22/09/04(日)19:33:29 項羽っ... のスレッド詳細
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22/09/04(日)19:33:29 No.968242212
項羽ってよく知らなかったんだけどもしかしてめちゃ強い?
1 22/09/04(日)19:34:55 No.968242852
強さはカンスト
2 22/09/04(日)19:36:44 No.968243667
呂布より格上なんじゃねえの 良く知らんけど
3 22/09/04(日)19:38:24 No.968244376
雑に強い
4 22/09/04(日)19:39:25 No.968244861
鼎を扛ぐよ
5 22/09/04(日)19:41:00 No.968245543
大軍率いらせても強い 少人数になっても強い なんなの覇王…
6 22/09/04(日)19:41:02 No.968245553
バケモノ一人に対して全中華の戦力ぶつけてやっと勝った
7 22/09/04(日)19:42:39 No.968246328
戦闘で負けないのに戦争で勝てない
8 22/09/04(日)19:43:30 No.968246722
司馬遷の評価が全てって感じ
9 22/09/04(日)19:44:06 No.968247003
戦闘力と戦術力はカンストしているけど戦略力と政治力は低い
10 22/09/04(日)19:44:39 No.968247235
戦闘が強ければ戦争でも勝てると言うナイーヴな考えは捨てろ
11 22/09/04(日)19:44:53 No.968247353
相手をしまくって生き延びている劉邦もおかしい
12 22/09/04(日)19:45:01 No.968247395
hipのyou
13 22/09/04(日)19:45:21 No.968247562
戦闘だけで戦争覆すのやめろ よく劉邦勝てたな
14 22/09/04(日)19:45:33 No.968247661
>戦闘力と戦術力はカンストしているけど戦略力と政治力は低い じゃあなんですか?劉邦は戦略力と政治力は高かったというんですか!?
15 22/09/04(日)19:46:03 No.968247899
項羽様は最強よ 崇め奉りなさい
16 22/09/04(日)19:46:09 No.968247945
項羽『は』強いけど他は…というのが負けた大きな理由の一つ 項羽が留守の戦線で負けて将が討ち死にという展開が多すぎる
17 22/09/04(日)19:46:35 No.968248137
天に負けただけだが? 戦では負けてないが?
18 22/09/04(日)19:46:45 No.968248209
劉邦側に人材ガチャSSRが多すぎる…
19 22/09/04(日)19:47:12 No.968248430
兵馬俑で英布は剣を盗み項羽は火をつける連係プレイ
20 22/09/04(日)19:47:16 No.968248470
>>戦闘力と戦術力はカンストしているけど戦略力と政治力は低い >じゃあなんですか?劉邦は戦略力と政治力は高かったというんですか!? 少なくとも部下連中はそうだろ
21 22/09/04(日)19:47:34 No.968248597
もし劉邦がクソヤローじゃなければ和議破りの時に韓信彭越との三方向総攻撃で流石に負けていただろう クソヤローだったから知らんぷりされてなめてんじゃねえぞコラ!された
22 22/09/04(日)19:48:58 No.968249263
足利尊氏みたいな感じなんです?
23 22/09/04(日)19:49:01 No.968249297
全方位囲まれても項羽がいる戦場だけは負けなかった 他の戦場は負けたので戦略的には勝つことはできなかった
24 22/09/04(日)19:49:02 No.968249302
>>戦闘力と戦術力はカンストしているけど戦略力と政治力は低い >じゃあなんですか?劉邦は戦略力と政治力は高かったというんですか!? そうでもないけど人を使う能力と魅力は高いからそう言った優れている奴を使いこなす事で足りない部分は補えるから
25 22/09/04(日)19:49:18 No.968249412
まぁ部下の差よね 優秀な部下を集め使いこなすのが器量というものではあるが
26 22/09/04(日)19:49:58 No.968249705
項羽自身は強いから人の意見をあまり用いない
27 22/09/04(日)19:50:04 No.968249746
>足利尊氏みたいな感じなんです? あいつ政治力も謀略力もクソ高いじゃねーか
28 22/09/04(日)19:50:22 No.968249896
劉邦は周年ガチャ当ててるから
29 22/09/04(日)19:50:29 No.968249948
韓信はあんたは所詮10万を率いるのが精々のお方ですよと皮肉を言っているがその10万率いるのが精一杯の凡将は韓信から軍権剥奪して無力化させる事に成功するやり手だったからね…
30 22/09/04(日)19:50:32 No.968249973
東のハンニバルみたいなもんだと思えば
31 22/09/04(日)19:50:58 No.968250192
>劉邦側に人材ガチャSSRが多すぎる… 人材ガチャ強すぎて項伯とかいう項羽の親戚の心も引き抜ける
32 22/09/04(日)19:51:03 No.968250227
個人の能力で競いあってるわけじゃないし 戦闘が強いったってバカだから敵増やしてるんだし
33 22/09/04(日)19:51:12 No.968250310
>韓信はあんたは所詮10万を率いるのが精々のお方ですよと皮肉を言っているがその10万率いるのが精一杯の凡将は韓信から軍権剥奪して無力化させる事に成功するやり手だったからね… そう言った連中を率いる才能があるとも言っているし
34 22/09/04(日)19:51:13 No.968250316
>項羽自身は強いから人の意見をあまり用いない 一応親族の言うことはよく聞くんだけどね その親族にクソ野郎がいたが
35 22/09/04(日)19:51:15 No.968250327
強いマジ強い
36 22/09/04(日)19:51:21 No.968250371
本人の武力としては苦戦すらしたことない気がする
37 22/09/04(日)19:51:28 No.968250427
単体戦闘力なら中華史一位なんだろうか
38 22/09/04(日)19:51:49 No.968250569
鴻門(こうもん)の会だけは覚えておいてほしい
39 22/09/04(日)19:52:08 No.968250745
投降する敵とかを皆殺しとか多かったからね
40 22/09/04(日)19:52:39 No.968251028
お前を讒言したのは曹無傷って奴だよってあっさり言っちゃうのがなんとも…
41 22/09/04(日)19:52:40 No.968251034
脳筋バカなので多方面からヘイト食らって死んだ
42 <a href="mailto:蕭何">22/09/04(日)19:52:51</a> [蕭何] No.968251097
>韓信はあんたは所詮10万を率いるのが精々のお方ですよと皮肉を言っているがその10万率いるのが精一杯の凡将は韓信から軍権剥奪して無力化させる事に成功するやり手だったからね… ただの内政屋と思っていたのか? ざんねーん俺の保身の強さは天下一なんだよおおお
43 22/09/04(日)19:52:55 No.968251143
アムロみたいなもん?
44 22/09/04(日)19:53:20 No.968251340
>投降する敵とかを皆殺しとか多かったからね それはダメだよね やっぱ天下とってから殺さないと
45 22/09/04(日)19:53:53 No.968251623
>東のハンニバルみたいなもんだと思えば ハンニバルは内政と外交やらせても一級で 部下を登用し活用する術も知っていたのでだからちょっと違う
46 22/09/04(日)19:54:17 No.968251846
>韓信はあんたは所詮10万を率いるのが精々のお方ですよと皮肉を言っているがその10万率いるのが精一杯の凡将は韓信から軍権剥奪して無力化させる事に成功するやり手だったからね… 皮肉っていうか本音がポロっとでただけだろ
47 22/09/04(日)19:54:27 No.968251920
最終的に勝ってもいない内から自分の手足もぎ出す癖があるのはちょっと
48 22/09/04(日)19:54:28 No.968251933
うはぁ あんな人が英雄になるんだなぁ
49 22/09/04(日)19:54:41 No.968252061
項羽は封建を強行したからますます信望を失ったが項羽が封建しなかったらもっとひどいカオスが訪れていただろうというのが当時の情勢のひどさを端的に示していると思う
50 22/09/04(日)19:54:53 No.968252152
ハンニバルは本国から支援貰えなかったりしたから項羽の立場ならいっそやりやすかったんじゃねえかな…
51 22/09/04(日)19:54:53 No.968252155
>単体戦闘力なら中華史一位なんだろうか 個人単位の武勇って話なら尉遅敬徳って化け物がおってな
52 22/09/04(日)19:54:56 No.968252167
色々と利点がある咸陽を本拠地にした方が良いですよ!→故郷で自慢したいから彭城(特に利点とか無い)を拠点にするわ
53 22/09/04(日)19:55:05 No.968252229
一族を重用したけどたいした人材いなかった 項伯おじさんとか何なのこいつ…
54 22/09/04(日)19:55:12 No.968252284
よく分からんけど無双系のゲームに出してくれたら強さが分かるかも
55 22/09/04(日)19:55:14 No.968252296
范増すら…
56 22/09/04(日)19:55:18 No.968252334
ハンニバルはもう全然タイプが違うだろう
57 22/09/04(日)19:55:31 No.968252433
>よく分からんけど無双系のゲームに出してくれたら強さが分かるかも マルチレイドで出てる
58 22/09/04(日)19:55:46 No.968252579
范増も特に目立った実績があるわけでもないしな…
59 22/09/04(日)19:56:06 No.968252752
まあ咸陽なんかに都したら秦の遺民が何するかわからないのはあるし… 皆殺しをやめろ?そうだね
60 22/09/04(日)19:56:20 No.968252850
>項羽は封建を強行したからますます信望を失ったが項羽が封建しなかったらもっとひどいカオスが訪れていただろうというのが当時の情勢のひどさを端的に示していると思う というか始皇帝が統一するまで国というものはいくつも別れて存在するのが当たり前の認識だったからな それに回帰しよう!って勢力はたぶん漢で天下を統一しよう!って考えた人たちより多い
61 22/09/04(日)19:56:22 No.968252861
>一族を重用したけどたいした人材いなかった >項伯おじさんとか何なのこいつ… あいつその後の行動的にもただのスパイにしか思えないよな
62 22/09/04(日)19:56:23 No.968252871
>范増も特に目立った実績があるわけでもないしな… 色々と謎だよね范増
63 22/09/04(日)19:56:25 No.968252887
そういう皮肉言えるほど人間みてるとは思えないしな韓信
64 22/09/04(日)19:56:25 No.968252893
強くて男らしくて人を惹き付ける これでケチでなくブレインも揃えていたら劉邦は勝てなかった
65 22/09/04(日)19:57:24 No.968253328
>そういう皮肉言えるほど人間みてるとは思えないしな韓信 中国のドラマだと韓信が完全にアスペとして描写されてたけどめちゃくちゃしっくりくる解釈だった
66 22/09/04(日)19:57:30 No.968253378
>>范増も特に目立った実績があるわけでもないしな… >色々と謎だよね范増 俺なんかよりよっぽど頭良いと思うが鴻門之会で劉邦打ち損じたのはダメダメすぎる
67 22/09/04(日)19:57:54 No.968253550
劉邦って用済みの犬を煮る人はだっけ?
68 22/09/04(日)19:57:58 No.968253587
カリスマはあるんだけどそれを活かす才能はどうもなかった
69 22/09/04(日)19:57:58 No.968253600
龍且とかが軍事のNO.2なんだろうけど韓信にボコられるくらいしかよくわからない
70 22/09/04(日)19:57:59 No.968253607
こんなの猿が冠被ってるだけだろ馬鹿じゃねえの
71 22/09/04(日)19:58:00 No.968253615
ターンX
72 22/09/04(日)19:58:01 No.968253621
もし項羽が封建しなかったらまず独立勢力の彭越あたりが蠢動するのは確実なんだよね… 根無し草のくせに1万持っててしかもかなり強いんだぜ
73 22/09/04(日)19:58:07 No.968253647
当時既に個人がいくら強くてもなあって時代でもないんでしょ?
74 22/09/04(日)19:58:09 No.968253667
清須会議で秀吉ころころできなかった勝家状態ではある
75 22/09/04(日)19:58:27 No.968253822
このも脳筋に学問を学ばせなかった叔父の項梁の責任もある
76 22/09/04(日)19:58:43 No.968253945
項羽の器は王どころかただの一将軍でしかないからな ただ戦がめっちゃ強すぎるってだけで
77 22/09/04(日)19:58:52 No.968254018
>中国のドラマだと韓信が完全にアスペとして描写されてたけどめちゃくちゃしっくりくる解釈だった かなり病的な変人なのは間違いないからな韓信
78 22/09/04(日)19:59:01 No.968254086
実際めちゃくちゃ強いから増長するのは仕方ない気がするレベル
79 22/09/04(日)19:59:06 No.968254139
ハンニバルは戦術家 スレ画はなんか雑に強い
80 22/09/04(日)19:59:50 No.968254463
結局最後も殺されたとかじゃなくてひたすら暴れて満足して自殺なんだよな…
81 22/09/04(日)20:00:03 No.968254548
とりあえず雑に戦えば項羽だけは雑に勝てる
82 <a href="mailto:蕭何">22/09/04(日)20:00:04</a> [蕭何] No.968254552
俺は韓信の才能を認めたのであって人間性を認めたわけじゃないので