才以外描くなってことですよね…？
78 22/09/09(金)01:39:08 No.969675832
普通にエッセイ漫画でよかったのに
79 22/09/09(金)01:39:42 No.969675959
漫画家漫画でもあだち勉物語は面白いしな
80 22/09/09(金)01:39:58 No.969676016
>アシとして優秀な程度には漫画描けるんだし >原作付きでやらせたらちょっとは芽が出る気がしなくもない 上にも出てるけど構図とかの問題も出てるから 原作とかストーリーだけの問題じゃなくて漫画力が足りないんだと思う
81 22/09/09(金)01:40:04 No.969676038
まだ粘着してたんだな・・・
82 22/09/09(金)01:40:26 No.969676105
>まだ粘着してたんだな・・・ お前が？
83 22/09/09(金)01:40:35 No.969676138
並んでるコマが激烈にシュールなのなんなの
84 22/09/09(金)01:40:54 No.969676189
まぁ自伝的な作品は一定の実績がないと面白くもならないのは確かだし…
85 22/09/09(金)01:41:03 No.969676223
>マジでどこにでもある生々しい挫折話にしかならない… それでも和月組のおもしろエピソードとか添えてあれば貴重な漫画にはなったと思う もったいねえ…
86 22/09/09(金)01:41:06 No.969676234
嫉妬する自分なんて描けないもん 実績で負けてても開き直ったり漫画論で周囲から一目置かれるシーンばっかりじゃん
87 22/09/09(金)01:41:07 No.969676236
ノルマンディーの頃の方が上手く見える
88 22/09/09(金)01:41:23 No.969676282
作業員として優秀なのであって作業を計画したり部下の管理ができる人ではなかったって話だと思う
89 22/09/09(金)01:41:27 No.969676293
>>漫画家漫画描くなら藤子不二雄 >>最低でも小林まこととか島本和彦レベルの才能が無いと >それ実質天才以外描くなってことですよね…？ 各業界の指導書とか裏話の本とかトップクラスが書かないと説得力ねぇし…
90 22/09/09(金)01:42:16 No.969676439
>を題材に持ちながら生かし切れなかったの本当に勿体ない 実際は仕事の話ぐらいしかしてなくて エピソードが出来るほどの絡みすらなかったんじゃないかって話を見た時は居た堪れない気持ちになった…
91 22/09/09(金)01:42:38 No.969676508
自分を称えるテラさんはちょっと…
92 22/09/09(金)01:43:01 No.969676593
絵はうまいんだけど絵のセンスが無いんだよな…悲しいことに
93 22/09/09(金)01:44:25 No.969676875
>全く交わらなかったな 交差してすれ違った！だとドラマ性を感じないからな
94 22/09/09(金)01:45:01 No.969676973
>自分を称えるテラさんはちょっと… でもテラさんはきちんと当時の看板作家として勤めてたから…
95 22/09/09(金)01:45:25 No.969677051
藤井聡太と同じ将棋教室に通ってたくらいの接点だろ…
96 22/09/09(金)01:47:12 No.969677364
そもそもこの漫画の問題は打ち切り漫画家の漫画論に後に大ヒット漫画を描いてる2人が感銘を受けるような展開って部分だしな… しかも志半ばで亡くなった仲間を露骨に格下に設定してる酷さ…
97 22/09/09(金)01:47:15 No.969677378
>藤井聡太と同じ将棋教室に通ってたくらいの接点だろ… 人間関係としての接点はなんだかんだそれなりにあるよ そもそもこの漫画の一番の問題は求められてたものを書かなかったことだし
98 22/09/09(金)01:48:35 No.969677654
ここに貼られ出してからしばらく「眼鏡が主人公」って思ってたんだよな 自伝漫画で偉そうに説教してるほうが主人公とか見たことない
99 22/09/09(金)01:49:05 No.969677747
アシ歴長いと線が死ぬ問題は何かで語られてたけどまさに死んだ線で描かれてるんだよなこの漫画
100 22/09/09(金)01:49:33 No.969677832
読者側がアオイホノオ的なものを求めすぎたと思う！！
101 22/09/09(金)01:50:32 No.969678007
村雨くんは嫌いじゃなかったよ…
102 22/09/09(金)01:50:38 No.969678024
この四人が揃ってた時期めちゃめちゃ短いのに
103 22/09/09(金)01:50:38 No.969678025
後期中野と小豆関連のないバクマンでもいいよ別に
104 22/09/09(金)01:51:29 No.969678164
>自分を称えるテラさんはちょっと… fu1425470.png 晩年と言い当時のテラさんの内心はそれはそれで辛いんだ…
105 22/09/09(金)01:51:33 No.969678174
>この四人が揃ってた時期めちゃめちゃ短いのに まんが道だって全員そろってた時期ないし…
106 22/09/09(金)01:51:35 No.969678179
なんだかんだで業界歴長いんだからスレ画みたいなズレたもんじゃなくて経験を生かしたものを書けばマシなもんになったと思う
107 22/09/09(金)01:51:54 No.969678225
生々しい挫折と嫉妬の方がまだ話として面白かったであろう
108 22/09/09(金)01:52:01 No.969678247
本人はどう思ってるのか…
109 22/09/09(金)01:52:31 No.969678317
>読者側がアオイホノオ的なものを求めすぎたと思う！！ じゃあ何を求めろというのだ！！
110 22/09/09(金)01:52:54 No.969678378
他の先生のエピソードを膨らませて描いても許されない仲と聞いて そもそも無理があったんじゃないかと
111 22/09/09(金)01:53:09 No.969678419
ずっと粘着してるから覚えてるやろ
112 22/09/09(金)01:53:18 No.969678450
尾田っちも買った漫画だぞ
113 22/09/09(金)01:53:26 No.969678478
>読者側がアオイホノオ的なものを求めすぎたと思う！！ ああいった感じで過去の自分の大失敗とか青い考えを面白おかしく自分で描けるってのは唯一無二なんだ… 誰にもできる事じゃないんだ…
114 22/09/09(金)01:53:42 No.969678527
もう読めないんだよなこの最終回
115 22/09/09(金)01:53:56 No.969678574
>>読者側がアオイホノオ的なものを求めすぎたと思う！！ >じゃあ何を求めろというのだ！！ あれはオンリーワンなんだよ…マジで…
116 22/09/09(金)01:54:01 No.969678588
途中でるろ剣の蒼紫まんまのイケメン抱き枕とかを出しててなぜかその絵だけ安定していて笑ってしまった
117 22/09/09(金)01:54:04 No.969678593
今アシとしてちゃんと働いてる本人をネチネチ言うのはあんまり感心しない この漫画自体にはもっとネチネチ言っていい
118 22/09/09(金)01:54:06 No.969678599
>それ実質天才以外描くなってことですよね…？ https://matogrosso.jp/serial/bara-shuraba_01-122/ 少女漫画家としてパッとしなかった60歳のおばちゃんが32年ぶりに描いた商業作品だけどけっこう面白かったよ
119 22/09/09(金)01:54:20 No.969678635
>尾田っちも買った漫画だぞ 献本されただけなのでは
120 22/09/09(金)01:54:29 No.969678661
>尾田っちも買った漫画だぞ 義理堅いなあの人
121 22/09/09(金)01:54:52 No.969678740
自伝の書き方で鈴木信也に負けてる
122 22/09/09(金)01:55:21 No.969678830
>>尾田っちも買った漫画だぞ >献本されただけなのでは もらったにしてもテレビの撮影でめっちゃいい場所にわざわざ置いてあげるくらいには快く受け取ってるぞ
123 22/09/09(金)01:55:39 No.969678882
めざし日和も面白かったから本当に才能が必要だとしか言えない
124 22/09/09(金)01:55:45 No.969678900
本人については正直どうも思ってないけどこの漫画は本当に良くなかったよ 単純にフィクションとしても面白くなかった
125 22/09/09(金)01:55:56 No.969678931
むしろ尾田はみきおの謎のプッシュをしてた時期があったりの仲の良さ
126 22/09/09(金)01:56:20 No.969678998
>>それ実質天才以外描くなってことですよね…？ >https://matogrosso.jp/serial/bara-shuraba_01-122/ >少女漫画家としてパッとしなかった60歳のおばちゃんが32年ぶりに描いた商業作品だけどけっこう面白かったよ めっちゃ面白い…
127 22/09/09(金)01:56:35 No.969679036
>ああいった感じで過去の自分の大失敗とか青い考えを面白おかしく自分で描けるってのは唯一無二なんだ… >誰にもできる事じゃないんだ… ただの自虐にならず俺はこれだけやったも描けるのが凄いよね… 自分に対してはどこまでも客観的
128 22/09/09(金)01:56:53 No.969679095
尾田いいやつだな
129 22/09/09(金)01:57:24 No.969679184
>めざし日和も面白かったから本当に才能が必要だとしか言えない めざし日和は才能の塊が無双する話すぎる…
130 22/09/09(金)01:57:25 No.969679187
>https://matogrosso.jp/serial/bara-shuraba_01-122/ >少女漫画家としてパッとしなかった60歳のおばちゃんが32年ぶりに描いた商業作品だけどけっこう面白かったよ 面白いし先が気になる…
131 22/09/09(金)01:57:32 No.969679202
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
132 22/09/09(金)01:57:59 No.969679285
>>それ実質天才以外描くなってことですよね…？ >https://matogrosso.jp/serial/bara-shuraba_01-122/ >少女漫画家としてパッとしなかった60歳のおばちゃんが32年ぶりに描いた商業作品だけどけっこう面白かったよ 精神的に成熟しておられる…
133 22/09/09(金)01:58:23 No.969679357
つまんない上に見たかったものも見れないならそりゃどうしようもないよ
134 22/09/09(金)01:59:34 No.969679534
実体験に適度にフィクション混ぜ込む形式だと比較対象としてはアオイホノオよりかくしごとが近いんじゃないか
135 22/09/09(金)01:59:55 No.969679618
というか和月とか尾田とか武井の面白い話とか天才エピソードが知りたいだけなんだよ… みきおの話はどっちでもいい上にフィクションのマウント話なんかしたらそりゃあ反感をかうよ… まぁ尾田も武井もそんなに長く和月の所でアシスタントやってたわけじゃないらしいからエピソードないのかもだけどさ…
136 22/09/09(金)02:00:45 No.969679757
>https://matogrosso.jp/serial/bara-shuraba_01-122/ >少女漫画家としてパッとしなかった60歳のおばちゃんが32年ぶりに描いた商業作品だけどけっこう面白かったよ おもしれ…買うわ こう言うのがスレ画に求められてたんじゃねえかなあ！？
137 22/09/09(金)02:01:02 No.969679797
和月とは付き合い長いし尾田とのよくわからん関係の真相とか実際の漫画家関係で知りたいことはあった
138 22/09/09(金)02:01:21 No.969679855
>少女漫画家としてパッとしなかった60歳のおばちゃんが32年ぶりに描いた商業作品だけどけっこう面白かったよ バランス取れてるし基本的になんか…絵めっちゃ上手いし 読ませる…面白いな
139 22/09/09(金)02:01:42 No.969679900
薔薇はシュラバで生まれる教えてくれてありがとう…
140 22/09/09(金)02:02:15 No.969679984
尾田エピソードならターちゃんのオマケ4コマのほうが充実してる 鳥さに偉そうなポーズで握手写真とってもらったとか
141 22/09/09(金)02:02:33 No.969680037
>担当は重度のみきおファンだったので担当作家を全力で守った この担当クビにしろよ…
142 22/09/09(金)02:02:43 No.969680062
>>それ実質天才以外描くなってことですよね…？ >https://matogrosso.jp/serial/bara-shuraba_01-122/ >少女漫画家としてパッとしなかった60歳のおばちゃんが32年ぶりに描いた商業作品だけどけっこう面白かったよ 分かった！！ とにかく画像のはリスペクトが足りんのだわ リスペクトが有ればストレス無く読めるし面白いってよくわかる
143 22/09/09(金)02:03:06 No.969680115
>実体験に適度にフィクション混ぜ込む形式だと比較対象としてはアオイホノオよりかくしごとが近いんじゃないか 庵野周りの話とかフィクション入ってるけど面白いしな
144 22/09/09(金)02:03:41 No.969680220
60歳のおばあちゃんの漫画読みやすいな…
145 22/09/09(金)02:03:47 No.969680243
尾田はたしかこの漫画のすぐ後位のインタビューで いや僕が明確に師匠って呼べるのやっぱ徳弘先生ですね って期せずして後ろから撃つようなコメントしてたな…
146 22/09/09(金)02:04:12 No.969680300
いとうみきお今いくつだよ なんで60歳のおばあちゃんに見やすさで負けてるんだよ…
147 22/09/09(金)02:04:19 No.969680324
当時ノルマンディー1ｍｍも面白くねえなと思ってたけどあとからimg内ではわりと好意的な評価ばかり目にしてびっくりしてた
148 22/09/09(金)02:04:26 No.969680338
面白くするための脚色やフィクションなら自伝風漫画だからいいんだけど 自分持ち上げるための脚色だからきつい
149 22/09/09(金)02:05:30 No.969680506
みんな同じポーズ同じ構図 何故か一人だけ入れ替えてる位置
150 22/09/09(金)02:05:46 No.969680544
何かあった未来の漫画
151 22/09/09(金)02:05:55 No.969680564
>尾田はたしかこの漫画のすぐ後位のインタビューで >いや僕が明確に師匠って呼べるのやっぱ徳弘先生ですね >って期せずして後ろから撃つようなコメントしてたな… 和月自体もあんまり師匠って感じのことしてなくて聞かれたことには答えたけどほとんど勝手に成長してたしそういう人じゃないと漫画家になれないって言ってたな
152 22/09/09(金)02:06:25 No.969680628
漫画家漫画ってのはどんな漫画家でも取材せずとも血肉となった経験があるので面白くかけるはずなんだよな ワナビの漫画持ち込み日記すらそこそこ面白くなるほどに みきおみたいに経験を描かずにフィクションでカッコつけたら意味ない
153 22/09/09(金)02:06:27 No.969680634
パンツマンくらい面白いエッセイ書いてくれよ
154 22/09/09(金)02:06:52 No.969680696
でもまあ受け継いでる要素見ると徳弘先生がやっぱ師匠だよなというのは分かる
155 22/09/09(金)02:07:46 No.969680841
>当時ノルマンディー1ｍｍも面白くねえなと思ってたけどあとからimg内ではわりと好意的な評価ばかり目にしてびっくりしてた ノルマンディーは他がもっとひどかっただけだとか言われるけど短期打ち切りを回避した漫画なんだからそりゃファンもいくらか居る
156 22/09/09(金)02:07:53 No.969680851
Kindle版あったから買ったわ
157 22/09/09(金)02:08:12 No.969680897
>でもまあ受け継いでる要素見ると徳弘先生がやっぱ師匠だよなというのは分かる 戦闘中に挟むギャグの緩急とか完全に師匠譲りだからな…
158 22/09/09(金)02:08:21 No.969680919
女の子キャラの見た目だけは好きだった
159 22/09/09(金)02:09:15 No.969681044
「ここは描けてる」といいとこ探ししたものが 片っ端から否定されててダメだった いやまあスレ画で画面構成力も無いのはわかるんだが…
160 22/09/09(金)02:09:46 No.969681113
>和月自体もあんまり師匠って感じのことしてなくて聞かれたことには答えたけどほとんど勝手に成長してたしそういう人じゃないと漫画家になれないって言ってたな 師匠まで追い討ちか…
161 22/09/09(金)02:10:09 No.969681159
でもなんでちんぽとキンタマとはづかしいシミネタ受け継がなかったんだろ
162 22/09/09(金)02:10:20 No.969681183
>でもまあ受け継いでる要素見ると徳弘先生がやっぱ師匠だよなというのは分かる 泣き顔の表現や尊厳破壊なんかも受け継いでるけど一番影響あるのは女体の描き方だろうな… 徳弘先生からもらったエッチなビデオで研究したんだろうな…
163 22/09/09(金)02:10:25 No.969681195
>和月自体もあんまり師匠って感じのことしてなくて聞かれたことには答えたけどほとんど勝手に成長してたしそういう人じゃないと漫画家になれないって言ってたな まああの時期に尾田がるろ剣アシに入れられたのは現行で売れてる作者の現場見せるためくらいのもんだろうし
164 22/09/09(金)02:11:05 No.969681274
みきおで一番面白いのは読切のゴーウエストだぞ 短編集ないから読める手段がないし赤マル掲載だから中古でもまず見つからないので諦めよう
165 22/09/09(金)02:11:15 No.969681301
1話冒頭に自分登場させて道化の姿をさせてたんだけど 実際には自分を道化にしきれなかった漫画だった それが本人のプライドによるものかそれとも漫画の構成能力の問題かは判断しかねるが
166 22/09/09(金)02:11:31 No.969681328
>でもなんでちんぽとキンタマとはづかしいシミネタ受け継がなかったんだろ その分女体の巨乳と腰のくびれを受け継いでるから…
167 22/09/09(金)02:12:02 No.969681381
一巻やってまともなエピソードって髪の毛のはみだしたの消す作業ぐらい？
168 22/09/09(金)02:13:17 No.969681524
そういやワンピース割と上品だな
169 22/09/09(金)02:13:33 No.969681548
>みきおで一番面白いのは読切のゴーウエストだぞ >短編集ないから読める手段がないし赤マル掲載だから中古でもまず見つからないので諦めよう 嫌なやつだなお前
170 22/09/09(金)02:13:40 No.969681574
尾田だけじゃなくて武井もどちらかというと桜玉吉が師匠だしな 和月組とは当時の売れっ子の元に結果的に優秀なアシスタントが集まってそれぞれ巣立っていったにすぎないのだ 和月の下にいて何か吸収できるのであればみきおも今別名義でバズ狙いしてたりしないんだ
171 22/09/09(金)02:14:09 No.969681627
>でもなんでちんぽとキンタマとはづかしいシミネタ受け継がなかったんだろ ターちゃんがキンタマ広げて飛ぶのはワンピースに受け継がれたのかもしれない
172 22/09/09(金)02:14:18 No.969681647
>和月の下にいて何か吸収できるのであればみきおも今別名義でバズ狙いしてたりしないんだ えっ何してるのそれ…
173 22/09/09(金)02:14:28 No.969681669
>尾田だけじゃなくて武井もどちらかというと桜玉吉が師匠だしな >和月組とは当時の売れっ子の元に結果的に優秀なアシスタントが集まってそれぞれ巣立っていったにすぎないのだ >和月の下にいて何か吸収できるのであればみきおも今別名義でバズ狙いしてたりしないんだ 和月がスカスカみたいに言うのやめなよ！
174 22/09/09(金)02:15:29 No.969681796
師匠と弟子の関係は劣化コピーじゃダメだろうしな 独自の味わいが出せてこそだろう
175 22/09/09(金)02:15:33 No.969681809
「」もしかしてこの作者好きなんじゃないか？
176 22/09/09(金)02:15:38 No.969681820
>>和月の下にいて何か吸収できるのであればみきおも今別名義でバズ狙いしてたりしないんだ >和月がスカスカみたいに言うのやめなよ！ 勘違いしてるぞ 和月の下で学べることはあってそれを生かして巣立てるような実力がなかったって話でしょ
177 22/09/09(金)02:16:18 No.969681888
>「」もしかしてこの作者好きなんじゃないか？ それはそう
178 22/09/09(金)02:16:26 No.969681901
>えっ何してるのそれ… なんか超今風なペンネームで正体隠してﾋやってる もちろん全く隠れてないし本人もそのつもりで話題になることを狙ったんだろうけどマジで5RTくらいしかされない惨状の中今もほそぼそとイラストを描き続けている
179 22/09/09(金)02:16:43 No.969681938
>>>和月の下にいて何か吸収できるのであればみきおも今別名義でバズ狙いしてたりしないんだ >>和月がスカスカみたいに言うのやめなよ！ >勘違いしてるぞ >和月の下で学べることはあってそれを生かして巣立てるような実力がなかったって話でしょ なるほど頭まわってないな寝るわもう2時だわ寝ろみんな
180 22/09/09(金)02:17:04 No.969681976
アシ仲間として仲良かったのは事実だからその捉え方も正確ではないと思うよ
181 22/09/09(金)02:17:12 No.969681987
ぶっちゃけ和月組って言われて一番困ってるのは和月当人だと思う…
182 22/09/09(金)02:17:13 No.969681989
確かに明らかに師匠なのは徳弘先生だし 和月の現場に尾田先生が入ったのも将来有望な新人に売れっ子の現場を体験させるためなのもあってるけど 全く尾田先生に和月の血がないわけでもないよなと俺は思ってる たまーにこれ和月っぽいなって部分がある
183 22/09/09(金)02:17:17 No.969681999
>でもなんでちんぽとキンタマとはづかしいシミネタ受け継がなかったんだろ 一周回ってボンボンならともかく少年誌でトップをとるならそれは捨てなきゃいけない部分だから…
184 22/09/09(金)02:17:35 No.969682029
自分が道化になってスーパスター達の武勇伝を面白おかしく書いてたらなあ… 俺も凄いんだって思いたかったのかなやっぱ
185 22/09/09(金)02:18:25 No.969682121
この漫画は クソ
186 22/09/09(金)02:18:37 No.969682141
>「」もしかしてこの作者好きなんじゃないか？ 好きだからこそ晩節を汚したスレ画と水野カルボナ先生は大嫌いだよ
187 22/09/09(金)02:18:53 No.969682176
>>えっ何してるのそれ… >なんか超今風なペンネームで正体隠してﾋやってる >もちろん全く隠れてないし本人もそのつもりで話題になることを狙ったんだろうけど この辺りまで恥ずかしいやつと思ったけど >マジで5RTくらいしかされない惨状の中今もほそぼそとイラストを描き続けている 拗ねずに継続してるなら普通に偉いじゃんってなった
188 22/09/09(金)02:19:48 No.969682292
左二人上の段と入れ替わってるのみるとなんも考えてらっしゃらない？
189 22/09/09(金)02:20:01 No.969682311
無責任な視点からは描き続けててえらいって言えるけど 仮にも連載持ったことがある作家に言う言葉ではないと思ってるんですがね…
190 22/09/09(金)02:20:44 No.969682392
>確かに明らかに師匠なのは徳弘先生だし >和月の現場に尾田先生が入ったのも将来有望な新人に売れっ子の現場を体験させるためなのもあってるけど >全く尾田先生に和月の血がないわけでもないよなと俺は思ってる >たまーにこれ和月っぽいなって部分がある ギア2とかもっともらしい理屈を並べてなるほど…いやおかしくね？みたいになるのは似てると思う
191 22/09/09(金)02:20:44 No.969682393
>パンツマンくらい面白いエッセイ書いてくれよ 比べるのも烏滸がましい程かもしれないけどパンツマンの方がしっかりと面白い漫画を描いてるんだな
192 22/09/09(金)02:20:58 No.969682417
>無責任な視点からは描き続けててえらいって言えるけど >仮にも連載持ったことがある作家に言う言葉ではないと思ってるんですがね… 貶すようなことでもないだろアホンダラ
193 22/09/09(金)02:21:19 No.969682449
無理に尾田達を交らわせずに和月のアシエッセイでもよかったと思うんだけどな
194 22/09/09(金)02:21:30 No.969682469
ミスフルの人もなんかそういう有望株だったんだろうか
195 22/09/09(金)02:21:38 No.969682495
いいマンガも教えてもらったし場も荒れてきたし寝よう！！
196 22/09/09(金)02:21:48 No.969682516
良くも悪くもミスフルの作者が数ページ描いた和月組の漫画の方が面白い上に当時の和月組のメンバーの雰囲気も感じられるって時点でね… 正直これが好評だったからみきおに話がきた気もする…
197 22/09/09(金)02:22:38 No.969682621
>ミスフルの人もなんかそういう有望株だったんだろうか もともとマガジンだかサンデーだかの人
198 22/09/09(金)02:22:40 No.969682623
>正直これが好評だったからみきおに話がきた気もする… ミスフルの作者に話をするべきでは？
199 22/09/09(金)02:23:13 No.969682672
一番の問題はどこぞの知らん出版社でこんなもん描いたことだとは思う
200 22/09/09(金)02:23:14 No.969682674
>ミスフルの人もなんかそういう有望株だったんだろうか まぁ実際にミスフルはそこそこヒットした方じゃないかな？ もう少し時代が後なら確実にアニメ化してたと思う
201 22/09/09(金)02:23:18 No.969682680
正直しんがぎんも売れる前に死んじゃったからみきおとそんなに変わらんわな
202 22/09/09(金)02:24:07 No.969682772
少なくともミスフルは新装版が出るレベルだ
203 22/09/09(金)02:24:23 No.969682803
>>正直これが好評だったからみきおに話がきた気もする… >ミスフルの作者に話をするべきでは？ 尾田や武井とアシスタントしてた時期はみきおの方が長いし この話をすすめた編集がみきおの大ファンらしい…
204 22/09/09(金)02:24:45 No.969682843
ミスフルの人は文庫版でめっちゃ絵が幼児化しててビビったけど 最近になってあの時の僕の絵は作画してたゲーム作品の頭身に引っ張られてましたなんじゃこりゃみたいな自虐をしてて安心した 自虐がうまいやつがこういう漫画描くべきなんだよ…
205 22/09/09(金)02:24:50 No.969682848
>一番の問題はどこぞの知らん出版社でこんなもん描いたことだとは思う これジャンプ系列じゃなかったの？
206 22/09/09(金)02:25:13 No.969682893
>この話をすすめた編集がみきおの大ファンらしい… 編集が悪いかもしれん…
207 22/09/09(金)02:25:49 No.969682952
ミスフルの人はちょっと毒強い部分もあるからなんか問題あった時におあしすするために知名度も低いみきおにしたんじゃねえかな
208 22/09/09(金)02:25:55 No.969682967
ミスフルは人気あったと思うけどなんというか機会に恵まれなかった 当時今のある程度連載続いたらアニメ化させる方針だったらもっと跳ねてたかもしれない
209 22/09/09(金)02:26:11 No.969682991
>正直しんがぎんも売れる前に死んじゃったからみきおとそんなに変わらんわな まぁぶっちゃけ女の子はかわいいけどあまり面白い話を描く人じゃなかったよ 当時基準ですらちょっと古めの画風だったし存命でもいちご100%とかとらぶるのポジションにつけたかは怪しい プリティフェイスにはなれたかもしれない
210 22/09/09(金)02:26:13 No.969682995
カルボナ先生もいい加減誰にも好まれない自分の作風に見切りつけろよ
211 22/09/09(金)02:26:21 No.969683010
ミスフルは最近になって野球ゲームとコラボしたりグッズが出たりしている 小学生の時好きだったファンとかが買ってるんだと思う でも俺が欲しいのはかわいい男キャラじゃなくてギャグに走ったグッズなんだよ！
212 22/09/09(金)02:27:59 No.969683192
>>正直しんがぎんも売れる前に死んじゃったからみきおとそんなに変わらんわな >まぁぶっちゃけ女の子はかわいいけどあまり面白い話を描く人じゃなかったよ 実際なんか知らんラノベ作家原作に連れてきて描いてたし話が面白くないってのは編集部もわかってたよね まあその原作も死ぬほどつまらん話書いたんだが
213 22/09/09(金)02:28:33 No.969683261
>この話をすすめた編集がみきおの大ファンらしい… 自分以外推す編集がいなかったけど背水の陣で押し通したそうで
214 22/09/09(金)02:29:02 No.969683318
フィクションが売れなかったヤツに脚色したノンフィクションでなくフィクション描かせる編集が悪い
215 22/09/09(金)02:29:41 No.969683398
>>この話をすすめた編集がみきおの大ファンらしい… >自分以外推す編集がいなかったけど背水の陣で押し通したそうで どんだけファンなんだよ…
216 22/09/09(金)02:29:55 No.969683418
あの有名作者のアシスタント時代！って題材はそんな悪くなさそうだったのに
217 22/09/09(金)02:31:17 No.969683560
別にフィクションでも手塚治虫のやつとかだって面白かったからフィクションがダメなわけじゃないよ
218 22/09/09(金)02:31:31 No.969683583
>あの有名作者のアシスタント時代！って題材はそんな悪くなさそうだったのに 集英社で描かせなかったのはそうゆう事だろう
219 22/09/09(金)02:32:48 No.969683725
カルボナ先生は絵も頑張って変えてるし題材も今受けそうなラノベ風の話に寄せてるんだけど 本来ﾋとかで無料公開して話題を集めて集客すべきAmazonインディーズ漫画に書き下ろしのみで連載してる上にいとうみきおの名前を使わないから完全に無名のままだし致命的にセンスがない
220 22/09/09(金)02:33:20 No.969683785
>あの有名作者のアシスタント時代！って題材はそんな悪くなさそうだったのに 実際鈴木が書いたのは面白い
221 22/09/09(金)02:33:20 No.969683787
上と下で立ち位置全部バラバラにするわけでも全部揃えるわけでもなく 2人だけ変えるセンスがマジですごいよな
222 22/09/09(金)02:34:26 No.969683928
センスじゃなくてリアリティラインを知らないのでは…
223 22/09/09(金)02:34:56 No.969683979
別の漫画で単に横にキャラ並べるだけの構図って死ぬほどダサいって話になって 改めてスレ画見るとやっぱりダサいわ
224 22/09/09(金)02:35:34 No.969684052
>カルボナ先生は絵も頑張って変えてるし題材も今受けそうなラノベ風の話に寄せてるんだけど >本来ﾋとかで無料公開して話題を集めて集客すべきAmazonインディーズ漫画に書き下ろしのみで連載してる上にいとうみきおの名前を使わないから完全に無名のままだし致命的にセンスがない 注目集めたいのかそうでもないのかよくわからんな…
225 22/09/09(金)02:35:49 No.969684081
やっぱ担当がみきおファンだったのが良くなかったよな 読者が読みたかったのは「みきおの漫画」なんかじゃないんだもん…
226 22/09/09(金)02:36:47 No.969684198
>センスじゃなくてリアリティラインを知らないのでは… スレ画のページにリアリティラインは関係ないけど 読みやすいページにするためのネーム段階での工夫や目線の動きに対する理解がないのは分かる
227 22/09/09(金)02:37:16 No.969684258
最初のプロローグで作者の分身が読者に向かって語りかける形式はなんだったんだ…
228 22/09/09(金)02:38:07 No.969684359
>編集部はもっと和月や尾田を前面に押し出した漫画を描いて欲しかったが >担当は重度のみきおファンだったので担当作家を全力で守った 無能な働きもの
229 22/09/09(金)02:38:55 No.969684469
漫画家まんがはその時代やそこに集まる人間関係が見たいところがあるもんな…
230 22/09/09(金)02:39:08 No.969684501
みきおの異世界もの相変わらずぐだぐだ言っててばかりでつまんなかったぞ
231 22/09/09(金)02:39:32 No.969684561
>良くも悪くもミスフルの作者が数ページ描いた和月組の漫画の方が面白い上に当時の和月組のメンバーの雰囲気も感じられるって時点でね… >正直これが好評だったからみきおに話がきた気もする… 短いページで尾田武井みきおと嫌な描写ぶつけてくるのすごかったわ みきおなんかあの一コマで叩いていい奴認定されたと思う そして読者が読みたいのはそういう強烈なエピソード
232 22/09/09(金)02:41:30 No.969684808
>短いページで尾田武井みきおと嫌な描写ぶつけてくるのすごかったわ >みきおなんかあの一コマで叩いていい奴認定されたと思う >そして読者が読みたいのはそういう強烈なエピソード みきおのセルフパロの寒さも凄かった
233 22/09/09(金)02:41:33 No.969684821
>最初のプロローグで作者の分身が読者に向かって語りかける形式はなんだったんだ… fu1425570.jpg 同じことやっても1ページでめちゃくちゃ面白く書けるんだからプロの漫画家はすげえよな
234 22/09/09(金)02:43:50 No.969685116
大前提としてみきおは一言多いというかぐちゃぐちゃ語りすぎなんだよ…
235 22/09/09(金)02:45:50 No.969685341
漫画家漫画描くなら打倒島本できるくらいの描いてみろよ
236 22/09/09(金)02:46:52 No.969685465
忘れてたのに思い出してしまった しかもカタログ画像だけで 嫌すぎる
237 22/09/09(金)02:50:49 No.969685963
>fu1425570.jpg >同じことやっても1ページでめちゃくちゃ面白く書けるんだからプロの漫画家はすげえよな 自分も他者も客観視して弄り倒すのがおそらく一番うまい作者だからな…
238 22/09/09(金)02:53:53 No.969686311
>漫画家漫画描くなら打倒島本できるくらいの描いてみろよ 無茶を 言うな
239 22/09/09(金)02:54:23 No.969686366
>大前提としてみきおは一言多いというかぐちゃぐちゃ語りすぎなんだよ… 本当は自信がないことの裏がえしだな
240 22/09/09(金)02:54:45 No.969686403
小学生の頃ノルマンディー読んでてなんかあんまり面白くないけどジャンプに載ってるから面白いはずだし読まなきゃいけないんだ…って変な強迫観念に駆られていたの思い出す
241 22/09/09(金)02:55:53 No.969686515
>>大前提としてみきおは一言多いというかぐちゃぐちゃ語りすぎなんだよ… >本当は自信がないことの裏がえしだな としあきとか「」もそうだけど普段から他人の揚げ足ばかり取ってるといざ自分が発信するときにそればかり気になって揚げ足取られないように言わなくて良いこともごちゃごちゃ書いてしまいがちなんだよ
242 22/09/09(金)03:00:44 No.969687031
定規の使い方褒められたのは本当だったんだろうな
243 22/09/09(金)03:03:23 No.969687286
これ漫画家の卵として夢を追う若者たちがそれぞれ羽ばたくって歴史だから 交わり出す！の集束じゃなくて逆の拡がる形の方が良かったのでは
244 22/09/09(金)03:03:51 No.969687327
和月組漫画としては僕を豚に描いたら殺すよに全敗してる
245 22/09/09(金)03:04:11 No.969687362
>正直しんがぎんも売れる前に死んじゃったからみきおとそんなに変わらんわな しんがぎんはめちゃくちゃ慕われてるんだ
246 22/09/09(金)03:05:30 No.969687494
>これ漫画家の卵として夢を追う若者たちがそれぞれ羽ばたくって歴史だから >交わり出す！の集束じゃなくて逆の拡がる形の方が良かったのでは しょうがねえだろ羽ばたけなかった奴が描いてるんだから
247 22/09/09(金)03:06:56 No.969687626
>開始からしてつまらん予防線張るからな… あれとこれの絵が一致しない…
248 22/09/09(金)03:09:02 No.969687833
>しんがぎんはめちゃくちゃ慕われてるんだ 読者には関係ないよ これは当時お悔やみでいっぱいになった作者コメントページをリアルタイムで見た俺だから言える話なんだ
249 22/09/09(金)03:14:44 No.969688396
尾田の和月組のアシスタント時代でも面白い話あるのにね これなんて尾田がモブの絵描いたけど頑固だから絵柄変えずにそのままの絵柄で描いたから結果浮いちゃって 以降はあんまりモブの絵を描かせてもらえなかったって和月とのインタビューで笑いながら言ってたエピソードがある fu1425616.jpg
250 22/09/09(金)03:17:06 No.969688624
そろそろ交わった？
251 22/09/09(金)03:18:46 No.969688791
>そろそろ交わった？ まだ
252 22/09/09(金)03:19:06 No.969688816
>fu1425616.jpg 言われてる見るとモブがめっちゃ初期ワンピ！
253 22/09/09(金)03:21:02 No.969688991
みきおすげー！！
254 22/09/09(金)03:23:34 No.969689180
>>fu1425616.jpg >言われてる見るとモブがめっちゃ初期ワンピ！ 師匠の絵に似せて描いてるとオリジナリティが減るから変えなかったらしいけど これだけでも尾田がどんな考え方でアシスタントやってたか分かるのにね…
255 22/09/09(金)03:24:55 No.969689286
アシの頃から我が強いのらしいっちゃらしいけど笑っちゃう
256 22/09/09(金)03:26:47 No.969689436
尾田の我が強いのはわかるけどアシならちょっとくらい合わせても…
257 22/09/09(金)03:29:43 No.969689661
>尾田の我が強いのはわかるけどアシならちょっとくらい合わせても… そうだぞこち亀
258 22/09/09(金)03:31:17 No.969689774
>>尾田の我が強いのはわかるけどアシならちょっとくらい合わせても… >そうだぞこち亀 あれはあれで逆にこれはアシスタントですってわかるから… っていうか面白いエピソードあるじゃん…そういうの無かったのかよ…
259 22/09/09(金)03:32:32 No.969689879
アシのモブ絵柄を受け入れる受け入れないは作者とか編集の意向次第だからなぁ…
260 22/09/09(金)03:35:07 No.969690090
逆に尾田本人はメインキャラとモブで作画が違うのいやだからモブも全部自分で描いてるらしい
261 22/09/09(金)03:36:25 No.969690202
この1ページでダメだってわかるのすごい
262 22/09/09(金)03:37:19 No.969690274
夢野カケラ先生の漫画かと思った
263 22/09/09(金)03:38:15 No.969690364
逆になんでそれで連載間にあってんの
264 22/09/09(金)03:39:36 No.969690492
大体のジャンプ作家って1、2作描いてそのまま消えるからまだましな方ではあるんだよなこの人
265 22/09/09(金)03:40:07 No.969690532
漫画家漫画って体の自伝的漫画で好きだったのは平松伸二の奴だな 主人公ボコボコにされ過ぎる…
266 22/09/09(金)03:43:19 No.969690791
交わるだったら嘘になるけど 交わりだす…！ってしとけばまだまだ可能性があるから否定できないでしょ「」
267 22/09/09(金)03:46:02 No.969691000
>交わるだったら嘘になるけど >交わりだす…！ってしとけばまだまだ可能性があるから否定できないでしょ「」 言いたかないけど道が途絶えたのが一人いるから…
268 22/09/09(金)03:46:30 No.969691037
>逆に尾田本人はメインキャラとモブで作画が違うのいやだからモブも全部自分で描いてるらしい それどころか雲とか波とか動くものは全部自分で描いてるぞ
269 22/09/09(金)03:47:55 No.969691148
現実を直視出来ないなら自伝漫画なんて描くものじゃない
270 22/09/09(金)03:53:06 No.969691562
https://konomanga.jp/manga/getsuyoubinoraibaru 久々に読んだけど胸焼けする
271 22/09/09(金)03:54:41 No.969691656
>getsuyoubinoraibaru どうでもいいけどアホっぽいURLだな…
272 22/09/09(金)04:03:06 No.969692189
一話時間かけてるからまだ作画誤魔化し効いてるけど話のメリハリがきつい スレ画ぐらいになるとリソ－ス作画にも回ってないのもわかるけど話のきつさがそのままだから余計にきつく感じる
273 22/09/09(金)04:03:45 No.969692225
fu1425654.jpg 絵上手いなしんがぎん
274 22/09/09(金)04:12:40 No.969692722
せめて自身を面白おかしく書ける度量がないとな
275 22/09/09(金)04:19:27 No.969693043
和月のアシに戻ったって聞いた