22/09/06(火)09:06:09 世界史... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1662422769363.jpg 22/09/06(火)09:06:09 No.968755502
世界史的に見てナポレオンの実績ってなんなの？
1 22/09/06(火)09:16:02 No.968757075
良くも悪くも国民国家つええ！俺達もナショナリズムしようぜ！というブームを起こした感じかな
2 22/09/06(火)09:18:32 No.968757505
エジプト遠征は最高でした！！！
3 22/09/06(火)09:19:20 No.968757631
欧州民主化を2－300年は早めたと思う アメリカが成立した以上時間の問題だけど
4 22/09/06(火)09:19:42 No.968757694
>エジプト遠征は最高でした！！！ マジかよ、お前男だな
5 22/09/06(火)09:20:00 No.968757741
後第一次世界大戦と数世代しか違わないから フランスの人口を大幅に減らした悪影響は後世まで続いてた
6 22/09/06(火)09:20:17 No.968757779
ナポレオン時代って言葉ができる程度
7 22/09/06(火)09:20:22 No.968757789
欧州大陸の道路を右側通行に統一した
8 22/09/06(火)09:21:06 No.968757882
機動性の偉大さ
9 22/09/06(火)09:21:47 No.968757971
保存食の開発 具体的には缶詰 でも缶切り出来たのって缶詰出来てから５０年後くらいだったような
10 22/09/06(火)09:23:27 No.968758212
>実績 戦争やりまくってフランスの成人男性の数をめっちゃ減らした
11 22/09/06(火)09:23:48 No.968758265
保存食の発明いいよね それ以外？まぁ....うん....
12 22/09/06(火)09:24:16 No.968758336
後はフランス限定で言うなら結構いいこともしてる それ以上に資本主義社会の後世で人口減らしまくった悪影響がデカそうだが
13 22/09/06(火)09:25:05 No.968758467
まず瓶詰が先に開発されたが耐久性が悪く 缶詰という画期的なのも改良されるまで底が抜けまくったという
14 22/09/06(火)09:25:07 No.968758471
新銀行を設立します！ そしてその株を皆様に買って頂きます！
15 22/09/06(火)09:25:14 No.968758490
周りの国を全部敵に回して内乱まで起こったのに 圧勝したんだからとんでもない強さだよ
16 22/09/06(火)09:26:13 No.968758637
東欧史とかやってるとナポレオン名前が出てきた時の歴史の繋がり感が楽しい
17 22/09/06(火)09:26:23 No.968758659
クモナポレオンが仮面ライダーXを倒した実績を余は忘れてはおらん
18 22/09/06(火)09:26:56 No.968758755
自由の女神出来たのがナポレオン3世時代だから結構最近なんだよねナポレオン
19 22/09/06(火)09:27:19 No.968758808
ナショナリズムするだけで一国で世界全部敵に回しても戦える兵力生み出せるんだからすごいよな
20 22/09/06(火)09:27:50 No.968758876
>保存食の開発 >具体的には缶詰 瓶詰じゃなかったっけと調べたら瓶詰発明から缶詰誕生まで6年しかかかってないんだね
21 22/09/06(火)09:29:34 No.968759147
>ナショナリズムするだけで一国で世界全部敵に回しても戦える兵力生み出せるんだからすごいよな そのぶん人口激減するんで将来的なデメリットすごいけどな
22 22/09/06(火)09:29:37 No.968759153
男が死にまくって後の時代で遅れをとったとか聞いた
23 22/09/06(火)09:30:40 No.968759327
>自由の女神出来たのがナポレオン3世時代だから結構最近なんだよねナポレオン 結構最近まで大砲に向かって突撃してたってコト！？
24 22/09/06(火)09:31:20 No.968759426
ルーブル美術館と凱旋門できた！
25 22/09/06(火)09:31:56 No.968759513
>男が死にまくって後の時代で遅れをとったとか聞いた 死んだのは男の中の男だ
26 22/09/06(火)09:32:20 No.968759577
>結構最近まで大砲に向かって突撃してたってコト！？ アメリカ南北朝戦争まで横列突撃してたしな その頃携帯マシンガンが発明されて予想以上に双方死にまくって止めた
27 22/09/06(火)09:33:00 No.968759681
>そのぶん人口激減するんで将来的なデメリットすごいけどな 勝てば将来のメリットも大きい！
28 22/09/06(火)09:33:31 No.968759772
>クモナポレオンが仮面ライダーXを倒した実績を余は忘れてはおらん 即宮内投入
29 22/09/06(火)09:34:04 No.968759865
>ナショナリズムするだけで一国で世界全部敵に回しても戦える兵力生み出せるんだからすごいよな あっという間に徴兵でライフル兵の軍勢ができるだけはある
30 22/09/06(火)09:34:12 No.968759879
>でも缶切り出来たのって缶詰出来てから５０年後くらいだったような どうやって開けてたの？
31 22/09/06(火)09:34:14 No.968759885
>勝てば将来のメリットも大きい！ 結局すぐ帝国は解体されたからあんまり無かったけどね…
32 22/09/06(火)09:34:22 No.968759901
>結構最近まで大砲に向かって突撃してたってコト！？ むしろほぼ現代になるまで直接射撃で使う大砲の射程距離って小銃とそんな変わんないんだよ 一方的に殺される立場ではなく向こうも向こうで撃って殺せるポジション
33 22/09/06(火)09:34:30 No.968759913
元々フランスは大農園ですごく人口が多かったんだよ
34 22/09/06(火)09:34:51 No.968759972
>どうやって開けてたの？ ナイフとか銃剣とかで
35 22/09/06(火)09:35:09 No.968760029
>どうやって開けてたの？ お前は漢だ
36 22/09/06(火)09:35:16 No.968760040
>新銀行を設立します！ >そしてその株を皆様に買って頂きます！ お前は男だ！
37 22/09/06(火)09:35:21 No.968760054
>結構最近まで大砲に向かって突撃してたってコト！？ マジでこれ駄目だわってなったのは第一次大戦で発明されたあれこれのお陰なんでマジ偉大 被害はめちゃ増えた
38 22/09/06(火)09:35:28 No.968760073
国の本質的なリソース量は変わらないがイデオロギーで火にくべられる量が増える そして総力戦の時代が訪れる…
39 22/09/06(火)09:35:39 No.968760105
>新銀行を設立します！ >そしてその株を皆様に買って頂きます！ ゴーダンさん再登場したね
40 22/09/06(火)09:35:58 No.968760149
第一次は普通に戦っただけなのに双方全滅クラスの死者が出てやべーってなった…はず
41 22/09/06(火)09:37:04 No.968760324
書き込みをした人によって削除されました
42 22/09/06(火)09:37:25 No.968760395
>第一次は普通に戦っただけなのに双方全滅クラスの死者が出てやべーってなった…はず 兵器の進歩に戦術が追いついてなかった感じなのか
43 22/09/06(火)09:37:32 No.968760411
>どうやって開けてたの？ 金づちと鑿で 戦場なんかだと銃剣使ったり銃で穴空けたりしてたって
44 22/09/06(火)09:37:38 No.968760422
>そして総力戦の時代が訪れる… 今の時代は総力戦の前に情報戦の時代？
45 22/09/06(火)09:38:33 No.968760576
最新刊はナポレオンも含めて皆が皆覇気が無くて切なかった
46 22/09/06(火)09:38:54 No.968760635
戦争に勝ち続けてさえいれば国家は幸福を得られることがわかった！
47 22/09/06(火)09:39:12 No.968760683
WW1は誰も近代兵器を導入した総力戦のやり方がよく分かってなかったのである
48 22/09/06(火)09:40:33 No.968760881
第一次面白いよね 騎兵のエリート団体がマシンガン持った農兵に隘路に引き込まれて引き撃ちされて殺されまくったり
49 22/09/06(火)09:40:38 No.968760899
>戦争に勝ち続けてさえいれば国家は幸福を得られることがわかった！ 現在でもそんな感じだな…ってなる
50 22/09/06(火)09:41:46 No.968761052
>現在でもそんな感じだな…ってなる ロシアはあれ勝っても幸福得られるのかな…？ 社会秩序が著しく終わりに向かって傾くのはわかる
51 22/09/06(火)09:45:05 No.968761588
南北戦争に日露戦争にボーア戦争で効果上げてたけどヨーロッパじゃ機関銃軽視されてた結果があれだよ
52 22/09/06(火)09:45:05 No.968761590
>>戦争に勝ち続けてさえいれば国家は幸福を得られることがわかった！ >現在でもそんな感じだな…ってなる あんま長続きしてないけどな
53 22/09/06(火)09:45:55 No.968761728
>最新刊はナポレオンも含めて皆が皆覇気が無くて切なかった 何もかもが上手く回らない…
54 22/09/06(火)09:46:26 No.968761817
民法の改定 近代国家の権利思想が大体入ってる
55 22/09/06(火)09:46:30 No.968761823
あれ？敵の射程外からいっぱい殴れるのすんげぇ～ってなったのもしかして割と最近…？
56 22/09/06(火)09:47:15 No.968761948
>最新刊はナポレオンも含めて皆が皆覇気が無くて切なかった ナポレオンの能力の頂点は皇帝になったあたりまでで後は完全に下り坂だな
57 22/09/06(火)09:47:19 No.968761957
>>第一次は普通に戦っただけなのに双方全滅クラスの死者が出てやべーってなった…はず >兵器の進歩に戦術が追いついてなかった感じなのか 連射が効かず精度の悪い大砲と制度の悪い単発銃で皆固まって近寄って打ち合ってどっちがびびって崩れるかの根性勝負 そんな戦いが普通だったところに精度の高くて連射の利く歩兵銃と設置式機関銃と大砲を突っ込む(ナポレオン時代の歩兵銃分速2,3発に対しマキシム機関銃は500発くらい) 死者が爆増した
58 22/09/06(火)09:47:32 No.968761995
戦争で個人の武勇が注目された最後の時代だよなこの辺
59 22/09/06(火)09:47:40 No.968762013
>>現在でもそんな感じだな…ってなる >ロシアはあれ勝っても幸福得られるのかな…？ >社会秩序が著しく終わりに向かって傾くのはわかる この頃と現代とじゃまた違う話だってだけだろう
60 22/09/06(火)09:47:42 No.968762019
>ロシアはあれ勝っても幸福得られるのかな…？ >社会秩序が著しく終わりに向かって傾くのはわかる 独裁軍事政権の場合はプラスして勝てば政権が維持出来るってパターンがある ナポレオンが戦争止められなかったのも止めたら退任＆暗殺が濃厚だったからだし
61 22/09/06(火)09:47:52 No.968762048
あんな苦労して王政廃止したのにナポレオン失脚したらすんなり王政復古しちゃって結局すぐまた革命起きるのが怖いよフランス人
62 22/09/06(火)09:47:58 No.968762069
>>最新刊はナポレオンも含めて皆が皆覇気が無くて切なかった >何もかもが上手く回らない… あのときランヌが殺していれば…
63 22/09/06(火)09:48:22 No.968762132
>>現在でもそんな感じだな…ってなる >ロシアはあれ勝っても幸福得られるのかな…？ >社会秩序が著しく終わりに向かって傾くのはわかる あれは戦争じゃなく特別軍事作戦だし… そもそもロシアの勝利条件どこだって話だけど
64 22/09/06(火)09:48:39 No.968762178
もう20年連載してるのかこの漫画
65 22/09/06(火)09:48:52 No.968762202
まあ下り坂でも戦場に出ればなんか勝っちゃうから余計タチが悪いのだが…
66 22/09/06(火)09:49:30 No.968762325
大砲が並ぶ橋をダッシュするところ大好き
67 22/09/06(火)09:50:18 No.968762482
さらにベルティエが来ない時点でナポレオンに大幅なデバフが入った
68 22/09/06(火)09:50:39 No.968762558
落ちぶれ気味だけど正面から戦うとクソ強いから徹底してナポレオン本隊とは戦うの避けるぜ！
69 22/09/06(火)09:53:01 No.968762968
ベルティエに甘やかされてわかりやすい指示を出す能力を磨かなかったせいとも言える どう読んでも二つの指示が矛盾してる命令を出すな！
70 22/09/06(火)09:53:13 No.968763002
たった１代で欧州とその周辺を全部かき回した影響が大きすぎる 国々の歴史に楔みたいにナポレオンが打ち込まれてる
71 22/09/06(火)09:53:14 No.968763008
ベルティエの代わりはスルトには出来ないよなぁ…
72 22/09/06(火)09:54:40 No.968763264
>民法の改定 >近代国家の権利思想が大体入ってる ナポレオン法典が最大の功績なのは間違いない
73 22/09/06(火)09:55:17 No.968763402
まあ最後は歴戦の勇者ばかりの軍隊だし そら強い
74 22/09/06(火)09:55:29 No.968763434
このナポレオンですら徐々に老いて鈍っていくのにダヴーがおかしい 軍事もだけど自分の立場がやばかろうが絶対曲げないメンタルがやばすぎる･･･
75 22/09/06(火)09:55:35 No.968763455
>ベルティエの代わりはスルトには出来ないよなぁ… バカめその村は今頃ネイが落としてるわ
76 22/09/06(火)09:56:03 No.968763546
ダヴーが本来軍隊トップに一番向いてる人材だなあ
77 22/09/06(火)09:56:11 No.968763571
ヨーロッパ中に民主化と近代化の種を蒔いた
78 22/09/06(火)09:56:39 No.968763650
>>ベルティエの代わりはスルトには出来ないよなぁ… >バカめその村は今頃ネイが落としてるわ 確認の伝令出せよすぎる…
79 22/09/06(火)09:57:28 No.968763775
ただ行き当たりばったりに見えるけど通信機ない時代の戦争なんか基本はグダグダでミスがないほうが勝つもんだから 敵よりミスが少なけりゃ有利稼げるのだ
80 22/09/06(火)09:57:49 No.968763823
腕木通信
81 22/09/06(火)09:59:08 No.968764041
>あれ？敵の射程外からいっぱい殴れるのすんげぇ～ってなったのもしかして割と最近…？ 観測技術も発展してるからね
82 22/09/06(火)09:59:55 No.968764180
ベルティエが死んで泣いてたけどそう言えばベルティエのことも友人って表現してたこともあったな とてもそんな扱いではなかったけど…
83 22/09/06(火)10:00:12 No.968764227
>ベルティエに甘やかされてわかりやすい指示を出す能力を磨かなかったせいとも言える >どう読んでも二つの指示が矛盾してる命令を出すな！ ベルティエはそんな命令をどうやって解読してたの…
84 22/09/06(火)10:01:40 No.968764441
スルトもネイもテンション上がらないままついてきてるもんな今
85 22/09/06(火)10:02:53 No.968764652
>ベルティエはそんな命令をどうやって解読してたの… 心身をすり減らしながら がんばった
86 22/09/06(火)10:03:07 No.968764703
てか皆地方領主＆元帥になったら人生の目標コンプリートだからそれ以上戦いたくないに決まってる
87 22/09/06(火)10:04:58 No.968764987
エジプト遠征の学術隊はすごい貢献あったんじゃないの やんなくても発明してそうだけど…
88 22/09/06(火)10:05:11 No.968765029
ひょっとしてもうすぐ終わりそう？
89 22/09/06(火)10:05:52 No.968765141
こういう男いたら自分も憧れるだろうから当時のフランス人は責められない
90 22/09/06(火)10:07:03 No.968765344
>ひょっとしてもうすぐ終わりそう？ ゴールは見えてるけどもうすぐではないだろうな…
91 22/09/06(火)10:07:21 No.968765392
イギリスには勝てなかったな…
92 22/09/06(火)10:09:50 No.968765836
一度王政には戻るけど国家の在り方の転換点になったのは間違いないよね
93 22/09/06(火)10:10:52 No.968766006
>イギリスには勝てなかったな… 陸戦の天才であって海戦は専門外だしなあ 作中の哨戒任務だけになった海兵さんの悲哀は読んでるだけなのに辛くなった
94 22/09/06(火)10:11:20 No.968766097
ベルティエようやく奥さん愛人との隠居生活手に入れたのにかわいそう
95 22/09/06(火)10:11:50 No.968766180
>こういう男いたら自分も憧れるだろうから当時のフランス人は責められない 時代は違えど一代の英雄だから多かれ少なかれ憧れるだろう男の子なら
96 22/09/06(火)10:12:27 No.968766284
今の末路パート悲惨の一語だし当人はたまったもんじゃないだろうけど こいつの人生最後の最後までマジで物語すぎるだろって読んでる分には思う
97 22/09/06(火)10:14:34 No.968766660
ナポレオンが指示整備した制度が現代まで残ってるしそれを参考にした他の国が色々あるから まあ普通に世界史的に重要な人だよ
98 22/09/06(火)10:14:55 No.968766715
イギリスにはネルソン提督とかいうキャラが立ちまくってるやつがいたから…
99 22/09/06(火)10:16:42 No.968767011
ロシアで一番やばいのは妖怪爺さんでよいのかな
100 22/09/06(火)10:16:46 No.968767024
>戦争で個人の武勇が注目された最後の時代だよなこの辺 このあたりの時代まではどの分野も比較的個人のパワーが重要なイメージがある
101 22/09/06(火)10:17:44 No.968767187
>イギリスにはネルソン提督とかいうキャラが立ちまくってるやつがいたから… あいつも一生がドラマチックすぎる
102 22/09/06(火)10:17:59 No.968767232
>ロシアで一番やばいのは妖怪爺さんでよいのかな 戦って勝つのは無理だから相手が戦わない前提の作戦ひり出すってどうなってんの…
103 22/09/06(火)10:18:51 No.968767401
ブリテン島も超大昔はみんなの狩り場みたいになってたのに海軍力はつよいな…
104 22/09/06(火)10:19:10 No.968767446
英雄より機械の方が強い時代になってしまう
105 22/09/06(火)10:20:17 No.968767637
>戦争からきらめきと魔術的な美が奪い取られてしまった。アレクサンダーやシーザーやナポレオンが、兵士たちと危険を分かち合いながら、馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。 そんなことはもうなくなった。 ってチャーチルも言ってた
106 22/09/06(火)10:23:03 No.968768147
戦争に必要なのは英雄ではなくより多くの銃火器な時代
107 22/09/06(火)10:23:04 No.968768153
ギリギリ戦争にロマンがあった時代なのかな…でも先頭はちょっと嫌かも…
108 22/09/06(火)10:23:44 No.968768276
>>エジプト遠征は最高でした！！！ >マジかよ、お前男だな でも先頭だけは嫌かな…
109 22/09/06(火)10:26:36 No.968768813
>ナポレオンが指示整備した制度が現代まで残ってるしそれを参考にした他の国が色々あるから ナポレオン法典なんかは現代にも影響あるしな 基本的人権としての私有財産を規定してるのはナポレオン法典が初めてだし
110 22/09/06(火)10:27:36 No.968768994
>>>エジプト遠征は最高でした！！！ >>マジかよ、お前男だな >でも先頭だけは嫌かな… イタリアじゃねえか
111 22/09/06(火)10:30:37 No.968769552
アシさん亡くなってから絵に迫力が欠けるようになった感あるけど今の展開にはハマってるね
112 22/09/06(火)10:31:21 No.968769673
>英雄より機械の方が強い時代になってしまう マムルークが陣を抜けないのいいよね…
113 22/09/06(火)10:31:48 No.968769768
フランスが勝ち組で大国っぽいイメージを醸し出した
114 22/09/06(火)10:31:56 No.968769796
>アシさん亡くなってから絵に迫力が欠けるようになった感あるけど今の展開にはハマってるね 亡くなったのか…いい割り箸ペンができないからかと…
115 22/09/06(火)10:32:00 No.968769809
死んだ翌日から伝記が出て売れたって言われたのはナポだっけ
116 22/09/06(火)10:32:18 No.968769858
スペインってクソ田舎じゃね？
117 22/09/06(火)10:32:34 No.968769921
>フランスが勝ち組で大国っぽいイメージを醸し出した フランスは歴史上一貫して大国だよ
118 22/09/06(火)10:32:40 No.968769940
意図的に迫力落としたのかなとか思ってたけどそんな理由があったのか…
119 22/09/06(火)10:32:55 No.968769986
>WW1は誰も近代兵器を導入した総力戦のやり方がよく分かってなかったのである 日露でやってたじゃないですかー！
120 22/09/06(火)10:33:18 No.968770058
クリミア戦争くらいでも大将が騎兵隊率いて突撃！とかやってなかったかな
121 22/09/06(火)10:33:34 No.968770105
>>WW1は誰も近代兵器を導入した総力戦のやり方がよく分かってなかったのである >日露でやってたじゃないですかー！ 日露で見た結果 膨大な犠牲を覚悟すれば突破可能と学んだんだよ
122 22/09/06(火)10:34:01 No.968770199
上官殺しが最後はナポレオンを殺すってわけよ
123 22/09/06(火)10:35:17 No.968770439
>アシさん亡くなってから絵に迫力が欠けるようになった感あるけど今の展開にはハマってるね 苦楽を共にした優秀な仲間が欠けていって精彩を失うって劇中のナポレオンまんまじゃん…
124 22/09/06(火)10:35:43 No.968770518
ネイは確かに英雄なんだろうけどこの漫画では失態の方が多く描かれてる気がする
125 22/09/06(火)10:36:09 No.968770612
古参兵の近衛部隊強すぎ問題
126 22/09/06(火)10:37:07 No.968770796
文明が発達するほど戦争の犠牲者増えるのおかしいだろ
127 22/09/06(火)10:37:31 No.968770875
ww1はbf1でやれるけど兵器とかどれもこれも手探り感が強い
128 22/09/06(火)10:38:17 No.968771020
>古参兵の近衛部隊強すぎ問題 士気がクソ高いから強いってことなんかねこれ？ 先込め銃じゃ銃の技能とかあんまり差がつかなさそうだけど
129 22/09/06(火)10:38:34 No.968771082
現代というか第一次世界大戦から戦争すると勝っても負けて目経済めちゃくちゃになるのはわかってきた 湾岸戦争あたりで更に跳ね上がってもうまともな戦争はしなくなった だからその辺の認識が3世代は遅れてるロシアがイカれすぎてやべえってなるわけで
130 22/09/06(火)10:38:59 No.968771156
>士気がクソ高いから強いってことなんかねこれ？ 大体そう 壊滅ってのは逃走とほぼ同義だ
131 22/09/06(火)10:39:25 No.968771250
>ギリギリ戦争にロマンがあった時代なのかな…でも先頭はちょっと嫌かも… 戦闘機で一騎討ちやってたのww2までだと思うロマン
132 22/09/06(火)10:39:25 No.968771251
>ロシアはあれ勝っても幸福得られるのかな…？ >社会秩序が著しく終わりに向かって傾くのはわかる ロシアは勝ってもたぶん問題でないよ そもそもモスクワでは対岸の火事な市民多いよ 最も動員の問題や経済の疲弊は感じてるだろうが それにウクライナ地域虐殺して情報封鎖して終わる感じでしょ 今すでにやってるし
133 22/09/06(火)10:39:29 No.968771262
雪山越え案内した村人の爺ちゃんが一番の勝ち組かもしれん それか伝令騎馬兵
134 22/09/06(火)10:39:43 No.968771306
>>古参兵の近衛部隊強すぎ問題 >士気がクソ高いから強いってことなんかねこれ？ >先込め銃じゃ銃の技能とかあんまり差がつかなさそうだけど 最新刊で言う依存症の最たるヤツらだからな…
135 22/09/06(火)10:41:01 No.968771546
迫力欠けたというかなんかちょっとギャグ漫画っぽくなってるよね全体に絵柄や表現が 丸っこいデフォルメな感じというか
136 22/09/06(火)10:41:13 No.968771588
>それか伝令騎馬兵 馬強すぎ問題が…
137 22/09/06(火)10:41:21 No.968771620
>ギリギリ戦争にロマンがあった時代なのかな…でも先頭はちょっと嫌かも… 近衛騎兵が花形やってたり最後の時代かもね 戦列歩兵は充分ろくでもないが
138 22/09/06(火)10:42:18 No.968771802
>戦闘機で一騎討ちやってたのww2までだと思うロマン 艦対艦戦闘も割と一騎打ちしたりやろうとして止められたりそういうロマン持った人は各国にいた気がする
139 22/09/06(火)10:42:29 No.968771835
第一次戦でバイクが産まれても一応使われてたのが馬だからな
140 22/09/06(火)10:43:14 No.968772001
>第一次戦でバイクが産まれても一応使われてたのが馬だからな 悪路はやっぱり馬だな
141 22/09/06(火)10:43:30 No.968772055
>>それか伝令騎馬兵 >馬強すぎ問題が… まだ生きてる…
142 22/09/06(火)10:44:28 No.968772241
ロマンしてる人はいるけど大勢にまず影響しなくなった感じだな
143 22/09/06(火)10:45:07 No.968772371
江戸時代にヨーロッパでは戦列歩兵やってたと思うと感慨深い
144 22/09/06(火)10:46:23 No.968772623
>>フランスが勝ち組で大国っぽいイメージを醸し出した >フランスは歴史上一貫して大国だよ フランス王が実質パリ伯だった頃はイマイチかもしれない まぁその時代まで遡るとどこの王権も微妙だけど
145 22/09/06(火)10:46:54 No.968772726
コスパ最強のロボット馬でも誕生しない限り需要はなくならなさそうだ
146 22/09/06(火)10:47:05 No.968772763
へうげものでも思ったがここから人生下り坂だよってのを長々続けられると結構キツい
147 22/09/06(火)10:47:19 No.968772797
確かにリゼット長生きしすぎじゃねぇ？とは思ったが…
148 22/09/06(火)10:47:30 No.968772834
>コスパ最強のロボット馬でも誕生しない限り需要はなくならなさそうだ ボストンダイナミックはどうなったんだろう
149 22/09/06(火)10:47:35 No.968772858
ナポレオンはむしろ騎馬運用上手くやったほうで会戦でポーランド騎兵大勝利！とかもやってる
150 22/09/06(火)10:48:24 No.968773001
>>コスパ最強のロボット馬でも誕生しない限り需要はなくならなさそうだ >ボストンダイナミックはどうなったんだろう 韓国の会社になったよ
151 22/09/06(火)10:48:33 No.968773036
タレイランに従ってたら21世紀もナポレオン王朝だったのかな…
152 22/09/06(火)10:48:39 No.968773064
>へうげものでも思ったがここから人生下り坂だよってのを長々続けられると結構キツい そういう意味では栄華の絶頂に寝首かかれた信長とか 栄華を極めながらおかしくなりつつも大往生した秀吉とかは まあまあネタにしやすいんだな…
153 22/09/06(火)10:48:42 No.968773073
ナポレオンの物語はこっから最後の大盛りあがりポイントがあるからまだ良い方
154 22/09/06(火)10:48:47 No.968773092
一旦騎兵隊は廃れたけどナポレオンが上手く運用することで復活したみたいなのどっかで見た覚えあるな
155 22/09/06(火)10:49:04 No.968773157
>コスパ最強のロボット馬でも誕生しない限り需要はなくならなさそうだ ビッグドッグの高性能化が求められる…
156 22/09/06(火)10:50:28 No.968773473
>タレイランに従ってたら21世紀もナポレオン王朝だったのかな… 一世が死んだあたりで大包囲網組まれるんじゃないかな…？
157 22/09/06(火)10:50:31 No.968773484
>そういう意味では栄華の絶頂に寝首かかれた信長とか >栄華を極めながらおかしくなりつつも大往生した秀吉とかは >まあまあネタにしやすいんだな… 勇者が魔王を倒した後はネタにしないしなあ
158 22/09/06(火)10:51:47 No.968773737
重騎兵突撃はナポレオンが好んでよく使った戦法って聞いたことある
159 22/09/06(火)10:53:08 No.968774046
会議は踊るほどグダグダだった諸国がナポレオンが帰ってくるやいなややべぇ団結しなきゃってなったってマジ？
160 22/09/06(火)10:54:07 No.968774232
俺はむしろこの下り坂パートを丁寧にじっくりやってくれてるのが最高だと思っている
161 22/09/06(火)10:54:15 No.968774256
>江戸時代にヨーロッパでは戦列歩兵やってたと思うと感慨深い 維新のあたりでは幕府軍も戦列歩兵編成したりしてる 士気が低すぎるし戦法ももう古いしあまり積極的に投入されなかったから活躍はしてないが
162 22/09/06(火)10:56:23 No.968774689
新刊出たのか…言ってよ！
163 22/09/06(火)10:56:45 No.968774770
>維新のあたりでは幕府軍も戦列歩兵編成したりしてる 幕府軍はフランス式の歩兵操典を学んだからね…
164 22/09/06(火)10:57:39 No.968774953
フランス革命軍は最初烏合の衆的に周辺国に喧嘩売ってやられてたのでまあナポレオンの軍制になってから強くなったのはある
165 22/09/06(火)10:57:54 No.968775012
かわいそうなベルティエ
166 22/09/06(火)11:02:20 No.968775856
ナポレオンの瓶詰の話は知ってたけどこの漫画には出てたかな カフスボタンの話は出てたと思うけど
167 22/09/06(火)11:04:24 No.968776250
ワーテルローの名前が出てきて本格的に終わりが見えてきた
168 22/09/06(火)11:04:37 No.968776289
>新刊出たのか…言ってよ！ なんか1日に出てた 普通月末のはずなんだけどね
169 22/09/06(火)11:05:27 No.968776463
ワーテルロー以後も書いて欲しいな 出来れば7月革命まで
170 22/09/06(火)11:06:38 No.968776687
歴史よく知らんから島流しになったあたりで、ああもう終わるんだなあってなってた もうちょっとだけ続くんじゃ
171 22/09/06(火)11:07:33 No.968776858
瓶詰めの話単行本のコラムで見た覚えがあったけどよくよく思い出したらこの漫画じゃなくて信長のシェフのコラムだったわ
172 22/09/06(火)11:08:46 No.968777103
>歴史よく知らんから島流しになったあたりで、ああもう終わるんだなあってなってた >もうちょっとだけ続くんじゃ 島流しからこうなるのはすげえよな
173 22/09/06(火)11:11:29 No.968777682
どうして勝ってしまうんですか…閣下！！のとこ好き
174 22/09/06(火)11:11:30 No.968777686
捕らえによこした兵がどんどん寝返っていくの向こうからしたらマジ悪夢だな
175 22/09/06(火)11:11:35 No.968777709
>フランスが勝ち組で大国っぽいイメージを醸し出した それはド・ゴールじゃね？
176 22/09/06(火)11:11:47 No.968777744
身内でも容赦なく残虐に殺して成り上がった男だから 内政面ではあまり精彩を欠いた感じだった気が
177 22/09/06(火)11:12:05 No.968777812
もっとやれって激励するかーちゃんが強すぎる そこは普通もうこのあたりでやめにしときなって言う所じゃないのか母として女性として
178 22/09/06(火)11:12:23 No.968777885
コランクールとかベルティエとかナポレオンの直下で調整する役は超大変だよな
179 22/09/06(火)11:13:31 No.968778146
>もっとやれって激励するかーちゃんが強すぎる >そこは普通もうこのあたりでやめにしときなって言う所じゃないのか母として女性として あのかーちゃんはナブリオに激甘だから…
180 22/09/06(火)11:14:54 No.968778419
共和制！って声高に叫んでも結局は独裁者をトップに据えてしまう悲しさ
181 22/09/06(火)11:14:54 No.968778424
獅子の時代は何度も読み返すが覇道はお辛いの連続でなぁ
182 22/09/06(火)11:16:11 No.968778693
>もっとやれって激励するかーちゃんが強すぎる >そこは普通もうこのあたりでやめにしときなって言う所じゃないのか母として女性として あんたがいつか必要になるだろうと思ってずっと貯めといた貯金だよ！！のとこいいよね…
183 22/09/06(火)11:16:31 No.968778762
一回流されてから戻ってきて大暴れしたのってナポレオンと後醍醐ぐらいしか知らない
184 22/09/06(火)11:16:51 No.968778819
>獅子の時代は何度も読み返すが覇道はお辛いの連続でなぁ 俺はランヌが死ぬあたりで辛くて読めなくなる…そしてまた獅子の時代から読み直してる…
185 22/09/06(火)11:17:04 No.968778867
死因って胃癌だっけ 暗殺説もあるけど
186 22/09/06(火)11:17:59 No.968779040
>フランス革命軍は最初烏合の衆的に周辺国に喧嘩売ってやられてたのでまあナポレオンの軍制になってから強くなったのはある 連戦連勝とはいえないがナポレオン台頭前からオランダ切り取ったりと革命軍はずっと強いよ
187 22/09/06(火)11:18:23 No.968779131
>死因って胃癌だっけ >暗殺説もあるけど フランスでは胃がんと公式に認定してるってミル貝に書いてた
188 22/09/06(火)11:19:03 No.968779262
>歴史よく知らんから島流しになったあたりで、ああもう終わるんだなあってなってた >もうちょっとだけ続くんじゃ 島流しにされてるのに島を要塞化していろんなことしてすごすぎる… パリで馬鹿にする貴族に対して領主とはそういうものですって元仲間が言っても理解されないのもよかった
189 22/09/06(火)11:19:08 No.968779278
ナポレオンが出てくる前もあからさまな共和主義者が頑張ってたからな
190 22/09/06(火)11:19:32 No.968779340
>共和制！って声高に叫んでも結局は独裁者をトップに据えてしまう悲しさ ベートーベンはキレた
191 22/09/06(火)11:19:39 No.968779371
ナポレオンとその元帥達で1番栄達を遂げてるのがベルナドットとスールトって結果を見るたび人生って運に作用される要素デカいよなと思う
192 22/09/06(火)11:20:14 No.968779505
>ベートーベンはキレた か、どうかは諸説あるって巻末に
193 22/09/06(火)11:20:22 No.968779525
革命起こってからナポ台頭までそこそこラグあるしな
194 22/09/06(火)11:20:47 No.968779604
ナポレオンで実績ないって昼間の「」帝は凄いこと言うな
195 22/09/06(火)11:21:15 No.968779705
>ナポレオンとその元帥達で1番栄達を遂げてるのがベルナドットとスールトって結果を見るたび人生って運に作用される要素デカいよなと思う そもそも革命自体が起こらない可能性だって割とあったからなんだ
196 22/09/06(火)11:21:41 No.968779781
>歴史よく知らんから島流しになったあたりで、ああもう終わるんだなあってなってた >もうちょっとだけ続くんじゃ なので二回目は四六時中監視をつけた
197 22/09/06(火)11:22:05 No.968779869
全盛期の精々会社のポストみたいなノリで臣下を外国の王様にしてたのやばかったね お前イタリア王やる？みたいな
198 22/09/06(火)11:22:50 No.968780023
イタリア王嫌い！ 戦場に出てると…ちょっと好き…
199 22/09/06(火)11:23:33 No.968780168
単純にナポレオンはどうすれば良かったの？
200 22/09/06(火)11:23:55 No.968780250
橋のエピソードにもつながる老兵セリュリエ将軍の最前列突撃シーンが大好き
201 22/09/06(火)11:24:24 No.968780346
>単純にナポレオンはどうすれば良かったの？ 勝ち続ける
202 22/09/06(火)11:25:35 No.968780602
ルネサンスや宗教改革で旧体制への信頼がボロボロになってフランス革命が起きてナポレオンが皇帝になって国際社会がビビるっていういう流れは美しさすらある
203 22/09/06(火)11:25:58 No.968780672
>なので二回目は四六時中監視をつけた 嫌がらせもした
204 22/09/06(火)11:28:09 No.968781158
>単純にナポレオンはどうすれば良かったの？ タイユランの言うことを素直に聞く
205 22/09/06(火)11:28:55 No.968781322
国民国家っていうのもフランス革命からだしそれで王様処刑したフランスが諸外国からの鑑賞を跳ね除けて国として成り立ったのはナポレオンが馬鹿ほど強かったからだから相当影響あるよ ナポレオンが居なかったらオーストリアに革命潰されて今でも世界中に王国がもっとあっただろうから
206 22/09/06(火)11:29:42 No.968781494
>タイユラン 怪物すぎる ナポレオンが戦争の怪物ならこっちは政治の怪物だ！
207 22/09/06(火)11:31:31 No.968781866
>ナポレオンが居なかったらオーストリアに革命潰されて今でも世界中に王国がもっとあっただろうから 王国が大量死したのって一次大戦じゃね？
208 22/09/06(火)11:32:05 No.968781990
>国民国家っていうのもフランス革命からだしそれで王様処刑したフランスが諸外国からの鑑賞を跳ね除けて国として成り立ったのはナポレオンが馬鹿ほど強かったからだから相当影響あるよ >ナポレオンが居なかったらオーストリアに革命潰されて今でも世界中に王国がもっとあっただろうから 塩野七生の海の都の物語読んでたらあの栄華を誇ったヴェネツィア共和国がナポレオン襲来で滅亡して欧州の歴史に一区切りついた感ある
209 22/09/06(火)11:34:35 No.968782520
コルシカの若造が勝ちまくって出世して皇帝まで上り詰めるって絵に書いたような英雄譚だし作中で男はみんなナポレオンになりたいんだって言ってたのもわかるよ…
210 22/09/06(火)11:35:28 No.968782707
フランス革命のもたらした良い部分を国民の血を流すことなく穏当な形で享受できたのは或いはスウェーデンかもしれんと思う 平民出身のベルナドットが統治に気を遣ったおかげでスウェーデン国民は平和と穏当な民主化と経済と福祉を手に入れることが出来た
211 22/09/06(火)11:38:08 No.968783298
>単純にナポレオンはどうすれば良かったの？ タレーランの提案に従ってある程度はバランス取ってたら多分行けた 何でも総取りにしようとするから全員敵になったんであってどっかで妥協して他の国同士を利権で争わさせとけばナポレオン大帝国になってたと思う
212 22/09/06(火)11:40:37 No.968783844
>>ナポレオンが居なかったらオーストリアに革命潰されて今でも世界中に王国がもっとあっただろうから >王国が大量死したのって一次大戦じゃね？ フランス革命+ナポレオンの影響から諸国民の春に繋がって民族自決にまでいくから…
213 22/09/06(火)11:41:21 No.968784011
はじめにナポレオンありき
214 22/09/06(火)11:44:39 No.968784744
タイユランに従うのもそれはそれで元気な内は存続するけど 耄碌してくるとナポレオンの時代崩壊よりひどく大きな音を立てて崩れると思う
215 22/09/06(火)11:45:45 No.968784986
今ドイツがあの形であるのもナポレオンにボロクソに叩かれて好き放題された結果ナポレオンに対抗するためにあのへんのドイツ系国家が団結して一個になったからなのでナポレオンが居なかったら相当歴史変わるよ
216 22/09/06(火)11:46:13 No.968785094
タイユランをぶっ殺しとけばよかったんだよ
217 22/09/06(火)11:46:22 No.968785129
>欧州大陸の道路を右側通行に統一した えらい！