虹裏img歴史資料館

1 22/09/03(土)22:43:03 No.967929886

李信がちゃんとリスペクトしてるのもいい

2 22/09/03(土)22:44:30 No.967930449

爽やかすぎる…

3 22/09/03(土)22:46:45 No.967931357

歳月という砥石に磨かれたって表現いいな

4 22/09/03(土)22:48:04 No.967931884

わが君！と甲乙つけがたい

5 22/09/03(土)22:48:39 No.967932118

二コマ目の右側 誰このおっさん

6 22/09/03(土)22:50:08 No.967932763

司馬遷からの評価は低い

7 22/09/03(土)22:53:13 No.967933994

どうなったのこのあと

8 22/09/03(土)22:55:27 No.967934878

名将だと疑り深い王に殺されるのにこの人はそこら辺も努めたのだな

9 22/09/03(土)23:01:28 No.967937220

>どうなったのこのあと 王翦は普通に天寿を全うした 最終的には王翦が倒した楚の国から出てきた項羽に王翦の子孫が負けて秦は滅ぶ

10 22/09/03(土)23:03:18 No.967937941

項羽じゃ仕方ねーな…

11 22/09/03(土)23:03:32 No.967938015

始皇帝に小物の振りで粛清を免れたとかの話があるのって王翦だっけ？

12 22/09/03(土)23:03:36 No.967938036

項羽かあ… そりゃ無理だ…

13 22/09/03(土)23:06:51 No.967939353

>始皇帝に小物の振りで粛清を免れたとかの話があるのって王翦だっけ？ まさにスレ画がその話だ

14 22/09/03(土)23:07:18 No.967939529

昇進したら自分である程度評判落としていかないとダメなの？

15 22/09/03(土)23:12:13 No.967941636

>昇進したら自分である程度評判落としていかないとダメなの？ この人の場合は有能過ぎたからだよ

16 22/09/03(土)23:12:21 No.967941689

>昇進したら自分である程度評判落としていかないとダメなの？ この時代は下剋上されて国奪われるってのが多かったからその対策しないと冷遇されて殺されちゃうし

17 22/09/03(土)23:12:24 No.967941709

上司による

18 22/09/03(土)23:12:32 No.967941764

>昇進したら自分である程度評判落としていかないとダメなの？ だってこいつがその気になったら60万の軍隊で国を奪うこともできるんだよ？しかも貪欲なんだよ？今のうちに消しておいたほうが良いと思いませんか？

19 22/09/03(土)23:13:58 No.967942384

キングダムのネタバレ見ちゃった…

20 22/09/03(土)23:14:12 No.967942485

大物でカリスマ性あるやつに大軍渡したら返す刀で乗っ取りとかよくあるしね あと嬴政は滅茶苦茶猜疑心強いし

21 22/09/03(土)23:14:55 No.967942783

>キングダムのネタバレ見ちゃった… 王翦の方が主人公補正高くない！？ いつ死ぬんだこの強キャラ感今だけだろって思ってたのに…

22 22/09/03(土)23:16:13 No.967943290

ちなみに李信は清貧誠実を貫いた結果 スパイの流した反逆の風説を真に受けた王に処刑された

23 22/09/03(土)23:17:14 No.967943742

>ちなみに李信は清貧誠実を貫いた結果 >スパイの流した反逆の風説を真に受けた王に処刑された なんも学べてねえじゃねえか

24 22/09/03(土)23:17:25 No.967943800

ああ李信はあの信なんだよな

25 22/09/03(土)23:18:45 No.967944283

まあキングダムはなんかこう脚色するでしょって確信がある

26 22/09/03(土)23:19:51 No.967944671

鶏肋鶏肋…

27 22/09/03(土)23:19:59 No.967944727

史実通りそのまま書いたら王翦の当て馬もいいとこだからな李信

28 22/09/03(土)23:21:01 No.967945161

本場だと誰が主人公として書かれること多いのかなと思ったけどやっぱり始皇帝か…

29 22/09/03(土)23:22:53 No.967945945

20万の人は…

30 22/09/03(土)23:24:09 No.967946473

>20万の人は… ふおっほっほ！

31 22/09/03(土)23:25:48 No.967947178

>20万の人は… クソほどボロ負けして楚の大軍が攻めてくるってなってあんなやつを信頼したのが間違いだった王翦将軍あなたが正しかったどうか私を助けてくれってあの始皇帝に頭を下げさせる大金星を上げたよ

32 22/09/03(土)23:26:32 No.967947489

疑心暗鬼で処刑しまくってたのに最後まで生き残って晩年穏やかに過ごすあたり相当の知恵者だよこの爺

33 22/09/03(土)23:27:10 No.967947753

軍隊が肥大化して来ると権力者的に疑心暗鬼がヤバいからね

34 22/09/03(土)23:27:46 No.967947977

>なんも学べてねえじゃねえか あとまあ調子いいこと言ってボロ負けしてきたし処刑していいかなって

35 22/09/03(土)23:28:53 No.967948450

>あの始皇帝に頭を下げさせる大金星 （あかんこのままだと殺される…）

36 22/09/03(土)23:29:10 No.967948566

信頼関係とは正直さより相手をコントロールできてるという安心感が重要だとよくわかる話だ

37 22/09/03(土)23:29:35 No.967948718

晩年の始皇帝から逃げ切ったのすごい

38 22/09/03(土)23:31:01 No.967949397

清廉潔白で利益じゃ動かない人間って何で満足度感じてるかわからないから怖いんだよね…

39 22/09/03(土)23:31:26 No.967949600

信が負けるのわかってたから先に信の家を貰っておいて負けてから返して住む場所確保してあげるって 王翦も信のことかなり気に入ってたんだな…

40 22/09/03(土)23:31:53 No.967949801

>信が負けるのわかってたから先に信の家を貰っておいて負けてから返して住む場所確保してあげるって >王翦も信のことかなり気に入ってたんだな… なんだかんだ誠実な人間ではあったからな…

41 22/09/03(土)23:32:16 No.967949974

>>あの始皇帝に頭を下げさせる大金星 >（あかんこのままだと殺される…） 普通に考えたら処刑されて当然のやらかしなんだけど生き残ってるから李信もそれなりに始皇帝に信頼されてたんだよな 負けてそのまま帰ったら処刑されるから王翦の軍に合流して勝ったあと戻ってきたことで機嫌の良い始皇帝に見過ごしてもらったという説もあるみたいだけど

42 22/09/03(土)23:32:36 No.967950125

そもそも秦側が悪評流して趙の大英雄謀殺させてるし…

43 22/09/03(土)23:34:15 No.967950857

この痛い目みた若い将軍キングダムの主人公なんだよね

44 22/09/03(土)23:34:30 No.967950944

でもねえ その李信も蒙恬と二手に分かれて楚の首都に攻め入るまでは連戦連勝だったんすよ 蒙恬と合流した所で奇襲を喰らって大敗しちゃったけど

45 22/09/03(土)23:35:59 No.967951649

大軍率いてる間延々と勝利後の褒美の確認して逃げ切ったのか

46 22/09/03(土)23:37:31 No.967952382

>普通に考えたら処刑されて当然のやらかしなんだけど生き残ってるから李信もそれなりに始皇帝に信頼されてたんだよな >負けてそのまま帰ったら処刑されるから王翦の軍に合流して勝ったあと戻ってきたことで機嫌の良い始皇帝に見過ごしてもらったという説もあるみたいだけど 始皇帝に頭下げさせた王翦が身の危険感じてるって事ね ここからこれでもかと俗物ムーブ連打する

47 22/09/03(土)23:37:55 No.967952549

狡兎死して走狗烹らるだから世渡りは本当に大事

48 22/09/03(土)23:38:07 No.967952619

ただこの李信くん 息子以降の子孫は漢の時代に出世してちょくちょく歴史に名前が出て来るし 唐の初代皇帝のご先祖様だとする書まである成功一族なんすよ

49 22/09/03(土)23:38:53 No.967953009

呂布で有名なあだ名の飛将軍が李信が元だったり この辺の話見ると知らなかったそんなの…ってのを知る

50 22/09/03(土)23:39:52 No.967953404

>大軍率いてる間延々と勝利後の褒美の確認して逃げ切ったのか 周りの兵や将からはがめついセコジジイめ…と言われてたし帝もコイツセコい奴なんだな…とは思われてたが 逆に言えばこれだけセコいなら金を渡せば絶対裏切りなんて損することしねえじゃん？って思わせることに成功 結果疑心暗鬼すぎて怪しい人絶対殺すマンになってた始皇帝から絶対の信頼を受けたまま天寿を迎えた

51 22/09/03(土)23:40:21 No.967953568

やっぱ李信って中国だと人気凄いのかな

52 22/09/03(土)23:41:31 No.967954140

本当だのちの始皇帝って書いてる…

53 22/09/03(土)23:42:13 No.967954461

60万必要って言って退けられた後も即引退してるし本当に始皇帝の機嫌の見極めが上手い 始皇帝にこいつ要らないなって思われた後も権力にしがみつこうとしたやつは全員死を賜ってる

54 22/09/03(土)23:42:19 No.967954491

金で裏切るかもしれない…とかは考えなかったのか

55 22/09/03(土)23:42:51 No.967954740

>金で裏切るかもしれない…とかは考えなかったのか だってこの時代に始皇帝より金持ち居ねえからな

56 22/09/03(土)23:43:24 No.967955067

残飯すら欲しがる小心者だしきちんと報酬やってりゃ裏切る気概はないだろガハハ と思わせたら勝ち

57 22/09/03(土)23:43:26 No.967955094

>金で裏切るかもしれない…とかは考えなかったのか 秦のほうがでかい国だから買収合戦なら勝てる つまり褒美を出す限りにおいてはこいつは絶対に裏切らない

58 22/09/03(土)23:43:32 No.967955140

>だってこの時代に始皇帝より金持ち居ねえからな 言われてみればそうである

59 22/09/03(土)23:44:00 No.967955327

軍権を握った有能な将軍なんて頼りにはなるけど下剋上仕掛けてくるかもしれない潜在的な敵でもあるからな この時代だと猜疑心ってだけで片付けられないシビアな問題よ

60 22/09/03(土)23:44:15 No.967955445

蕭何もケチなふりして粛清から免れるのやってたし賢人のあるあるムーブなんだろうな

61 22/09/03(土)23:44:55 No.967955795

>やっぱ李信って中国だと人気凄いのかな 20万率いて負けたくらいしかエピソードないぞあいつ

62 22/09/03(土)23:45:18 No.967955975

>20万率いて負けたくらいしかエピソードないぞあいつ マジか…

63 22/09/03(土)23:45:44 No.967956157

まっっったく人気ないぞ李信なんて

64 22/09/03(土)23:46:18 No.967956483

李信なんてエピソード的には本当に踏み台というか当て馬みたいなものだからキングダムで主人公に抜擢された時はマジで驚いた

65 22/09/03(土)23:46:23 No.967956528

やっぱり李牧だよな！

66 22/09/03(土)23:46:41 No.967956659

楚漢戦争が面白すぎるせいで秦の建国自体がなんか適当に流されがちな気がする

67 22/09/03(土)23:47:08 No.967956848

李信は子孫のが有名

68 22/09/03(土)23:47:11 No.967956863

よくそんなん主人公にしたなキングダム… もしかして史料がないから自由に動かせる？

69 22/09/03(土)23:47:55 No.967957163

ルオオオオオオオ

70 22/09/03(土)23:48:27 No.967957384

始皇帝は中華王朝RTAでもやってたのかって勢いで建国から暗愚化して滅亡までやってくれるから面白いと言えば面白いんだけどね…

71 22/09/03(土)23:49:09 No.967957676

項羽と劉邦は中国のオールタイムベスト的な人気あるよね

72 22/09/03(土)23:49:26 No.967957795

始皇帝そのものが中国であんま人気無いから仕方ない

73 22/09/03(土)23:50:05 No.967958096

>よくそんなん主人公にしたなキングダム… >もしかして史料がないから自由に動かせる？ 左様 まあ史実だとクソほど役に立ってないキャラとか逆に超有能なのに無能ムーブさせられてるキャラもいるしで史実を元にした創作と思った方がいい

74 22/09/03(土)23:50:22 No.967958232

>よくそんなん主人公にしたなキングダム… >もしかして史料がないから自由に動かせる？ 李信ってめちゃくちゃ大敗したのに始皇帝に許されてるんですよね！ 実はめっちゃ仲良かった！からだろうしな…

75 22/09/03(土)23:50:38 No.967958366

劉邦は史記から今に至るまでクソ野郎扱いされててすげえよあいつ

76 22/09/03(土)23:51:07 No.967958567

李信はむしろ子孫の李広と李陵の方が知名度も人気も高い

77 22/09/03(土)23:51:20 No.967958665

>よくそんなん主人公にしたなキングダム… >もしかして史料がないから自由に動かせる？ 作者がなんかのテレビ番組であの時代自体が史実少ないからって言ってた

78 22/09/03(土)23:51:31 No.967958745

王騎将軍も史実だと全く活躍が残ってないしな