22/08/31(水)23:36:07 文明が... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1661956567433.jpg 22/08/31(水)23:36:07 No.966928408
文明が滅びたあとまたリスタートしようと思ってもなんか厳しいような気がする
1 22/08/31(水)23:37:33 No.966928982
それでもやるんだ ご先祖様だってそうやってきたんだから
2 22/08/31(水)23:38:24 No.966929310
石油の由来が実はよく分かってないから分からない 石炭はともかく石油はすべてが化石生物由来だという最悪のケースの場合は元の埋蔵量に戻るまで2億年 微生物の何らかの代謝で作り出されるという最良のケースの場合最短で数百年と言われている どっちが正しいのかまだ誰も知らない
3 22/08/31(水)23:38:46 No.966929482
燃料もそうだし一番キツいのは取れる範囲の銅や鉄が全滅することだ 初期金属文明が開始できん
4 22/08/31(水)23:39:34 No.966929816
>燃料もそうだし一番キツいのは取れる範囲の銅や鉄が全滅することだ >初期金属文明が開始できん 都市鉱山でどうにかできるって話も聞く
5 22/08/31(水)23:40:00 No.966929985
人類が表層で死ぬからむしろ地表でシとれて楽なのではル
6 22/08/31(水)23:40:15 No.966930091
鉄鉱石じゃなくて鉄塊からスタートできる可能性も
7 22/08/31(水)23:40:17 No.966930109
>都市鉱山でどうにかできるって話も聞く 地表に出てる金属なんか100年で全部錆びて使えなくない? 粉になったサビを熱したら使える?
8 22/08/31(水)23:40:53 No.966930357
>地表に出てる金属なんか100年で全部錆びて使えなくない? >粉になったサビを熱したら使える? 鉄鉱石だって真っ赤に酸化してるからな……
9 22/08/31(水)23:41:13 No.966930512
都市部の鉄筋コンクリートがメインの鉄鉱脈になるかもしれん
10 22/08/31(水)23:41:45 No.966930748
>地表に出てる金属なんか100年で全部錆びて使えなくない? 土の中に埋まってる鉱石は錆びてないんです?
11 22/08/31(水)23:41:49 No.966930786
石油掘り始めてまだ数百年経ってないもんな
12 22/08/31(水)23:42:11 No.966930923
ほんの150年前まで石油無しで生活してたんだから余裕でしょ
13 22/08/31(水)23:42:21 No.966931005
>地表に出てる金属なんか100年で全部錆びて使えなくない? >粉になったサビを熱したら使える? 熱するだけじゃ酸化鉄は戻らないけど 鉄より酸化しやすい物質と一緒に加熱するとあっさり還元される 昔から木炭なんか使うのはそのせいだ
14 22/08/31(水)23:42:41 No.966931142
剥き出しの金属は風化や水に溶けたりして 散逸しちゃうのが問題な気がする
15 22/08/31(水)23:42:46 No.966931182
>土の中に埋まってる鉱石は錆びてないんです? 錆びてないからなぁ…
16 22/08/31(水)23:42:47 No.966931184
赤茶色の酸化鉄を還元したのが製鉄の始まりだし
17 22/08/31(水)23:42:57 No.966931252
んじゃ木炭の精錬を見つけたらむしろ楽に金属使い放題か
18 22/08/31(水)23:43:30 No.966931498
石油とかの化石燃料の用途はなにも燃料だけじゃないけど C1化学の発展のおかげでいまですら昔ほど石油必要じゃないからな 使用効率が劇的に上がってるしなんなら部分的に二酸化炭素でも使う
19 22/08/31(水)23:43:39 No.966931566
川とかにある砂鉄を集めるのと滅びた文明の鉄屑集めるのどっちが面倒だろうか
20 22/08/31(水)23:43:45 No.966931604
>それでもやるんだ >ご先祖様だってそうやってきたんだから 滅んだ文明の末裔「」
21 22/08/31(水)23:44:03 No.966931703
>んじゃ木炭の精錬を見つけたらむしろ楽に金属使い放題か 木炭づくりは精錬と違う気がするんだがどうだろう
22 22/08/31(水)23:44:09 No.966931736
>錆びてないからなぁ… 自然鉄とかあるのか?
23 22/08/31(水)23:44:19 No.966931809
>川とかにある砂鉄を集めるのと滅びた文明の鉄屑集めるのどっちが面倒だろうか 前者
24 22/08/31(水)23:44:36 No.966931923
そろそろプラスチックを食う細菌が現れていいはず
25 22/08/31(水)23:44:38 No.966931934
>自然鉄とかあるのか? 稀にあるけど……隕鉄とか……
26 22/08/31(水)23:44:55 No.966932067
旧都市遺跡の砂煮詰めたらいくらでも鉄取れるって事か
27 22/08/31(水)23:44:59 No.966932095
錆びてないけど化合物になってる!みたいな?
28 22/08/31(水)23:45:04 No.966932136
資源枯渇によって文明がダメになった未来を安全な所から見てみたい気持ちはあるが生きてるうちには絶対無理だろうな
29 22/08/31(水)23:45:39 No.966932361
>そろそろプラスチックを食う細菌が現れていいはず もう既に https://gigazine.net/news/20211215-bugs-evolving-eat-plastic/
30 22/08/31(水)23:45:51 No.966932428
>そろそろプラスチックを食う細菌が現れていいはず おるよ
31 22/08/31(水)23:45:54 No.966932445
文明が滅んだ理由にもよるな 核戦争が一番きつい?
32 22/08/31(水)23:46:00 No.966932478
完全な意味で人類文明が消滅するとしたら天体衝突くらいか
33 22/08/31(水)23:46:22 No.966932609
高炉で鉄鉱石にコークスだの石灰石混ぜてかなりの高温で得られるのがようやく銑鉄だぞ その銑鉄ですら使い物にならん
34 22/08/31(水)23:46:28 No.966932647
アルミが精錬済みなのがボーナス過ぎると思う
35 22/08/31(水)23:46:54 No.966932820
色々混ざりまくった合金を資源としてちゃんと使えるんだろうか
36 22/08/31(水)23:46:55 No.966932826
>核戦争が一番きつい? 長生きしなけりゃ言うほどでもないよ チェルノブイリ後だって2-30年生きる動物なら数年後からもう居るし 人間も20年ちょいなら生きれるし古代なら十分だろ
37 22/08/31(水)23:46:57 No.966932840
>石油の由来が実はよく分かってないから分からない 前の周で滅びた俺たちだよ
38 22/08/31(水)23:47:16 No.966932996
とんでもない電力食うからな精錬…
39 22/08/31(水)23:47:20 No.966933027
>文明が滅んだ理由にもよるな >核戦争が一番きつい? 一番どうしようもないを挙げるなら宇宙の消滅じゃないか? それまでにやばいのいっぱいあるけど
40 22/08/31(水)23:47:24 No.966933056
不思議だよね化石燃料とかって なんでそんな燃料として都合がよくて環境負荷のあるもんがあったんだろって思う
41 22/08/31(水)23:47:34 No.966933110
文明レベルはどこまで落としたって生きていけるが気候とか環境方面がヤバいな
42 22/08/31(水)23:47:36 No.966933125
金とか超新星爆発のエネルギーがないと生成されないぞどうする
43 22/08/31(水)23:48:01 No.966933321
地底人の燃料倉庫だよ実は
44 22/08/31(水)23:48:03 No.966933334
隕石衝突って今の文明レベルじゃどうしようもないのか
45 22/08/31(水)23:48:14 No.966933421
>アルミが精錬済みなのがボーナス過ぎると思う 加工と冶金考えるとどうだろうなあ…
46 22/08/31(水)23:48:25 No.966933477
核戦争とかの汚染なら大丈夫だろう なに時間はたっぷりある
47 22/08/31(水)23:49:05 No.966933775
>アルミが精錬済みなのがボーナス過ぎると思う アルミ缶だと一から作るよりエネルギーが1/10に減るんだっけ 品質から目を逸らせばボーナスだな
48 22/08/31(水)23:49:07 No.966933788
数で攻める&短命なら核の影響って少ない方だからな 今の人命最優先の社会だと大問題だけど
49 22/08/31(水)23:49:12 No.966933830
今の文明でスタートダッシュに使えそうなのは 農作物が品種改良済みの種子があるんでそれが利用できればだけど ただ蚕は多分今いるの死んだらもう無理なのが辛い
50 22/08/31(水)23:49:16 No.966933860
不老不死の観測者って憧れるけどどうあがいても死ねないのは辛いよな… たとえ幸せでも周りの人に置いてかれるし
51 22/08/31(水)23:49:17 No.966933864
>金とか超新星爆発のエネルギーがないと生成されないぞどうする 別になくなるわけでもなし
52 22/08/31(水)23:49:24 No.966933910
純粋な金属はナトリウムとか金みたいに柔らかいよ
53 22/08/31(水)23:49:37 No.966933991
>不老不死の観測者って憧れるけどどうあがいても死ねないのは辛いよな… >たとえ幸せでも周りの人に置いてかれるし マサト…
54 22/08/31(水)23:50:16 No.966934239
>色々混ざりまくった合金を資源としてちゃんと使えるんだろうか それで困るのは技術が相当に進歩した時点だから そこまで文明戻ったら資源も再掘削できるだろう
55 22/08/31(水)23:50:44 No.966934435
金って代替生まれないのかね 人工的に作るのはとんでもないエネルギー必要で無理とか聞いたけど
56 22/08/31(水)23:50:49 No.966934475
逆に人類が使ったことによって不可逆的になってるものは何だろう 石炭石油?
57 22/08/31(水)23:50:52 No.966934502
石炭石油が使えなくなったら長距離移動なんてできないよね
58 22/08/31(水)23:51:16 No.966934662
>純粋な金属はナトリウムとか金みたいに柔らかいよ ?
59 22/08/31(水)23:51:25 No.966934722
金なんてほぼそのまま残るやつじゃ
60 22/08/31(水)23:51:28 No.966934743
>金とか超新星爆発のエネルギーがないと生成されないぞどうする 金は地下金庫跡とかからまとまった量取れそう
61 22/08/31(水)23:52:03 No.966934964
>石炭石油が使えなくなったら長距離移動なんてできないよね 時間かけていいならいくらでもできるから高速移動っていうべきじゃない?
62 22/08/31(水)23:52:10 No.966935014
王水打ち込んで海に投げ捨てるでもしなければ
63 22/08/31(水)23:52:24 No.966935116
今まで人類が積み上げてきた知識すら完全に失われたら再スタートはかなりキツい気がする…
64 22/08/31(水)23:52:44 No.966935255
>石炭石油が使えなくなったら長距離移動なんてできないよね そんなの使ってない時代から世界中で交易してたな
65 22/08/31(水)23:52:46 No.966935271
最悪鉄くらいまではなんとかなるだろうけど化石燃料がなかったら木を切りまくるしかないし 森林の再生も追いつかないだろうしで超貴重品になるな
66 22/08/31(水)23:52:50 No.966935299
掘ろうと思えばまだまだあるとしても有限な地下資源に依存してる社会とか持続不可能なのは明らかだなと思う
67 22/08/31(水)23:53:23 No.966935514
石炭石油を大々的に使うようになったのがここ300年くらいでしかない
68 22/08/31(水)23:53:37 No.966935593
いうて序盤の数百万年は石器とかなんだし現代水準のツリーになる頃には解決してそう
69 22/08/31(水)23:53:44 No.966935633
半導体とハーバー法は無理だと思う
70 22/08/31(水)23:53:47 No.966935652
>掘ろうと思えばまだまだあるとしても有限な地下資源に依存してる社会とか持続不可能なのは明らかだなと思う 海水からウラン抽出しよう!
71 22/08/31(水)23:53:48 No.966935659
110人残ればどうにかなるらしいが… ただし繁殖に自由意志はないものとする
72 22/08/31(水)23:53:53 No.966935696
リスポーン設定はどのぐらいを想定してるの 一度完全に滅んで原始時代から始めるの
73 22/08/31(水)23:54:05 No.966935762
プラスチックが分解されて土になるのはいいけど 土からプラスチック作れるようにもならないと困るよな…
74 22/08/31(水)23:54:22 No.966935861
産業革命みたいなブースト時期が起こりにくそう
75 22/08/31(水)23:54:36 No.966935940
>今まで人類が積み上げてきた知識すら完全に失われたら再スタートはかなりキツい気がする… まあなんだかんだ言ってそれなりの知恵と時間があれば遠回りであっても文明にはなるだろう
76 22/08/31(水)23:54:38 No.966935954
産業革命以前の段階まで戻ると考えりゃ全然大したことないでしょ… 資源なんかよりもむしろ気候変動で植生が壊滅的打撃を受けるとかそっちのが致命傷になりうる
77 22/08/31(水)23:54:48 No.966936003
掘って使った金属は消滅したわけじゃなくて地上のどっかに転がってるな ウランの原子炉向け同位体は地球誕生以来目減りし続けてるからこれはしんどい
78 22/08/31(水)23:54:48 No.966936006
>110人残ればどうにかなるらしいが… >ただし繁殖に自由意志はないものとする 管理社会やらない場合500人は欲しいんだったか
79 22/08/31(水)23:54:53 No.966936034
石炭石油が無尽蔵か否かはあと数百年はわからないままなんだろうなあ
80 22/08/31(水)23:55:01 No.966936083
金なんかより各種のレアメタルの方が問題だろう 電子部品作れなくなるかもしれん
81 22/08/31(水)23:55:04 No.966936102
>半導体とハーバー法は無理だと思う シリコンは死ぬほどあるが
82 22/08/31(水)23:55:08 No.966936123
希少度の認識がバグる ここにはこんなにあるのにここにあるので全部みたいなことになる
83 22/08/31(水)23:55:12 No.966936150
>半導体とハーバー法は無理だと思う どういうこと?
84 22/08/31(水)23:55:25 No.966936203
なくなりはしないけど散逸して集められないというのは困るな
85 22/08/31(水)23:55:32 No.966936236
アメリカはシェールガス採掘で地盤沈下と地震がいっぱい起きて裁判されてるからなぁ…
86 22/08/31(水)23:55:39 No.966936270
逆に今地球上にある全ての知識を自在に引き出せる能力を原始人に与えて Dr.STONEやったら実際スマホって何年でできるかなというのは考える
87 22/08/31(水)23:55:47 No.966936311
うんこから石油を作る研究っていうのにめっちゃ期待している 実際はもう出来ているらしいけどコストがネックなんだって
88 22/08/31(水)23:55:54 No.966936350
>>半導体とハーバー法は無理だと思う >シリコンは死ぬほどあるが まぁゲームとかだとシリコン拾った次の瞬間に半導体こさえたりできるけどさぁ
89 22/08/31(水)23:56:13 No.966936465
>実際はもう出来ているらしいけどコストがネックなんだって 全部そうだよ シュールガスも自然発電も全てはコスト
90 22/08/31(水)23:56:14 No.966936472
水圧破砕しすぎてえらいことなってんだってな
91 22/08/31(水)23:56:17 No.966936496
レアメタルとかは砂と瓦礫に埋もれて拾うもクソもない欠片だらけ…ってのはありえそうよな
92 22/08/31(水)23:56:22 No.966936533
>実際はもう出来ているらしいけどコストがネックなんだって しょうがないけどそんなんばっかだな新エネルギー関連
93 22/08/31(水)23:56:24 No.966936546
Dr.ストーンは言及しつつシリコンは徹底的に避けてたからな 最後の最後で回収されたのはよかった
94 22/08/31(水)23:56:39 No.966936611
半導体もハーバー法も大分文明発展してからの話じゃないかな… 不死院突破すら怪しいのにアノロンのオンスタスモウを心配するみたいな
95 22/08/31(水)23:57:01 No.966936721
放射性物質とかあるけど大丈夫なんか
96 22/08/31(水)23:57:04 No.966936736
コストさえ目を瞑れば海水から金を取り出すことだってできるぞ!
97 22/08/31(水)23:57:24 No.966936837
>逆に今地球上にある全ての知識を自在に引き出せる能力を原始人に与えて >Dr.STONEやったら実際スマホって何年でできるかなというのは考える 単なる技術知識より素材と加工の集合体だから化学工場から採掘まで全部いるから云十年単位でかかるぞ 人手だって必要だし
98 22/08/31(水)23:57:31 No.966936874
石油精製菌とそれ由来の油田はずーっと前から知られてるが 例によってコスト問題にぶつかってる状態だな のっぴきならない事態になったときの手段は色々ある
99 22/08/31(水)23:57:31 No.966936875
コストに目を瞑るなら鉄を金に元素変換する事も出来るよね
100 22/08/31(水)23:57:40 No.966936921
>コストさえ目を瞑れば海水から金を取り出すことだってできるぞ! 取りやすい金を取り尽くしたらマジでこれやることになるんだろうな
101 22/08/31(水)23:57:40 No.966936924
全面核戦争で滅びたらもうどうにもならんよね…
102 22/08/31(水)23:57:47 No.966936968
日本だって資源は色々埋まってるけど本格的に採算取れるほどの大規模採掘しようと思ったら原発もかくやってくらい環境汚染がとんでもないことになる ただでさえ可住面積の狭い国土でこれは致命的
103 22/08/31(水)23:58:17 No.966937123
>全面核戦争で滅びたらもうどうにもならんよね… むしろ比較的資源残したままだしどうにでもなりそうだが
104 22/08/31(水)23:58:19 No.966937133
>石炭石油が無尽蔵か否かはあと数百年はわからないままなんだろうなあ もし無尽蔵にあってもコストに見合って掘れるところのが全部なくなったら無いも同然なんだぜ というか枯れるってそういう意味で無くなるって意味じゃないしな
105 22/08/31(水)23:58:22 No.966937151
>コストに目を瞑るなら鉄を金に元素変換する事も出来るよね 水銀に中性子とか銀に中性子とか投入したエネルギー量に価値が見合わないだけで理論的には割とあるよな
106 22/08/31(水)23:58:25 No.966937161
夢の燃料メタンハイドレート…
107 22/08/31(水)23:58:30 No.966937192
>取りやすい金を取り尽くしたらマジでこれやることになるんだろうな 今も地面掘って薬流し込んで溶かし出してるが
108 22/08/31(水)23:58:46 No.966937281
もっかい10万年とかかければまぁもとに戻れるんじゃないか
109 22/08/31(水)23:58:54 No.966937327
石油って埋蔵しとかないとだめなものなの? 無知でごめん
110 22/08/31(水)23:58:57 No.966937346
>全面核戦争で滅びたらもうどうにもならんよね… それはそれで核を過信しすぎてっていうか 人類すべてを滅ぼすにはアメリカロシア中国ぜんぶ足してもケタ一つ足りん
111 22/08/31(水)23:58:57 No.966937352
人類史の中でどうやって発明されたのかわかんないやつとかあった気がする なんだったかな 例えば車輪とかはちょくちょく再発明されてるんだけど
112 22/08/31(水)23:59:05 No.966937392
さっさと地球外にも入植せんと 人類活動の結果として資源枯渇しちゃうのはもはやしょうがないがそれで人類や文明が衰退してしまうのはあまりにももったいない
113 22/08/31(水)23:59:07 No.966937401
強くてニューゲームで地球文明RTAやるなら工業よりまず農業ツリー進めて人口確保じゃねえかな
114 22/08/31(水)23:59:22 No.966937471
>レアメタルとかは砂と瓦礫に埋もれて拾うもクソもない欠片だらけ…ってのはありえそうよな もともとレアメタルはあるかどうかすらわからん鉱山の残渣からどうにかこうにか抽出して見出したもの そこからすれば相当に難易度下がると思う