虹裏img歴史資料館

1 22/09/03(土)15:48:33 No.967783344

先輩同士ぶつけよう

2 22/09/03(土)15:49:28 No.967783614

先輩の傾向見て対策しよう

3 22/09/03(土)15:50:03 No.967783760

職場にトンカラトンでもいるのかよ

4 22/09/03(土)15:54:19 No.967784944

メモの取り方も分からないし見返しても読めないし そもそもメモ無くすからまた聞きますね

5 22/09/03(土)15:54:32 No.967785001

先輩に合わせて対応変えるだけだろ メモは持ち歩いといて後者の先輩の時は出さなければいい

6 22/09/03(土)15:54:45 No.967785055

メモ取りながらちゃんと見とけ

7 22/09/03(土)15:55:46 No.967785352

メモ取らねえと覚えられないならメモを取れ 見て覚えたほうが覚えられるならメモはいらん そのくらい自分で判断しろよガキじゃねえんだからさあ！！

8 22/09/03(土)15:57:23 No.967785797

話は長いくせにメモする必要がある要点が少ないっすよね先輩

9 22/09/03(土)15:57:51 No.967785932

メモ取らなくてもいいけど同じこと何度も聞くなよな！ まあ何も言わずやらかすよりは聞いてくれたほうがいいけど

10 22/09/03(土)15:58:43 No.967786142

基本指導の仕方はすり合わせして統一性を持たせる みんな好き勝手に教えてる！

11 22/09/03(土)15:58:54 No.967786198

基本的にメモ取る方針のが無難だと思う 止めろって言われたら止めればいい

12 22/09/03(土)15:59:34 No.967786357

スマホでメモ取ると親の仇かってくらいキレるよね

13 22/09/03(土)15:59:41 No.967786380

なんもわかってねえときにとったメモってわかってから読み返すと当然ながら全然わかってねえよね

14 22/09/03(土)15:59:51 No.967786419

うちは親父が家でもそのノリで困ったというか子供だったからついていけなかった

15 22/09/03(土)16:01:19 No.967786733

マニュアル見た方が早くない？

16 22/09/03(土)16:01:54 No.967786864

なんならA先輩とB先輩の教える事が矛盾しててどっちかに合わせると角が立つクソみたいなデッドロックしてくるぞ

17 22/09/03(土)16:01:54 No.967786865

言われてる最中にメモ取るとぐちゃぐちゃになるから、理想を言えば一連の流れ見てからもう一回自分で辿ってメモしたい

18 22/09/03(土)16:01:55 No.967786867

>スマホでメモ取ると親の仇かってくらいキレるよね それでキレる人見たこと無いからなあ…同意できる「」どれくらい居るんだろ

19 22/09/03(土)16:02:07 No.967786907

メモは状況を再現するためのセーブポイントだから

20 22/09/03(土)16:02:39 No.967787050

わかりましたスマホで動画撮ります

21 22/09/03(土)16:03:04 No.967787146

>マニュアル見た方が早くない？ (そもそも存在しない)

22 22/09/03(土)16:03:44 No.967787297

一昨年の新入社員でスマホでメモ取ってる子がいてその凄まじく早いフリック入力に見惚れちゃった もー凄いの こりゃノートに書くより早いわ

23 22/09/03(土)16:04:10 No.967787407

>それでキレる人見たこと無いからなあ…同意できる「」どれくらい居るんだろ まずスマホ取り出す新人も見たことがないので全ては謎に包まれている

24 22/09/03(土)16:05:34 No.967787753

世の中いろんな人がいる 正解は一つではない ということがわかると思う

25 22/09/03(土)16:05:45 No.967787801

マニュアルなんかあるわけ無いだろフザケてんのか

26 22/09/03(土)16:07:16 No.967788174

>世の中いろんな人がいる >正解は一つではない >ということがわかると思う 下等種族ですね 滅んだ方がいいのでは？

27 22/09/03(土)16:07:43 No.967788276

何度説明しても覚えない人はメモ取って欲しいかなって思ったけど そういう人はメモ取った事自体忘れてそうだ

28 22/09/03(土)16:08:38 No.967788477

上等種族誰だよ

29 22/09/03(土)16:08:57 No.967788541

どうしてマニュアルを作成しないのですか？

30 22/09/03(土)16:09:40 No.967788714

まずは俺が一通りやるから見て全体の流れを掴もう その後諸々の説明するからそこでメモって ……とは一概に言えないこともあるのが辛い

31 22/09/03(土)16:09:41 No.967788717

一度マニュアル作ってみれば分かるよ

32 22/09/03(土)16:09:52 No.967788776

取るなは言われたことないな 世の中は広大だわ

33 22/09/03(土)16:10:19 No.967788877

紙のメモでとって後からスマホに移してたな

34 22/09/03(土)16:10:24 No.967788896

マニュアルがあっても載っているのは古いやり方で更新されてなかったりするぞ

35 22/09/03(土)16:10:37 No.967788949

スマホでメモ取る新人は確かに会ったことがない

36 22/09/03(土)16:11:18 No.967789107

メモしてもしなくても質問したらキレるからな

37 22/09/03(土)16:11:37 No.967789191

取れって言ったやつがこんなの意味ねーんだよ！って破こうとして破れなかったときが面白かった 会社で別の人がパワハラ問題起こしてからなんかそいつもおとなしくなった

38 22/09/03(土)16:13:04 No.967789573

圧の強い先輩と圧の強い先輩をかけ合わせて対消滅！のつもりがお互いテリトリー作って避け合ったり同調したりでその協調性を普段から出せよ！ってなることも多い

39 22/09/03(土)16:13:07 No.967789585

教育係より先輩の社員が違うやり方を教える 新人は死ぬ

40 22/09/03(土)16:13:25 No.967789665

マニュアルはわりと作られてるけど更新されてない

41 22/09/03(土)16:13:51 No.967789783

情報保全の関係でメモ厳禁だったから 「全力ですべて憶えろ！」って方針だった

42 22/09/03(土)16:14:22 No.967789906

一回目ではメモ取ってようがメモ取ってまいが別に注意はしない それで失敗したらメモ取ってなかった子には前回説明したけど覚えられなかったらメモ取ろうねって言ってる メモ取って失敗してる子はもうダメだなと思ってあいつヤバいっすって俺の上に報告する

43 22/09/03(土)16:14:37 No.967789974

メモ取るキャパでじっくり見て聞けよ！って意見はそれはそれで分かるんだけど 二十年以上生きてきた経験で自分はメモ取らないと覚えられない人間なので好きにさせてくれとは思う 言わないし従うけど

44 22/09/03(土)16:15:14 No.967790118

聞いたやり方でやってたらそれ違うよって他の人から言われるとふざけんあ！ってなるよね

45 22/09/03(土)16:15:32 No.967790212

うちは給料安いし休みも少ないけどよほどのことやらかさない限り怒られもしないし急かされもしないし上が守ってくれるからほんと楽 一回俺の上司が後輩に理不尽にガチギレしたことあるけどその現場見た上司の上司が部下にその言い草はなんだ！！！って叱ってくれた時はこの会社しゅき…ってなるなった

46 22/09/03(土)16:15:40 No.967790251

とりあえず否定する事で精神的に屈服させ従順にするって寸法よ

47 22/09/03(土)16:15:57 No.967790335

メモは大事だからな… fu1407777.png

48 22/09/03(土)16:16:10 No.967790391

>メモ取るキャパでじっくり見て聞けよ！って意見はそれはそれで分かるんだけど >二十年以上生きてきた経験で自分はメモ取らないと覚えられない人間なので好きにさせてくれとは思う >言わないし従うけど 若いな その反骨精神と忍耐力を両方大事にしたほうがいいぞ

49 22/09/03(土)16:16:32 No.967790486

メモ取れって言われてメモ取ってたら説明の段階が飛んだ

50 22/09/03(土)16:16:35 No.967790496

仕事のスタンスに対しては何も言わない 結果だけ見る

51 22/09/03(土)16:16:40 No.967790511

最新版マニュアル(2014年更新)

52 22/09/03(土)16:16:59 No.967790587

先輩の言うことが経験なのか集合知(マニュアル)なのか判断する必要がある

53 22/09/03(土)16:17:07 No.967790618

メモした上でメモを確認して貰わないと言った言わないになるめんどくささ

54 22/09/03(土)16:17:27 No.967790717

>メモしてもしなくても質問したらキレるからな お前さあ質問する前にまず自分で調べてこいよ お前さあ質問しないけどホントに分かってんの？

55 22/09/03(土)16:17:41 No.967790786

メモなんか取るんじゃねえ仕事ってのは身体で覚えンだよ

56 22/09/03(土)16:18:09 No.967790924

せっかく時間かけて作ったマニュアルがメンテされないから1年持たずに暗黙知の項目増えてくのいいよね…

57 22/09/03(土)16:18:10 No.967790928

メモは一段落したら取る

58 22/09/03(土)16:18:13 No.967790945

ファイル名に【最新版】って入れるの悪い文明だと思う

59 22/09/03(土)16:18:29 No.967791009

集合知が存在しない現場もあるからな…

60 22/09/03(土)16:18:41 No.967791070

メモしたやつよりマニュアル見た方が正確だった

61 22/09/03(土)16:18:42 No.967791079

ちゃんと見ながらスマホで録画 これね

62 22/09/03(土)16:19:13 No.967791211

>メモしたやつよりマニュアル見た方が正確だった 先輩どいつもこいつも自己流にアレンジしてて困る

63 22/09/03(土)16:19:23 No.967791261

分からなくなってもメモ見る暇なんてないからしっかり覚えろってスタンスだったな

64 22/09/03(土)16:20:39 No.967791561

相手によって対応を使い分けろって良い題材じゃないか

65 22/09/03(土)16:20:54 No.967791629

コンプラ的に問題ない場所なら見返すために写真撮れって言ってる

66 22/09/03(土)16:21:13 No.967791713

1.先輩の言う通りに一度やる 2.効率にできたり間違っているところをピックアップする 3.先輩上司に方法の変更が可能か確認する 4.了承が得られたらマニュアル化する マニュアル化できた！

67 22/09/03(土)16:21:14 No.967791720

>ちゃんと見ながらスマホで録画 >これね 現場の技術的な実作業だったら録画って超有効だと思う そういう現場で働いたこと無いけど

68 22/09/03(土)16:21:26 No.967791786

標準操作手順書下さい

69 22/09/03(土)16:21:32 No.967791807

メモ取ってると手動かすことに頭のリソース取られて何も入ってこないよね

70 22/09/03(土)16:22:02 No.967791943

こういうときその作業の目的を示さないやつ 全員バカです

71 22/09/03(土)16:22:13 No.967791977

>聞いたやり方でやってたらそれ違うよって他の人から言われるとふざけんあ！ってなるよね なぜそういうやり方になったのか理由が必ずあるはずなのでそれを理解していればいいと思っている 手順勝手に飛ばすやつは大抵ミスるからやり方変えるなとかそういう話だからな 逆に何でその手順じゃなきゃダメなの？って質問して答えられないやつのルールなど従う必要なし

72 22/09/03(土)16:22:32 No.967792068

>>ちゃんと見ながらスマホで録画 >>これね >現場の技術的な実作業だったら録画って超有効だと思う >そういう現場で働いたこと無いけど 実際はそういう動画をどこで横流しされるかわからないから大体一律撮影機器持ち込み禁止でほぼ文章だけみたいなマニュアルになったりする

73 22/09/03(土)16:23:50 No.967792382

>こういうときその作業の目的を示さないやつ >全員バカです バカは目的なんて考えずに言われた事を言われた通りにやってりゃ良いんだよ バカは自分で何かを判断しようとかバカな事考えるんじゃねえよバカが

74 22/09/03(土)16:23:53 No.967792393

>現場の技術的な実作業だったら録画って超有効だと思う >そういう現場で働いたこと無いけど 仕事とは違うけどつべに一流のシェフが沢山ご家庭向きの料理動画を載っけてて 動画じゃなきゃ分からないことが満載されていて動画凄いなってなる いい時代になった

75 22/09/03(土)16:24:56 No.967792654

>バカは目的なんて考えずに言われた事を言われた通りにやってりゃ良いんだよ 次の瞬間言われなくてもこれくらいできるだろ！って言う奴

76 22/09/03(土)16:24:59 No.967792665

メモは取るのに何度も同じこと聞いてくる人には何の為にメモ取ってんの？聞く前にそれ見てって言っちゃったよ…

77 22/09/03(土)16:25:15 No.967792739

コンプラ的なアレでスマホ持ち込み禁止なところは多いよね できたとしても業務中に自分のスマホとか触りたくねぇ…

78 22/09/03(土)16:26:17 No.967792987

言われたこと一瞬できちんとまとめて理解するの苦手

79 22/09/03(土)16:26:39 No.967793090

>仕事とは違うけどつべに一流のシェフが沢山ご家庭向きの料理動画を載っけてて >動画じゃなきゃ分からないことが満載されていて動画凄いなってなる >いい時代になった いい時代になったってプロによる調理解説番組って半世紀以上は前からやってますよねそれ…

80 22/09/03(土)16:28:00 No.967793434

そもそも現場にスマホを持ち込めない

81 22/09/03(土)16:28:13 No.967793491

えっ今の何っ思ったときすぐにシークバーポチポチできるのはでかい

82 22/09/03(土)16:28:29 No.967793553

>情報保全の関係でメモ厳禁だったから >「全力ですべて憶えろ！」って方針だった スパイか何かか

83 22/09/03(土)16:28:42 No.967793609

人間って指摘される側に回ると同じ立場なのに徐々に強気になっていくのは 工場の検品班見てるとちょっとだけ思う

84 22/09/03(土)16:28:59 No.967793667

質問しただけで舌打ちされるともう精神ガリガリ削られる

85 22/09/03(土)16:29:16 No.967793735

一回で覚えてくれるならなにも言わない できない奴に限ってメモを取らないけどね…

86 22/09/03(土)16:29:51 No.967793892

>いい時代になったってプロによる調理解説番組って半世紀以上は前からやってますよねそれ… 量と利便性が違うんだ

87 22/09/03(土)16:30:06 No.967793966

>いい時代になったってプロによる調理解説番組って半世紀以上は前からやってますよねそれ… つべは半世紀以上前にはなかったんだよ

88 22/09/03(土)16:30:22 No.967794029

分かりました録音しますね

89 22/09/03(土)16:30:30 No.967794057

マジで作る時にこれの作り方あるかなー？からの検索から え？今何やった？で巻き戻せるのは優秀すぎる

90 22/09/03(土)16:31:38 No.967794359

つべの前だと録画しないと何回も見返せないし台所で近くに映像流しながら作業って難しいしな

91 22/09/03(土)16:31:51 No.967794407

新人の間はメモ取っておくといいよマジでそれだけで中高年の好感度は結構上がるから ただしメモ取っていいですかってとる前に聞かないとそれはそれで切れる中高年も結構いるから必須だ

92 22/09/03(土)16:33:07 No.967794777

資料に追記する方法しかできないからメモ帳にメモしてもよくわからないことになる

93 22/09/03(土)16:33:18 No.967794824

>メモは取るのに何度も同じこと聞いてくる人には何の為にメモ取ってんの？聞く前にそれ見てって言っちゃったよ… それ１度メモに何て書いてあるか確認した方がいいのでは

94 22/09/03(土)16:33:39 No.967794933

一日中メモ取ってるやつがいたからさすがにメモ禁止した

95 22/09/03(土)16:33:57 No.967795014

話したことメモってレジュメでくれる先輩サイコー！

96 22/09/03(土)16:34:57 No.967795306

>それ１度メモに何て書いてあるか確認した方がいいのでは もちろん確認した 読めなかった… だから教え直してちゃんと清書してきてねって言っておいた

97 22/09/03(土)16:35:06 No.967795340

真面目に教えようとすると相手を見て教えるテンポを変える必要あるんだよな アホ相手に普通の教え方しても追いつかんし アホに寄せすぎるとかったるくなる

98 22/09/03(土)16:35:33 No.967795465

やらせて覚えさせたい教育係と邪魔だから動かしたくない現場の人との間に挟まれて人が居着かないのが弊社です

99 22/09/03(土)16:35:36 No.967795480

対人関係めんどくさいにつながる

100 22/09/03(土)16:36:10 No.967795657

>もちろん確認した >読めなかった… >だから教え直してちゃんと清書してきてねって言っておいた そもそも処理速度が遅いタイプなら根気よくやるしかないな…

101 22/09/03(土)16:36:24 No.967795724

リアルで速記できる人って会ったこと無いな…でもそれくらいの速度無いと間に合わないんでは？って思わなくもない

102 22/09/03(土)16:37:23 No.967796004

>読めなかった… >だから教え直してちゃんと清書してきてねって言っておいた その結果は如何に？！

103 22/09/03(土)16:37:53 No.967796167

建築系だとメモとろうにもとれない事が多々ある 大雨の中でも書けるメモとペンって売っててもまともに書けないんだよね

104 22/09/03(土)16:37:59 No.967796200

動画で取らせてくださいよ先輩！

105 22/09/03(土)16:38:25 No.967796321

作ろうマニュアル

106 22/09/03(土)16:38:47 No.967796414

>リアルで速記できる人って会ったこと無いな…でもそれくらいの速度無いと間に合わないんでは？って思わなくもない 書く速さも必要だけど情報をまとめる能力が必要だから片方足りないとメモの質がかなり落ちる

107 22/09/03(土)16:39:01 No.967796495

メモをまとめて清書する時が一番仕事が頭に入ってくる

108 22/09/03(土)16:40:52 No.967797000

>建築系だとメモとろうにもとれない事が多々ある >大雨の中でも書けるメモとペンって売っててもまともに書けないんだよね カステラ屋はもっとヤバいぞ 滝のような汗でメモ帳が全部水に濡らしたティッシュペーパーになる

109 22/09/03(土)16:41:10 No.967797084

>その結果は如何に？！ 清書はしてこなかった パソコンで打ったマニュアルを作って持たせた 後日しわくちゃのぐちゃぐちゃになってたのを見つけたので職場の壁に貼ってコレ見ろって言っておいた

110 22/09/03(土)16:42:46 No.967797543

メモ取っていいですか？って最初に聞けば良くない？

111 22/09/03(土)16:43:29 No.967797770

手順書はあるけど習得度合いを見るため手順書を作成して提出を求められるぞ弊社 手順書作成時に正しいかイチイチ聞きに行くの面倒だから正規の手順書見て確認しながら書いたぞ

112 22/09/03(土)16:44:54 No.967798159

ちゃんと見とけ！ ちゃんと目も取れぇ！

113 22/09/03(土)16:45:11 No.967798257

わかんなかったら何度でも教えるけどせめてその日教えた事はもう一度聞かないでほしいかなって…

114 22/09/03(土)16:45:21 No.967798299

手順書が公式にあるのは羨ましい 個人個人でやり方が違う上にちょくちょく変わるから毎度別の人に蹴られるのが毎日だ

115 22/09/03(土)16:45:31 No.967798341

>パソコンで打ったマニュアルを作って持たせた >後日しわくちゃのぐちゃぐちゃになってたのを見つけたので職場の壁に貼ってコレ見ろって言っておいた お前は聖人か？

116 22/09/03(土)16:45:41 No.967798387

>ちゃんと見とけ！ >ちゃんと目も取れぇ！ 目抉るの指示する上司はちょっと…

117 22/09/03(土)16:45:42 No.967798397

>先輩同士ぶつけよう これやると露骨に不仲なのが分かるレベルでお互い無視し合うよ

118 22/09/03(土)16:45:50 No.967798433

>清書はしてこなかった >パソコンで打ったマニュアルを作って持たせた >後日しわくちゃのぐちゃぐちゃになってたのを見つけたので職場の壁に貼ってコレ見ろって言っておいた おまえ やさしいな

119 22/09/03(土)16:46:12 No.967798528

結局山本五十六方式が一番安パイと言う結論に至った 一回教えたら終わりで上手く行くなんて虫のいい話なんてねえんだ

120 22/09/03(土)16:46:40 No.967798666

月に一回しかない作業を一回教えられただけで次は一人でできるわけ無いだろう マニュアル作ってくれ

121 22/09/03(土)16:48:05 No.967799054

マニュアル無いなら作ればいいじゃん

122 22/09/03(土)16:48:19 No.967799136

>手順書作成時に正しいかイチイチ聞きに行くの面倒だから正規の手順書見て確認しながら書いたぞ 意味わからん作業だ…

123 22/09/03(土)16:48:21 No.967799143

>結局山本五十六方式が一番安パイと言う結論に至った >一回教えたら終わりで上手く行くなんて虫のいい話なんてねえんだ 一回教えたら終わりってのも怠慢だよね 教える気がないのと同じだと思うしそういうやつに限って教えるのヘタ

124 22/09/03(土)16:49:04 No.967799349

>月に一回しかない作業を一回教えられただけで次は一人でできるわけ無いだろう >マニュアル作ってくれ あまえるな 俺はやったんだから お前もやれ

125 22/09/03(土)16:49:08 No.967799367

教えたことを確認のために聞いてくるのはいいよ でもさっき教えたことをこれどうやるんですかは耳ないの？ってなる

126 22/09/03(土)16:50:01 No.967799605

メモ取るなは一人だけいたなぁ メモ取ってると話に集中できないからだめなんだってさ 話に集中すれば全部忘れないとか言っててついてけなかった

127 22/09/03(土)16:50:05 No.967799618

>教えたことを確認のために聞いてくるのはいいよ >でもさっき教えたことをこれどうやるんですかは耳ないの？ってなる 真面目にお前の言葉が聞き取れない可能性がある 工場やら周りが騒がしいところだと特に起こる 教えるなら文章で教えろ

128 22/09/03(土)16:50:40 No.967799761

>先輩に合わせて対応変えるだけだろ 面倒くせえんだよそれ

129 22/09/03(土)16:51:13 No.967799908

>マニュアル無いなら作ればいいじゃん それを口にした者が作らされる ダメ出しはめっちゃされる

130 22/09/03(土)16:51:23 No.967799960

（メモ一生懸命取ってるけどあんまり話聞いてなさそうだな…） よし、話した内容電子でも送っとくぞ …何で何も理解できてないんだろう……

131 22/09/03(土)16:51:26 No.967799979

>真面目にお前の言葉が聞き取れない可能性がある >工場やら周りが騒がしいところだと特に起こる >教えるなら文章で教えろ 静かな職場でタイマンで目の前で教えてわかりましたっていったし…

132 22/09/03(土)16:52:24 No.967800238

>静かな職場でタイマンで目の前で教えてわかりましたっていったし… その後ちゃんと文章で渡すべきだ 全てを文章で残すのが出来る管理職

133 22/09/03(土)16:52:41 No.967800311

マニュアルがあれはできるとなどというナイーブな考えは捨てろ

134 22/09/03(土)16:52:54 No.967800369

視覚優位者と聴覚優位者じゃ覚え方のプロセスが違うんだけど ほとんどの人は他人が自分と同じように認知してると思ってるからな…

135 22/09/03(土)16:53:09 No.967800452

>マニュアルがあれはできるとなどというナイーブな考えは捨てろ マニュアルが有るというエクスキューズは出来る 口頭じゃ証拠にはならない

136 22/09/03(土)16:53:11 No.967800460

スマホでメモとるな！て言われた新人ちゃんははい…すいません…ていいながらすすっと操作して机にスマホ置いて何のつもりだ！であっボイスレコーダーです…で指導役の補助にいた自分のツボに入ってアホほど笑って後からめちゃくちゃ怒られた

137 22/09/03(土)16:53:56 No.967800678

メモ取らせても複数回教えても効果が出ないときは教え方が悪い場合あるよ よくあるのは何のためにそれをするのかそもそも分からない場合

138 22/09/03(土)16:54:25 No.967800814

メモ取るのはいいけど取るのが目的になってるやつとか居るからなぁ そういうやつは重要点とか全然意識してないから何が大事か分からなかったりする

139 22/09/03(土)16:54:29 No.967800839

メモ自体は記憶付けるために効果が大いにあるってのが定説だと思ってた

140 22/09/03(土)16:54:35 No.967800871

>マニュアルがあれはできるとなどというナイーブな考えは捨てろ マニュアルあっても人によって解釈変わる場合もあるし怪しいと思ったら絶対聞いた方がいいよ パートのおばちゃんに何回も確認しちまったけどお陰で仕事への理解度が凄い勢いで高まった ありがてえ

141 22/09/03(土)16:54:53 No.967800969

>よくあるのは何のためにそれをするのかそもそも分からない場合 これはあるね これこれこういう事が起こるからこうしなくちゃいけないという理由を教えないと人は理解できない

142 22/09/03(土)16:55:05 No.967801014

>スマホでメモとるな！て言われた新人ちゃんははい…すいません…ていいながらすすっと操作して机にスマホ置いて何のつもりだ！であっボイスレコーダーです…で指導役の補助にいた自分のツボに入ってアホほど笑って後からめちゃくちゃ怒られた そんな理不尽な扱いしてたら普通にやめるよ 悪いのは指導役だよ

143 22/09/03(土)16:55:19 No.967801087

俺は可能な限りマニュアルは画像つきにしてる でも時々思うんだけど楽なのは俺の後任ばかりで俺は苦労だけしてなんの評価もされなくない？

144 22/09/03(土)16:56:19 No.967801381

>俺は可能な限りマニュアルは画像つきにしてる >でも時々思うんだけど楽なのは俺の後任ばかりで俺は苦労だけしてなんの評価もされなくない？ いいマニュアルなら後任の人は感謝するよ

145 22/09/03(土)16:56:22 No.967801394

>でも時々思うんだけど楽なのは俺の後任ばかりで俺は苦労だけしてなんの評価もされなくない？ プレゼンしろや

146 22/09/03(土)16:56:40 No.967801469

>俺は可能な限りマニュアルは画像つきにしてる >でも時々思うんだけど楽なのは俺の後任ばかりで俺は苦労だけしてなんの評価もされなくない？ 後任の感想を添えて改善マニュアルの有用性をアピールしようよ

147 22/09/03(土)16:56:45 No.967801505

>メモ自体は記憶付けるために効果が大いにあるってのが定説だと思ってた 書いて覚えるという人もいれば映像として記憶して覚える人もいるし音で覚える人もいる 記憶付けに関してはマジで色んなタイプの人がいるからどれが一概にいいとは言えない

148 22/09/03(土)16:56:53 No.967801539

温厚だと思ってた後輩に教育任せたらスレ画みたいな態度で接してて急遽交代したことある

149 22/09/03(土)16:56:55 No.967801548

口頭で教えた後文章化したマニュアル読ませたらすやすやしてたの見たときはふふふって笑っちゃった

150 22/09/03(土)16:56:59 No.967801570

>でも時々思うんだけど楽なのは俺の後任ばかりで俺は苦労だけしてなんの評価もされなくない？ お前がそういうのを評価する側に回るしかない いや現時点で上がきちんと評価してくれるのがベストなんだけどね？

151 22/09/03(土)16:57:19 No.967801661

>俺は可能な限りマニュアルは画像つきにしてる >でも時々思うんだけど楽なのは俺の後任ばかりで俺は苦労だけしてなんの評価もされなくない？ その日の工程を資料作りにしてマニュアル作成に没頭できれば楽なんだけどねぇ

152 22/09/03(土)16:58:29 No.967801976

>俺は可能な限りマニュアルは画像つきにしてる >でも時々思うんだけど楽なのは俺の後任ばかりで俺は苦労だけしてなんの評価もされなくない？ 人事評価の時にそういうの作りましたってアピールできない？ 評価対象にならんならうん…

153 22/09/03(土)16:58:31 No.967801982

とりあえずマニュアル作ってから渡して保管部分とかあったら書いてねしてる でもマニュアル作るの結構時間かかって辛い…

154 22/09/03(土)16:59:03 No.967802149

>その日の工程を資料作りにしてマニュアル作成に没頭できれば楽なんだけどねぇ 退職ひと月前はそんな感じだったな 上の人間のやり方の意見が合わず配布まではいかなかったが

155 22/09/03(土)17:00:22 No.967802548

指導方法がみんなバラバラで挙げ句に理不尽にキレられたりしたら >対人関係めんどくさいにつながる よね…

156 22/09/03(土)17:00:23 No.967802549

マニュアルが無い暗黙のルールが一番面倒だな…

157 22/09/03(土)17:00:50 No.967802676

>>メモ自体は記憶付けるために効果が大いにあるってのが定説だと思ってた >書いて覚えるという人もいれば映像として記憶して覚える人もいるし音で覚える人もいる うんだから本人が記憶する手段としてメモを選択してるなら それが本人にとって覚えやすい手段じゃないのって思うの

158 22/09/03(土)17:01:05 No.967802751

書き込みをした人によって削除されました

159 22/09/03(土)17:01:46 No.967802931

3回ぐらいなら同じこと聞いてくれてもいいけどそれ以上聞くならメモしてくれ

160 22/09/03(土)17:01:47 No.967802941

ここを…こうして、こうするんだよ おいメモはどうした！

161 22/09/03(土)17:02:24 No.967803124

押し付けもダメだけど本人の選択が正しいとも限らないから困るんだ

162 22/09/03(土)17:02:28 No.967803143

メモるかメモらないかとは別にメモのタイミングとか 様々なパターンでハメてくる上司

163 22/09/03(土)17:02:37 No.967803188

>うんだから本人が記憶する手段としてメモを選択してるなら >それが本人にとって覚えやすい手段じゃないのって思うの 最近の子は映像とかボイスレコーダーとかの選択肢があって羨ましい 少なくとも俺が新人の時は口頭で覚えられないからメモするしか思いつかなかった

164 22/09/03(土)17:02:39 No.967803204

実際メモしないでもいいよってやった人も5回も同じ事聴かれて笑顔で対応出来んのだ

165 22/09/03(土)17:03:15 No.967803350

わからないことある？ 大丈夫です！ すいませんこれわからないんですけど！(さっき教えた事) いいよね…

166 22/09/03(土)17:03:31 No.967803418

実際にその場でメモ取りながら説明を聞いて理解するってかなりの高等技術だと思うけど マルチタスク得意な人ならそんなに難しく無いのかな…

167 22/09/03(土)17:04:06 No.967803590

ボイスレコーダーは言った言わないの証拠にはなるからむしろ仕掛ける側が逃げ道消えるやつ

168 22/09/03(土)17:04:07 No.967803600

>…何で何も理解できてないんだろう… 聞いたことを忘れているのである！ とったメモをどこにやったか忘れたのである！ 電子メールの添付ファイルを見ていないのである！

169 22/09/03(土)17:04:16 No.967803649

>押し付けもダメだけど本人の選択が正しいとも限らないから困るんだ 押し付けが駄目なのはわかるけど本人の選択が駄目なんてそんなパターンある？ そこまで自分自身の理解度低い悪く言えば馬鹿相手ならメモ以前の話な気がする

170 22/09/03(土)17:04:37 No.967803763

>わからないことある？ >大丈夫です！ >すいませんこれわからないんですけど！(さっき教えた事) >いいよね… 簡単な質問投げかけてやれや！

171 22/09/03(土)17:04:52 No.967803845

ボイスレコーダーはいやいいけど数時間の説明とかちゃんと後で聞くの？ってなる

172 22/09/03(土)17:05:09 No.967803938

ボイスレコーダーはお前後から本当に聞き返すのかって疑問はある

173 22/09/03(土)17:05:22 No.967804008

俺はメモ見てたらキレられた事があったからその仕事は辞めた

174 22/09/03(土)17:06:06 No.967804212

>ボイスレコーダーはいやいいけど数時間の説明とかちゃんと後で聞くの？ってなる 議事録作るときにやるけど 人の発言まとめるの苦手で嫌な作業だわ

175 22/09/03(土)17:06:49 No.967804454

後で聞こうとしたら雑音まみれで嫌になるんだよね

176 22/09/03(土)17:06:49 No.967804455

個人的結論は山本五十六の 「やってみせて言って聞かせてやらせて見せて誉めてやらねば人は動かじ」 は至言だなと成功体験以外と重要よね

177 22/09/03(土)17:07:09 No.967804565

メモ取らせるにしても一回二人羽織でやってからの方がメモの精度も上がるよ

178 22/09/03(土)17:07:09 No.967804568

メモ取っても後から暗号解読できない…

179 22/09/03(土)17:07:44 No.967804749

今の仕事に変わった時に新人向けとか言ってお手製のイラスト付きのめっちゃ丁寧なマニュアル貰って何とまぁ分かりやすいし便利なものなんでしょ…てなったけど 一番驚いたのがそれつくったのが週に2日だけ来てる再雇用の人だったところ 気難しいお年寄りかと思ったら話し方とか説明がとっても上手 親父ギャグすぐ挟むけど

180 22/09/03(土)17:08:04 No.967804853

>成功体験以外と重要よね ピグマリオン効果はマジで馬鹿にできないからな 何でみんな知らないんだろう…

181 22/09/03(土)17:08:27 No.967804978

くっそ早口でここをこうしてこう！みたいな指導(笑)をどうメモするんだよ

182 22/09/03(土)17:09:19 No.967805260

メモなんか取るから覚えられないんだよ！ってやつがいると1番めんどくさいと思う

183 22/09/03(土)17:09:38 No.967805353

説明だけしてわからないことある？はわからないことがあることに気づいていないので大抵の場合実際にやったら何これ...ってなるポイントが発生する 繰り返して身体に完全版を染み込ませるしかない

184 22/09/03(土)17:09:47 No.967805403

説明が下手な人はそもそも教える側がちゃんと分かってないイメージがある

185 22/09/03(土)17:10:07 No.967805518

>一番驚いたのがそれつくったのが週に2日だけ来てる再雇用の人だったところ 再雇用の爺さんはたまにすごい人いるよね

186 22/09/03(土)17:10:49 No.967805742

一番ベストなのがマニュアルはあるけど分からんことあったら聞いて？が良いよね 作業して初めて疑問に思うなんてよくあるからな

187 22/09/03(土)17:11:09 No.967805861

メモはね こっちがちゃんと説明した証拠になるんだよ その説明受けませんでしたってしれっと言われるのが一番めんどいんだ

188 22/09/03(土)17:11:27 No.967805958

>説明が下手な人はそもそも教える側がちゃんと分かってないイメージがある そういうやつに限って聞くとキレたり小言ほざくんだよね

189 22/09/03(土)17:11:29 No.967805969

>一番ベストなのがマニュアルはあるけど分からんことあったら聞いて？が良いよね >作業して初めて疑問に思うなんてよくあるからな それでマニュアルに書いてあること聞かれたらイライラするくせによー

190 22/09/03(土)17:11:38 No.967806017

ボイレコや動画でもいいよ？ こっちが説明した証拠にはなるから

191 22/09/03(土)17:11:44 No.967806043

ここの手順はなんか選択肢いっぱい出るけどこうしてください はマジでインスタントな説明すぎるからなんでこれを選ばなきゃいけないのかも込みで自然に選ぶようにさせなきゃいけねえ

192 22/09/03(土)17:11:57 No.967806099

メモを取るのが目的になってる子はいる こっちがメモして渡してあげればいいんだがやってもすぐ失くすので諦め気味

193 22/09/03(土)17:12:00 No.967806125

教えてる時に普段のスピードでやったら早すぎますと言われた それ以来意識して遅く教えている 早かったかと思ったらもう一回やり直してる

194 22/09/03(土)17:12:16 No.967806208

一番いいと思うのは説明聞くのに集中させて大事なとこだけメモらせる

195 22/09/03(土)17:12:25 No.967806259

>>一番驚いたのがそれつくったのが週に2日だけ来てる再雇用の人だったところ >再雇用の爺さんはたまにすごい人いるよね 若い頃にいろんな人の尻拭いしてきた有能かつベテランの人だから 面構えが違う！というかその会社の縁の下の力持ちだったんだろうな

196 22/09/03(土)17:12:54 No.967806431

聴くのも書くのも苦手だから聞き取れないし書くのが間に合わないから 口頭で何か説明されたら覚えることは諦めてる

197 22/09/03(土)17:13:10 No.967806501

なぜこうするんですか？と聞かれても俺もわからん… 俺の前任者に聞いてもわからんのだ… ただこうしろと引き継がれてるだけなんだ

198 22/09/03(土)17:13:18 No.967806551

>>一番ベストなのがマニュアルはあるけど分からんことあったら聞いて？が良いよね >>作業して初めて疑問に思うなんてよくあるからな >それでマニュアルに書いてあること聞かれたらイライラするくせによー 勝手に仮想敵を作ってイライラするのやめてください

199 22/09/03(土)17:13:38 No.967806669

>は至言だなと成功体験以外と重要よね ダメなとこ指摘するんじゃなくて良いとことか出来たとこをまず指摘してより良くするためにはここをやろうねって言い方はとにかく大事だよね 最近の若い子とか関係なく人間は基本的に誉められたら嬉しいし怒られたら嫌な思いをする生き物だから

200 22/09/03(土)17:13:47 No.967806745

>>一番驚いたのがそれつくったのが週に2日だけ来てる再雇用の人だったところ >再雇用の爺さんはたまにすごい人いるよね ジジイを見たら生き残りと思えって今でもそうだよな

201 22/09/03(土)17:14:00 No.967806821

>なぜこうするんですか？と聞かれても俺もわからん… >俺の前任者に聞いてもわからんのだ… >ただこうしろと引き継がれてるだけなんだ どんどん手順が省略されていっていつか大事故が起こるやつだこれ

202 22/09/03(土)17:14:11 No.967806894

なのでこうしてチャットやメールなど見返せるもので送る お前そもそも起動してないってなんだよサボってんのか

203 22/09/03(土)17:14:47 No.967807081

>>>一番驚いたのがそれつくったのが週に2日だけ来てる再雇用の人だったところ >>再雇用の爺さんはたまにすごい人いるよね >ジジイを見たら生き残りと思えって今でもそうだよな パートのおばちゃんとかも達人かよ…ってくらい経験値多い場合も多い 多分今の部署で一番知識量が多いのは彼女だ

204 22/09/03(土)17:14:54 No.967807115

>なぜこうするんですか？と聞かれても俺もわからん… >俺の前任者に聞いてもわからんのだ… >ただこうしろと引き継がれてるだけなんだ 崩壊の序曲

205 22/09/03(土)17:15:00 No.967807145

ボイスレコーダーありますは暴言減るからいいよ 糞会社時代の社長に言ったらいつからやってるのか暗に聞いてきた

206 22/09/03(土)17:15:18 No.967807251

今から〇〇の説明するよ！ ここ重要だからメモとってね！ とった？ 分からないところない？ 本当に大丈夫？ ってくだりを心がけてるよ おい…なんで俺が説明してないことになってる…

207 22/09/03(土)17:15:31 No.967807320

汚い字と断片的な情報のコンボで余計混乱する

208 22/09/03(土)17:15:45 No.967807402

>>なぜこうするんですか？と聞かれても俺もわからん… >>俺の前任者に聞いてもわからんのだ… >>ただこうしろと引き継がれてるだけなんだ >崩壊の序曲 じっさい異なる手順でやったらどうなるか検証できりゃ良いんだけどね

209 22/09/03(土)17:15:46 No.967807410

>どんどん手順が省略されていっていつか大事故が起こるやつだこれ 面倒だからと両手で押さなきゃいけないボタンを片手で押せるように改造するのいいよね…

210 22/09/03(土)17:16:53 No.967807747

理由が伝わってない習慣やルールは100%悪習になるぞ

211 22/09/03(土)17:17:36 No.967807965

>>どんどん手順が省略されていっていつか大事故が起こるやつだこれ >面倒だからと両手で押さなきゃいけないボタンを片手で押せるように改造するのいいよね… どうして...