虹裏img歴史資料館

1 22/09/08(木)11:49:25 No.969428563

翻訳というより暗号解読に近いなもう

2 22/09/08(木)11:53:37 No.969429429

罪人の体を使って答え合わせとかもしてたんだよね

3 22/09/08(木)12:03:06 No.969431357

一応単語帳くらいはあったらしい

4 22/09/08(木)12:13:19 No.969433868

オランダ語の教科書（英語）はあったのでそれで頑張ったとか

5 22/09/08(木)12:14:15 No.969434109

結果として翻訳内容は合ってたのかな…

6 22/09/08(木)12:14:59 No.969434337

人体なんて日本にもいっぱいあるのになんで知識に差が出るんだろう

7 22/09/08(木)12:15:57 No.969434595

>人体なんて日本にもいっぱいあるのになんで知識に差が出るんだろう 火葬するからとか？

8 22/09/08(木)12:17:26 No.969435031

解剖は忌避感強いんで意外とやりたがらない 何度もじっくりと中身見なきゃいけないからな

9 22/09/08(木)12:18:18 ID:zIVcASrQ zIVcASrQ No.969435281

削除依頼によって隔離されました >罪人の体を使って答え合わせとかもしてたんだよね 罪人は殺してもいいのか？ 冤罪かもしっれんのに

10 22/09/08(木)12:18:42 No.969435415

>火葬するからとか？ 宗教とかの方の影響がデカいかな 切って調べるのはね刀の試し切りは死体でするけども

11 22/09/08(木)12:20:04 No.969435815

インド辺りの医学書もすごかったと聞く

12 22/09/08(木)12:20:07 No.969435828

冤罪なんかそうそうあるわけないだろ

13 22/09/08(木)12:20:40 No.969435989

日本に限らずどこもやりたがらなかったんだろうなって思うよ 極論だけど書物に書き残せる時代が来た時点で解剖して詳細な臓器は書けただろうけどその時期からやってるところを聞いたことないし

14 22/09/08(木)12:20:50 No.969436035

江戸時代の司法を信頼しすぎだろ

15 22/09/08(木)12:21:19 No.969436163

>>罪人の体を使って答え合わせとかもしてたんだよね >罪人は殺してもいいのか？ なんか話つながって無くない？

16 22/09/08(木)12:21:25 No.969436186

>頑張った！ 作者は頑張ったけど間に合わなかった

17 22/09/08(木)12:21:35 No.969436235

結局臓器の位置がわかってもなんかに使えるわけでもない時期を抜けないと誰もやらないから

18 22/09/08(木)12:23:46 No.969436902

読もう！冬の鷹！

19 22/09/08(木)12:23:58 No.969436964

案外と人って人をそんな積極的に解剖したりはしないんだな 後世に伝わらなかっただけかもしれないが

20 22/09/08(木)12:24:39 No.969437199

まあ出来れば見たくは無いよね やっぱり

21 22/09/08(木)12:26:38 No.969437815

その辺に死体が転がってるのは中世では日常茶飯事だろうけど それをいろいろ調べて記録に残そう！とはなかなかならんよな

22 22/09/08(木)12:26:40 No.969437829

>罪人は殺してもいいのか？ >冤罪かもしっれんのに そうだね(晒し首)

23 22/09/08(木)12:26:53 No.969437902

みんな知ってるフルヘッヘンド

24 22/09/08(木)12:27:22 No.969438065

ジョン・ハンターみたいなのはそう滅多にいないんだ…

25 22/09/08(木)12:27:29 No.969438105

今と違って防腐や冷蔵技術無いからめっちゃ臭いだろうね 痛むのも早いし

26 22/09/08(木)12:28:09 No.969438320

当時は宗教的に解剖したらダメだった

27 22/09/08(木)12:30:43 No.969439143

江戸時代は人骨を所持するのが違法だから木で骨格標本作ってたとか

28 22/09/08(木)12:30:48 No.969439163

今でも病理解剖でもご遺体の身内がやめてって言うくらいだしねぇ

29 22/09/08(木)12:33:41 ID:zIVcASrQ zIVcASrQ No.969440029

削除依頼によって隔離されました >冤罪なんかそうそうあるわけないだろ あるよ 俺が電車で隣のJKのふとももキレイだなって興奮してて 触る妄想してたらうっかり手が当たってしまって痴漢扱いされてやばかった 間違ってあたっただけだから冤罪 元気出して行きましょう　冤罪

30 22/09/08(木)12:34:48 No.969440398

>元気出して行きましょう　冤罪 delやるからもう黙ってろよ

31 22/09/08(木)12:35:22 ID:zIVcASrQ zIVcASrQ No.969440571

削除依頼によって隔離されました >>元気出して行きましょう　冤罪 >delやるからもう黙ってろよ う～ーーーーーーーーぜーーーーーーー

32 22/09/08(木)12:36:01 No.969440771

>みんな知ってるフルヘッヘンド いつかオランダ語辞書とか調べて確かめてみたいと思ってるけどやってない

33 22/09/08(木)12:36:14 ID:zIVcASrQ zIVcASrQ No.969440845

削除依頼によって隔離されました ち○ちん ○に「く」入れたら死罪

34 22/09/08(木)12:39:04 No.969441752

>ち○ちん >○に「く」入れたら死罪 予想外に馬鹿にされて傷ついたのはわかったから死んでろ

35 22/09/08(木)12:40:21 No.969442182

死体触ったら普通に病気になりかねないしな

36 22/09/08(木)12:42:12 No.969442773

フルヘッヘンドの話？

37 22/09/08(木)12:45:04 No.969443684

俺オランダ語フルヘッヘンドだけ知ってる！

38 22/09/08(木)12:45:32 No.969443831

これに関しては実物見に行けるからそこから翻訳作業出来たのもありそう

39 22/09/08(木)12:47:03 No.969444325

verhevend→lofty

40 22/09/08(木)12:47:19 No.969444387

ちなみに日本で最初に人体解剖が行われたのは２月７日と言われている 自分の誕生日に何が起きたか調べたからはっきり覚えているぜ

41 22/09/08(木)12:48:24 No.969444760

>ちなみに日本で最初に人体解剖が行われたのは２月７日と言われている >自分の誕生日に何が起きたか調べたからはっきり覚えているぜ 旧暦新暦どっちなんじゃろ…

42 22/09/08(木)12:49:56 No.969445234

なんでフルヘッヘンドだけやたら学習まんがとかで取り上げられるんだろうな

43 22/09/08(木)12:51:36 No.969445762

これの1000年以上前に経典が持ち込まれた時は それを読んで内容解説できる僧侶がおまけに付いてきたって言うンだから 宗教的情熱はすさまじいもんがある

44 22/09/08(木)12:51:45 No.969445813

フルヘッヘンド以外面白くないんだろう

45 22/09/08(木)12:51:58 No.969445883

伝記だと別の書物には●●がフルヘッヘンドするとあるとか話を進めて行くけど 今みたいな検索機能もないし全部読んで行かないと見つけらんないよな…

46 22/09/08(木)12:52:44 No.969446127

単語どころか文法の段階からだもんな…

47 22/09/08(木)12:57:16 No.969447510

腑分けは死んだ罪人でやったからそこそこ新鮮だったんじゃねえかな

48 22/09/08(木)12:58:29 No.969447901

罪人に限らず亡くなった方の解剖がほとんどだよ！

49 22/09/08(木)12:59:36 No.969448236

翻訳者が罪人を生体解剖したと勘違いしてる人がいないか？ 処刑された罪人の亡骸を下げ渡してもらってそれを観察したんだよ

50 22/09/08(木)13:00:50 No.969448592

世渡りの才能も凄すぎた 杉田げんぱく

51 22/09/08(木)13:01:57 No.969448859

解剖への忌避感は結構残ってるよな ミヤイリガイの一件でも相当な覚悟でお願いしてたし

52 22/09/08(木)13:03:14 No.969449177

最新のコンピューター使って大量に学習させても全く接点のない言語凸合するのはそこそこかかりそう

53 22/09/08(木)13:04:16 No.969449433

>なんでフルヘッヘンドだけやたら学習まんがとかで取り上げられるんだろうな 面白い逸話だから 面白い逸話はだいたい後世の創作

54 22/09/08(木)13:04:26 No.969449468

>解剖への忌避感は結構残ってるよな >ミヤイリガイの一件でも相当な覚悟でお願いしてたし なんなら今でも普通に嫌がられる だから大学病院への献体はとても感謝されるよ

55 22/09/08(木)13:05:32 No.969449758

後世というか自分で杉田玄白が自分で捏造エピソード書き残したんじゃなかったっけ

56 22/09/08(木)13:08:24 No.969450446

俺が死んだら臓器移植でも医療研究でも好き勝手使って役立ててねって家族には言ってあるけど実際死んだらなんだかんだ無視されて安らかに埋葬されそうだなって

57 22/09/08(木)13:10:12 No.969450866

>人体なんて日本にもいっぱいあるのになんで知識に差が出るんだろう 解剖に使っていいような死体は試し切り用に持っていかれた 試し切りは武士のステータスだったので死体は細かく分けて武士に下賜されることも多かった 腑分けのために死体分けてくだち！って医師たちと金の問題で揉めたりしてる

58 22/09/08(木)13:10:38 No.969450952

学としての解剖だとしてもやる当人も気味がいい行為ではないし 解剖してるらしいというだけで世間から気味悪がられる行為 先進的な文明人ですらそのレベルで後進国や未開人だと人食いだの虐殺してるだのというレッテルを張られる 今日においてもワクチンで5G通信で操作されるとか洗脳だとか免疫が壊されるだとかDNAがだとかそういう奴

59 22/09/08(木)13:11:49 No.969451212

大体同じ資料を参照しているんだから出てくる逸話も大体同じになるのは自然

60 22/09/08(木)13:13:33 No.969451621

神奈川県警がやたらバカにされる理由の一つに勝手に解剖して解剖費遺族からせびってくるところもあるしね 基本的に解剖は忌避されるものって文化が残ってる

61 22/09/08(木)13:14:06 No.969451753

家畜捌いてるときに俺も大雑把にこんなもんなんかなーみたいな認識はあったんだろうか

62 22/09/08(木)13:19:34 No.969452986

家畜の解剖ですら穢れだったから差別階級の問題に絡んでくるっていうしね 戦後ダイエーの革命まではかなりデリケートだったとか

63 22/09/08(木)13:21:39 No.969453470

キチガイのサイコ野郎がこういうときだけは役に立つのかな

64 22/09/08(木)13:22:57 No.969453769

あと当時の学問は研究と現場にも隔離があった ジャンルに寄っては研究者が現場に触れることがほぼないなんてこともよくあった

65 22/09/08(木)13:23:36 No.969453907

病気もらうもしれんし…

66 22/09/08(木)13:24:01 No.969453992

解剖は大事だけど金がでんのジャ

67 22/09/08(木)13:24:46 No.969454191

>キチガイのサイコ野郎がこういうときだけは役に立つのかな 確か西洋で死体泥棒（解剖用）が高じて学者だか医者になった有名な奴がいる

68 22/09/08(木)13:24:47 No.969454196

>あと当時の学問は研究と現場にも隔離があった >隔離 かしこそうなこと言ってるのに日本語間違えてると知ったかぶり丸出しだな

69 22/09/08(木)13:25:29 No.969454343

戦果確認の首実検やら刀の切れ味を試すために胴切りとかに使ってたから 近世まで死体をモノとして扱うのはそんなに躊躇なかったと思う

70 22/09/08(木)13:26:25 No.969454577

>戦果確認の首実検やら刀の切れ味を試すために胴切りとかに使ってたから >近世まで死体をモノとして扱うのはそんなに躊躇なかったと思う いや？宗教的忌避は強かったぞ

71 22/09/08(木)13:29:49 No.969455385

俺どうやって生きてんだろうって好奇心は古いと思うんだけど最近までやって無いってのも不思議な感じだ 好奇心の歴史ってなんかタブーなさそうなのに

72 22/09/08(木)13:30:12 No.969455487

どっちかっていうと医学に対して学問の体系化って考え方や活動があるかどうかって話だな

73 22/09/08(木)13:31:18 No.969455737

古代エジプトだかで頭手術してた痕跡とかあるし 散発的にはやってたんだろう、残らなかっただけで

74 22/09/08(木)13:31:39 No.969455800

>俺どうやって生きてんだろうって好奇心は古いと思うんだけど最近までやって無いってのも不思議な感じだ >好奇心の歴史ってなんかタブーなさそうなのに 人間の体を解体するってのはそれだけどこの社会でもタブー視されてきたし さらに生き物の解体業ってのが被差別層な地域は多い

75 22/09/08(木)13:33:14 No.969456191

なんとなく学校に通えて図書館があってネットが使える現代と違って 不思議！調べよう！既存の知識と実験で学ぼう！報告しあって議論しよう！研究結果を後世に残そう！って学術活動のノウハウそのものが未熟だっただろうしなあ

76 22/09/08(木)13:33:17 No.969456213

女の子すげーかわいい