22/09/03(土)14:01:45 遅延撲... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1662181305980.jpg 22/09/03(土)14:01:45 No.967755992
遅延撲滅おじさん
1 22/09/03(土)14:03:45 No.967756504
モニター遅延のシステム解説がわかりやすすぎる...
2 22/09/03(土)14:05:20 No.967756889
無線も撲滅してほしい
3 22/09/03(土)14:06:34 No.967757191
音はちょっと頑張って調べないといけないそうで
4 22/09/03(土)14:07:31 No.967757420
カービィ作ってみたのおじさんだっけ？
5 22/09/03(土)14:07:52 No.967757503
モニターの遅延は分かるけど 音の遅延なんて概念もあるのか…って動画見て思った
6 22/09/03(土)14:07:53 No.967757512
刹那の見切りで確認するのがいいと聞いて試してみたけど遅延の問題か反射神経の衰えかわからん…
7 22/09/03(土)14:08:12 No.967757600
オン環境についてもザツダンして欲しい
8 22/09/03(土)14:10:39 No.967758217
ゲームモードってそういう用途だったんだ…
9 22/09/03(土)14:12:08 No.967758587
スマブラ新作の度に有線推奨してたおじさん
10 22/09/03(土)14:12:26 No.967758666
「あなたはなぜゲームを作るのか？」の講演だと結構ユーモアを織り交ぜて解説していたけど こっちは短時間縛りもあるせいか終始真面目な感じだからもう少しはっちゃけて欲しい気持ちがある
11 22/09/03(土)14:18:30 No.967760209
>「あなたはなぜゲームを作るのか？」の講演だと結構ユーモアを織り交ぜて解説していたけど >こっちは短時間縛りもあるせいか終始真面目な感じだからもう少しはっちゃけて欲しい気持ちがある 今回は長くすると頭に入りにくいからと短くまとめてるからそこは仕方ないところだ 長い動画だとちょこちょこ笑いどころを入れて中弛みしないようにするのは講師らしさを感じる
12 22/09/03(土)14:18:54 No.967760310
滑らか ぬめねめ最高です！ってこのおじさんが言うからゲーミングモニター気になってきた
13 22/09/03(土)14:26:14 No.967762143
>モニターの遅延は分かるけど >音の遅延なんて概念もあるのか…って動画見て思った ワイヤレスイヤホンなんかだと分かりやすい概念だけど モニターから音出してる場合でも説明の通り音遅延するケースはあるからね
14 22/09/03(土)14:27:15 No.967762406
ぼんやりとなんとなく把握していた概念を順序立てて説明される事で知識が整理される感覚しゅごい…
15 22/09/03(土)14:27:40 No.967762514
おじさんもしかして広告切ってる？
16 22/09/03(土)14:28:41 No.967762755
>おじさんもしかして広告切ってる？ 最初の動画見ろ
17 22/09/03(土)14:29:54 No.967763074
間作るためのローディングのぬるっと伸びるやつ地味に好き
18 22/09/03(土)14:31:05 No.967763363
収益化してなくてもつべが勝手に広告入れたりするけど 今見たらそれも無くなってるね
19 22/09/03(土)14:31:57 No.967763553
>間作るためのローディングのぬるっと伸びるやつ地味に好き あれもヒットストップか
20 22/09/03(土)14:32:25 No.967763677
しかしこんなに為になる動画出してたら自身もゲーム制作講座のお仕事減るのでは？って思ってしまう けどこの人の場合お金がどうとかそういうの関係ない段階に行ってるか
21 22/09/03(土)14:33:37 No.967764004
過去機種のエミュって遅延ありそう
22 22/09/03(土)14:33:51 No.967764053
>しかしこんなに為になる動画出してたら自身もゲーム制作講座のお仕事減るのでは？って思ってしまう >けどこの人の場合お金がどうとかそういうの関係ない段階に行ってるか 私はもう十分儲けたので、皆さんに儲ける方法をお伝えします を本当にやってるおじさん初めて見た
23 22/09/03(土)14:33:54 No.967764059
この動画で割を喰ってるのはゲーム制作セミナーみたいなところだと思う
24 22/09/03(土)14:34:20 No.967764159
>過去機種のエミュって遅延ありそう あるよ スイッチ64のとか酷かった
25 22/09/03(土)14:34:21 No.967764168
>過去機種のエミュって遅延ありそう 遅延もあるし逆に速過ぎてゲーム性が変わっちゃうのもある
26 22/09/03(土)14:35:02 No.967764340
この動画の影響でエロの内容は凄いのにゲーム部分はイマイチなDLsiteとかの手作りエロゲーが急に面白くなったら笑う
27 22/09/03(土)14:36:03 No.967764580
あぁカービィとかはいいですね！
28 22/09/03(土)14:36:25 No.967764678
スマブラDXでOPの映像とオーケストラを同期させたら収録後にぶっ倒れたおじさん
29 22/09/03(土)14:36:47 No.967764787
>この動画の影響でエロの内容は凄いのにゲーム部分はイマイチなDLsiteとかの手作りエロゲーが急に面白くなったら笑う ジーコのゲーム性上げられたら困るんだよ それは本質を見誤ってる
30 22/09/03(土)14:38:19 No.967765139
>ジーコのゲーム性上げられたら困るんだよ フィニッシュシーンにしつこいヒットストップ
31 22/09/03(土)14:38:35 No.967765208
>過去機種のエミュって遅延ありそう エミュって原理的には元の機器の中でCPUなんかの動作をソフト的に再現してるんで遅延出るよ
32 22/09/03(土)14:38:48 No.967765259
おじさんこだわりすごくてユーザー側としてはありがたいけど一緒に仕事すると怖そう いやそれこそ仕事だからって話だけど
33 22/09/03(土)14:39:31 No.967765424
任天堂関係ない上で開発資料を取り扱ってるのに収益化したらダメだろ！
34 22/09/03(土)14:40:33 No.967765684
リスク0でリターンが∞なのが良いジーコだ
35 22/09/03(土)14:40:50 No.967765761
>>ジーコのゲーム性上げられたら困るんだよ >フィニッシュシーンにしつこいヒットストップ フィニッシュシーンにスロー+フラッシュ+振動
36 22/09/03(土)14:41:12 No.967765854
東芝から案件来たら受けるのかな遅延撲滅おじさん
37 22/09/03(土)14:41:15 No.967765860
>ジーコのゲーム性上げられたら困るんだよ >それは本質を見誤ってる いやそれはそれで極端だよ ゲーム性も込みで受けてるジーコもあるし 凝りすぎてキツくなったアクションジーコとかが多いのはそうだけど
38 22/09/03(土)14:41:41 No.967765977
>おじさんこだわりすごくてユーザー側としてはありがたいけど一緒に仕事すると怖そう >いやそれこそ仕事だからって話だけど 「ああこの人は教えても駄目なんだな」って判断された瞬間切られそう 怒ってくれるだけまだマシみたいな
39 22/09/03(土)14:41:55 No.967766032
おじさんはアイデアを出す人なわけで そのアイデアを実現するための技術アイデアと実装をする人間がいるんだ…… スティーブ参戦の時に話していたように
40 22/09/03(土)14:42:32 No.967766203
普通に難しいRPGジーコこそえっちな女の敵に負けてシーン見るのが捗るんだ ゲーム部分がヌルいとあんまり盛り上がらない
41 22/09/03(土)14:43:17 No.967766368
動画勝手に使いますとは言ってたけどツリーハウスの動画出てくるのは完全に不意打ちだった
42 22/09/03(土)14:43:32 No.967766436
スマブラも入力遅延あったな
43 22/09/03(土)14:44:10 No.967766589
任天堂から許可貰ってるYouTuber
44 22/09/03(土)14:44:26 No.967766672
昔のスマブラ拳だとエキセントリックな面も垣間見えてたからな…
45 22/09/03(土)14:44:27 No.967766676
>スマブラ新作の度に有線推奨してたおじさん switchのコントローラーは無線の方が遅延少ないんだよなあ
46 22/09/03(土)14:44:48 No.967766775
>私はもう十分儲けたので、皆さんに儲ける方法をお伝えします >を本当にやってるおじさん初めて見た なんなら作る度に赤字の慈善事業だからなこの動画 編集とかは専門家に任せてるっぽいし後続のための道を効率よく作っている…
47 22/09/03(土)14:46:16 No.967767146
前怒って仕事が捗るんなら怒るんですけどねみたいな事言ってたな…
48 22/09/03(土)14:49:00 No.967767853
>前怒って仕事が捗るんなら怒るんですけどねみたいな事言ってたな… 怒れば効率アップって思想は現場に立ってるとまず思わなくなるしな… 場が引き締まるというよりも縮こまりがちだし人前で怒られるのは相当なストレスになるし
49 22/09/03(土)14:49:05 No.967767874
>いやそれはそれで極端だよ >ゲーム性も込みで受けてるジーコもあるし >凝りすぎてキツくなったアクションジーコとかが多いのはそうだけど エロへの導入、要するに雰囲気作りや前戯として効果的なゲーム部分が受けることは確かにあると思います ただ、純粋にゲーム部分が面白い場合 エロがむしろ邪魔になってくるジレンマを抱えているのがエロゲーというジャンルだと私は考えます 私なんかはリトバスの野球風ピンボールミニゲームを本編そっちのけで3カ月ほど飽きずにやり続けていましたね
50 22/09/03(土)14:49:09 No.967767896
wifiは許せるおじさんなのだろうか
51 22/09/03(土)14:49:10 No.967767901
遅延気にした事無かったけど動画見た後気になってテレビのモード弄ってみたの俺だけじゃないはず
52 22/09/03(土)14:49:40 No.967768036
とりあえずブラビアかレクザ買っときゃええねん
53 22/09/03(土)14:49:54 No.967768097
TVってゲームだけに使うわけじゃないからいちいちゲームモードにすんのメンドイんだよね
54 22/09/03(土)14:50:37 No.967768259
>あぁカービィとかはいいですね！ やたらカービィ話題に出すけどカービィに金でも貰ってんのか？このおじさん
55 22/09/03(土)14:50:40 No.967768270
>この動画で割を喰ってるのはゲーム制作セミナーみたいなところだと思う この程度で割を食うならまともに教えてないところだから潰れちまえ！
56 22/09/03(土)14:50:50 No.967768322
テレビを買い替える時じゃなくて買い足す時って言ってたのが流石ってなった
57 22/09/03(土)14:50:55 No.967768348
ブラウン管さえあればええ！
58 22/09/03(土)14:51:05 No.967768382
>やたらカービィ話題に出すけどカービィに金でも貰ってんのか？このおじさん 地位も金も名誉も貰ってる…
59 22/09/03(土)14:51:33 No.967768514
このおじさんテレビでゲームやってんだね
60 22/09/03(土)14:51:34 No.967768515
>wifiは許せるおじさんなのだろうか 入力や描画の遅延にこだわりあるならもっと酷いことになる無線は許されないだろ！
61 22/09/03(土)14:51:53 No.967768592
テレビとかだとゲームモードあっても6msくらいはズレるんじゃなかったかな…ゲーミングモニターだと1msがゴロゴロあるけど
62 22/09/03(土)14:51:56 No.967768605
そもそもカービィは例として完璧だからな…
63 22/09/03(土)14:52:51 No.967768840
実績で殴りかかってくるのずるいよ
64 22/09/03(土)14:53:16 No.967768963
>TVってゲームだけに使うわけじゃないからいちいちゲームモードにすんのメンドイんだよね 最近のテレビならなんだって入力系統ごとにモード切り替えられるでしょ
65 22/09/03(土)14:53:38 No.967769065
自分が思ってることを言葉でも物作りでも分かりやすくアウトプットするの上手いよね イースとパクリゲーについての批評は10代の頃だっけか
66 22/09/03(土)14:53:41 No.967769083
殴るまでもなく波動とかで死ぬやつ
67 22/09/03(土)14:54:09 No.967769200
ゲームの話もいいけど雑にキャンプとかする動画観たい…
68 22/09/03(土)14:54:12 No.967769216
>殴るまでもなく波動とかで死ぬやつ （スト2の話だろうか...）
69 22/09/03(土)14:54:16 No.967769233
PS電源入れて入力切り替わると自動でゲームモードになるなうちのは
70 22/09/03(土)14:54:38 No.967769345
>実績で殴りかかってくるのずるいよ 実績と知名度があるからチャンネル始めてすぐに銀盾が手に入るおじさん 今見たら36万になっていた…
71 22/09/03(土)14:54:38 No.967769350
合間に猫動画あげてもいいよ
72 22/09/03(土)14:54:42 No.967769362
>殴るまでもなく名前だけで死ぬやつ
73 22/09/03(土)14:55:51 No.967769695
ゲーム作っててこのおじさんの名前見て死なないとかモグリもいいとこだしな…
74 22/09/03(土)14:56:18 No.967769827
カービィで金を貰ってるんじゃないかな
75 22/09/03(土)14:56:23 No.967769850
>ゲームの話もいいけど雑にキャンプとかする動画観たい… そう言うのは他の人でも出来る この人のゲームの話はこの人にしか出来ない
76 22/09/03(土)14:56:35 No.967769905
素人意見で恐縮ですがこのモニター遅延してませんか？
77 22/09/03(土)14:56:48 No.967769970
>ゲームの話もいいけど雑にキャンプとかする動画観たい… わしゃがなに期待かな…
78 22/09/03(土)14:56:55 No.967769988
遅延っていうの初めて知った マニアックな知識をこれほどわかりやすく説明してくれるのはありがたい
79 22/09/03(土)14:56:56 No.967769997
そっち方面明るくなくても分かりやすいし声が聞き取りやすいのも凄いなぁ…
80 22/09/03(土)14:57:31 No.967770143
テレビのゲームモードでもやっぱPC用のモニタとかと比べると遅延しまくるの？
81 22/09/03(土)14:58:21 No.967770313
でもskriknのダライアスボスラッシュは本当に貴重なものを見せてもらった… また別のゲームやってほしい
82 22/09/03(土)14:58:36 No.967770370
>やたらカービィ話題に出すけどカービィに金でも貰ってんのか？このおじさん カービィに命をあげHAL研を死の淵から救ったから金くらい貰ってもいいのでは？
83 22/09/03(土)14:58:59 No.967770450
>やたらカービィ話題に出すけどカービィに金でも貰ってんのか？このおじさん カービィの生みの親なのだ
84 22/09/03(土)14:59:12 No.967770512
iwtknが言葉にするのが上手いって言ってたのはこういう事だったんだね
85 22/09/03(土)14:59:30 No.967770580
ヒットストップの話全乗せの例がカービィすぎて笑ったけど 確かに俺あのボスにトドメ行ったときのﾊﾞｼｬｰﾝ！って音でめっちゃ勝った感を感じてたわ
86 22/09/03(土)14:59:51 No.967770661
>この動画の影響でエロの内容は凄いのにゲーム部分はイマイチなDLsiteとかの手作りエロゲーが急に面白くなったら笑う 一般のゲームでは謎解き…つまりパズルですね ダンジョンの中で戦闘とは違うアクションを入れることでプレイヤーに刺激を与えるという考えです 国民的なFFなどでもよく見られるものですがコレ実はジーコではあまり受け入れられないんです エッチなこと考えてる時にパズルなんてやってられませんからね（笑） 作るとしてもかなり単純なものを作るのを意識した方がよいでしょう
87 22/09/03(土)15:00:02 No.967770705
intendoの人「カービィディスカバリーに何度ももっと難しくしてって修正依頼出してるのに簡単なまま！どうなってんの！」 HAL研の人「だってカービィが敵に囲まれたらかわいそうじゃないですか…」 ってなってたから一般性を上げる意思は受け継がれてるんだろうな
88 22/09/03(土)15:01:42 No.967771082
映像や音がズレてるアクションゲームは最高に気持ちよくないからな…
89 22/09/03(土)15:01:59 No.967771156
>テレビのゲームモードでもやっぱPC用のモニタとかと比べると遅延しまくるの？ テレビだと速いものでも1フレ程度の遅延はある
90 22/09/03(土)15:02:04 No.967771168
とりあえず東芝かソニーのテレビ選んどきゃ大外しはないよ モニターはしらない
91 22/09/03(土)15:02:11 No.967771207
ヒットストップは全く意識したことなかったから逆に欠如した例を見てショボ…となった
92 22/09/03(土)15:02:27 No.967771275
ヒットストップがないリュウきもすぎる
93 22/09/03(土)15:03:00 No.967771415
ゲーム側で2フレ以上遅延してるのなんとかしてよ！
94 22/09/03(土)15:03:13 No.967771461
テレビ番組のVTRでもよく遅延してリップシンクずれてるのあるけどすごい気持ち悪い
95 22/09/03(土)15:03:17 No.967771482
スマブラDXの大会だと遅延の関係で未だにでっかいブラウン管モニター用意してるんだよな
96 22/09/03(土)15:03:18 No.967771489
遅延撲滅したいのにスマブラが地獄みたいな遅延してて無線もOKしてるのはなんなの
97 22/09/03(土)15:03:44 No.967771598
これでめっちゃカービィ系トドメ演出増えたら笑うけど 確かにトドメに止めあるといいわ…ってなった
98 22/09/03(土)15:04:03 No.967771687
>遅延撲滅したいのにスマブラが地獄みたいな遅延してて無線もOKしてるのはなんなの 好きな物を作れたことはない…
99 22/09/03(土)15:04:19 No.967771789
>遅延撲滅したいのにスマブラが地獄みたいな遅延してて無線もOKしてるのはなんなの ハード側の課題をソフト作ってるおじさんにぶつけるのはなんなの
100 22/09/03(土)15:04:23 No.967771820
>遅延撲滅したいのにスマブラが地獄みたいな遅延してて無線もOKしてるのはなんなの ハード側の問題だからソフト開発者にはどうにもならんだろう
101 22/09/03(土)15:04:41 No.967771940
これからはジーコもヒットストップがよく使われるようになるのかな？
102 22/09/03(土)15:05:02 No.967772071
>スマブラDXの大会だと遅延の関係で未だにでっかいブラウン管モニター用意してるんだよな EVOもかつてはそうしてたんだ 今は遅延の出るPS4強制だが
103 22/09/03(土)15:05:09 No.967772092
トドメ演出で思ったのがモンハンのどれがトドメの一撃かわからないまま討伐演出入るの凄い困る
104 22/09/03(土)15:05:25 No.967772175
>これからはジーコもヒットストップがよく使われるようになるのかな？ （射精の度にスマブラの撃墜演出みたいなのが入るジーコ）
105 22/09/03(土)15:05:36 No.967772227
遅延の出ないハードって存在しないのでは...？
106 22/09/03(土)15:05:38 No.967772237
ヒットストップって要するにアニメでいうタメとツメって話だよね？
107 22/09/03(土)15:05:41 No.967772249
>これからはジーコもヒットストップがよく使われるようになるのかな？ エッチシーンはよくエフェクトとかの関係でスキップかけても止まるからある意味ヒットストップは既に使われてるだろう
108 22/09/03(土)15:05:45 No.967772269
リュウのやつはヒットストップあり前提の動きのままヒットストップ抜きにしてるだけだから 例としてはかなり極端というか誤解生むやつ！ってなる
109 22/09/03(土)15:05:48 No.967772283
最近のカービィキャラグッズ争奪戦争と カービィカフェ驚異の女性客率見ると キャラとしてのカービィってすげえスター選手だなって思う すごくない？
110 22/09/03(土)15:05:57 No.967772322
音の遅延はゲームしてもさほど気にしてなかったけど 音ゲーを無線イヤホンでプレイした時は とてもじゃないがプレイは無理だったな
111 22/09/03(土)15:06:15 No.967772400
どうせ低遅延でも俺は脳がポンコツだし手もポンコツだからあんまり意味ないぜ
112 22/09/03(土)15:06:29 No.967772473
ピストンの度にヒットストップと鉄拳みたいな派手なエフェクトが出るジーコか…
113 22/09/03(土)15:06:33 No.967772486
>遅延撲滅したいのにスマブラが地獄みたいな遅延してて無線もOKしてるのはなんなの 素人はあんまり気にしないのよ EVOでPCじゃなくPS4強制されても何か問題でも？ってのが一般人だから
114 22/09/03(土)15:06:39 No.967772522
ゲーミングモニターも高くない時に買えて良かった
115 22/09/03(土)15:06:40 No.967772524
>（射精の度にスマブラの撃墜演出みたいなのが入るジーコ） おたまじゃくしが凄い勢いで卵子に突っ込んで行ったら抜くどころじゃなくなるわ
116 22/09/03(土)15:06:49 No.967772578
ヒットストップと言って良いかはわからんけど 要所で止めるって演出でカービィ以外で最初に思い浮かんだのがPSPのディシディアだった トドメがなんかエロゲの射精したときみたいにスロー&白くなる奴
117 22/09/03(土)15:06:50 No.967772584
イクッ！(フラッシュ)(毒のSE)
118 22/09/03(土)15:07:10 No.967772682
思ったよりも昨今のゲームに物申すおじさんだった
119 22/09/03(土)15:07:32 No.967772779
>ヒットストップと言って良いかはわからんけど >要所で止めるって演出でカービィ以外で最初に思い浮かんだのがPSPのディシディアだった >トドメがなんかエロゲの射精したときみたいにスロー&白くなる奴 キングダムハーツと同じ演出だな シャキーンしながらカメラ回すやつカッコいいよね
120 22/09/03(土)15:07:40 No.967772812
カービィは昔から大人のお姉さんに人気って雑誌でよく紹介されてた 生まれて30年だけどグッズ展開ちゃんとやるようになったのは10年前ぐらいからだ
121 22/09/03(土)15:07:44 No.967772828
遅延起きるのはSwitchだけでPS系はほぼ0なんじゃないの？
122 22/09/03(土)15:07:57 No.967772887
最近テレビ買い替えたけどゲームモードに切り替わっているかよく分からない 手動でやってみても効果が実感出来ない
123 22/09/03(土)15:08:00 No.967772905
液晶の問題抜きでも今のゲームのほうが遅延多いのは描写の方を優先してるのかね
124 22/09/03(土)15:08:12 No.967772953
>思ったよりも昨今のゲームに物申すおじさんだった 滅茶苦茶数やってそうだし思うところも死ぬほどあるんだろうな
125 22/09/03(土)15:08:12 No.967772954
雑誌でゲームに物申すお兄さんが物申すYoutuberおじさんになった…
126 22/09/03(土)15:08:12 No.967772959
>キングダムハーツと同じ演出だな >シャキーンしながらカメラ回すやつカッコいいよね 確かにアレ明確にトドメの瞬間長映しするから勝ったときは気持ちよかったなって
127 22/09/03(土)15:08:27 No.967773032
>遅延起きるのはSwitchだけでPS系はほぼ0なんじゃないの？ コントローラーの遅延なら1番起きないのはPC PSとSwitchがほぼ同じくらい
128 画像ファイル名:1662185314763.png 22/09/03(土)15:08:34 No.967773062
ヒットストップに近い概念だとボタン押下時のSEは何が何でも一番最初の音にピーク置かないと ボタン押した感が激減して気持ちよくないとかある
129 22/09/03(土)15:08:35 No.967773064
敵ボスのHPがゼロになった瞬間にムービーに突入するゲームやったら憤死しそうおじさん
130 22/09/03(土)15:08:38 No.967773077
>遅延撲滅したいのにスマブラが地獄みたいな遅延してて無線もOKしてるのはなんなの ガチ勢からしたらたまったもんじゃないけど 一般性を上げたいし 全く相手がオンラインにいない状態よりはマシなんだ 過疎った格ゲーとか回線は快適な相手ばかりだけど同じ相手ばかりでクソつまらんぞ
131 22/09/03(土)15:08:40 No.967773088
FFのボス倒した時のゴゴゴゴって演出好き
132 22/09/03(土)15:08:51 No.967773136
>雑誌でゲームに物申すお兄さんが物申すYoutuberおじさんになった… ゲーム業界を憂うから金にならない動画をボランティアで上げるおじさん
133 22/09/03(土)15:09:01 No.967773172
>遅延起きるのはSwitchだけでPS系はほぼ0なんじゃないの？ ハードスペックは関係ないので
134 22/09/03(土)15:09:04 No.967773184
結構な更新頻度で短い動画連投する物申すおじさんって要素だけ抜き出すと嫌なyoutuberのようだ
135 22/09/03(土)15:09:22 No.967773259
フョ
136 22/09/03(土)15:09:26 No.967773282
CAVEが滅んだ理由はヒットストップが無かったせいなのはあると思う
137 22/09/03(土)15:09:32 No.967773310
>FFのボス倒した時のゴゴゴゴって演出好き あの破裂した感じの音がしてから崩れ去る演出が達成感を与える
138 22/09/03(土)15:09:33 No.967773322
>液晶の問題抜きでも今のゲームのほうが遅延多いのは描写の方を優先してるのかね まずフレームバッファって表示方式で1フレーム遅延する
139 22/09/03(土)15:09:45 No.967773370
ヒットストップ無いのはちょっと前の洋ゲーやれば見れるよ 最近はそうでもないけど一昔前の洋ゲーマジでヒットストップ？なにそれ？ってくらいメリハリないの多かったから…
140 22/09/03(土)15:09:46 No.967773375
今まで講演でやってた内容の再編集とはいえ ゲーム作りの要点をこんなにうまく言語化できるのかって感心しかない
141 22/09/03(土)15:10:19 No.967773513
>遅延起きるのはSwitchだけでPS系はほぼ0なんじゃないの？ 大小の問題なだけで全てのハードで遅延は構造上起こる 頑張って少なくなるようにしようねみたいな話で
142 22/09/03(土)15:10:23 No.967773528
>ハードスペックは関係ないので じゃあなんでPCは低遅延なの？
143 22/09/03(土)15:10:52 No.967773666
>結構な更新頻度で短い動画連投する物申すおじさんって要素だけ抜き出すと嫌なyoutuberのようだ 国内五本の指に入る天才ゲームクリエイターだからな…
144 22/09/03(土)15:10:58 No.967773700
>最近はそうでもないけど一昔前の洋ゲーマジでヒットストップ？なにそれ？ってくらいメリハリないの多かったから… TESとかね… 当時から手応えねえなと思ってたし戦闘だけは決して褒められたもんじゃない
145 22/09/03(土)15:11:06 No.967773735
一番好きなトドメ演出はロックマンゼロの ジャキーン(真っ二つになる敵)(BGM無音) 「敵の最後の一言」 ﾎﾞｶﾎﾞｶﾎﾞｶﾄﾞｰﾝ
146 22/09/03(土)15:11:14 No.967773771
TESとかびっくりするほど手応えないもんな…
147 22/09/03(土)15:11:17 No.967773779
ゲーム側で入力の遅延誤魔化してる事はある
148 22/09/03(土)15:11:24 No.967773813
でもエルデンリングにヒットストップ入れたら変だよなあ
149 22/09/03(土)15:11:27 No.967773828
このちょっとスマブラ上手いおじさんsteamのゲームも死ぬほど漁ってるだろうから その辺にゲーム作る人間目線で言いたいことは人100倍くらいありそうだなって…
150 22/09/03(土)15:11:30 No.967773836
バーチャ2のド派手なSEが大好きだったから3初見ですっごい地味に感じて SEはやや大げさぐらいでちょうどいいんだなあって思った
151 22/09/03(土)15:12:04 No.967773974
>でもエルデンリングにヒットストップ入れたら変だよなあ わかりました 要所要所で敵の攻撃にディレイを入れて印象を強く持たせます
152 22/09/03(土)15:12:05 No.967773978
ただプロならともかく素人にはそこまでわからん差ではある 分からん差にこだわっても仕方ないしたのがiwtknであり 今でもこだわってるのがskriknである
153 22/09/03(土)15:12:21 No.967774043
>CAVEが滅んだ理由はヒットストップが無かったせいなのはあると思う 連射するSTGでヒット事にストップしたらガクガクになるよ！
154 22/09/03(土)15:12:26 No.967774058
>>wifiは許せるおじさんなのだろうか >入力や描画の遅延にこだわりあるならもっと酷いことになる無線は許されないだろ！ ゲームによっては当たり判定の消失・映像と当たり判定のズレ・座標ズレとかヤバいの起きてゲームにならなくなるからな…
155 22/09/03(土)15:12:35 No.967774101
>でもエルデンリングにヒットストップ入れたら変だよなあ その分SEをド派手にして殴った手応えは抜群に感じられるように工夫してるから…
156 22/09/03(土)15:12:42 No.967774135
あえてヒットストップ無しにしたスマブラのカズヤも最初違和感凄かったな
157 22/09/03(土)15:13:02 No.967774219
ヒットストップは絶対必要なわけではないけどヒットストップ入れないなら入れないで ヒットがはっきりわかるSEやエフェクトを入れるなりしないと手ごたえを感じさせられないな
158 22/09/03(土)15:13:06 No.967774239
当たり前っちゃ当たり前なんだがskriknBF1やるんだって変な衝撃受けちゃった
159 22/09/03(土)15:13:17 No.967774281
>遅延起きるのはSwitchだけでPS系はほぼ0なんじゃないの？ そういう主張する時は根拠書け
160 22/09/03(土)15:13:23 No.967774313
>過疎った格ゲーとか回線は快適な相手ばかりだけど同じ相手ばかりでクソつまらんぞ それはそれとして回線相性確認からのキックくらいはさせてくれねえかなあ！
161 22/09/03(土)15:13:26 No.967774326
ヒットストップって言われて意識してみればスイッチのスマブラのハンマー二本ともくどいくらい当たった瞬間止まるなって
162 22/09/03(土)15:13:29 No.967774341
>入力や描画の遅延にこだわりあるならもっと酷いことになる無線は許されないだろ！ これ突き詰めて行くと韓国のゲーム業界みたいな地獄になるぞ 有線率90%以上だが多様性が全く消えた世界
163 22/09/03(土)15:13:40 No.967774391
>でもエルデンリングにヒットストップ入れたら変だよなあ 結局は作るゲームによるってのは動画内でもちゃんと言ってるしな
164 22/09/03(土)15:13:42 No.967774401
>>CAVEが滅んだ理由はヒットストップが無かったせいなのはあると思う >連射するSTGでヒット事にストップしたらガクガクになるよ！ いや被弾時とかに 何で死んだのか分からん
165 22/09/03(土)15:14:04 No.967774495
ロックマンX5のボス紹介演出がなんであんな全作までに比べてしょんぼり感出てるのか長年考えてたけど 止めがなくなったのがデカい気がしてきた
166 22/09/03(土)15:14:09 No.967774522
古いゲームだけど昔のトライエースのSEは派手で好きだった ビットストップも執拗に入ってたな
167 22/09/03(土)15:14:12 No.967774541
>ヒットがはっきりわかるSEやエフェクトを入れるなりしないと手ごたえを感じさせられないな STGで何で落ちたのかわからんっていうのはよくある
168 22/09/03(土)15:14:15 No.967774551
>有線率90%以上だが多様性が全く消えた世界 有線と無線の差で多様性は生まれないだろ！
169 22/09/03(土)15:14:36 No.967774656
ジョイメカファイトのヒットストップが超気持ちいい
170 22/09/03(土)15:14:37 No.967774664
このチャンネルではやらないだろうけどわしゃがなのダライアスみたいな実況プレイまたやって欲しい
171 22/09/03(土)15:14:38 No.967774674
スト2 勢はヒットストップ長めで鉄拳もといカズヤはヒットストップ無しって ヒットストップに対して異様な拘りを感じる
172 22/09/03(土)15:14:43 No.967774699
CAVEが滅びかけたのって基板がどんどん進化したせいであの処理落ちしてる時の脳汁出る感じを再現するのが難しくなったからだと思う 処理落ちしてる方が面白く感じるってのも変なジャンルだなSTG
173 22/09/03(土)15:15:06 No.967774798
無線でも戦えるようにしたロールバックってかなり画期的なのでは？
174 22/09/03(土)15:15:06 No.967774801
リスクとリターンの理論だけでも世にはびこるインディーズゲームが多少マシになりそうな気がする
175 22/09/03(土)15:15:07 No.967774809
この人ゲーム作ってる以上に自分が関わってないゲームもめちゃくちゃやってて怖い どこにそんな時間あんの…
176 22/09/03(土)15:15:09 No.967774810
この人突き詰めるとラーメンハゲでいう中華そば原理主義者みたいになりかねなくない？
177 22/09/03(土)15:15:13 No.967774830
STGでヒットストップ普及しなかったのはどちらかというとその場復活が普及したせいもあるんじゃねえかな あれだとやられてもゲーム内時間がそのまま進行するからやられストップは入れづらかろう
178 22/09/03(土)15:15:19 No.967774858
>CAVEが滅びかけたのって基板がどんどん進化したせいであの処理落ちしてる時の脳汁出る感じを再現するのが難しくなったからだと思う >処理落ちしてる方が面白く感じるってのも変なジャンルだなSTG 移植で処理落ちなくなるとツマンネ…ってなるの結構あるしな
179 22/09/03(土)15:15:27 No.967774889
STGで今なんで落ちたのかわかんねーよ！感は説明としてわかりやすすぎる…
180 22/09/03(土)15:15:36 No.967774930
シューターもやっぱ流行ってるやつはヒットのSEとか手応えがしっかりしてるんだよな
181 22/09/03(土)15:15:46 No.967774958
>この人ゲーム作ってる以上に自分が関わってないゲームもめちゃくちゃやってて怖い >どこにそんな時間あんの… まずプロジェクトごとに職場の近所に引っ越して通勤時間を減らします
182 22/09/03(土)15:15:58 No.967775005
ロックマンXとかも雑魚敵の破片が飛び散って処理落ちしまくるの気持ちいいよね
183 22/09/03(土)15:16:03 No.967775027
>いや被弾時とかに >何で死んだのか分からん ケイブシューはほぼ戻り復活じゃ無いから難しいところだな テンポ良く次の自機が出てきて再開できるのもそれはそれでゲーム性だから
184 22/09/03(土)15:16:07 No.967775043
>この人突き詰めるとラーメンハゲでいう中華そば原理主義者みたいになりかねなくない？ だから最新ゲームも沢山遊ぶ必要があるんですね
185 22/09/03(土)15:16:15 No.967775068
そんなskriknでもMOWのテリーのバスターウルフのヒットストップの気持ちよさは再現できなかったか… まあMOWのバスターウルフだとくどすぎてスマブラだとテンポ悪くなっちゃうからだろうけど
186 22/09/03(土)15:16:18 No.967775078
>このチャンネルではやらないだろうけどわしゃがなのダライアスみたいな実況プレイまたやって欲しい あれ生放送でやったってのがめちゃくちゃ楽しかったからなあ ゲストで他のチャンネルにもっと出てほしいって感じかなあ
187 22/09/03(土)15:16:46 No.967775203
>シューターもやっぱ流行ってるやつはヒットのSEとか手応えがしっかりしてるんだよな 東方シリーズのﾋﾟﾁｭｰﾝと揶揄される撃墜時の音もやられたことを実感出来ていい
188 22/09/03(土)15:17:12 No.967775304
>STGで今なんで落ちたのかわかんねーよ！感は説明としてわかりやすすぎる… 俺が永夜抄好きなの喰らいボム判定がめちゃくちゃ長いからなのかもしれん…
189 22/09/03(土)15:17:27 No.967775361
画面の遅延って気づかないときはあまり気にならないけど一度気になると違和感凄いよね
190 22/09/03(土)15:17:34 No.967775390
ゲーセンについて語ってほしい気もする ゲーセンはもう滅びそうだけどインカム内で満足させる文化というのはあそこにしか無かったし サブスクなりで稼いで長期間アプデするのの前進みたいなものだし…
191 22/09/03(土)15:17:43 No.967775431
>じゃあなんでPCは低遅延なの？ なんの遅延のことなん？
192 22/09/03(土)15:18:56 No.967775738
テレビはデジタル放送電波の映像信号をデコードする都合上どうしても遅延するんじゃないの
193 22/09/03(土)15:19:08 No.967775786
遅延撲滅の回でしれっとsekiro出てきてダメだった
194 22/09/03(土)15:19:08 No.967775787
スト1の動画見るとヒットストップって偉大な発明だなぁと思う
195 22/09/03(土)15:19:18 No.967775825
>>STGで今なんで落ちたのかわかんねーよ！感は説明としてわかりやすすぎる… >俺が永夜抄好きなの喰らいボム判定がめちゃくちゃ長いからなのかもしれん… 神主は長すぎてBGM同期ズレるからあんまり好きじゃないシステムという
196 22/09/03(土)15:19:46 No.967775969
>テレビはデジタル放送電波の映像信号をデコードする都合上どうしても遅延するんじゃないの やはりブラウン管か…
197 22/09/03(土)15:20:07 No.967776050
>遅延撲滅の回でしれっとsekiro出てきてダメだった でもあれも遅延あるとゲーム体験めちゃくちゃ損なうから例として出すの分かるよ…ってなった
198 22/09/03(土)15:20:26 No.967776140
スレ画の人がやってるSEKIROとかツシマめっちゃ見たくない？
199 22/09/03(土)15:20:28 No.967776150
>>テレビはデジタル放送電波の映像信号をデコードする都合上どうしても遅延するんじゃないの >やはりブラウン管か… HDMI出力だとコンバーターかませるから結局遅延発生しそうだな...
200 22/09/03(土)15:20:28 No.967776153
講義の中で他所のゲームを魔改造してるので笑っちゃった でもヒットストップはあった方がいいね
201 22/09/03(土)15:20:34 No.967776176
最近のSTGは特に映像とBGMのシンクロ気にするからヒットストップ演出との食い合わせは悪いよな
202 22/09/03(土)15:20:56 No.967776271
>やはりブラウン管か… さらに言うならラインバッファで描画すべき フレームバッファだと必ず1フレーム遅延出るから
203 22/09/03(土)15:21:06 No.967776315
>HDMI出力だとコンバーターかませるから結局遅延発生しそうだな... S端子復活させよう
204 22/09/03(土)15:21:15 No.967776347
>やはりブラウン管か… 真面目に一部の界隈だと遅延撲滅のためにブラウン管テレビ用意する層はいるんだよな…
205 22/09/03(土)15:21:15 No.967776350
>スト1の動画見るとヒットストップって偉大な発明だなぁと思う トドメさした時のｳｩﾜｰｳｩﾜｰｳｩﾜｰ…って演出を真似する友人がやたら多かったことを思い出すスト2
206 22/09/03(土)15:21:36 No.967776433
>じゃあなんでPCは低遅延なの？ 描画等の遅延のことならモニター関連だし入力遅延のことならパッドでPCゲーならキーボードやマウスなんかも関係してくること なんの遅延の話をしたいの
207 22/09/03(土)15:21:53 No.967776498
無線撲滅はスマブラの購入層的に現実的じゃないしあんまり触れようがない
208 22/09/03(土)15:22:02 No.967776550
>真面目に一部の界隈だと遅延撲滅のためにブラウン管テレビ用意する層はいるんだよな… というかレゲー実機でプレイしたいならやっぱりブラウン管欲しいし…
209 22/09/03(土)15:22:26 No.967776651
>最近のSTGは特に映像とBGMのシンクロ気にするからヒットストップ演出との食い合わせは悪いよな ストップの名の通りゲームをその瞬間止めるからね テンポを損ねない様に入れるのは難しい
210 22/09/03(土)15:22:30 No.967776674
>無線撲滅はスマブラの購入層的に現実的じゃないしあんまり触れようがない 鉄拳で60%だっけ？ ヤバいよね
211 22/09/03(土)15:22:36 No.967776703
1人用の純アクションは人間側がすぐズレに慣れて操作を無意識に補正するからそこまで違和感無いんだけど RPGだけど攻撃の瞬間にボタン押す！みたいなのは意識しないとズレっぱなしになってストレスヤバい
212 22/09/03(土)15:22:36 No.967776705
>というかレゲー実機でプレイしたいならやっぱりブラウン管欲しいし… ずっと取っておいたけど流石に捨てたわ
213 22/09/03(土)15:22:39 No.967776716
（あれこれ説明する）→要はあのゲームのこの演出ですね この例に出すゲームのチョイスがわかりやすすぎて強い 俺のようなアホでも理解できてしまう
214 22/09/03(土)15:22:57 No.967776787
>というかレゲー実機でプレイしたいならやっぱりブラウン管欲しいし… 液晶でゼビウスやっても全然銀色に見えなくて寂しいんだよね…
215 22/09/03(土)15:23:06 No.967776821
殴られまくるテクモのアキラさん
216 22/09/03(土)15:23:31 No.967776926
今の液晶見るとブラウン管が衰退するの当たり前だわなってなる
217 22/09/03(土)15:23:34 No.967776945
無線撲滅は現実的じゃないにしても このノリでどうして無線は良くないのかを論理立てて説明はして欲しい
218 22/09/03(土)15:23:46 No.967776995
このおじさんが言ってる内容全部パチンコの演出にも使えるんだよな…
219 22/09/03(土)15:23:56 No.967777031
ブラウン管再現系もあるけどやっぱ違う… けど今ブラウン管にしても視力さらにガタ落ちする
220 22/09/03(土)15:24:01 No.967777050
>（あれこれ説明する）→要はあのゲームのこの演出ですね >この例に出すゲームのチョイスがわかりやすすぎて強い >俺のようなアホでも理解できてしまう 色んな人を相手にどうすればわかりやすく伝わるか苦心し続けてきた人だから伝え方が上手い！
221 22/09/03(土)15:24:03 No.967777052
今更ブラウン管に戻るのは無理だって
222 22/09/03(土)15:24:08 No.967777067
>>真面目に一部の界隈だと遅延撲滅のためにブラウン管テレビ用意する層はいるんだよな… >というかレゲー実機でプレイしたいならやっぱりブラウン管欲しいし… 遅延云々以外にそもそもブラウン管じゃないと遊べないゲームもちょいちょいあるからねぇ…
223 22/09/03(土)15:24:09 No.967777071
ブラウン管世代のゲームはブラウン管の滲み前提で絵つくってるから 今のモニタだと別物なんだよね
224 22/09/03(土)15:24:17 No.967777107
>このおじさんが言ってる内容全部パチンコの演出にも使えるんだよな… やるか…ＣＲ星のカービィ
225 22/09/03(土)15:24:27 No.967777150
もしかして桜井政博って女性にモテるのでは？
226 22/09/03(土)15:24:29 No.967777161
ゼノブレ2の釣りはどう考えてもマーカーの演出とベストタイミングがズレてたよね… 脳内でその遅延逆算しながらボタン押すのすごいストレスだった
227 22/09/03(土)15:24:53 No.967777258
>このおじさんが言ってる内容全部パチンコの演出にも使えるんだよな… パチンコ業界は脳汁ドバドバ演出の最先端を常に研究してるからな…
228 22/09/03(土)15:24:57 No.967777274
カービィが初ディレクターの作品なのになんで理論が全部完成されてるんだよ…
229 22/09/03(土)15:25:00 No.967777282
>やるか…ＣＲ星のカービィ マホロアフレンズリーチ！
230 22/09/03(土)15:25:00 No.967777286
>無線撲滅は現実的じゃないにしても >このノリでどうして無線は良くないのかを論理立てて説明はして欲しい 逆にそこまでいうとWiFiだけじゃなくコントローラーの無線もアウトにならね？ みんなこっちは気にしないけど
231 22/09/03(土)15:25:14 No.967777343
>今の液晶見るとブラウン管が衰退するの当たり前だわなってなる まず重たくて場所取るのが辛い 幅が広い分時計やぬいぐるみ上に置いとく人も昔は多かったくらいにデカい…
232 22/09/03(土)15:25:40 No.967777472
いっそスマブラSPを有線でしか遊べないエディションとか出して欲しい
233 22/09/03(土)15:25:47 No.967777506
>逆にそこまでいうとWiFiだけじゃなくコントローラーの無線もアウトにならね？ >みんなこっちは気にしないけど コントローラーは無線の方が遅延減ったりすることもあるから一緒くたにできねぇのが困るんだ
234 22/09/03(土)15:26:10 No.967777604
>ブラウン管世代のゲームはブラウン管の滲み前提で絵つくってるから >今のモニタだと別物なんだよね というよりは当時は作ってるモニタもブラウン管だったからというのがデカいんじゃないかな
235 22/09/03(土)15:26:12 No.967777607
>ブラウン管世代のゲームはブラウン管の滲み前提で絵つくってるから >今のモニタだと別物なんだよね 了解！ブラウン管モード！
236 22/09/03(土)15:26:15 No.967777619
>逆にそこまでいうとWiFiだけじゃなくコントローラーの無線もアウトにならね？ >みんなこっちは気にしないけど むしろ今は無線の方が早かったりする…
237 22/09/03(土)15:26:16 No.967777623
>いっそスマブラSPを有線でしか遊べないエディションとか出して欲しい 普通も格ゲーですら出せないんだそんなものは
238 22/09/03(土)15:26:29 No.967777682
滑らかぬめぬめ好きなのかな
239 22/09/03(土)15:26:34 No.967777701
>ブラウン管世代のゲームはブラウン管の滲み前提で絵つくってるから >今のモニタだと別物なんだよね ドット絵とか見え方全然違うよブラウン管と液晶モニタだと トゲのまとめページだけどこんな感じに https://togetter.com/li/1131267
240 22/09/03(土)15:26:35 No.967777706
ブラウン管の滲みに関してはシェーダーである程度再現できつつある ギラついたあの光とか色とでも言えばいいのかそっちが未だに再現できない感じ
241 22/09/03(土)15:27:04 No.967777830
>コントローラーは無線の方が遅延減ったりすることもあるから一緒くたにできねぇのが困るんだ それは有線でも遅延起きてるからですよね？ だからEVOでPS4嫌われたのでは
242 22/09/03(土)15:27:09 No.967777860
>もしかして桜井政博って女性にモテるのでは？ 既婚者だぞ
243 22/09/03(土)15:27:11 No.967777872
Switchは有線より無線のほうが遅延少ないけど混線とかあるからまたそれはそれで困るのよね
244 22/09/03(土)15:27:14 No.967777887
同じように入力のやり取りしてるだけなのに熱帯の無線とコントローラーの無線で違い出たりするんだ…
245 22/09/03(土)15:27:15 No.967777892
>もしかして桜井政博って女性にモテるのでは？ 渋にファンアートはちょくちょく上がっている
246 22/09/03(土)15:27:16 No.967777894
>普通も格ゲーですら出せないんだそんなものは 普通の格ゲーは回線相性見てから弾ける機能あるけどスマブラだとそれすらないし…
247 22/09/03(土)15:27:43 No.967777986
>というよりは当時は作ってるモニタもブラウン管だったからというのがデカいんじゃないかな ドット絵打つ時もブラウン管でやってるだろうしそりゃブラウン管で綺麗に見えるように打つことになるよな…
248 22/09/03(土)15:27:46 No.967778003
>カービィが初ディレクターの作品なのになんで理論が全部完成されてるんだよ… 青春の高校時代を全て理論構築に費やしたからですかね…
249 22/09/03(土)15:27:47 No.967778006
回線相性に関してはその通りだね
250 22/09/03(土)15:27:58 No.967778050
>むしろ今は無線の方が早かったりする… それはコンシューマー PCは有線のが速い
251 22/09/03(土)15:28:06 No.967778085
>まず重たくて場所取るのが辛い >幅が広い分時計やぬいぐるみ上に置いとく人も昔は多かったくらいにデカい… うちのテレビの上に植木鉢置くと画像が乱れてたなぁ
252 22/09/03(土)15:28:06 No.967778086
死ぬほど仕事して死ぬほどゲームしてるけど1日24時間の中に生きてないだろこの人
253 22/09/03(土)15:28:26 No.967778193
>普通の格ゲーは回線相性見てから弾ける機能あるけどスマブラだとそれすらないし… なんでskriknここまで言ってそれはやらないんだろうね？
254 22/09/03(土)15:29:06 No.967778364
いつだったかマイクラでも超巨大建築組んでたよねこのスマブラうまいおじさん
255 22/09/03(土)15:29:18 No.967778434
>スレ画の人がやってるSEKIROとかツシマめっちゃ見たくない？ どちらかというとSEKIROの体幹とか弾きのゲーム性について プロの目線で丁寧に解説してみてほしい
256 22/09/03(土)15:29:20 No.967778446
FF14もそうだけどゲーム開発者ほど遅延問題には悩まされてるんだろうなあって動画見て思った
257 22/09/03(土)15:29:28 No.967778489
むしろそこ言わないのは 言及し過ぎると無線勢を否定することになっちゃうからって簡単な理由なのでは
258 22/09/03(土)15:29:33 No.967778516
無線のほうが早いのは逆に有線のほうを無線と同じラインまで制限かけてるんじゃないかね
259 22/09/03(土)15:29:40 No.967778553
>死ぬほど仕事して死ぬほどゲームしてるけど1日24時間の中に生きてないだろこの人 健康には気を使うようにはなったけど正直早死にするタイプだと思う
260 22/09/03(土)15:29:46 No.967778576
音の遅延はそもそも音の伝わる速度が物理的に遅いからな…
261 22/09/03(土)15:29:52 No.967778607
>>というよりは当時は作ってるモニタもブラウン管だったからというのがデカいんじゃないかな >ドット絵打つ時もブラウン管でやってるだろうしそりゃブラウン管で綺麗に見えるように打つことになるよな… スト２なんかは開発用モニターと筐体モニターが違ったってインタビューで言ってた 筐体だと縦長に圧縮されるからそれ込みで春麗の脚をわざと太く描いたら思ったより細く表示されなかったってオチ付きで
262 22/09/03(土)15:30:05 No.967778659
>>普通の格ゲーは回線相性見てから弾ける機能あるけどスマブラだとそれすらないし… >なんでskriknここまで言ってそれはやらないんだろうね？ テレビは今のテレビの設定見直すってノーコストで簡単な解決法が提示できるけど 回線変えるのはどうしてもコストかかるからじゃ無い？
263 22/09/03(土)15:30:16 No.967778696
>>普通の格ゲーは回線相性見てから弾ける機能あるけどスマブラだとそれすらないし… >なんでskriknここまで言ってそれはやらないんだろうね？ それこそゲーム性と一般性の話になるんじゃねぇかな
264 22/09/03(土)15:30:21 No.967778717
>健康には気を使うようにはなったけど正直早死にするタイプだと思う 頼むから長生きして欲しい…
265 22/09/03(土)15:30:26 No.967778739
スマブラは対戦格闘ゲームではないというのに尽きるというか Switchは持ち運べる携帯機の側面もあるから任天堂としてもそういう機能をつけるのダメって言われてそうな気がする
266 22/09/03(土)15:30:28 No.967778751
>言及し過ぎると無線勢を否定することになっちゃうからって簡単な理由なのでは まあ否定しても言ったら絶対炎上案件だからな…
267 22/09/03(土)15:30:35 No.967778775
ネットの遅延は光の速度がね…
268 22/09/03(土)15:30:38 No.967778781
>なんでskriknここまで言ってそれはやらないんだろうね？ あんまり言うとSwitchで対戦ゲームをすることの否定になっちゃうから…
269 22/09/03(土)15:30:49 No.967778836
>なんでskriknここまで言ってそれはやらないんだろうね？ 多分任天堂との方針でそこまでガチガチに格ゲーさせるつもりはなかったんじゃないかな
270 22/09/03(土)15:30:56 No.967778871
無線はここですらこんなやりとりを一生見るから動画にしてくれ
271 22/09/03(土)15:31:37 No.967779069
購入層の問題でマジで荒れるだけだから無線問題には触れないようにするしか無い これはマジでしょうがない
272 22/09/03(土)15:31:46 No.967779103
あとそもそもご家庭に有線環境ないとか今ザラだから…
273 22/09/03(土)15:31:50 No.967779126
>むしろそこ言わないのは >言及し過ぎると無線勢を否定することになっちゃうからって簡単な理由なのでは そもそも今ってWiFiならまだマシって頭の中入れとけ 家に光すら引いてないテザリングが山のようにいる
274 22/09/03(土)15:32:09 No.967779197
回線代込みのクソマンションとか 無料wifi使えるから回線引けないアパートとかあるしな…
275 22/09/03(土)15:32:21 No.967779254
>ネットの遅延は光の速度がね… これもうどうすればいいんだろうな マントル掘り進めば裏側とは早く通信可能かもしれないけど
276 22/09/03(土)15:32:24 No.967779271
>あんまり言うとSwitchで対戦ゲームをすることの否定になっちゃうから… 否定すりゃいいのに そこまでこだわるならね？
277 22/09/03(土)15:32:54 No.967779393
>スマブラは対戦格闘ゲームではないというのに尽きるというか >Switchは持ち運べる携帯機の側面もあるから任天堂としてもそういう機能をつけるのダメって言われてそうな気がする 少なくともダメとかそういうことは言いそうにないけどね
278 22/09/03(土)15:33:04 No.967779437
skrikn個人の感情としては回線弱者は撲滅したいけど ゲームディレクター桜井政博としては回線弱者を不快にさせるゲームデザインのゲームは作れないんだ
279 22/09/03(土)15:34:17 No.967779751
鉄拳ですら無線回線ユーザーのほうが多い（全世界統計）ありさまだからな…
280 22/09/03(土)15:34:34 No.967779813
>否定すりゃいいのに >そこまでこだわるならね？ このおじさんがただの個人ならともかく会社に属してる人間で客がいるのに 客否定になること言えるわけ無いだろ…
281 22/09/03(土)15:34:50 No.967779879
本音と建前は別だから無理なもんは無理だったとしか このおじさん対外交渉も上手そうだから余計に悩んでそう
282 22/09/03(土)15:34:52 No.967779890
>回線代込みのクソマンションとか >無料wifi使えるから回線引けないアパートとかあるしな… そいつを客じゃないって切り捨てればいいんだけどさ そんなことどこも出来ない 液晶が便利だからブラウン管を駆逐していったように 無線はすごく便利だから有線を駆逐しちまうんだよ
283 22/09/03(土)15:34:54 No.967779896
>否定すりゃいいのに >そこまでこだわるならね？ そういう極端なことを言うとどうなるか想像つきますよね
284 22/09/03(土)15:34:58 No.967779911
最近はwifi6とか出来て有線との差が縮まってるだろ？
285 22/09/03(土)15:35:05 No.967779940
それこそストリートファイターや鉄拳クラスのガチガチの対戦ゲームでも無線当たり前の時代なので無線完全否定は不可能ってだけだよ 有線でやってるガチの人は今の時代まともにおらん…
286 22/09/03(土)15:35:13 No.967779962
そもそも令和は有線とか以前のうんご回線が増えすぎているから 吉田何とか言ってやれ
287 22/09/03(土)15:35:24 No.967780011
女性は分からないが男性ゲーマーにはモテモテだぞ
288 22/09/03(土)15:35:56 No.967780152
>最近はwifi6とか出来て有線との差が縮まってるだろ？ 速度しか見てない…
289 22/09/03(土)15:36:06 No.967780202
理想だけじゃなく現実との折り合いつけるのがちゃんとした大人であって この人はちゃんとした大人だってだけだ 現実として有線環境用意する気がない人間のほうが客として多数なんだからそれを否定出来るわけがない
290 22/09/03(土)15:36:26 No.967780277
>ネットの遅延は光の速度がね… ゲームとは関係ないけどPCの微細化が進み過ぎるといずれCPU内の回路の通信距離の限界に到達してこれ以上性能が上がらなくなるって言われてるよ
291 22/09/03(土)15:36:27 No.967780282
>否定すりゃいいのに >そこまでこだわるならね？ 動画見てないのかな…？
292 22/09/03(土)15:36:28 No.967780288
>最近はwifi6とか出来て有線との差が縮まってるだろ？ 6じゃ焼石に水 6Eじゃないと周波数帯が増えない
293 22/09/03(土)15:36:48 No.967780374
流石にVIPとかマスターランクみたいな上位層に行くと有線率高くなる（個人の感想です）
294 22/09/03(土)15:36:58 No.967780415
無線でも対戦できるシステム考えるほうが商売としては建設的だしな
295 22/09/03(土)15:37:03 No.967780434
しばらく叩き棒にされそうだな
296 22/09/03(土)15:37:04 No.967780438
>液晶が便利だからブラウン管を駆逐していったように >無線はすごく便利だから有線を駆逐しちまうんだよ 引っ越しが多いとその都度有線の工事とかも面倒臭いし難しいところだ
297 22/09/03(土)15:37:23 No.967780503
>>ネットの遅延は光の速度がね… >これもうどうすればいいんだろうな >マントル掘り進めば裏側とは早く通信可能かもしれないけど 光も基本有効距離があるし基地局を幾つも経由する 基地局内で幾つも機器を経由して回線業者の網を通ってから インターネットに出る局を通って出る 専用線ですら直で引くのは有りえないしやるなら１億とかじゃ足りない
298 22/09/03(土)15:37:35 No.967780567
ゲームしてる層も様々なのに全部回線じゃないとダメっていうのは想像力が足りないんじゃないんですかね
299 22/09/03(土)15:37:41 No.967780597
>速度しか見てない… そこは有線の人もそんなもんだよ じゃなかったらNUROみたいなもんがあんなにもてはやされてないし ジッターやレイテンシまで考えてる層は皆無
300 22/09/03(土)15:37:53 No.967780654
勿論まともな人は有線でやってるからさっさと腕上げて上に行くしか無い 少なくとも現状はそうだ
301 22/09/03(土)15:38:03 No.967780696
>最近はwifi6とか出来て有線との差が縮まってるだろ？ 全然
302 22/09/03(土)15:38:08 No.967780713
>しばらく叩き棒にされそうだな 元はモニター遅延の動画なのに対戦ゲームの無線の話したがる奴多すぎるの気持ち悪いよ
303 22/09/03(土)15:38:48 No.967780881
>そういう極端なことを言うとどうなるか想像つきますよね なんていうのかな… この人中身はコジマカミナンデスさんなのにガワは任天堂のしかも山内社長とiwtknの影響モロ受けてるっていうすごい歪さがあるよね
304 22/09/03(土)15:39:20 No.967781017
短い動画スタイルは恣意的な抜き出しをされにくくする意味もあるのかもしれない
305 22/09/03(土)15:39:26 No.967781042
遅延問題だからそりゃスレ画のおじさんだってなんとかはしたいだろうけど 現段階ではなんともならないという以外にないんだ 制作側が対処できることじゃねえもん
306 22/09/03(土)15:39:27 No.967781049
SwitchがWiiUと比べて内部遅延1~2fくらい多いのに思うところありそうだよね
307 22/09/03(土)15:39:28 No.967781053
>専用線ですら直で引くのは有りえないしやるなら１億とかじゃ足りない 株の世界だと証券会社が取引所のDC近くに自社サーバ建てるとかやると聞く
308 22/09/03(土)15:39:41 No.967781091
>この人中身はコジマカミナンデスさんなのにガワは任天堂のしかも山内社長とiwtknの影響モロ受けてるっていうすごい歪さがあるよね 自分の言いたい事もう少し隠せよ
309 22/09/03(土)15:40:16 No.967781241
>元はモニター遅延の動画なのに対戦ゲームの無線の話したがる奴多すぎるの気持ち悪いよ 自分の代弁者になって欲しいんだよね
310 22/09/03(土)15:40:58 No.967781418
>遅延問題だからそりゃスレ画のおじさんだってなんとかはしたいだろうけど >現段階ではなんともならないという以外にないんだ >制作側が対処できることじゃねえもん ネット対戦そのものもネットの普及に相乗りした形だし 何らかの通信革命が来た後技術が枯れるのを待つしかねえな
311 22/09/03(土)15:41:11 No.967781454
>>元はモニター遅延の動画なのに対戦ゲームの無線の話したがる奴多すぎるの気持ち悪いよ >自分の代弁者になって欲しいんだよね 自分は叩かれたく無いしソースも出せないし計測もしない
312 22/09/03(土)15:41:14 No.967781468
この先も多分無線問題には触れないと思うよ 客批判になるからまともな社会人のやるこっちゃねえもの
313 22/09/03(土)15:41:42 No.967781587
敵でも味方でもただの表示の遅延の話に勝手に思想の話を見出す人が出てくるのは大変だな…
314 22/09/03(土)15:41:53 No.967781632
動画見た後気になってテレビのモード見てみたけどゲームモード無かった…
315 22/09/03(土)15:42:06 No.967781690
音の遅延は正直入力の遅延よりイラッとする 入力は最悪こっちが合わせてやればいいけど音はどうしようもない
316 22/09/03(土)15:42:06 No.967781691
>この先も多分無線問題には触れないと思うよ >客批判になるからまともな社会人のやるこっちゃねえもの モニターにしたってブラウン管でやれって話になるしね
317 22/09/03(土)15:42:18 No.967781735
skriknがモニタ遅延じゃなくてハード側の遅延の話しだしたら何SP棚に上げとんねんって話になるし
318 22/09/03(土)15:42:19 No.967781743
極論だけど回線業者ガチャやら環境改善困難なら引っ越し考慮やら ゲームを楽しむためのちょっとした工夫なんかじゃ済まないことになるし…
319 22/09/03(土)15:43:12 No.967781932
>敵でも味方でもただの表示の遅延の話に勝手に思想の話を見出す人が出てくるのは大変だな… そういう人は「遅延」って単語出た瞬間に沸いてくるからな
320 22/09/03(土)15:43:20 No.967781971
>動画見た後気になってテレビのモード見てみたけどゲームモード無かった… フレーム補完とか超解像度とかなんか明らかにこれは元の映像加工してるな！って機能を軒並み切るんだ
321 22/09/03(土)15:43:22 No.967781983
>この先も多分無線問題には触れないと思うよ >客批判になるからまともな社会人のやるこっちゃねえもの モニター遅延はお手持ちのモニターの設定である程度改善出来るけど 回線遅延は買えとしか言いようがないしな
322 22/09/03(土)15:43:29 No.967782016
>この先も多分無線問題には触れないと思うよ >客批判になるからまともな社会人のやるこっちゃねえもの ユーザーが勝手に言ってるなら知らんけど メーカーがそんなことするんだったら遅延の問題を減らすようなゲーム作りを考えた方が建設的だわな
323 22/09/03(土)15:43:32 No.967782029
ラグってゲーム体験をめっちゃ損ねるから当然気にしてるだろうけど 社会人としては言えるのは無線は熱帯に来るなじゃなく無線でも快適に対戦できるようにしたいって方向だろう
324 22/09/03(土)15:43:32 No.967782030
つまり対戦ゲームやるなら家でやるなゲーセン行けって話になってきてしまう
325 22/09/03(土)15:43:32 No.967782032
>>そういう極端なことを言うとどうなるか想像つきますよね >なんていうのかな… >この人中身はコジマカミナンデスさんなのにガワは任天堂のしかも山内社長とiwtknの影響モロ受けてるっていうすごい歪さがあるよね 本人の発言でも無い「」の勝手なエミュにわざわざ反応して急にシャドウボクシングとか 遅延で相手見えてないのかよ
326 22/09/03(土)15:43:34 No.967782043
>skriknがモニタ遅延じゃなくてハード側の遅延の話しだしたら何SP棚に上げとんねんって話になるし っていう問題はあるからな… 別にスレ画のおじさんは神じゃないから出来ること出来ないことあるってだけだが
327 22/09/03(土)15:44:00 No.967782151
PS5は4より遅延あるって聞いたけど本当なのかな
328 22/09/03(土)15:44:35 No.967782308
モニタのゲームモードだとこんな仕組みで遅延少なくなるんでぜひやってみてください くらいの話しか本人はしてないよな？
329 22/09/03(土)15:45:46 No.967782605
なめらか ぬめぬめ 最高です
330 22/09/03(土)15:45:47 No.967782612
>モニタのゲームモードだとこんな仕組みで遅延少なくなるんでぜひやってみてください >くらいの話しか本人はしてないよな？ あとステップアップとして対応モニタとか選んで買うといいよって話もしてる 回線は第一段階の時点でお金かかるから言えないよね
331 22/09/03(土)15:45:55 No.967782643
ゲーム制作者として触れられるのは工夫の話までだしなあ 個々人の環境如何は正直あんまり意味がないし
332 22/09/03(土)15:46:09 No.967782712
>PS5は4より遅延あるって聞いたけど本当なのかな その辺こだわるならマジでPC行けって話ではある 金かかる代わりにカスタムできることは桁違いだから 格ゲーのプロプレイヤーも今は大体PCだよ
333 22/09/03(土)15:46:42 No.967782854
このカービィ作ってみたの人やけに詳しいな
334 22/09/03(土)15:47:02 No.967782943
>格ゲーのプロプレイヤーも今は大体PCだよ そんで公式大会が家庭用ハードでみんなもにょるのもワンセット
335 22/09/03(土)15:47:14 No.967782999
>金かかる代わりにカスタムできることは桁違いだから 金かけようと思ったら文字通り桁が違うからな…
336 22/09/03(土)15:47:32 No.967783069
まあそんな格ゲープロでもクソ回線だったりするんやけどなぶへへ！
337 22/09/03(土)15:47:43 No.967783118
今回の話は知らない人にはかなりためになる話だけどそれはそれとして桜井くんの遅延への憎しみを感じた 利益考えない自分のチャンネルだから我が出てくるのはいいね
338 22/09/03(土)15:47:55 No.967783168
書き込みをした人によって削除されました
339 22/09/03(土)15:48:04 No.967783196
>そんで公式大会が家庭用ハードでみんなもにょるのもワンセット これはなあ… 環境を揃える・数を用意するってなるとコンシューマ機になるよなという妥協に納得するしか無い側面もあるのがな…
340 22/09/03(土)15:48:25 No.967783302
初歩的なことを聞くんだけどSwitchってキャプボ使ってPCに出力するよりテレビにダイレクトで接続する方が遅延ないの？
341 22/09/03(土)15:48:30 No.967783330
>なんで全部肌色にできないの？ それは社会が間違っているからだよ 革命で自由を取り戻そう
342 22/09/03(土)15:48:31 No.967783335
>そんで公式大会が家庭用ハードでみんなもにょるのもワンセット スポンサーがハードメーカーだからまぁ分かりきったことでしょ
343 22/09/03(土)15:48:37 No.967783358
>まあそんな格ゲープロでもクソ回線だったりするんやけどなぶへへ！ 定型使うならちゃんと使って…
344 22/09/03(土)15:48:45 No.967783405
なんでPS4で大会やねん…
345 22/09/03(土)15:49:09 No.967783527
>なんでPS4で大会やねん… じゃあその分のPC用意するお金出してくださいよ…
346 22/09/03(土)15:49:48 No.967783702
>この先も多分無線問題には触れないと思うよ >客批判になるからまともな社会人のやるこっちゃねえもの 僕個人としてはやめて欲しいってスマブラの公式放送で言ってたから大丈夫だよ多分 客批判になることを恐れる人でもないし
347 22/09/03(土)15:49:54 No.967783726
>>なんでPS4で大会やねん… >じゃあその分のPC用意するお金出してくださいよ… それはスポンサーつのれば用意できそう
348 22/09/03(土)15:49:59 No.967783744
>じゃあその分のPC用意するお金出してくださいよ… けどよぉ スマブラDXやストⅢの時ってブラウン管買い集めて大会やってたはずだぜ？EVOなら
349 22/09/03(土)15:50:10 No.967783795
>じゃあその分のPC用意するお金出してくださいよ… 最高の環境でプレイできるPCとモニターを数百台用意するコストと 同じ機器なのにあっちで動いてこっちで動かない問題を解決する方法を考えてほしいもんだな
350 22/09/03(土)15:50:21 No.967783843
ありえんとかガレリアがスポンサーつけばワンチャンあるのかねえ
351 22/09/03(土)15:50:47 No.967783961
>スマブラDXやストⅢの時ってブラウン管買い集めて大会やってたはずだぜ？EVOなら 海外だとやっぱアストロシティ筐体用意するの大変なのか
352 22/09/03(土)15:51:04 No.967784033
>>じゃあその分のPC用意するお金出してくださいよ… >けどよぉ >スマブラDXやストⅢの時ってブラウン管買い集めて大会やってたはずだぜ？EVOなら あぁそうだな…大手スポンサー集めてきてくれよ…
353 22/09/03(土)15:51:10 No.967784059
>そんで公式大会が家庭用ハードでみんなもにょるのもワンセット 同一性能のPCを複数用意しつつ参加者が持参する多種多様なアケコンを認識させる必要がありマシントラブルにも できるかぁー！
354 22/09/03(土)15:51:32 No.967784173
CS機の良いところは環境揃えるのが簡単ってとこで それが大規模大会とは寧ろ相性良いという でも環境としては勿論PCと比較すると見劣りするという… あちらを立てればこちらが立たず
355 22/09/03(土)15:51:33 No.967784189
>あぁカービィとかはいいですね！ 実際よく出来てるんだけど当時19？！
356 22/09/03(土)15:51:38 No.967784208
カービィはすごいですね！
357 22/09/03(土)15:51:40 No.967784212
>最高の環境でプレイできるPCとモニターを数百台用意するコストと どんな大会想定してるの… そんなに複数を一気に戦わせる大会やらないよ！
358 22/09/03(土)15:52:42 No.967784496
>>あぁカービィとかはいいですね！ >実際よく出来てるんだけど当時19？！ 夢の泉は1年後だから20だな
359 22/09/03(土)15:52:43 No.967784503
ベスト8から上だけのオフ大会とかならPCでもやれるだろうけどね 参加人数が増えるほど規模が大きくなるほどそれが難しくなるっていう
360 22/09/03(土)15:52:53 No.967784552
>最高の環境でプレイできるPCとモニターを数百台用意するコストと …それだとPS5数百台用意できないから大会なんてできなくなっちまうぜよぉ…
361 22/09/03(土)15:52:59 No.967784577
>>>あぁカービィとかはいいですね！ >>実際よく出来てるんだけど当時19？！ >夢の泉は1年後だから20だな 20！？
362 22/09/03(土)15:53:03 No.967784598
>あぁそうだな…大手スポンサー集めてきてくれよ… スポンサーがハードメーカーだから仕方ねぇって最初から言えばいいのに… 表向きどうこう言ってもそれだから仕方ないだろうさ
363 22/09/03(土)15:53:30 No.967784717
>>>>あぁカービィとかはいいですね！ >>>実際よく出来てるんだけど当時19？！ >>夢の泉は1年後だから20だな >20！？ 20っつったらもう一人前の大人だぜ？
364 22/09/03(土)15:53:32 No.967784722
スマブラダイレクトで通信安定のため有線だと安心ですとは言ってたな
365 22/09/03(土)15:53:54 No.967784832
>20っつったらもう一人前の大人だぜ？ 俺が20の頃は大学でセックスに励んでたよ…
366 22/09/03(土)15:54:28 No.967784986
俺は当時のskriknより3つも上になったのに動画見てへーそうなんだぶひひくらいしかやることがない……
367 22/09/03(土)15:54:35 No.967785012
>スマブラダイレクトで通信安定のため有線だと安心ですとは言ってたな 真面目に言うなら無線でも遅延減らせる工夫はあるから下手な有線よりはマシなパターンもある ただテザリングだけはマジでどうしようもない
368 22/09/03(土)15:55:24 No.967785244
無線でもほぼ問題なくプレイできるのが発展的には望ましくはある 通信以前の問題もまだあるんだろうけど
369 22/09/03(土)15:55:30 No.967785275
>スポンサーがハードメーカーだから仕方ねぇって最初から言えばいいのに… >表向きどうこう言ってもそれだから仕方ないだろうさ ああそうだな… 不満ならハートメーカー以外のスポンサー募ってくれよ
370 22/09/03(土)15:55:33 No.967785287
ゲームの大会って数百台用意してやるようなのってあるの？
371 22/09/03(土)15:55:43 No.967785338
鉄拳原田とかはとにかく有線が理想だけどユーザー的には無線のほうが多いから悩ましいって言ってたな
372 22/09/03(土)15:55:59 No.967785404
ハートメーカーとかロマンチック……ぽっ❤
373 22/09/03(土)15:56:25 No.967785518
>無線でもほぼ問題なくプレイできるのが発展的には望ましくはある >通信以前の問題もまだあるんだろうけど チェスとかカードゲームならできるな…と言おうと思ったけど マスターデュエルは相手の通信状況が悪いとこっちも操作出来なくなったりしてストレス凄かったな
374 22/09/03(土)15:56:49 No.967785625
無線が駄目ってのは分かるけど無線環境しか用意できない人を弾くの？って話になると開発する人がそれを肯定できんだろうし
375 22/09/03(土)15:57:11 No.967785740
>ゲームの大会って数百台用意してやるようなのってあるの？ 数百ではないけど100人以上参加した北斗大会は十数台用意して並行でトーナメント進行してたかな
376 22/09/03(土)15:57:19 No.967785780
>鉄拳原田とかはとにかく有線が理想だけどユーザー的には無線のほうが多いから悩ましいって言ってたな マジで理想は無線でもまともにやれることなんだろうけど 現状はロルバだろうと流石にそこまではいかんからな…