22/09/03(土)10:01:50 ？？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1662166910333.jpg 22/09/03(土)10:01:50 No.967695006
？？
1 22/09/03(土)10:02:30 No.967695160
乾パン？
2 22/09/03(土)10:02:37 No.967695192
乾パン？
3 22/09/03(土)10:05:44 No.967696004
みんなでお金を出し合う
4 22/09/03(土)10:06:18 No.967696130
天丼させるのが如何にも能條先生のギャグ
5 22/09/03(土)10:07:16 No.967696395
最後のコマがじわじわ来る
6 22/09/03(土)10:08:05 No.967696583
>最後のコマがじわじわ来る (かんぱん……)
7 22/09/03(土)10:10:37 No.967697186
とうすいけん…
8 22/09/03(土)10:13:05 No.967697804
こういう時こそ昭和天皇が出てきて「屁理屈で朕が任命した内閣困らせてんじゃないよ」って言ってくれればよかったのに
9 22/09/03(土)10:14:20 No.967698135
権利侵害されたって事でいいのかな…
10 22/09/03(土)10:15:57 No.967698518
(桃水軒の乾パン…)
11 22/09/03(土)10:16:15 No.967698591
いったい何人がわかってるんだ…
12 22/09/03(土)10:17:28 No.967698892
強そうな言葉だから流行った
13 22/09/03(土)10:19:07 No.967699275
憲法の発布を絹布の法被と勘違いする国民性ですよ
14 22/09/03(土)10:21:13 No.967699842
この問題から首相が狙撃されて捕まえた犯人に干犯ってどういう意味か聞いたら意味を知らなかった
15 22/09/03(土)10:22:13 No.967700095
>憲法の発布を絹布の法被と勘違いする国民性ですよ あれ一部の勘違いを全国的にそうだったみたいに言ってるだけじゃねえかな
16 22/09/03(土)10:22:36 No.967700182
政争の為にこれに乗っかった犬養毅がこれで増長した軍隊に殺されるの因果が巡ってるよな…
17 22/09/03(土)10:30:34 No.967702182
>権利侵害されたって事でいいのかな… 「軍隊は天皇の物だから軍部と諸外国の交渉で勝手に軍縮させたのは天皇の指揮権を侵害してるよね」って話 まあこれが天皇機関説にも繋がるんだが…
18 22/09/03(土)10:31:43 No.967702424
恥ずかしながら何年か前に忖度って言葉でこうなった そんたく…？
19 22/09/03(土)10:31:52 No.967702456
干が犯すって意味もあるから「おかすおかす」 言葉としておかしくない？
20 22/09/03(土)10:33:44 No.967702896
みんな何それ？と思ったけど言い出せなかった
21 22/09/03(土)10:35:07 No.967703194
悪いマンガを読み過ぎてコピペを疑ってしまった
22 22/09/03(土)10:36:56 No.967703610
人の頭越しに好き勝手やってんじゃねーぞ？みたいなニュアンスは伝わってたんじゃないかなどうなんかな
23 22/09/03(土)10:37:12 No.967703667
俺は忖度…？ってつい最近まで思ってたから分かる 読み方すら知らなかった
24 22/09/03(土)10:38:31 No.967703956
、であり、権力者へふどする姿勢がですね
25 22/09/03(土)10:39:17 No.967704163
>俺は忖度…？ってつい最近まで思ってたから分かる >読み方すら知らなかった 音声で聞いたことがあるから知ってるだけで文字だけだと ふど…？ってなる
26 22/09/03(土)10:41:05 No.967704633
>俺は忖度…？ってつい最近まで思ってたから分かる >読み方すら知らなかった テレビでよく言われるから意味も分からず真似して使ってた人が大半だから 君のが真摯だよ
27 22/09/03(土)10:41:24 No.967704702
テンフォーテンテンであります
28 22/09/03(土)10:41:54 No.967704813
～案件って言葉は普通に使ってるけど つべとかで「案件」って単品で使う意味がしばらく分からなかった
29 22/09/03(土)10:42:01 No.967704847
>まあこれが天皇機関説にも繋がるんだが… それ口にしたら「国権を論ずる者が畏れ多くも大元帥陛下を諮問機関と同列に論うとは何事か！」って めっちゃ詰られる奴だよそれ…
30 <a href="mailto:天ちゃん">22/09/03(土)10:42:51</a> [天ちゃん] No.967705055
じゃあ俺に統帥権あるの？
31 22/09/03(土)10:44:36 No.967705449
ググったら与党も天皇に伺いを立ててたのな
32 22/09/03(土)10:46:04 No.967705801
当の軍が一番天皇を自分達の意見通すための都合の良い建前って扱いしてたのが酷い
33 22/09/03(土)10:46:45 No.967705975
やっぱ天皇にも戦争責任あるよな…
34 22/09/03(土)10:48:44 No.967706445
陛下は立場上いいともダメとも言えないし…
35 22/09/03(土)10:50:49 No.967706906
>陛下は立場上いいともダメとも言えないし… でも一撃講和支持してたって…
36 22/09/03(土)10:51:36 No.967707082
あんま役に立たんな天皇
37 22/09/03(土)10:53:03 No.967707392
>あんま役に立たんな天皇 役に立つほど発言権あったらGHQにほっとかれなかったよ
38 22/09/03(土)10:54:00 No.967707601
陶酔犬の甲板…？
39 22/09/03(土)10:54:06 No.967707622
関東郡が勝手に軍隊動かしても 自分の許可を取らなかったことに怒ってるだけで他国の土地をぶんどることに怒ってるわけじゃないし 満州は田舎だから奪っても英米も怒らないだろうって自分でゲロってるのに 責任ありまくりすぎる
40 22/09/03(土)10:55:07 No.967707850
>やっぱ天皇にも戦争責任あるよな… 天皇が開戦なんてダメに決まっているだろと言えば止まる可能性あったかもしれないけど立憲君主制の国の君主がお飾り以上の何かになるのはまずいんじゃないか
41 22/09/03(土)10:56:28 No.967708182
>じゃあ俺に統帥権あるの？ そんなものはない
42 22/09/03(土)10:58:07 No.967708533
戦争責任あろうがなかろうがそれを判断して裁くべき場で裁かれなかったらそれが全てだと思う
43 22/09/03(土)10:59:30 No.967708849
例がこれしかないからそもそも元からあった言葉なのかわからない
44 22/09/03(土)10:59:58 No.967708968
旧憲法で天皇は陸海軍を統帥すってモロに書かれてるんだから 少なくとも外国に対して軍事的な責任はないなんて通らんわな
45 22/09/03(土)11:00:27 No.967709071
天皇側が近代法治国家として自制しましょうってやってるのに 軍部は絶対的君主の天皇のバカにした！あいつ殺していい！とか都合よく使ってるからな
46 22/09/03(土)11:00:30 No.967709083
今からでも天皇とか無くさないとダメじゃね…？
47 22/09/03(土)11:00:54 No.967709163
露骨だなあ
48 22/09/03(土)11:01:01 No.967709187
>少なくとも外国に対して軍事的な責任はないなんて通らんわな だから神様から降ろされて人間にされたよ
49 22/09/03(土)11:01:04 No.967709195
建前上は天皇は一番偉くて統帥権も持ってる 実際の運用上はお飾りでただの機関 実態は天皇も割と口出しやお気持ち表明するので無視はできない 更に現場ではうちに逆らうと天皇への反逆なんですがー？と勝手に代弁して無理を通し続ける
50 22/09/03(土)11:01:08 No.967709221
忖度と同じで造語じゃないけど一般知名度が低すぎる言葉が急にでるって不思議ね
51 22/09/03(土)11:02:01 No.967709431
>天皇側が近代法治国家として自制しましょうってやってるのに >軍部は絶対的君主の天皇のバカにした！あいつ殺していい！とか都合よく使ってるからな 一番馬鹿にしてるのは自分らなのにな
52 22/09/03(土)11:02:10 No.967709473
>戦争責任あろうがなかろうがそれを判断して裁くべき場で裁かれなかったらそれが全てだと思う 戦後直後から東京裁判が始まるまでは 天皇にも敗戦責任があるから退位しろって皇族とか側近からも言われてたし 講和条約結んだあとなら他国から干渉も受けないし皇太子も成人年齢だから退位できたのにしなかったし
53 22/09/03(土)11:02:25 No.967709532
そうとうちんちんパンパンであります！
54 22/09/03(土)11:02:38 No.967709569
>今からでも天皇とか無くさないとダメじゃね…？ 大日本帝国と日本国は別の国体であり憲法上での天皇の位置付けも全く異なるのに それを理解できないようなら口を挟むべきではない
55 22/09/03(土)11:02:38 No.967709570
今からでも皇室を裁判にかけないとダメだな
56 22/09/03(土)11:03:25 No.967709728
でもさ軍部って途中から天皇殺して自分の言うこと聞くやつ立てようしてたんでしょ
57 22/09/03(土)11:04:48 No.967710034
>今からでも天皇とか無くさないとダメじゃね…？ このままいけば後継者居なくなって自然消滅するのに無くす必要はない
58 22/09/03(土)11:05:00 No.967710084
>そうとうちんちんパンパンであります！ まんまんパンパンであります！
59 22/09/03(土)11:05:08 No.967710114
軍と仲の悪かった大正天皇がどういう扱いだったかを見てるとまあいろいろ察せられる
60 22/09/03(土)11:05:21 No.967710152
>大日本帝国と日本国は別の国体であり憲法上での天皇の位置付けも全く異なるのに >それを理解できないようなら口を挟むべきではない でも天皇引き継いでんじゃん 旧体制のもの全部無くさないと本当の民主化ではない
61 22/09/03(土)11:05:50 No.967710258
大日本国憲法を考えた伊藤博文とか薩長のやつらが悪いよ 軍部の暴走を止められない
62 22/09/03(土)11:05:51 No.967710264
スレ「」へのdelはスレ統帥権干犯である！
63 22/09/03(土)11:06:16 No.967710344
天皇を裁く裁かないは当時の戦勝国が決めることで裁かないって決めたしそれでおしまいじゃねえの？
64 22/09/03(土)11:06:32 No.967710394
かんぱんって変換候補出てこないぞクソ
65 22/09/03(土)11:06:56 No.967710468
>今からでも皇室を裁判にかけないとダメだな とっくに当事者は死んでるし…
66 22/09/03(土)11:07:34 No.967710591
皇室とか世界的にみてもなんの価値もないし消えた方がスッキリしそう
67 22/09/03(土)11:07:34 No.967710595
大日本帝国と日本国が関係ありません言うなら今の政府が維新の立役者を顕彰して新撰組とかをdisる時点で無理ないかな
68 22/09/03(土)11:08:06 No.967710707
>皇室とか世界的にみてもなんの価値もないし消えた方がスッキリしそう 阿呆だなあ 本当に学もないし知恵もない
69 22/09/03(土)11:08:27 No.967710791
天皇はただのお飾りで～って 天皇という存在をお飾りにしたのは軍でも政府でもなく昭和天皇自身なんだよ 満州事変だって部隊を勝手に動かしてる時点で統帥権干犯で陸軍刑法上死刑なのに 死刑にしなかったろ？
70 22/09/03(土)11:09:04 No.967710923
>阿呆だなあ >本当に学もないし知恵もない おまけに恥も知らないから相手にするだけ無駄だぞ
71 22/09/03(土)11:09:25 No.967711008
これが大和朝廷の本質
72 22/09/03(土)11:09:33 No.967711038
昭和帝の戦争責任は間違いなくあるだろうと我が国はおあしすした それで終わりなんだ
73 22/09/03(土)11:09:37 No.967711056
>皇室とか世界的にみてもなんの価値もないし消えた方がスッキリしそう 変な動画見て真理とかに気づいてそう
74 22/09/03(土)11:09:57 No.967711111
ぶっちゃけ皇室が必要とかいう奴全員戦前の連中批判する資格ないわ
75 22/09/03(土)11:10:54 No.967711343
落語か？
76 22/09/03(土)11:11:30 No.967711450
歴史を俯瞰できる立場なってきたがゆえ昭和帝の責任言及できるようになっただけで 未だまさはるに関わるこの手の話したがらんだろ
77 22/09/03(土)11:11:39 No.967711476
浅い釣り過ぎて誰もまともに取り合ってないのに連投してて哀れ
78 22/09/03(土)11:12:08 No.967711579
>干が犯すって意味もあるから「おかすおかす」 >言葉としておかしくない？ 「付着」とか「搭乗」もおかしい言葉だと思うか？
79 22/09/03(土)11:12:50 No.967711721
実際昭和天皇吊るされるルートはあり得たしタイミングと運が良かった
80 22/09/03(土)11:12:54 No.967711735
戦後の昭和帝の回想で｢もし私が、当時の彼らのやり方に反対していたら、私はどこかに閉じ込められてしまって、彼らはもっとやりたい放題にやっていただろう｣という意味のことを言われていたらしい。なんのかんのと言われていても、やっぱり腹の据わった人物であったのは間違いないようにも思える。
81 22/09/03(土)11:13:14 No.967711802
忖度…？教唆…？
82 22/09/03(土)11:13:19 No.967711817
これぐらいしか用法がない干犯
83 22/09/03(土)11:13:24 No.967711846
もっと戦争責任は追求すべきだったね だから岸信介や鳩山一郎みたいなのが返り咲いて今なお国民は苦しめられている
84 22/09/03(土)11:13:39 No.967711899
軍部が勝手に始めた対米開戦だろうに
85 22/09/03(土)11:13:51 No.967711950
皇室なんて正統なユダヤの血統である日本人を隠すための存在だよ
86 22/09/03(土)11:13:54 No.967711965
この主張を当時の野党側も支持しちゃったのが軍部の手綱離した決定的な瞬間って聞いた
87 22/09/03(土)11:14:26 No.967712065
だいたいこういう言葉尻取って議論の本旨触れないは まさはるレベルレスポンチでも常套手段なのもにょる
88 22/09/03(土)11:15:38 No.967712327
>軍部が勝手に始めた対米開戦だろうに イケイケドンドンしたのは昭和天皇ゆえ… どんな人間性だろうと始められる止められる唯一の責任者に責任がないはちょいと言い過ぎかな
89 22/09/03(土)11:15:40 No.967712334
しかし国民などゴマや菜種のカス以上に絞り尽くす為の存在では？
90 22/09/03(土)11:15:43 No.967712346
忖度は読めるけど使う日が来るとは思ってなかったしやたら流行るとはもっと思ってなかった
91 22/09/03(土)11:17:27 No.967712745
軍部がイケイケしちゃうシステムってやっぱクソだわ 軍人は首に爆弾でもシコもうぜ
92 22/09/03(土)11:23:26 No.967714085
>>軍部が勝手に始めた対米開戦だろうに >イケイケドンドンしたのは昭和天皇ゆえ… >どんな人間性だろうと始められる止められる唯一の責任者に責任がないはちょいと言い過ぎかな それが法的な意味であるなら国内外で天皇は不問だから間違ってない 個人の見解はしらん
93 22/09/03(土)11:23:34 No.967714128
皇族にもイケイケどんどん派の筆頭みたいな伏見宮とかいたしな
94 22/09/03(土)11:23:56 No.967714206
首輪ついていない自衛隊は戦前みたいな暴走は大丈夫なんか
95 22/09/03(土)11:25:34 No.967714556
天皇大権のような理屈は現代には存在しない
96 22/09/03(土)11:25:49 No.967714602
戦前については日本は悪かったと教えるより日本は馬鹿だったと教えた方がわかりやすいと思うんだよな
97 22/09/03(土)11:25:52 No.967714618
これアルキメデスの対戦?
98 22/09/03(土)11:26:20 No.967714712
そうか！君は低学歴でリアルで誰も話を聞いてくれないからこんな場末の掲示板で喚くしか脳がないんだね！ かわいそ…
99 22/09/03(土)11:27:27 No.967714930
参考にしたドイツ帝国からして酷かったからな 天皇に権力握る気があったらああなる
100 22/09/03(土)11:28:13 No.967715106
>イケイケドンドンしたのは昭和天皇ゆえ… 明治帝をリスペクトしてたから日中戦争の頃は統帥権でモメたら俺が片付けてやるぜ！ってけっこう乗り気
101 22/09/03(土)11:28:27 No.967715153
>首輪ついていない自衛隊は戦前みたいな暴走は大丈夫なんか 今んとこ銃向ける理由がない
102 22/09/03(土)11:28:39 No.967715211
統帥権干犯が訪れる…
103 22/09/03(土)11:29:15 No.967715345
>首輪ついていない自衛隊は戦前みたいな暴走は大丈夫なんか 三無事件…
104 22/09/03(土)11:30:25 No.967715598
>そうか！君は低学歴でリアルで誰も話を聞いてくれないからこんな場末の掲示板で喚くしか脳がないんだね！ >かわいそ… しょうもない漫画の定型でしかレスできんお前も充分低脳やぞ
105 22/09/03(土)11:31:02 No.967715740
戦争責任についても思うところがあったようで、戦後の復興が一段落した時点での退位を考えておられたらしい。ただ当時の日本政府は、激烈な政治的紛糾を引き起こしかねない天皇制の問題に触ろうとしなかったのである。
106 22/09/03(土)11:31:09 No.967715770
>これアルキメデスの対戦? こんなまともな形の顔面してないだろ
107 22/09/03(土)11:31:48 No.967715913
自衛隊やらかしは風俗経営やＦ35お漏らしや自殺くらいだから平和よ
108 22/09/03(土)11:32:06 No.967715992
むしろ軍令部のトップでもある天皇無視して軍令部の意向とかいう方がダメじゃない？
109 22/09/03(土)11:32:27 No.967716077
最近話題のクソデカイージス艦は政治のせいだしな
110 22/09/03(土)11:32:34 No.967716098
>>まあこれが天皇機関説にも繋がるんだが… >それ口にしたら「国権を論ずる者が畏れ多くも大元帥陛下を諮問機関と同列に論うとは何事か！」って >めっちゃ詰られる奴だよそれ… もっとひどいと「天皇のこと機関車みたいにこき使うとか許せないんですけおおお！！！！！」って馬鹿が出てくる 出た
111 22/09/03(土)11:33:27 No.967716313
昭和天皇吊るされるルートならまだしも生前退位間違いなくまさはる論争化したろうしな
112 22/09/03(土)11:34:09 No.967716476
軍人は政治家と違って清廉潔白で合理的、理性的だから軍人に政治もやらせればいいんだって考えが出てくる
113 22/09/03(土)11:35:16 No.967716748
>軍人は政治家と違って清廉潔白で合理的、理性的だから軍人に政治もやらせればいいんだって考えが出てくる 日本は逆に田母神さんとか居て絶対ダメだわ…ってなるのがいいところだ
114 22/09/03(土)11:36:39 No.967717065
軍事の専門家が外交や内政も出来ると思えないでしょ普通
115 22/09/03(土)11:36:44 No.967717090
>最近話題のクソデカイージス艦は政治のせいだしな まさはる論争ぐちるもアレだけど海負担減らす名目何処行ったのおお～！！マザーってなる
116 22/09/03(土)11:36:46 No.967717101
>>これアルキメデスの対戦? >こんなまともな形の顔面してないだろ ひでぇこと言うな
117 22/09/03(土)11:37:14 No.967717198
みんながおあしすしながら戦争して終わったあともおあしすしてる
118 22/09/03(土)11:37:43 No.967717305
>日本は逆に田母神さんとか居て絶対ダメだわ…ってなるのがいいところだ 両方日本の話じゃね？
119 22/09/03(土)11:38:07 No.967717398
岸伸介わざわざ起用したのはCIAだから関係なくね…
120 22/09/03(土)11:38:49 No.967717569
>みんながおあしすしながら戦争して終わったあともおあしすしてる 一応おあしすしましたって反省会はNHKがするし…
121 22/09/03(土)11:38:57 No.967717598
>こういう時こそ昭和天皇が出てきて「屁理屈で朕が任命した内閣困らせてんじゃないよ」って言ってくれればよかったのに それを言っちゃうと天皇の言葉が強くなり過ぎて大変なことになる
122 22/09/03(土)11:39:03 No.967717628
政治家なんて私腹を肥やして庶民を苦しめる存在でしかないけど 軍人さんは命張ってるし汚職とも無縁で庶民の味方だから…
123 22/09/03(土)11:39:05 No.967717637
>みんながおあしすしながら戦争して終わったあともおあしすしてる おれじゃない りくぐんがやった しらない すんだこと
124 22/09/03(土)11:39:38 No.967717777
やっぱり政党政治は駄目だよな 君側の奸を討って天皇陛下に親裁していただかないと
125 22/09/03(土)11:39:55 No.967717844
やっぱりおかきは真実…
126 22/09/03(土)11:40:43 No.967718050
>やっぱり政党政治は駄目だよな >君側の奸を討って天皇陛下に親裁していただかないと 北一輝のレス
127 22/09/03(土)11:41:03 No.967718136
裁く権限を持ってる奴が裁かないって判断を下したんだから他の誰が何言っても越権行為かつ個人の感想以上にならない 気に入らないから別の裁きをってやると全ての人間が全ての気に入らない事項を裁き直す権限を持つことになる
128 22/09/03(土)11:41:05 No.967718146
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129 22/09/03(土)11:41:13 No.967718182
>大日本帝国と日本国は別の国体であり 流石にこれは頭赤だと思う
130 22/09/03(土)11:41:55 No.967718349
>当の軍人もそう思ってて更に226事件で判決が緩かったから >調子に乗って515事件起こしたら天皇激怒でえらいことに 訂正して
131 22/09/03(土)11:42:39 No.967718528
515のほうが先じゃね？
132 22/09/03(土)11:42:43 No.967718543
>じゃあ俺に統帥権あるの？ 無いんだな～これが
133 22/09/03(土)11:43:43 No.967718760
８月革命の話題していいんか！？
134 22/09/03(土)11:44:00 No.967718827
>515のほうが先じゃね？ あーそうだごめん
135 22/09/03(土)11:44:40 No.967718992
なんで元祖立憲君主制のイギリスが長いこと上手くやってるのかが分からない
136 22/09/03(土)11:44:55 No.967719056
建前上は天皇が統帥権を持っていることになっているが じゃあ天皇が直接軍部に命令できるかと言えばそんなこともない 無いんだが間接的にはそれなりに言うことを聞いてくれるので責任自体はめっちゃある
137 22/09/03(土)11:45:40 No.967719238
連合王国ってのがいい感じに牽制働いてるとか
138 22/09/03(土)11:45:50 No.967719268
そしてGHQは責任を裁かないことにしました はい責任の話は終わり
139 22/09/03(土)11:45:52 No.967719279
実際、占領軍司令部は天皇家の存続を認め新憲法にもそれが明記されているのであるから、日本政府としてもあえて問題に関わる必要がなかったということもあっただろう。退位の意向を伝えられた吉田茂は、まったく関心を示さなかったというから、正直な話、当時の大物政治家と呼ばれる人びとにとって、それはもうどうでもいいことだったようでもある。
140 22/09/03(土)11:46:19 No.967719388
>なんで元祖立憲君主制のイギリスが長いこと上手くやってるのかが分からない マグナ・カルタや清教徒革命で実権ゴリゴリ削られて議会制に比較的軟着陸できたから
141 22/09/03(土)11:47:29 No.967719670
天皇制を無くそうとすると国民の反発が予測されて統治としてまずかったのと GHQ統治下の政治家たちにとって天皇の存在はわりとどうでもよかったという二点が合わさり そのままでもいいんじゃないかというなあなあで存続した
142 22/09/03(土)11:48:42 No.967719947
というか太平洋戦争前後だけじゃなくて遥か昔から天皇が生き残ってるのは 尊い血筋がどうとかじゃなくて基本的にどうでもいい存在だったからである
143 22/09/03(土)11:48:55 No.967720010
>無いんだが間接的にはそれなりに言うことを聞いてくれるので責任自体はめっちゃある 昭和天皇はマッカーサーにそう述べたそうだけど 結論は不問だった
144 22/09/03(土)11:49:47 No.967720204
どうでもいいというか害したら害したで反対派の口実になるから建前として置いてるというか
145 22/09/03(土)11:49:58 No.967720245
皇道派って初めて耳にしたのが映画だったからたぶん行動力のある人たちなんだなって
146 22/09/03(土)11:50:55 No.967720488
基本的にどうでもいい存在でたまに権力の保障をしてくれるお飾りなんだが 攻撃するとそれを大義名分に反対派が攻撃してくるから触らない っていう微妙な立ち位置で千年以上存続したんだから運がいいよね天皇
147 22/09/03(土)11:51:03 No.967720523
大義名分は重要
148 22/09/03(土)11:52:12 No.967720815
責任が有るだないだ言ったらそりゃめっちゃ有る 取らないことにした！これでこの話オシマイシシマイ！
149 22/09/03(土)11:52:18 No.967720833
そりゃ権力なんて大義名分がなけりゃ維持できないからな
150 22/09/03(土)11:53:02 No.967721016
反対派にとっても体制に攻撃する大義名分が欲しいだけで天皇自体はどうでもいいから むしろ攻撃された方がよかっただろうにされなかった辺りも運がいいと言える
151 22/09/03(土)11:53:15 No.967721072
皇紀からいえば二千年以上の歴史
152 22/09/03(土)11:53:24 No.967721100
天皇潰して俺が新しい権力者だぜー！って出来たのにしなかったのが事実
153 22/09/03(土)11:54:05 No.967721282
天皇ってお飾りですよねって話も戦前だと捕まるやつ？
154 22/09/03(土)11:54:47 No.967721462
>天皇ってお飾りですよねって話も戦前だと捕まるやつ？ 天皇機関説で調べろ
155 22/09/03(土)11:54:52 No.967721483
確かにヒトラーを支持したドイツ国民は絶やすべきだと思うなぁ
156 22/09/03(土)11:54:53 No.967721488
太平洋戦争の戦争責任の一部は確かに天皇にあるし無いという方が無理筋なんだが 政治的判断の結果その責任は取らせないことにしたが正しい
157 22/09/03(土)11:55:09 No.967721567
>反対派にとっても体制に攻撃する大義名分が欲しいだけで天皇自体はどうでもいいから >むしろ攻撃された方がよかっただろうにされなかった辺りも運がいいと言える 南北朝時代はどう理解してるんだろこの人
158 22/09/03(土)11:56:11 No.967721961
国家の統合には正統性が必要だから
159 22/09/03(土)11:56:26 No.967722042
>>天皇ってお飾りですよねって話も戦前だと捕まるやつ？ >天皇機関説で調べろ めちゃくちゃ攻撃されたじゃねぇか！
160 22/09/03(土)11:56:29 No.967722055
>太平洋戦争の戦争責任の一部は確かに天皇にあるし無いという方が無理筋なんだが >政治的判断の結果その責任は取らせないことにしたが正しい その個人的な考えが言いたいだけだよね
161 22/09/03(土)11:56:46 No.967722141
形だけ忠誠というか崇めてればいいのに本当にそう思っちゃう人いっぱい出来たのは真面目だなあと
162 22/09/03(土)11:56:55 No.967722179
>>反対派にとっても体制に攻撃する大義名分が欲しいだけで天皇自体はどうでもいいから >>むしろ攻撃された方がよかっただろうにされなかった辺りも運がいいと言える >南北朝時代はどう理解してるんだろこの人 横からだけどめっちゃ運良いよね…
163 22/09/03(土)11:57:47 No.967722417
>皇道派って初めて耳にしたのが映画だったからたぶん行動力のある人たちなんだなって 行動派じゃねえよ
164 22/09/03(土)11:57:50 No.967722431
>その個人的な考えが言いたいだけだよね 割と一般的な学説じゃないかなあ… いやまあまだ１００年も経ってない出来事に学説も何もない気はするが
165 22/09/03(土)11:58:23 No.967722548
ゆうてろくに社会人経験ないまま30半ばくらいで海千山千の連中相手にしたら実質お飾りになるしかないのも無理はない
166 22/09/03(土)11:58:35 No.967722597
たはっ
167 22/09/03(土)11:58:37 No.967722610
>>皇道派って初めて耳にしたのが映画だったからたぶん行動力のある人たちなんだなって >行動派じゃねえよ ナントカ派って作って活動するような奴は行動派だろうが
168 22/09/03(土)11:58:46 No.967722645
廃藩置県で大名から正統な統治者である天皇家に土地と国民を返せオラァって出来たのは良かったよな
169 22/09/03(土)11:58:51 No.967722659
天皇は責任があるのに政治的に不問にされた っていう個人の妄想を史実として歪曲するのが好きな人いるよね
170 22/09/03(土)11:59:55 No.967722913
大陸の諸国家みたいに民族単位で移動してもともとあった国家倒して神話ごと塗り替えて… みたいなことやってると権力基盤なんてすぐ吹き飛んで入れ替わるんだけど うち島国でそのレベルで権力基盤揺るがすような大侵攻がなかったら…
171 22/09/03(土)12:00:03 No.967722959
>天皇は責任があるのに政治的に不問にされた >っていう個人の妄想を史実として歪曲するのが好きな人いるよね 妄想かな…わりかし論理だった理屈じゃねぇか？
172 22/09/03(土)12:01:13 No.967723283
むしろ天皇に戦争の責任が無かったっていうのが妄想じゃないか…？ いわゆる戦争裁判で無罪になったっていうのは＝責任が無いとという話でもないぞ 天皇はその戦争裁判の場に出たわけでもないけどさ
173 22/09/03(土)12:01:17 No.967723296
>うち島国でそのレベルで権力基盤揺るがすような大侵攻がなかったら… 神風なかったらどうなってたんだろう…
174 22/09/03(土)12:01:18 No.967723303
>妄想かな…わりかし論理だった理屈じゃねぇか？ 論理だの理屈だのでしかないから個人の感想 史実というなら実際の経緯でしか語ってはならない
175 22/09/03(土)12:01:26 No.967723336
やっぱりジャップに民主主義は無理だよ…韓国と違って民族単位でレベル低いし
176 22/09/03(土)12:01:34 No.967723376
昭和天皇が最終的意思決定者じゃないならいったい誰が意思決定してたんだ…って話になる
177 22/09/03(土)12:01:38 No.967723393
終戦当時の世界情勢的に暢気に国家解体とかやれる状況じゃなくなりつつあったが正しい 同盟国だった共産国家が調子に乗り始めてたので西側諸国はかなり警戒をしてたのよ
178 22/09/03(土)12:01:49 No.967723436
>>妄想かな…わりかし論理だった理屈じゃねぇか？ >論理だの理屈だのでしかないから個人の感想 >史実というなら実際の経緯でしか語ってはならない 実際の経緯じゃん
179 22/09/03(土)12:02:10 No.967723532
>いわゆる戦争裁判で無罪になったっていうのは＝責任が無いとという話でもないぞ >天皇はその戦争裁判の場に出たわけでもないけどさ 天皇に対してなんら問責すらないのは「史実」 それに対してあれこれ個人の考えを述べるのは「感想」
180 22/09/03(土)12:02:20 No.967723572
>論理だの理屈だのでしかないから個人の感想 >史実というなら実際の経緯でしか語ってはならない それは君の個人的感想に基づく史観だね
181 22/09/03(土)12:02:51 No.967723696
そもそも不問にされた時点で責任ないんじゃないの？
182 22/09/03(土)12:02:53 No.967723705
責任の概念がそもそも違うみたいだな
183 22/09/03(土)12:03:02 No.967723758
>実際の経緯じゃん 天皇は有責だが不問にする、という史実はないが
184 22/09/03(土)12:03:08 No.967723780
経緯の理屈を説明してるだけでしょ
185 22/09/03(土)12:03:17 No.967723830
>>論理だの理屈だのでしかないから個人の感想 >>史実というなら実際の経緯でしか語ってはならない >それは君の個人的感想に基づく史観だね 東大卒の俺の認識と中卒ネトウヨのお前では"違う"だろ
186 22/09/03(土)12:03:24 No.967723855
>天皇に対してなんら問責すらないのは「史実」 >それに対してあれこれ個人の考えを述べるのは「感想」 史実っていうならその当時のGHQが何を考えて天皇を問責しなかったのか 日本の政治家はどういう動きをしたのかを全部総合した話をすべきだろう 結果だけ語るのは史実じゃなくて単なる年表だ
187 22/09/03(土)12:03:29 No.967723877
干犯だよ干犯 君も若い頃にやった事あるだろ
188 22/09/03(土)12:03:47 No.967723964
>やっぱりジャップに民主主義は無理だよ…韓国と違って民族単位でレベル低いし ちゃんとジャップじゃなくチョッパリと言え
189 22/09/03(土)12:03:56 No.967723997
赤字になったからへんなの涌いたじゃん
190 22/09/03(土)12:03:58 No.967724006
しゃべんなってこと？
191 22/09/03(土)12:04:10 No.967724068
>史実っていうならその当時のGHQが何を考えて天皇を問責しなかったのか >日本の政治家はどういう動きをしたのかを全部総合した話をすべきだろう >結果だけ語るのは史実じゃなくて単なる年表だ だから天皇は有責（しかし不問とする）とする史実など存在しないのだが
192 22/09/03(土)12:04:36 No.967724182
ドイツ国民はヒトラーの責任取れよ
193 22/09/03(土)12:05:03 No.967724296
このスレはもうオシマイだあ…シシマイだあ…
194 22/09/03(土)12:05:12 No.967724335
>だから天皇は有責（しかし不問とする）とする史実など存在しないのだが 叢書読め
195 22/09/03(土)12:05:16 No.967724354
天皇有責論は「そのような事実なし」ではい終了 自分の妄想と歴史をごっちゃにしてはいけない
196 22/09/03(土)12:05:42 No.967724457
>だから天皇は有責（しかし不問とする）とする史実など存在しないのだが 論拠を示せ論拠をネット上のリンクでも単なる参考文献のアマゾンの売り場でもいいから 強行するならとりあえずこれを読めって話を示せ
197 22/09/03(土)12:06:13 No.967724598
提示されてるんだから反論しないと
198 22/09/03(土)12:06:16 No.967724605
裁判に問われたか？を責任基準にするんはやめとけ
199 22/09/03(土)12:06:43 No.967724716
>論拠を示せ論拠をネット上のリンクでも単なる参考文献のアマゾンの売り場でもいいから >強行するならとりあえずこれを読めって話を示せ それは有責論者がすべきこと 日本国内の話でもない、連合国の結論でもない 謎の誰かの法螺を歴史と言われるのはちょっと
200 22/09/03(土)12:06:57 No.967724784
戦前の組織構造で天皇に責任なしは無理筋だろ