22/08/29(月)12:35:44 改めて... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1661744144947.jpg 22/08/29(月)12:35:44 No.966048989
改めてみたらちゃんと破門理由しっかり言ってるな
1 22/08/29(月)12:39:22 No.966050334
みっともねえ芸した罪なので破門
2 22/08/29(月)12:39:37 No.966050414
そりゃ衰退するわって感じ
3 22/08/29(月)12:41:22 No.966051061
真打ちになれない理由はもっともだけど 全員破門はどうなんだ
4 22/08/29(月)12:41:42 No.966051209
今週の理由も至極真っ当なんだけど それはそれとして別の理由も有る気はしてる
5 22/08/29(月)12:43:08 No.966051749
10年やって芽が出ないやつは娑婆に戻してやった方が本人のためとかそういう考えかね
6 22/08/29(月)12:45:12 No.966052490
言い方ってもんがあるでしょ
7 22/08/29(月)12:45:57 No.966052749
せめて本人が納得できる理由くらい言ってやれとは思うが 多分言ったら言ったで食い下がられてやめてくれそうにないだろうし…
8 22/08/29(月)12:46:43 No.966053000
多分言えない方の理由も真っ当な奴なんだろうなって
9 22/08/29(月)12:47:12 No.966053181
>全員破門はどうなんだ 見込みのねぇ奴らは何言ってもムダなんでね
10 22/08/29(月)12:47:53 No.966053429
プロレベルの奴がアマチュア大会出てんじゃねえ！！一位！！！！
11 22/08/29(月)12:47:53 No.966053433
自分とこ以外の弟子を破門って実際どういう事なんだろう
12 22/08/29(月)12:48:12 No.966053555
>10年やって芽が出ないやつは娑婆に戻してやった方が本人のためとかそういう考えかね せめて1年でその判断を…
13 22/08/29(月)12:48:24 No.966053642
>そりゃ衰退するわって感じ 育て方は下手なんだな爺さん…
14 22/08/29(月)12:48:52 No.966053793
やる気ねえから辞めろとか才能ねえからやめろってのは教え方が下手な人の典型的パターン
15 22/08/29(月)12:48:55 No.966053820
M1の島田紳助みたい
16 22/08/29(月)12:49:03 No.966053872
公然の場面で言うことではないかな…
17 22/08/29(月)12:49:10 No.966053917
>自分とこ以外の弟子を破門って実際どういう事なんだろう 実際にやったらえらいことになる ただでさえ協会やらなんやらでめんどくさいことになってるのに
18 22/08/29(月)12:49:18 No.966053957
そんな！ ちょっとまくらが硬くてかなり序盤たどたどしくて頑張って！と応援される高座をしただけなのに！！
19 22/08/29(月)12:51:04 No.966054552
>そんな！ >ちょっとまくらが硬くてかなり序盤たどたどしくて頑張って！と応援される高座をしただけなのに！！ >みっともねえ芸した罪なので破門
20 22/08/29(月)12:52:08 No.966054878
やっぱ嫌いこいつ
21 22/08/29(月)12:52:28 No.966054977
親族も見ているであろう前でこれやるのは弟子の実力がどうこう関係なく衰退するだろうなって感じではある
22 22/08/29(月)12:52:47 No.966055071
元ネタは談志？
23 22/08/29(月)12:53:10 No.966055201
噺の一部カットしたのも実力不足の誤魔化しと見做されるんだろうね可楽杯編の話の主題から考えて
24 22/08/29(月)12:53:48 No.966055392
「」が正論正論！とか言ってるけどどこが…？
25 22/08/29(月)12:54:16 No.966055565
>10年やって芽が出ないやつは娑婆に戻してやった方が本人のためとかそういう考えかね それならスレ画の時だけじゃなくて何回もやってると思う 10年芽が出なかった奴が他にいない訳無いし
26 22/08/29(月)12:55:01 No.966055801
10年以上imgみてて一人前になれない「」も破門！
27 22/08/29(月)12:55:15 No.966055879
陶芸家が自分の作品叩き割るようなもんでこんなもんにうちのブランドつけられないって言うのはまあ妥当ではある
28 22/08/29(月)12:55:25 No.966055933
10年も遊ばせてたこのジジイが無能過ぎる… こんなんでよく偉い立場になれたな
29 22/08/29(月)12:55:43 No.966056028
何人かはあまり動揺してないからやるの薄々わかってたのかな？
30 22/08/29(月)12:56:13 No.966056227
>10年も遊ばせてたこのジジイが無能過ぎる… >こんなんでよく偉い立場になれたな おっ父はΣの弟子だよ
31 22/08/29(月)12:56:15 No.966056239
>そんな！ >ちょっとまくらが硬くてかなり序盤たどたどしくて頑張って！と応援される高座をしただけなのに！！ からしくらいの図々しさがあれば…
32 22/08/29(月)12:56:23 No.966056275
>「」が正論正論！とか言ってるけどどこが…？ 貼られたページだけでは語れない 単行本とジャンプ今週号買おう
33 22/08/29(月)12:56:23 No.966056276
>自分とこ以外の弟子を破門って実際どういう事なんだろう 師匠レベルは普通に影響力デカくて分派とかできたりするので そんな越権行為したら戦争だよ
34 22/08/29(月)12:56:29 No.966056309
>10年以上imgみてて一人前になれない「」も破門！ 頼むから破門(アク禁)してくれマジで
35 22/08/29(月)12:56:42 No.966056384
>元ネタは談志？ 談志だってここまではやらんよ 上納金納めない連中を一斉破門にしたことはあったはずだけど
36 22/08/29(月)12:56:50 No.966056428
客の前でいきなり破門宣告して場を冷やす以上にエンタメとして最悪の行動ある？
37 22/08/29(月)12:56:52 No.966056439
10年なにやってたは爺にも返ってくるんだよな…
38 22/08/29(月)12:56:56 No.966056458
>陶芸家が自分の作品叩き割るようなもんでこんなもんにうちのブランドつけられないって言うのはまあ妥当ではある 自分の弟子じゃないのに…
39 22/08/29(月)12:56:57 No.966056467
>陶芸家が自分の作品叩き割るようなもんでこんなもんにうちのブランドつけられないって言うのはまあ妥当ではある 他人の作品までたたき壊しちゃだめだよ！
40 22/08/29(月)12:57:30 No.966056622
>客の前でいきなり破門宣告して場を冷やす以上にエンタメとして最悪の行動ある？ 芸が先客は後
41 22/08/29(月)12:57:39 No.966056679
左上の他のプロ落語家からは（やりすぎだけどしゃーないか）みたいな反応されてるんだよな
42 22/08/29(月)12:58:09 No.966056827
>>自分とこ以外の弟子を破門って実際どういう事なんだろう >師匠レベルは普通に影響力デカくて分派とかできたりするので >そんな越権行為したら戦争だよ 落語協会とかの歴史見てるとドロドロなんてもんじゃないよね… 派閥抗争が闇すぎる
43 22/08/29(月)12:59:09 No.966057151
恐ろしく横暴ではあるけど当人なりの確固とした矜持はあるんだろうな
44 22/08/29(月)12:59:19 No.966057195
10年芽の出ない奴を抱えてたのは育成する才能が無さ過ぎる
45 22/08/29(月)12:59:26 No.966057234
今週のちょっとした回想というか入りが固かった？みたいな話のとこ凄いいい差し込みだったよね 父親が決して理不尽なだけの理由で破門されたんじゃないのをうっすらわかってる感
46 22/08/29(月)12:59:28 No.966057244
客に気遣われなきゃいけない芸はまぁ…
47 22/08/29(月)12:59:44 No.966057338
他はともかくおっ父に関しては破門になって正解だった
48 22/08/29(月)12:59:49 No.966057362
なんか父ちゃんが才能ないとか真打ちに上がれなくて当たり前だったね…って爺さんのれすぽんちに読者もあかねちゃんも翻弄されてない？ マクラが固かったかも…ってあかねちゃんの痛いトコだけ捕らえて爺さんが語りだしたのは自分の演芸論だし 応援される云々もあの場に応援目的でいたのなんて茜ちゃんと母ちゃんだけだろうし 真打ち昇進試験を見に来る耳の肥えた客相手に会心の噺で湧かせたのは事実なのに 客からしたらうーん緊張してんなぁ…→え、芝浜でそんなアプローチある？→いや面白かったわこいつ期待出るんじゃない！？って感想だと思うんだけど
49 22/08/29(月)12:59:51 No.966057377
>>元ネタは談志？ >談志だってここまではやらんよ >上納金納めない連中を一斉破門にしたことはあったはずだけど まずさの方向性が違う！
50 22/08/29(月)13:01:36 No.966057916
爺さんの言いたいことは分かるけど改めて見ると行動が極端過ぎる
51 22/08/29(月)13:02:02 No.966058026
来週破門の理由に踏み込むだろうし期待してる
52 22/08/29(月)13:02:09 No.966058055
>客からしたらうーん緊張してんなぁ…→え、芝浜でそんなアプローチある？→いや面白かったわこいつ期待出るんじゃない！？って感想だと思うんだけど 最初に緊張してますよって見せて客に同情の補正かけようとしたのがアウトだったのかな…
53 22/08/29(月)13:02:15 No.966058089
まぁ今回破門した理由を思いっきり話題逸らししてるからな 自分のペースに引き込んで話したい老人の悪いところが出ている
54 22/08/29(月)13:02:47 No.966058217
>元ネタは談志？ といっても談志の話は復帰試験やったりそれに落ちても後々一門復帰とか許されてるし 談志自身も自分の師匠から80回以上は破門言い渡されてる破天荒キャラなんで全然意味合いが変わってくる
55 22/08/29(月)13:03:22 No.966058378
基準が自分定規なんだろうなとは思う
56 22/08/29(月)13:03:28 No.966058402
あいつ…その通りだよな
57 22/08/29(月)13:03:58 No.966058534
破門周りは触れてないから考えないにしても自分の演芸論にそぐわない力量のやつを一門の真打ち試験で落としちゃダメなの？
58 22/08/29(月)13:04:09 No.966058581
>談志自身も自分の師匠から80回以上は破門言い渡されてる破天荒キャラなんで全然意味合いが変わってくる じゃあ逆に破門言い渡したうえで落語の世界にかじりついてくるの期待してたら普通に就職しちゃったみたいな可能性もありそう
59 22/08/29(月)13:04:23 No.966058634
この場は一生が勝手に言い出したことではあるけど後で正式に承認されたって書いてあったから他の師匠たちも納得せざるを得ないような説明をしたんだと思うけどまだちょっとわからんね
60 22/08/29(月)13:04:29 No.966058656
fu1392735.jpg 志ぐま師匠も阿良川の真打は芸を極めたものにのみ与えられるとは言ってるんだよな
61 22/08/29(月)13:04:39 No.966058709
>客からしたらうーん緊張してんなぁ…→え、芝浜でそんなアプローチある？→いや面白かったわこいつ期待出るんじゃない！？って感想だと思うんだけど 真打になるってのは期待できるかどうかの段階は過ぎてるってことじゃないかな ドラフト会議してる訳じゃないんだし
62 22/08/29(月)13:04:40 No.966058711
こんなことしといて今更門戸広げようとか片腹痛いでしょ
63 22/08/29(月)13:04:53 No.966058761
>落語協会とかの歴史見てるとドロドロなんてもんじゃないよね… >派閥抗争が闇すぎる 派閥抗争は昔からあったけどNHKラジオ放送がきっかけで1920年頃からの確執が今も続いてるんで マジで変なことしちゃダメなんだよね後の世代にまで引きずっちゃうから
64 22/08/29(月)13:04:54 No.966058765
>破門周りは触れてないから考えないにしても自分の演芸論にそぐわない力量のやつを一門の真打ち試験で落としちゃダメなの？ 落とすのはいいけど自分の弟弟子の弟子を破門するのはマズイよ
65 22/08/29(月)13:04:57 No.966058784
最近になってようやく言動選べるようになった結果があの大会の寸評なんだろうな…
66 22/08/29(月)13:05:30 No.966058927
なんで理由不明だったんだ 単純に実力不足ですねって誰か気づけ
67 22/08/29(月)13:06:13 No.966059109
みっともない芸で後世に残るぐらいなら滅んだ方がマシだわ だから全員破門
68 22/08/29(月)13:06:47 No.966059267
越権行為をしてまで破門する理由があったかって話なんで 真打に相応しかったかどうかってのは実はどうでもいい
69 22/08/29(月)13:07:11 No.966059356
同門とは言え他人の弟子勝手に破門にしてるのに正当な理由もクソもないだろ
70 22/08/29(月)13:07:30 No.966059447
>越権行為をしてまで破門する理由があったかって話なんで >真打に相応しかったかどうかってのは実はどうでもいい 今の所あかねちゃんの真打にふさわしい落語だった！って意見に反論してるだけなんだね
71 22/08/29(月)13:07:39 No.966059485
>じゃあ逆に破門言い渡したうえで落語の世界にかじりついてくるの期待してたら普通に就職しちゃったみたいな可能性もありそう 談志みたいなキャラならセーフだけど スレ画みたいな人がそんな事軽々しく言ってお前ら解雇されても土下座で食いついてくると思った！とか後出しやったら大顰蹙だと思うよ… そもそも他所の弟子だから頭下げる相手じゃないし
72 22/08/29(月)13:07:58 No.966059575
まあ客に頑張って！って言われちゃおしまいな気はするが…
73 22/08/29(月)13:07:58 No.966059579
あかねちゃんが歓声しか褒めてなかったのが全てだよ 落語家としての視点になると粗しか見えてこないから観客の評価に頼るしかなくなる
74 22/08/29(月)13:08:01 No.966059591
結局追認されたんだからそれなりの理があったんだろう
75 22/08/29(月)13:08:05 No.966059604
他所のやつまで破門してるからこれに説得力持たせるなら裏でおっとうたちが犯罪に手染めてたくらいじゃないと無理じゃね
76 22/08/29(月)13:08:26 No.966059708
>落とすのはいいけど自分の弟弟子の弟子を破門するのはマズイよ 師の師は我が師という言葉があるから…
77 22/08/29(月)13:08:35 No.966059739
あかねはプロとして認めてる訳だし父親マジで才能無かったんだろうな…
78 22/08/29(月)13:08:35 No.966059742
真打になれないなら破門という話じゃないしね
79 22/08/29(月)13:08:38 No.966059754
スレ画の時より前からもう一門全体で破門すること決まりかけてたとか？
80 22/08/29(月)13:08:41 No.966059766
というか同僚もなっ！って驚いてるじゃん
81 22/08/29(月)13:08:50 No.966059797
ひろゆきみたいな言い方
82 22/08/29(月)13:08:55 No.966059821
不合格はともかく破門だから何かまだ理由はあるだろう
83 22/08/29(月)13:09:13 No.966059895
>>落とすのはいいけど自分の弟弟子の弟子を破門するのはマズイよ >師の師は我が師という言葉があるから… 談志「そこまで言われる筋合いねぇよ」
84 22/08/29(月)13:09:29 No.966059957
あかねちゃんが客が没入出来る落語をやったことで父親の才能の無さが浮き彫りになるの残酷すぎる
85 22/08/29(月)13:09:32 No.966059963
そもそも下手だから破門ってのが既に横暴なんだわ
86 22/08/29(月)13:09:34 No.966059971
破門の理由語ってないのになんで語られてる流れになってるんだ 真打落とされた「」でもいるのか
87 22/08/29(月)13:10:00 No.966060072
(まぁ確かにおっ父は今思うと下手だが…)
88 22/08/29(月)13:10:14 No.966060129
このおじいさんの嫌いな応援ビジネスが本流になってる世の中
89 22/08/29(月)13:10:18 No.966060141
>なんで理由不明だったんだ >単純に実力不足ですねって誰か気づけ あの場で直弟子ですらない人を破門する理由にはならないだろ…と皆思ってたんじゃないかな…
90 22/08/29(月)13:10:25 No.966060174
というか10年育てても誰一人ロクな人材育てられませんでしたってスタート地点が矛盾孕んでるんだよね
91 22/08/29(月)13:10:31 No.966060204
>あかねはプロとして認めてる訳だし父親マジで才能無かったんだろうな… 死んで正解だわ
92 22/08/29(月)13:11:01 No.966060318
>師の師は我が師という言葉があるから… 一生はΣの師匠じゃないです…
93 22/08/29(月)13:11:22 No.966060408
一生の育成能力も大概低いんじゃないの
94 22/08/29(月)13:11:28 No.966060425
越権行為とかやり過ぎというのはその通りだけど 真打ちになれる実力がないのも確かなんだから例えあの時破門言い渡されなかったとしてもやめる時期が多少遅れてただけたろうから あの時スパッとクビ切ったのはむしろ温情と言えるよ
95 22/08/29(月)13:11:32 No.966060452
>(まぁ確かにおっ父は今思うと下手だが…) 10年やっててこんな緊張するって逆に師匠は何教えてたのって話に
96 22/08/29(月)13:12:00 No.966060560
>このおじいさんの嫌いな応援ビジネスが本流になってる世の中 まあ商売は商売としていい 芸能ではないってだけで
97 22/08/29(月)13:12:16 No.966060609
>あの時スパッとクビ切ったのはむしろ温情と言えるよ 裏でやってくれ
98 22/08/29(月)13:12:19 No.966060624
ボイスドラマだとcvかっぺーでやたらとスラスラ話すから 実力不足としての描写に逆に説得力がなくなるという不思議
99 22/08/29(月)13:12:25 No.966060644
真打になれなかった理由は今回明かされた部分で次回には破門になった理由まで語られるんじゃない？
100 22/08/29(月)13:13:12 No.966060837
書き込みをした人によって削除されました
101 22/08/29(月)13:13:14 No.966060841
>あの時スパッとクビ切ったのはむしろ温情と言えるよ だからお前の弟子じゃねーんだよ！ 意見出す程度ならまあわかるけど壇上で相手のメンツ潰すなや！
102 22/08/29(月)13:13:39 No.966060939
>最初に緊張してますよって見せて客に同情の補正かけようとしたのがアウトだったのかな… マクラで露骨に同情票誘うような事言ってたな
103 22/08/29(月)13:13:59 No.966061007
温情言うなら手まわして再就職の世話までしてるとかならいいんだが
104 22/08/29(月)13:14:00 No.966061011
Σ師匠もΣ師匠で10年育てて真打一人も出せないのは普通なのか…？
105 22/08/29(月)13:14:03 No.966061025
むしろ就職して未練断ったほうが家族として良くなった描写もちゃんと描いてるんだよな それでもアカネちゃんが噺家の夢を断たれてヘラヘラ笑ってるのは違うんだ！！ ってこじれてる気分すらある
106 22/08/29(月)13:14:05 No.966061031
>10年やっててこんな緊張するって逆に師匠は何教えてたのって話に まあ単なる一席じゃないから流石に普段とは緊張の差が段違いだろう どんな状況でも安定できるのが理想ではあるけど
107 22/08/29(月)13:14:19 No.966061084
スレ画の後Σがあいつは俺の弟子だぞ！ って突っかかってたけど おっ父はもうそこで心が折れちゃったんだろうな
108 22/08/29(月)13:14:32 No.966061138
・どうしてあの場でやったのか ・どうして他の陣営も巻き込んだのか この2つに関してはまあ来週待ちだな
109 22/08/29(月)13:14:48 No.966061193
fu1392764.jpg この子が復讐する漫画なの？
110 22/08/29(月)13:14:58 No.966061234
>真打になれなかった理由は今回明かされた部分で次回には破門になった理由まで語られるんじゃない？ 「10年以上何やってたんだこいつらは」ってのが全てだろ こんだけやっててこの程度しか出来ないのなら見込みなしで破門されてもおかしくない
111 22/08/29(月)13:15:03 No.966061248
ずっと真打の目がないなら引導を渡してやれって考えの一生と大成するまで面倒見る気の志ぐまで揉めてたのかもしれない
112 22/08/29(月)13:15:16 No.966061306
まあ真打ちになれねえってのはわかったけど破門にした理由はなあ
113 22/08/29(月)13:15:23 No.966061335
>真打ちになれる実力がないのも確かなんだから例えあの時破門言い渡されなかったとしてもやめる時期が多少遅れてただけたろうから なるほど真打だけが業界の全てだと思ってらっしゃる
114 22/08/29(月)13:15:27 No.966061351
でもこれ育てられない師匠が悪いって世界じゃなくて 育たない本人が悪いって世界だからなぁ だから衰退してんだろうけど
115 22/08/29(月)13:15:30 No.966061359
あいつら才能ないなー破門してやった方がいいかなーとか周りが言うだけで何も変えようとしなかったから 代わりにスパッと介錯してやったとかだったら笑う
116 22/08/29(月)13:15:45 No.966061407
とりあえず序盤の大目標が達成される場面だし来週以降の描き方で決まる
117 22/08/29(月)13:16:11 No.966061511
試験を落とす理由としてはともかく他所の弟子を破門にする理由としてちょっと弱い気もするし 芝浜周りの話もあるので来週もう一歩くらい踏み込んでくるかもね
118 22/08/29(月)13:16:19 No.966061542
あかねちゃんが小細工なしの落語クオリティのみで勝っちゃったせいで当時のおっ父の未熟さが浮き彫りになるの残酷だね
119 22/08/29(月)13:16:24 No.966061555
>この子が復讐する漫画なの？ そうだけどそれだけじゃなくなりそう
120 22/08/29(月)13:16:32 No.966061584
>fu1392764.jpg >この子が復讐する漫画なの？ 父親の無念を晴らしてやるんだ！と頑張って実力をつけてたら 今になって思うとお父さんが大したことなかっただけでは…？という残酷な事実に気づく漫画
121 22/08/29(月)13:16:33 No.966061590
>なるほど真打だけが業界の全てだと思ってらっしゃる 嫁の収入で食ってるようおっ父だったしなぁ…
122 22/08/29(月)13:16:48 No.966061653
描写されてない部分にいくらでも理由がある可能性はあるんだよな 後進の育成に手を焼きすぎてΣ師匠の芸の質が落ちてたとか
123 22/08/29(月)13:17:17 No.966061752
>むしろ就職して未練断ったほうが家族として良くなった描写もちゃんと描いてるんだよな それはおっとうがその後切り替えできたから良かったねって話であって お前のおかげじゃねーよって話だ
124 22/08/29(月)13:17:33 No.966061806
>>真打ちになれる実力がないのも確かなんだから例えあの時破門言い渡されなかったとしてもやめる時期が多少遅れてただけたろうから >なるほど真打だけが業界の全てだと思ってらっしゃる 若い奴らが二ツ目とかにいるのは別に良いけど 10年もやってるような奴らがいつまでも居座られても困るだろ…
125 22/08/29(月)13:17:42 No.966061835
他人の一門を勝手に永久追放する理由の説明には一切なってないけどな
126 22/08/29(月)13:17:52 No.966061870
芸で面白いもん見せられなくなったらいかんよね みたいな漫画表現だろう
127 22/08/29(月)13:18:00 No.966061909
>あかねちゃんが小細工なしの落語クオリティのみで勝っちゃったせいで当時のおっ父の未熟さが浮き彫りになるの残酷だね 育てようにも育ちようがないってあるんだろうな…
128 22/08/29(月)13:18:01 No.966061918
芝浜の財布とお父ちゃんの落語を意図的にかぶせてる感じあるしね
129 22/08/29(月)13:18:08 No.966061948
>Σ師匠もΣ師匠で10年育てて真打一人も出せないのは普通なのか…？ 今ぐぐっただけだけど入門から真打になるまでが大体10～15年とかその辺っぽい
130 22/08/29(月)13:18:28 No.966062034
これは破門する資格ないから爺の戯言では…？
131 22/08/29(月)13:18:37 No.966062061
10年間やらせてやっと見込みがない事に気付くって見る目なさすぎるよ
132 22/08/29(月)13:18:43 No.966062081
>Σ師匠もΣ師匠で10年育てて真打一人も出せないのは普通なのか…？ １０年で真打だせるならかなり優秀な師匠だぞ
133 22/08/29(月)13:18:45 No.966062088
>>なるほど真打だけが業界の全てだと思ってらっしゃる >嫁の収入で食ってるようおっ父だったしなぁ… それ言い出したら売れない子持ちバイト芸人とか山ほどいるんで理由にならん むしろ家族のバックアップある方がいいぐらいだよ
134 22/08/29(月)13:18:47 No.966062095
>試験を落とす理由としてはともかく他所の弟子を破門にする理由としてちょっと弱い気もするし >芝浜周りの話もあるので来週もう一歩くらい踏み込んでくるかもね てか今週のはあくまでもおっ父の落語は真打ちにふさわしいものだったのに！っていうあかねちゃんにアンサー返してるだけだからな まあ真打ちの落語ではなかったが…ってところまで納得させられてしまったけどでも破門は違うだろってなるだろう
135 22/08/29(月)13:19:05 No.966062152
>これは破門する資格ないから爺の戯言では…？ その後に実際に破門されてるんだから業界内でもしゃーねーかみたいな扱いだろう
136 22/08/29(月)13:19:08 No.966062175
>他人の一門を勝手に永久追放する理由の説明には一切なってないけどな 真打ち試験でアウトってだけの話の筈だしなそもそも
137 22/08/29(月)13:19:18 No.966062216
>代わりにスパッと介錯してやったとかだったら笑う メチャクチャ揉めるしニュースになる奴だ…
138 22/08/29(月)13:19:33 No.966062264
師匠がこれに従って破門にしてるから
139 22/08/29(月)13:19:35 No.966062271
あかねちゃんと読者がふざけんじゃねえよってなる破門理由が出てこないとこの漫画は目標を失っちゃうから来週なんかあるだろ
140 22/08/29(月)13:20:11 No.966062399
未熟なのは正論だけどいきなり破門はおかしいから来週待ちだよね
141 22/08/29(月)13:20:14 No.966062415
別に破門してもまた帰ってくりゃいいじゃねえかって話はあると思う 伊集院にテメェ辞めるきっかけ探してたんだよって言った志ん生みたいに
142 22/08/29(月)13:20:20 No.966062435
>師匠がこれに従って破門にしてるから なんだかんだ師匠も破門しようと思ってたのか…
143 22/08/29(月)13:20:28 No.966062466
他人の弟子を破門にする資格がないのに実際に波紋になったってことは師匠が追従したってことだろ
144 22/08/29(月)13:20:32 No.966062483
>>これは破門する資格ないから爺の戯言では…？ >その後に実際に破門されてるんだから業界内でもしゃーねーかみたいな扱いだろう 一斉破門で全員それとかどういう業界だよ
145 22/08/29(月)13:20:44 No.966062535
>あかねちゃんと読者がふざけんじゃねえよってなる破門理由が出てこないとこの漫画は目標を失っちゃうから来週なんかあるだろ お前が真打になったら教えてやるコースかもしれない
146 22/08/29(月)13:21:09 No.966062624
実際に爺に破門する資格はなくて後日正式に破門が言い渡されたと書かれてるから 別に越権行為とかではなくこの講評におっ父が心折れただけだと思う
147 22/08/29(月)13:21:12 No.966062645
>一斉破門で全員それとかどういう業界だよ どういう業界かはこれから説明があることに期待しよう
148 22/08/29(月)13:21:15 No.966062661
上方勢が絡んでくるとさらにややこしくなる落語界
149 22/08/29(月)13:21:25 No.966062700
>>>これは破門する資格ないから爺の戯言では…？ >>その後に実際に破門されてるんだから業界内でもしゃーねーかみたいな扱いだろう >一斉破門で全員それとかどういう業界だよ 余程詰まらなかったか理由があるんじゃないか？ 業界のやり方とか内部の話にしてもそれで話面白くなるのかい？ みたいな部分だし
150 22/08/29(月)13:21:28 No.966062710
公式の場でクビって宣告するのはマクマホンのパクリなんで微妙だよジジイ
151 22/08/29(月)13:21:30 No.966062715
>未熟なのは正論だけどいきなり破門はおかしいから来週待ちだよね 10年もやってて未熟なら破門理由には十分じゃねえかな…
152 22/08/29(月)13:21:47 No.966062783
>他人の弟子を破門にする資格がないのに実際に波紋になったってことは師匠が追従したってことだろ それを表でやったら第三者にも知れ渡っちゃうじゃん…
153 22/08/29(月)13:21:51 No.966062801
>お前が真打になったら教えてやるコースかもしれない てか理由が芝浜なのに芝浜についてまだ掘り下げ足りないから理由聞けるピースそろってないしね
154 22/08/29(月)13:22:02 No.966062842
観客を見ずに自分本位のコントに終始→からし ひとり芝居を優先して醍醐味の風景描写をカット→声優 で直前まで出てきた素人の悪いところのハイブリッドがおっ父なの辛いな
155 22/08/29(月)13:22:09 No.966062870
>お前が真打になったら教えてやるコースかもしれない 門戸広げたいならそれで続けさせそうだな…
156 22/08/29(月)13:22:12 No.966062886
>>未熟なのは正論だけどいきなり破門はおかしいから来週待ちだよね >10年もやってて未熟なら破門理由には十分じゃねえかな… 自分の弟子なら好きにしていいが…
157 22/08/29(月)13:22:14 No.966062894
そんで結局この漫画パンツは見えるの？ そこが1番重要だと思うんだけど
158 22/08/29(月)13:22:17 No.966062914
こと芸の世界だしお前がいなくても代わりはいうよりこれに代わられるなら滅んだ方がマシという話は普通にある
159 22/08/29(月)13:22:23 No.966062938
>こんなことしといて今更門戸広げようとか片腹痛いでしょ 衰退してく業界の悪習解像度が異様に高いスレ画
160 22/08/29(月)13:22:27 No.966062958
お客さんこんなんやられたら二度と落語みたくなくなりそう
161 22/08/29(月)13:22:47 No.966063033
全員破門！はインパクトあるけど それまでどういう教育を？10年も見過ごしてたの？ってあれこれ突っ込まれるよね
162 22/08/29(月)13:22:55 No.966063062
周りがジジイの戯言を真に受けたのが悪いみたいなところもある
163 22/08/29(月)13:23:17 No.966063141
>>他人の弟子を破門にする資格がないのに実際に波紋になったってことは師匠が追従したってことだろ >それを表でやったら第三者にも知れ渡っちゃうじゃん… クソみたいな芸見せてごめんなさい責任持ってコイツらクビにしますって話なんだから客に対して言わないとだめだろ
164 22/08/29(月)13:23:34 No.966063209
噺をろくにしないタレント落語家とか見たらキレそうだな爺さん
165 22/08/29(月)13:23:42 No.966063235
メタ的な話だとここで全部おっ父の芸が悪いで終わらせると話もそれで終わりだからなんかあるだろ
166 22/08/29(月)13:23:49 No.966063264
ジジイの巧言に読者ごと騙くらかしてるのはうまいと思う 問題は一斉に破門にしたことなのにあかねちゃんが破門にされた人間の関係者と分かるや否や 芸の話に終始してうまく誤魔化してるし芸の話も全部あかねちゃんからさせてる
167 22/08/29(月)13:23:54 No.966063275
>お客さんこんなんやられたら二度と落語みたくなくなりそう 昇進試験みたいな寄席をわざわざ見に行く客なんて熱心な落語ファンだけだろうし落語自体見なくなるなんてことは無いだろう
168 22/08/29(月)13:24:17 No.966063371
最新話と比べるとこのときの一生師匠というかキャラ全員まだ顔に陰影が少なくて怖くないな…
169 22/08/29(月)13:24:21 No.966063383
>周りがジジイの戯言を真に受けたのが悪いみたいなところもある 狭い世界で権力持ったやつなんか止められるのいないんだよ…
170 22/08/29(月)13:24:24 No.966063397
みっともない芸を見せられた後に 内輪の見たくも無いもん見せられるの嫌…
171 22/08/29(月)13:24:28 No.966063409
まあ客は笑いに来てるから噺家見て寸評しなきゃならない時点で駄目だろみたいな感じなのかね それでこんなん破門って聞かせるのも含めてすんませんねとなる
172 22/08/29(月)13:24:57 No.966063523
>噺をろくにしないタレント落語家とか見たらキレそうだな爺さん アマチュアなら大丈夫だろアマチュアなら
173 22/08/29(月)13:25:02 No.966063546
今回未熟な部分があってもそれを克服して芸ってのは達者になるもんじゃないのか 10年でダメダメならまだしも芸に入れば実力者って認識じゃなかったっけ父
174 22/08/29(月)13:25:04 No.966063565
真打ち共演ってすごいんだな
175 22/08/29(月)13:25:05 No.966063567
>ジジイの巧言に読者ごと騙くらかしてるのはうまいと思う >問題は一斉に破門にしたことなのにあかねちゃんが破門にされた人間の関係者と分かるや否や >芸の話に終始してうまく誤魔化してるし芸の話も全部あかねちゃんからさせてる ジジイ話術のプロだからな
176 22/08/29(月)13:25:06 No.966063573
>みっともない芸を見せられた後に >内輪の見たくも無いもん見せられるの嫌… なんで客に追い討ちかけるん…？
177 22/08/29(月)13:25:11 No.966063592
>クソみたいな芸見せてごめんなさい責任持ってコイツらクビにしますって話なんだから客に対して言わないとだめだろ 客もみんな動揺しっぱなしなレベルでヤバい行為じゃねーか
178 22/08/29(月)13:25:23 No.966063636
>>噺をろくにしないタレント落語家とか見たらキレそうだな爺さん >アマチュアなら大丈夫だろアマチュアなら プロでもいるじゃん…さんまとか
179 22/08/29(月)13:25:25 No.966063646
>>周りがジジイの戯言を真に受けたのが悪いみたいなところもある >狭い世界で権力持ったやつなんか止められるのいないんだよ… どんどん先細りしてくやつ！
180 22/08/29(月)13:25:34 No.966063670
漫画だからしょうがないとはいえ破門騒動について一切コメントもらえてない記者達はどうなってんの
181 22/08/29(月)13:25:35 No.966063673
子供の頃憧れてたおっ父の芸が成長してから思い返すと大した物ではない事に気づくって残酷だけど面白いな
182 22/08/29(月)13:25:41 No.966063696
>今回未熟な部分があってもそれを克服して芸ってのは達者になるもんじゃないのか >10年でダメダメならまだしも芸に入れば実力者って認識じゃなかったっけ父 基本枕もすげぇダメダメだけど時々クリティカル出すみたいなのがおっとう
183 22/08/29(月)13:25:53 No.966063738
タイガー&ドラゴンを見習えタイガー&ドラゴンの緩さを
184 22/08/29(月)13:26:02 No.966063777
具体的に納得できるように言え
185 22/08/29(月)13:26:05 No.966063785
>ジジイ話術のプロだからな 書いてる本人は話術のプロではないのに それをプロらしくかくって凄いなって
186 22/08/29(月)13:26:07 No.966063797
>ジジイの巧言に読者ごと騙くらかしてるのはうまいと思う >問題は一斉に破門にしたことなのにあかねちゃんが破門にされた人間の関係者と分かるや否や >芸の話に終始してうまく誤魔化してるし芸の話も全部あかねちゃんからさせてる いや問題は一斉に破門したことじゃなくてお父っつぁんを破門にしたことだよ あとまだ破門理由については話してないよ真打にふさわしい芸じゃ無かったよねってだけ
187 22/08/29(月)13:26:09 No.966063808
>クソみたいな芸見せてごめんなさい責任持ってコイツらクビにしますって話なんだから客に対して言わないとだめだろ 客をしっかり沸かせてるのガン無視してんだよな
188 22/08/29(月)13:26:38 No.966063911
>お客さんこんなんやられたら二度と落語みたくなくなりそう まあ実際はこの事件をきっかけに落語の一般知名度が上がって客足が増えて新たな落語家志望のアマチュアも増えたんだが…
189 22/08/29(月)13:26:40 No.966063920
最近の真面目ジジイ加減からすると割と本気で期待してきたのにあまりにひどくてブチギレちゃったのかな
190 22/08/29(月)13:26:45 No.966063940
>最新話と比べるとこのときの一生師匠というかキャラ全員まだ顔に陰影が少なくて怖くないな… 最近の一生の顔怖すぎる…
191 22/08/29(月)13:26:52 No.966063968
これ真打の昇段試験だから…
192 22/08/29(月)13:26:52 No.966063969
笑点でも一時期先代の円楽が楽太郎はダメ！また来週！とかやっててお客はジョークかと思ってらマジだったという笑えない話もあるからな…
193 22/08/29(月)13:26:52 No.966063971
>クソみたいな芸見せてごめんなさい責任持ってコイツらクビにしますって話なんだから客に対して言わないとだめだろ >客もみんな動揺しっぱなしなレベルでヤバい行為じゃねーか 客が納得してんならともかく は？なにこれ？ってリアクションだし やっぱりクレイジー過ぎるよ…
194 22/08/29(月)13:26:53 No.966063974
この辺はノリで決まる部分なんだろ 特にこれ以上理由とか出てこない気がする
195 22/08/29(月)13:27:04 No.966064012
>>クソみたいな芸見せてごめんなさい責任持ってコイツらクビにしますって話なんだから客に対して言わないとだめだろ >客をしっかり沸かせてるのガン無視してんだよな 客を沸かせるだけならからしくんだって出来るよ
196 22/08/29(月)13:27:05 No.966064020
>というか10年育てても誰一人ロクな人材育てられませんでしたってスタート地点が矛盾孕んでるんだよね 逆の見方をすると弟子が自ら育とうとはしなかったとも言える訳でして
197 22/08/29(月)13:27:07 No.966064032
そもそもΣも会心の出来みたいな反応してたろ
198 22/08/29(月)13:27:11 No.966064048
>最近の一生の顔怖すぎる… ラスボスの風格あって好きよ
199 22/08/29(月)13:27:18 No.966064076
>>みっともない芸を見せられた後に >>内輪の見たくも無いもん見せられるの嫌… >なんで客に追い討ちかけるん…？ 客に二度とこんな思いをさせないために全員切ります！
200 22/08/29(月)13:27:21 No.966064097
真打ち名乗るならクリティカルをデフォで出せって話なんだろうな…
201 22/08/29(月)13:27:23 No.966064113
>いや問題は一斉に破門したことじゃなくてお父っつぁんを破門にしたことだよ それはあかねちゃんだからその問題にすり替えてるだけだし >あとまだ破門理由については話してないよ真打にふさわしい芸じゃ無かったよねってだけ 真打に相応しい芸だろうが即破門ってやりすぎだろって問題でしょ
202 22/08/29(月)13:27:25 No.966064122
>クソみたいな芸見せてごめんなさい責任持ってコイツらクビにしますって話なんだから客に対して言わないとだめだろ 落語行って 最悪の気分で帰されるの辛い お客の気持ち考えて
203 22/08/29(月)13:27:27 No.966064132
>>お客さんこんなんやられたら二度と落語みたくなくなりそう >まあ実際はこの事件をきっかけに落語の一般知名度が上がって客足が増えて新たな落語家志望のアマチュアも増えたんだが… やはりマイクパフォーマンスは重要…
204 22/08/29(月)13:27:46 No.966064205
>これ真打の昇段試験だから… おい…なんで破門されている…
205 22/08/29(月)13:27:55 No.966064244
>そもそもΣも会心の出来みたいな反応してたろ Σ師匠も身内の情に弱いところあるからなぁ
206 22/08/29(月)13:28:01 No.966064266
>そもそもΣも会心の出来みたいな反応してたろ 身内の欲目ってやつだったんだろう
207 22/08/29(月)13:28:07 No.966064285
つまり…あかねちゃんが才能ない人を真打にさせるまでの話！？
208 22/08/29(月)13:28:07 No.966064287
>客に二度とこんな思いをさせないために全員切ります！ 今居る客には冷水ぶっかける真似して良いのかよ…
209 22/08/29(月)13:28:12 No.966064312
落語と相撲はいるだけなら緩いよね 追い出されるってほぼ聞いたことない
210 22/08/29(月)13:28:14 No.966064315
ダメ出しは楽屋でやってくだち…
211 22/08/29(月)13:28:17 No.966064329
>そもそもΣも会心の出来みたいな反応してたろ 噺家として求めてるものが違うんだろうな…
212 22/08/29(月)13:28:21 No.966064344
>笑点でも一時期先代の円楽が楽太郎はダメ！また来週！とかやっててお客はジョークかと思ってらマジだったという笑えない話もあるからな… あれは楽太郎が伊集院飼ってたときなんで三遊亭の名前でやらんの？って師匠おかしくなってたという話もあるから…
213 22/08/29(月)13:28:33 No.966064383
>そもそもΣも会心の出来みたいな反応してたろ ジジイとΣの見てる場所が違ったんだろう 芸としての完成度か客にうければいいか
214 22/08/29(月)13:28:35 No.966064396
>>クソみたいな芸見せてごめんなさい責任持ってコイツらクビにしますって話なんだから客に対して言わないとだめだろ >落語行って >最悪の気分で帰されるの辛い >お客の気持ち考えて いやこれ審査会であって初めての一般の人とかが行く落語と違うんじゃねえかな
215 22/08/29(月)13:28:39 No.966064406
レスラーのマイクパフォーマンスかい
216 22/08/29(月)13:28:41 No.966064415
Σ師匠は上振れで100点出した！っていう加点方式で一生は素で80点なら真打ちにはなれないっていう減点方式だったんだろ
217 22/08/29(月)13:28:42 No.966064422
島田紳助が2001年にM1やり始めた頃は10年経っても芽が出ない奴はやめた方がいいって判断だったけど 20年経ったら50歳から大ブレイクする芸人出てきちゃったからな
218 22/08/29(月)13:28:49 No.966064445
さすがに一つのスレで同じ話ぐるぐる回してもなんも進まねぇよ 次回を待つしかない
219 22/08/29(月)13:28:50 No.966064446
>>そもそもΣも会心の出来みたいな反応してたろ >Σ師匠も身内の情に弱いところあるからなぁ 実際他の師匠達はこの一生の評価を否定してないからね…
220 22/08/29(月)13:28:55 No.966064463
>>>お客さんこんなんやられたら二度と落語みたくなくなりそう >>まあ実際はこの事件をきっかけに落語の一般知名度が上がって客足が増えて新たな落語家志望のアマチュアも増えたんだが… >やはりマイクパフォーマンスは重要… じゃあ朱音ちゃんがパンチラ落語を世に広めればもっと落語の知名度は高くなる…！？
221 22/08/29(月)13:29:02 No.966064493
枕が硬いって言っちゃうところ最高だった
222 22/08/29(月)13:29:06 No.966064507
実際どの落語よりも"破門宣言"が一番盛り上がったというのが噺のレベルを示している 俺が「破門！」 っていうよりも面白い噺出来なかったんだぞお前ら
223 22/08/29(月)13:29:13 No.966064533
>客を沸かせるだけならからしくんだって出来るよ からしくんの芸はクソみたいなの？
224 22/08/29(月)13:29:23 No.966064577
>>客に二度とこんな思いをさせないために全員切ります！ >今居る客には冷水ぶっかける真似して良いのかよ… 苦渋の決断ということでなんとか…
225 22/08/29(月)13:29:32 No.966064611
>レスラーのマイクパフォーマンスかい 「貴様はクビだ！」
226 22/08/29(月)13:29:36 No.966064630
>実際どの落語よりも"破門宣言"が一番盛り上がったというのが噺のレベルを示している >俺が「破門！」 っていうよりも面白い噺出来なかったんだぞお前ら その理屈はめちゃくちゃすぎるって！
227 22/08/29(月)13:29:39 No.966064645
>それはあかねちゃんだからその問題にすり替えてるだけだし >真打に相応しい芸だろうが即破門ってやりすぎだろって問題でしょ いやあかねちゃんに聞かれてる内容がそれなんだからそれについて答えるのは当然でしょ 破門理由はまだ言われてないよあかねちゃんの「真打にふさわしい芸だったのに破門にしたのは何で？」の質問の前半部分に反論しただけ
228 22/08/29(月)13:29:43 No.966064654
今回の理由も爺が考える真打の条件だしな… 審査員が爺だから落とすのは悪くないけど
229 22/08/29(月)13:29:45 No.966064662
>島田紳助が2001年にM1やり始めた頃は10年経っても芽が出ない奴はやめた方がいいって判断だったけど >20年経ったら50歳から大ブレイクする芸人出てきちゃったからな ぶっちゃけ個人的にはあれも応援が先立ってる気がする
230 22/08/29(月)13:29:46 No.966064665
>実際どの落語よりも"破門宣言"が一番盛り上がったというのが噺のレベルを示している >俺が「破門！」 っていうよりも面白い噺出来なかったんだぞお前ら そりゃ他の人の弟子も含めて一斉破門とかインパクトデカすぎるって…
231 22/08/29(月)13:29:54 No.966064697
>>客を沸かせるだけならからしくんだって出来るよ >からしくんの芸はクソみたいなの？ アマチュアとしては良かったんじゃないですかね 私はわかりませんでしたが
232 22/08/29(月)13:29:59 No.966064720
>実際どの落語よりも"破門宣言"が一番盛り上がったというのが噺のレベルを示している >俺が「破門！」 っていうよりも面白い噺出来なかったんだぞお前ら 破門宣言を超えるのはどんな噺でも無理だよ…
233 22/08/29(月)13:30:13 No.966064772
>ダメ出しは楽屋でやってくだち… 本当にそれ
234 22/08/29(月)13:30:16 No.966064783
落語家でも遅咲きっているからなあ… なにがきっかけで化けるかはマジでわからん
235 22/08/29(月)13:30:34 No.966064864
>実際どの落語よりも"破門宣言"が一番盛り上がったというのが噺のレベルを示している >俺が「破門！」 っていうよりも面白い噺出来なかったんだぞお前ら 可哀想じゃんとは思われたかもしれんけど なんであのレベルの落語家を破門するんだよ！という声は無かったっぽいからな…
236 22/08/29(月)13:30:38 No.966064885
>>客を沸かせるだけならからしくんだって出来るよ >からしくんの芸はクソみたいなの？ アマチュアレベルで立派だったよ
237 22/08/29(月)13:30:47 No.966064924
それこそ破門しても残りゃ良かったんだよとしかならない部分はあるよね…
238 22/08/29(月)13:30:52 No.966064944
>実際どの落語よりも"破門宣言"が一番盛り上がったというのが噺のレベルを示している >俺が「破門！」 っていうよりも面白い噺出来なかったんだぞお前ら 客の心象はどうでも良いのかよ… 面白いが笑えない方の面白さだぞこれは
239 22/08/29(月)13:31:02 No.966064992
>からしくんの芸はクソみたいなの？ アマチュアならいいよ 10年やってるやつがやったら…
240 22/08/29(月)13:31:03 No.966064995
マジックショーの最中に放火したらそら放火が一番騒ぎが起きるよ！
241 22/08/29(月)13:31:04 No.966065001
客を沸かせる芸がクソ扱いならそりゃ業界に先は無いよなって
242 22/08/29(月)13:31:18 No.966065053
>>実際どの落語よりも"破門宣言"が一番盛り上がったというのが噺のレベルを示している >>俺が「破門！」 っていうよりも面白い噺出来なかったんだぞお前ら >可哀想じゃんとは思われたかもしれんけど >なんであのレベルの落語家を破門するんだよ！という声は無かったっぽいからな… あの名人がそう言うなら…ってなりがちなんだよな古典芸能は特に
243 22/08/29(月)13:31:32 No.966065101
一生の考え的には落語自体が落ち目の今才能の無い奴にまで構ってたら時間が足りなくなるから切り捨ててでも進むしかないって感じじゃないの
244 22/08/29(月)13:31:33 No.966065102
みっともねぇから破門はいいけど 自分の一門なら何人事みたいに言ってんだとは思う 受け入れた側が見る目ない上に育成失敗したんだろうに
245 22/08/29(月)13:31:36 No.966065116
>島田紳助が2001年にM1やり始めた頃は10年経っても芽が出ない奴はやめた方がいいって判断だったけど >20年経ったら50歳から大ブレイクする芸人出てきちゃったからな 錦鯉なら地方では知名度あったから芽が出る出ないとは違うんだ
246 22/08/29(月)13:31:38 No.966065123
なんか出場者同士で談合みたいなことしてたのかな
247 22/08/29(月)13:31:51 No.966065185
現実の落語界のあの話に似てるみたいのがありそうでないからこれ見て現実の落語を憂いる人を見るとそれはちょっと違うと思う
248 22/08/29(月)13:32:06 No.966065233
今週で結論出すのは無理でしょ 破門関係には一切触れてないよ
249 22/08/29(月)13:32:22 No.966065298
>客を沸かせる芸がクソ扱いならそりゃ業界に先は無いよなって 何かのバリスタ漫画でもあったよな 客に飲ませないコーヒーに価値があるとでも？みたいな話
250 22/08/29(月)13:32:29 No.966065327
今回のだけが理由なら全員株が下がる感じだしまだなんかあるのかね？
251 22/08/29(月)13:32:32 No.966065342
>客を沸かせる芸がクソ扱いならそりゃ業界に先は無いよなって 客に同情されるような噺するやつが真打になれるわけねえだろ！ かわいいね❤ 破門だ
252 22/08/29(月)13:32:34 No.966065351
伝統がなんで衰退してくか見せつけてくる漫画
253 22/08/29(月)13:33:03 No.966065461
破門しても残るってどういう状況だよ
254 22/08/29(月)13:33:03 No.966065462
ちんちん亭一生怖すぎる…
255 22/08/29(月)13:33:05 No.966065467
そもそも破門の理由がこんな正当に聞こえるものが理由ならずっと黙ってるなんてする必要がない
256 22/08/29(月)13:33:29 No.966065559
>客を沸かせる芸がクソ扱いならそりゃ業界に先は無いよなって おっ父は普段は微妙なレベルなんで…
257 22/08/29(月)13:33:36 No.966065592
才能ないの師匠は分かってたのに飼い殺しみたいにされてたとか…
258 22/08/29(月)13:33:53 No.966065668
>破門しても残るってどういう状況だよ 土下座しまくってお慈悲を貰うか別の師匠に着き直すか
259 22/08/29(月)13:33:54 No.966065676
何でジャンプで老害が大暴れする様をみないとあかんねん…
260 22/08/29(月)13:34:07 No.966065721
魁生が言うには一生は革命する為に若い才能集めてるらしいからな 才能ない中年は一番邪魔な存在なんだ
261 22/08/29(月)13:34:14 No.966065754
>>客を沸かせる芸がクソ扱いならそりゃ業界に先は無いよなって >おっ父は普段は微妙なレベルなんで… 10年も何してたんだおっ父はっつーね
262 22/08/29(月)13:34:19 No.966065776
>笑点でも一時期先代の円楽が楽太郎はダメ！また来週！とかやっててお客はジョークかと思ってらマジだったという笑えない話もあるからな… 円楽はダメ！って言い回しもニコニコやってたからプロだよね 客に不快感与えず丁寧に楽太郎を折ろうとした
263 22/08/29(月)13:34:20 No.966065783
>そもそも破門の理由がこんな正当に聞こえるものが理由ならずっと黙ってるなんてする必要がない 理由言ったら破門にした連中がまずいから温情で黙ってるパターンでは
264 22/08/29(月)13:34:25 No.966065795
最新話最初の一生はあかねちゃんのことΣからの刺客だなと思って黒い大人の部分丸出しだったのにあー志ん太の娘か…そうかって急に落ち着くのちょっと面白い
265 22/08/29(月)13:34:29 No.966065811
爺がカスが師匠がクソかのどっちかしか落とし所ないぞ今
266 22/08/29(月)13:34:30 No.966065815
>何でジャンプで老害が大暴れする様をみないとあかんねん… その気持ち悪い口調直してこい
267 22/08/29(月)13:34:38 No.966065853
>10年も何してたんだおっ父はっつーね 嫁に食わせてもらいながら微妙な芸してた
268 22/08/29(月)13:35:16 No.966065984
伝統の私物化が過ぎるだろ…
269 22/08/29(月)13:35:29 No.966066032
>そもそも破門の理由がこんな正当に聞こえるものが理由ならずっと黙ってるなんてする必要がない 正当性しかなかったからそもそも話さなかったのでは？ 最初にレベル達してないから全員首って言ってるから既に説明はしてるんだ
270 22/08/29(月)13:35:30 No.966066033
なんかスレよく立つし思ってたより人気漫画なのか？
271 22/08/29(月)13:35:41 No.966066074
いきなり一斉破門なんて無茶に正当な理由なんてないよ！
272 22/08/29(月)13:35:51 No.966066122
>客に不快感与えず丁寧に楽太郎を折ろうとした 鬼かよ
273 22/08/29(月)13:35:53 No.966066128
>なんかスレよく立つし思ってたより人気漫画なのか？ 制服落語目当てで読み始めたけど面白いわ…
274 22/08/29(月)13:36:02 No.966066174
一生が破門破門言ってもぶっちゃけ部外者が喚き散らしてるだけだから本当に破門される訳じゃないんだ 後日Σが正式に破門した？…うn…
275 22/08/29(月)13:36:04 No.966066179
せめてあと1年くらい猶予が欲しかったところだ
276 22/08/29(月)13:36:19 No.966066237
>>そもそも破門の理由がこんな正当に聞こえるものが理由ならずっと黙ってるなんてする必要がない >正当性しかなかったからそもそも話さなかったのでは？ >最初にレベル達してないから全員首って言ってるから既に説明はしてるんだ Σの反応がおかしいだろうがよ
277 22/08/29(月)13:36:25 No.966066261
>実際どの落語よりも"破門宣言"が一番盛り上がったというのが噺のレベルを示している >俺が「破門！」 っていうよりも面白い噺出来なかったんだぞお前ら 爺全裸にして舞台に出たらもっと盛り上がってたのにね！
278 22/08/29(月)13:36:30 No.966066279
ていうか最初は非難轟々だったけどスレ画の落語聞いた人のこんなすげえ人が破門って言うなら仕方ないか…って声が大きくなったって描写あっただろ
279 22/08/29(月)13:36:47 No.966066344
正当な理由ないとは言われても通ったんだよな破門…
280 22/08/29(月)13:36:55 No.966066371
>なんかスレよく立つし思ってたより人気漫画なのか？ 面白くなってきてる ただ最新話のスレはなんとなくレスポンチで荒れて伸びそうだから立ててる感あるけど
281 22/08/29(月)13:37:14 No.966066448
最近の展開見ると作画がちゃんとおっかないジジイの顔描ける人で 原作は当たり引いたなって思う
282 22/08/29(月)13:37:23 No.966066489
>一生が破門破門言ってもぶっちゃけ部外者が喚き散らしてるだけだから本当に破門される訳じゃないんだ >後日Σが正式に破門した？…うn… これがあるから来週ちゃんとした理由が説明されるんだろうなと期待できる 逆に来週説明されて納得したらあかねちゃんと読者のモチベーションどこに行くんだろうなという不安がある
283 22/08/29(月)13:37:25 No.966066496
>一生の考え的には落語自体が落ち目の今才能の無い奴にまで構ってたら時間が足りなくなるから切り捨ててでも進むしかないって感じじゃないの 裾野が広くないと頂点も低いぞ
284 22/08/29(月)13:37:37 No.966066535
>落語家でも遅咲きっているからなあ… >なにがきっかけで化けるかはマジでわからん 名跡を背負って化ける人もいるし年嵩を重ねるうちに化ける人もいるし いつ何が切っ掛けで化けるかは本当に分からんよね
285 22/08/29(月)13:37:43 No.966066555
あかね囃はずっと面白いって話題だったと思う それはそれとしてジジィ！って感じ
286 22/08/29(月)13:38:03 No.966066622
一生のは権利がないただのマイクパフォーマンスだから破門にしたのはΣだしやる事やってんだよな
287 22/08/29(月)13:38:04 No.966066631
真打ちって何人くらいいるの
288 22/08/29(月)13:38:29 No.966066739
>>>そもそも破門の理由がこんな正当に聞こえるものが理由ならずっと黙ってるなんてする必要がない >>正当性しかなかったからそもそも話さなかったのでは？ >>最初にレベル達してないから全員首って言ってるから既に説明はしてるんだ >Σの反応がおかしいだろうがよ そっちサイドに後ろ暗いことがあるとか？ これ以上は妄想にしかならんか…
289 22/08/29(月)13:38:30 No.966066743
Σはなんで破門にしたか言ってないよな？
290 22/08/29(月)13:38:31 No.966066749
一生が破門された男の娘と聞いて思う所がありそうだったのは意外だった もっと落語一筋で落語の為なら周りを振り回しても構わないみたいな人物像かと思ってた
291 22/08/29(月)13:38:39 No.966066776
>裾野が広くないと頂点も低いぞ 必要なのは客数であって 落語家なんて現状でも多いくらいなんだから 才能ないやつたくさんいても意味ねぇっての
292 22/08/29(月)13:38:57 No.966066843
馬円楽はガチギレしながら羊羹一本食って弟子に説教が入ってこないような人だったらしい
293 22/08/29(月)13:38:57 No.966066845
>これがあるから来週ちゃんとした理由が説明されるんだろうなと期待できる ちゃんとした理由があってそれをΣ師匠が理解してたならそれをあかねちゃんに説明してやれよって話にならない？
294 22/08/29(月)13:39:28 No.966066958
>正当な理由ないとは言われても通ったんだよな破門… おっ父以外は一生の弟子だから筋は通ってる おっ父は単純に破門宣言されて心折れただけだと思う
295 22/08/29(月)13:39:32 No.966066983
>>これがあるから来週ちゃんとした理由が説明されるんだろうなと期待できる >ちゃんとした理由があってそれをΣ師匠が理解してたならそれをあかねちゃんに説明してやれよって話にならない？ そこはまあ…漫画だし…
296 22/08/29(月)13:39:33 No.966066984
>後日Σが正式に破門した？…うn… Σの面子が潰れないように先に破門言ってあげたのかな…
297 22/08/29(月)13:39:42 No.966067020
>>一生が破門破門言ってもぶっちゃけ部外者が喚き散らしてるだけだから本当に破門される訳じゃないんだ >>後日Σが正式に破門した？…うn… >これがあるから来週ちゃんとした理由が説明されるんだろうなと期待できる >逆に来週説明されて納得したらあかねちゃんと読者のモチベーションどこに行くんだろうなという不安がある 今週来週はマジで作品の全体で大事なとこだよな ここで読者もあかねも納得させられたら復讐心でなくあかねが落語と向き合う話にできる
298 22/08/29(月)13:39:53 No.966067059
>>これがあるから来週ちゃんとした理由が説明されるんだろうなと期待できる >ちゃんとした理由があってそれをΣ師匠が理解してたならそれをあかねちゃんに説明してやれよって話にならない？ 理由の内容知らないから知らねえよ…
299 22/08/29(月)13:40:08 No.966067108
>ちゃんとした理由があってそれをΣ師匠が理解してたならそれをあかねちゃんに説明してやれよって話にならない？ その理由が惨めなものだったのなら父親に夢見てる娘に教えるのは酷だろう
300 22/08/29(月)13:40:14 No.966067127
>ちゃんとした理由があってそれをΣ師匠が理解してたならそれをあかねちゃんに説明してやれよって話にならない？ もう死んでるとかならともかくこういうのは本人の口から聞くのが大事だし…
301 22/08/29(月)13:40:25 No.966067156
三十路過ぎて別れるカップルじゃねえんだからさ…
302 22/08/29(月)13:40:40 No.966067223
出されてない仮定を勝手に組み立ててこうじゃない？みたいに問いかけられてもそうかもねとしか…
303 22/08/29(月)13:41:07 No.966067323
結局のところおっ父が実力なかったのが全ての原因では
304 22/08/29(月)13:41:08 No.966067324
fu1392816.jpg 直前まですげぇ悪そうな顔してたのにここで急にスッとなって呼び方も「君」に変わるのいいよね
305 22/08/29(月)13:41:12 No.966067340
>一生の考え的には落語自体が落ち目の今才能の無い奴にまで構ってたら時間が足りなくなるから切り捨ててでも進むしかないって感じじゃないの それで10年経ってもそこまでの人材出来てないんですよ
306 22/08/29(月)13:41:30 No.966067415
てかこんだけ覚えてるなら結構しん太に期待してたのかな
307 22/08/29(月)13:41:42 No.966067446
>>>これがあるから来週ちゃんとした理由が説明されるんだろうなと期待できる >>ちゃんとした理由があってそれをΣ師匠が理解してたならそれをあかねちゃんに説明してやれよって話にならない？ >理由の内容知らないから知らねえよ… それは爺が破門って喚いた理由であってΣが破門にした理由はΣは知ってるだろ
308 22/08/29(月)13:41:49 No.966067473
>fu1392816.jpg >直前まですげぇ悪そうな顔してたのにここで急にスッとなって呼び方も「君」に変わるのいいよね これ本当にΣがいやがらせと質問のために送って来ただけのセミプロだったらどうするつもりだったんだろ
309 22/08/29(月)13:42:02 No.966067518
Σの刺客って思ってる時は「お前」呼びだったもんな
310 22/08/29(月)13:42:58 No.966067713
あかねちゃん自身もおっ父の実力不足に気づいちゃってるのが辛いね
311 22/08/29(月)13:43:06 No.966067749
実施に気軽に破門するやついたらしいな落語会
312 22/08/29(月)13:43:28 No.966067835
>結局のところおっ父が実力なかったのが全ての原因では それはそう 会心の出来の時の落語がすごいとしてもコンディション管理出来ないのはプロ失格だし まあ破門なのは落語自体にもジジイなりに気に食わない部分あったんだろうけど
313 22/08/29(月)13:43:36 No.966067878
現実だと破門！土下座！破門解除！みたいなこともあり破門はそこまで絶対的な排除ではないので 一度破門された位で諦めるような奴ならいらないということかもしれない
314 22/08/29(月)13:43:37 No.966067884
>実施に気軽に破門するやついたらしいな落語会 過去形じゃないんすよ…
315 22/08/29(月)13:44:03 No.966067979
fu1392825.png 脱ヒモTシャツいかがですか
316 22/08/29(月)13:44:16 No.966068020
父親の件と言われたら流石に真面目に語らんとな…ってのはわかるよね
317 22/08/29(月)13:44:19 No.966068034
爺の言動に読者が振り回されすぎる…
318 22/08/29(月)13:44:45 No.966068140
これあかねちゃんジジイに気に入られそう既にプロレベルで落語に真面目で度胸あって芸の後に応援が付いてくるタイプだし
319 22/08/29(月)13:44:58 No.966068199
上手い具合にアクタージュの後釜狙えてるな
320 22/08/29(月)13:45:11 No.966068239
今回の描写だけでもあかねちゃんの事滅茶苦茶気に入ってるのが分かるよね一生師匠 この二人の関係は面白い事になりそう
321 22/08/29(月)13:45:27 No.966068303
越権がすぎるけどこの時めちゃくちゃやったのをみんなで追認したんかね
322 22/08/29(月)13:45:39 No.966068338
>過去形じゃないんすよ… 地元によく来てた人が来年のスケジュールまで出来てるのにいきなり廃業してたな…
323 22/08/29(月)13:46:03 No.966068423
あかねちゃんが成長した故におっ父の落語実は大したこと無かったんじゃ……って引っかかり始める展開は上手いなと思った この漫画大会入った辺りから面白くなってきたよね
324 22/08/29(月)13:46:14 No.966068467
>>過去形じゃないんすよ… >地元によく来てた人が来年のスケジュールまで出来てるのにいきなり廃業してたな… コワ～…
325 22/08/29(月)13:46:46 No.966068587
朱音ちゃんや読者がこの人に思考誘導させられてるって面はあるよね 話がうまくてそう感じさせられてる
326 22/08/29(月)13:46:58 No.966068638
>Σの刺客って思ってる時は「お前」呼びだったもんな 娘です！って言われて一瞬（マジかぁ…）みたいな顔しましたよね師匠
327 22/08/29(月)13:47:50 No.966068812
削除依頼によって隔離されました どう見ても不快漫画だろ こんなもの面白がってるやつの感性気持ち悪い
328 22/08/29(月)13:47:53 No.966068826
仕事以外だと優しいじいさんって感じ
329 22/08/29(月)13:48:17 No.966068909
現状誰が混乱の元かというと爺じゃなくてΣ
330 22/08/29(月)13:48:30 No.966068946
逆張りしてこのクソみたいなジジイ持ち上げてる奴どんな頭してんだ
331 22/08/29(月)13:48:35 No.966068973
名跡はあるけど資格があるわけでは無し落語の営業形態はよく分からない
332 22/08/29(月)13:48:38 No.966068986
「」全員img破門です
333 22/08/29(月)13:48:40 No.966068998
まあおっ父は落語やめて家族を食わせられるようになったし 落語界はおっ父を生贄にあかねちゃんを召喚できたんだから双方にとって良かっただろ
334 22/08/29(月)13:48:47 No.966069018
あかねちゃんにとっておっ父の落語は家で練習してる時のリラックスしてベストコンディション出せてる時の落語だからな …今考えると舞台の上のおっ父の落語は硬くて駄目だったかもしれない
335 22/08/29(月)13:48:52 No.966069037
>「」全員img破門です ありがたい…
336 22/08/29(月)13:49:10 No.966069099
>どう見ても不快漫画だろ >こんなもの面白がってるやつの感性気持ち悪い そろそろうんこ付くよ君
337 22/08/29(月)13:49:30 No.966069168
>「」全員img破門です なんで6年前うちの父をimgから破門したんですか
338 22/08/29(月)13:49:30 No.966069170
悲劇を生まないために落語は衰退させないと駄目だ
339 22/08/29(月)13:49:34 No.966069178
>越権がすぎるけどこの時めちゃくちゃやったのをみんなで追認したんかね 越権というか強権？ 爺さんに権利はあるけれどΣに通すべき筋は無視した
340 22/08/29(月)13:49:59 No.966069265
一門のパワーバランスが一生>Σで一生のゴリ押しがΣには押し返せないとかそういう話じゃないの？
341 22/08/29(月)13:50:17 No.966069325
>一門のパワーバランスが一生>Σで一生のゴリ押しがΣには押し返せないとかそういう話じゃないの？ そういう話だよ
342 22/08/29(月)13:50:33 No.966069390
>>地元によく来てた人が来年のスケジュールまで出来てるのにいきなり廃業してたな… >コワ～… 師匠が出す自伝の表紙が本人とそれを囲む弟子たちってデザインだったんですよ いつの間にか一人消えてた
343 22/08/29(月)13:50:46 No.966069427
それじゃみんなおっ父がまともな職につけて良かったねって言ってたのが本当に良かった話みたいじゃん！
344 22/08/29(月)13:51:02 No.966069488
こんなクソみたいな考えや風習あるから落語ってどんどん落ちぶれてんだな
345 22/08/29(月)13:51:06 No.966069497
落語に親でも殺されたのか？
346 22/08/29(月)13:51:20 No.966069538
>それじゃみんなおっ父がまともな職につけて良かったねって言ってたのが本当に良かった話みたいじゃん！ まあそれは本当によかった話なんだが…
347 22/08/29(月)13:51:31 No.966069566
>落語に親でも殺されたのか？ 親が破門されたんだろ
348 22/08/29(月)13:51:39 No.966069594
「後日正式に破門が言い渡された」だから別にあの場で本当に破門になったわけじゃない ただ元々これで駄目だったら…と考えてたおっ父の心があの破門宣言で折れただけだと思う
349 22/08/29(月)13:52:10 No.966069698
imgを破門された父に代わりimgにくる「」か… クソみたいな人生だな…
350 22/08/29(月)13:52:20 No.966069745
老害が巣食ってる伝統芸能の腐りっぷりがよく分かる漫画
351 22/08/29(月)13:52:23 No.966069760
こういう展開で本当に親父の実力不足なだけでしたってなるの初めて見た
352 22/08/29(月)13:52:27 No.966069775
一瞬で消えてるのおっ父より破門スピード早いだろ
353 22/08/29(月)13:52:56 No.966069871
応援されるようなもんじゃないってのはそう それはそうとおっ父の仇ィ！
354 22/08/29(月)13:53:05 No.966069901
実際の落語界はわりと売れたら勝ちというか 芸論もあるし緩いとは言わんけど名人もなんか色々テキトーにやってる
355 22/08/29(月)13:53:13 No.966069941
∑の刺客かってすぐ出てくるあたり∑師匠もまあまあ腹に一物持ってそう
356 22/08/29(月)13:53:36 No.966070020
兄弟子が言ったことは絶対みたいなところはあるな…
357 22/08/29(月)13:53:50 No.966070062
>こういう展開で本当に親父の実力不足なだけでしたってなるの初めて見た おっ父ちゃんと実力はあるけど実力出せない系の人だから… そこ含めて実力と言われたらぐうの音も出ない
358 22/08/29(月)13:54:20 No.966070173
親父が下手くそなだけでしたで終わっちゃうとこのあとこの漫画どうすんだよってなるし何らかの理不尽な仕打ちは欲しい
359 22/08/29(月)13:54:25 No.966070200
読者が納得がしても主人公が納得がいくかは別だしね
360 22/08/29(月)13:54:51 No.966070294
>>客の前でいきなり破門宣告して場を冷やす以上にエンタメとして最悪の行動ある？ >芸が先客は後 なら部屋の壁に向かって芸を極めてろって思っちゃうな
361 22/08/29(月)13:55:04 No.966070346
歓声は凄かったしマクラは固かったけどそれは仕方ないっていうか頑張れって気持ちで見れたし歓声は凄かったし…
362 22/08/29(月)13:55:12 No.966070381
>実際の落語界はわりと売れたら勝ちというか >芸論もあるし緩いとは言わんけど名人もなんか色々テキトーにやってる 創作落語とかやるしな 逆に古典で歴史もあるけど表立って出来ない艶笑噺みたいなのもある 後者は文化として守るべきじゃないかとは思うけど 難しいわな
363 22/08/29(月)13:55:29 No.966070445
審査会だから客でいいのか？
364 22/08/29(月)13:55:59 No.966070537
>読者が納得がしても主人公が納得がいくかは別だしね 読者以上にあかねちゃんがおっ父の実力が足りない事を一番理解出来てるんだ…
365 22/08/29(月)13:56:01 No.966070543
>「後日正式に破門が言い渡された」だから別にあの場で本当に破門になったわけじゃない >ただ元々これで駄目だったら…と考えてたおっ父の心があの破門宣言で折れただけだと思う それならΣが言わなきゃだめじゃん
366 22/08/29(月)13:56:14 No.966070589
>歓声は凄かったしマクラは固かったけどそれは仕方ないっていうか頑張れって気持ちで見れたし歓声は凄かったし… 一番辛い褒め方やめろ
367 22/08/29(月)13:56:32 No.966070660
>>>客の前でいきなり破門宣告して場を冷やす以上にエンタメとして最悪の行動ある？ >>芸が先客は後 >なら部屋の壁に向かって芸を極めてろって思っちゃうな ラジオで落語やるのははじめは誰も受けてくれなかったらしい 客がいないのに出来るかって
368 22/08/29(月)13:56:51 No.966070712
>歓声は凄かったしマクラは固かったけどそれは仕方ないっていうか頑張れって気持ちで見れたし歓声は凄かったし… 内容誉めてねえ！
369 22/08/29(月)13:57:08 No.966070757
波紋理由が良いか悪いか正しいか間違いかってとこはさておき 漫画としては序盤のストーリーを引っ張ってきた謎をここで明かしてまた次の段階に進む感じで楽しみ
370 22/08/29(月)13:57:21 No.966070802
その解釈だと会心の出来だったみたいな評のΣが見る目カスみたいじゃん
371 22/08/29(月)13:57:21 No.966070803
あの日同じく破門言い渡されたけど何だかんだ落語会に居座ってる人とか出てきた あかねちゃんの心をもっといじめて欲しい
372 22/08/29(月)13:57:38 No.966070853
コロナで客無し高座をテレビに流してたけど名人でも辛いなあれ
373 22/08/29(月)13:57:53 No.966070908
>その解釈だと会心の出来だったみたいな評のΣが見る目カスみたいじゃん 出来の悪い弟子がちょっと成長した！感動！改心の寄席だった！ 破門だ
374 22/08/29(月)13:57:56 No.966070923
座談会の記事も書けなくて…これは衰退…
375 22/08/29(月)13:58:47 No.966071086
現実の落語界では年功序列で真打ち昇格する方が主流になって 実力主義を唱えたほうが放逐されたのを見てるとね…
376 22/08/29(月)13:59:05 No.966071165
だけど若い女の子の才能って門戸広がりそうなのは出てきたぞ！
377 22/08/29(月)13:59:29 No.966071247
>その解釈だと会心の出来だったみたいな評のΣが見る目カスみたいじゃん 噺は会心の出来だったけど所作や枕も含めて落語だから… 一生としてはその会心の出来だった噺の部分も気に食わないらしいけど
378 22/08/29(月)13:59:41 No.966071291
あんなに大好きだった父親の落語が今では大したものに見えなくなるって 才能がありすぎると見たくないものまで見えてしまうのも考えものだね…
379 22/08/29(月)14:00:34 No.966071472
>コロナで客無し高座をテレビに流してたけど名人でも辛いなあれ 客の反応見て調整するのが基本だからな…
380 22/08/29(月)14:00:40 No.966071486
でも落語って人で通うから大なり小なりそういうもんでは？
381 22/08/29(月)14:01:45 No.966071695
>でも落語って人で通うから大なり小なりそういうもんでは？ 人となりは勿論大事だよ ただ先に立つのは芸であって人となりが良くても芸が下手では駄目というだけの話
382 22/08/29(月)14:01:46 No.966071702
>>「」が正論正論！とか言ってるけどどこが…？ >貼られたページだけでは語れない >単行本とジャンプ今週号買おう えー貼られたページだけで語る「」全員なーします
383 22/08/29(月)14:01:56 No.966071740
>あんなに大好きだった父親の落語が今では大したものに見えなくなるって >才能がありすぎると見たくないものまで見えてしまうのも考えものだね… 今のところあかねちゃんの落語の才能は自分含めて人を不幸にしか出来てないな まあ動機が仇討ちだしね
384 22/08/29(月)14:02:29 No.966071862
それらしいこと言ってるけど芝浜じゃねえってセリフの説明にはなってないんだよなぁ…
385 22/08/29(月)14:02:48 No.966071927
なんて漫画？
386 22/08/29(月)14:03:00 No.966071971
前提としてその筋の上から見ても問題ない出来と言うのがあったから成立してる構図だからおっ父の内容がカスはちょっと前提ひっくり返し過ぎじゃない？ まぁ真打審査は爺の役だからそこは好みで決めてもいいけど破門まで好みで決めるのはなぁ
387 22/08/29(月)14:03:01 No.966071972
貼られてたページだけで作品語るのが読者か？
388 22/08/29(月)14:03:20 No.966072046
>なんて漫画？ じょしらく
389 22/08/29(月)14:03:23 No.966072062
>現実の落語界では年功序列で真打ち昇格する方が主流になって >実力主義を唱えたほうが放逐されたのを見てるとね… まあ身内として飯食えない奴を放っておくわけにもいかんしみたいなのもわからんではない
390 22/08/29(月)14:03:25 No.966072071
まだ裏がありそうだからどうとも言えん
391 22/08/29(月)14:03:29 No.966072082
>貼られてたページだけで作品語るのが読者か？ 「」だ
392 22/08/29(月)14:03:37 No.966072105
真打ではないのは分かったけど破門はまだ分からんから普通におかしいジジイの可能性がある
393 22/08/29(月)14:03:50 No.966072163
今週時点では不合格にする理由としてはもっともだけど勝手に破門する理由にはなってない
394 22/08/29(月)14:04:08 No.966072229
審査会なのに客の同情で審査通ろうとするのは…
395 22/08/29(月)14:04:10 No.966072237
>なんて漫画？ うちの師匠はしっぽがない
396 22/08/29(月)14:04:11 No.966072240
>>なんて漫画？ >じょしらく 声優ちゃんリベンジかよ！
397 22/08/29(月)14:04:33 No.966072331
>なんて漫画？ タイガー&ドラゴン
398 22/08/29(月)14:04:39 No.966072348
一時ウケててもそれじゃだめだよって若いころの教訓話は現実にもよくあるけど じゃあ客と独立したとこに芸があるかっつうとそれも違う芸能だと思う
399 22/08/29(月)14:05:12 No.966072489
マクラの部分もそうだけど自分をアピールする為に芝浜の重要部分を削るとか 高座中なのに考えてる事は家族と真打ちになる事だけで客の事は全然見てないとか 1話だけでは分からなかったおっ父の駄目な所全部分かってしまうのが辛いね
400 22/08/29(月)14:05:34 No.966072563
>前提としてその筋の上から見ても問題ない出来と言うのがあったから成立してる構図だからおっ父の内容がカスはちょっと前提ひっくり返し過ぎじゃない？ その筋の上から見ても枕はカスだったよ そこでしくじったせいでせっかくいい内容やった部分も客に低く見られて応援されちゃった
401 22/08/29(月)14:06:22 No.966072735
真打ちの芸じゃないからダメだよ！で終わりでいいとこを破門にしたんだしなんかあるとは思うんだが何なんだろう
402 22/08/29(月)14:06:27 No.966072748
>じゃあ客と独立したとこに芸があるかっつうとそれも違う芸能だと思う 一生も客を切り離すってわけではないと思うよ 客が沸くあかねちゃんはちゃんと評価してるし
403 22/08/29(月)14:07:04 No.966072879
一生が破門だあああーーー！！！してもΣが庇いきれば普通に続けられてたんだよな
404 22/08/29(月)14:07:11 No.966072910
>その筋の上から見ても枕はカスだったよ >そこでしくじったせいでせっかくいい内容やった部分も客に低く見られて応援されちゃった Σの話してるんだけど
405 22/08/29(月)14:07:55 No.966073071
>一生が破門だあああーーー！！！してもΣが庇いきれば普通に続けられてたんだよな それはそれで兄弟子の顔潰したことになるのでかなりよろしくない
406 22/08/29(月)14:08:20 No.966073167
>現実の落語界では年功序列で真打ち昇格する方が主流になって >実力主義を唱えたほうが放逐されたのを見てるとね… まぁ結果素人目にもどうなんだ…？ってレベルのがテレビにまで出てきてるんだが
407 22/08/29(月)14:08:52 No.966073275
>なんで6年前うちの父をimgから破門したんですか 親子揃って「」かよ
408 22/08/29(月)14:09:19 No.966073373
>マクラの部分もそうだけど自分をアピールする為に芝浜の重要部分を削るとか >高座中なのに考えてる事は家族と真打ちになる事だけで客の事は全然見てないとか >1話だけでは分からなかったおっ父の駄目な所全部分かってしまうのが辛いね 普通に考えて客が見たいとこ飛ばすのはちょっとよろしくないね
409 22/08/29(月)14:09:30 No.966073413
正直こんな奴らしか育てられなかった師匠に裁量与えてもいいことないって考えはありそう
410 22/08/29(月)14:09:31 No.966073421
好楽と楽太郎のどっちが兄貴分なのかそういえば知らない
411 22/08/29(月)14:10:00 No.966073523
>Σの話してるんだけど Σも枕の時点でやべーわこれってなってるだろ そこから持ち直したって評価なんだから
412 22/08/29(月)14:10:21 No.966073576
破門！？どうして俺が破門なんですかぁ！
413 22/08/29(月)14:10:46 No.966073691
>>現実の落語界では年功序列で真打ち昇格する方が主流になって >>実力主義を唱えたほうが放逐されたのを見てるとね… >まぁ結果素人目にもどうなんだ…？ってレベルのがテレビにまで出てきてるんだが どーもすんません
414 22/08/29(月)14:10:48 No.966073696
というか単に噺がクソならΣが言ってるだろって話だから除外してただけで、マジで噺がクソならΣなんなんだよ
415 22/08/29(月)14:11:05 No.966073758
>まぁ結果素人目にもどうなんだ…？ってレベルのがテレビにまで出てきてるんだが あれ見た後だから今回の芸能論についてはなおさら支持しちゃうわ
416 22/08/29(月)14:11:09 No.966073767
>まぁ結果素人目にもどうなんだ…？ってレベルのがテレビにまで出てきてるんだが 笑点の話はやめよう…
417 22/08/29(月)14:11:31 No.966073846
>破門！？どうして俺が破門なんですかぁ！ なに形だけだからよ…
418 22/08/29(月)14:12:09 No.966073972
>というか単に噺がクソならΣが言ってるだろって話だから除外してただけで、マジで噺がクソならΣなんなんだよ 身内への甘さが出た 真打へのハードルが一生とは違った 芸事の評価なんてそんなもんでしょ
419 22/08/29(月)14:12:47 No.966074116
それで分裂した立川流が特別面白かったかといえば別にそんなこともなかった
420 22/08/29(月)14:12:53 No.966074143
>というか単に噺がクソならΣが言ってるだろって話だから除外してただけで、マジで噺がクソならΣなんなんだよ 身内贔屓以外の何者でもないだろ
421 22/08/29(月)14:13:02 No.966074185
>身内への甘さが出た >真打へのハードルが一生とは違った >芸事の評価なんてそんなもんでしょ 破門を追認する理由にはなりませんよね
422 22/08/29(月)14:13:33 No.966074297
>>まぁ結果素人目にもどうなんだ…？ってレベルのがテレビにまで出てきてるんだが >あれ見た後だから今回の芸能論についてはなおさら支持しちゃうわ なんかあったの？
423 22/08/29(月)14:13:58 No.966074394
これがただの発表会ならともかく真打候補の昇格試験だから失望したってのはあると思うんだよな
424 22/08/29(月)14:14:00 No.966074400
>>というか単に噺がクソならΣが言ってるだろって話だから除外してただけで、マジで噺がクソならΣなんなんだよ >身内贔屓以外の何者でもないだろ 娘を鉄砲玉みたいに唆しておいて結論がそれは困る…
425 22/08/29(月)14:14:08 No.966074415
>現実の落語界では年功序列で真打ち昇格する方が主流になって >実力主義を唱えたほうが放逐されたのを見てるとね… でもたまに抜擢されて何人抜きで真打ち昇格ってのもあるのよね
426 22/08/29(月)14:14:16 No.966074451
>というか単に噺がクソならΣが言ってるだろって話だから除外してただけで、マジで噺がクソならΣなんなんだよ Σからしても枕の時点でクソって評価だったじゃねえかよ
427 22/08/29(月)14:15:05 No.966074642
>おっ父は普段は微妙なレベルなんで… でもノってきたらおっこれこれ！って後方支援者ヅラしやすい固定客ガッチリつかめるタイプだと思う
428 22/08/29(月)14:15:12 No.966074665
クソみたいな弟子しか輩出しなかったΣがわるいよなあ…
429 22/08/29(月)14:15:24 No.966074703
まあ海原雄山も似たようなことやったし
430 22/08/29(月)14:15:58 No.966074835
>でもノってきたらおっこれこれ！って後方支援者ヅラしやすい固定客ガッチリつかめるタイプだと思う そんなの真打ちのやることじゃないよねェ…！
431 22/08/29(月)14:16:09 No.966074885
真打昇格出来ない理由としては納得出来るけど 破門にしたのはまだなんかありそうだよね
432 22/08/29(月)14:16:41 No.966074989
実際におっ父みたいな普段は微妙だけどたまに凄いみたいな噺家っているの？
433 22/08/29(月)14:16:54 No.966075039
>まあ海原雄山も似たようなことやったし ？？？
434 22/08/29(月)14:17:12 No.966075091
>真打昇格出来ない理由としては納得出来るけど >破門にしたのはまだなんかありそうだよね そっちはΣとのいざこざになったりするのかね
435 22/08/29(月)14:17:19 No.966075118
落語には統一協会が必要だな
436 22/08/29(月)14:17:23 No.966075132
「」っ父はimgやめた時っ...!! マジメになったって みんなニコニコ笑ってて 悲しんでるのは朱音だけでっ...!!
437 22/08/29(月)14:17:23 No.966075134
>>でもノってきたらおっこれこれ！って後方支援者ヅラしやすい固定客ガッチリつかめるタイプだと思う >そんなの真打ちのやることじゃないよねェ…！ 破門にする理由にはならないよねぇ…！
438 22/08/29(月)14:17:29 No.966075151
>でもたまに抜擢されて何人抜きで真打ち昇格ってのもあるのよね すっげぇ実力あるならそりゃね
439 22/08/29(月)14:17:42 No.966075196
>Σからしても枕の時点でクソって評価だったじゃねえかよ 最終的に客を沸かせられれば素晴らしい落語だろってのと 序破急のきっちり完成してなきゃ真打なんてさせられねぇだろ って二論かな
440 22/08/29(月)14:17:51 No.966075234
>>でもノってきたらおっこれこれ！って後方支援者ヅラしやすい固定客ガッチリつかめるタイプだと思う >そんなの真打ちのやることじゃないよねェ…！ それはそう だからって弟弟子の弟子を勝手に首にしないで！
441 22/08/29(月)14:17:57 No.966075258
>でもノってきたらおっこれこれ！って後方支援者ヅラしやすい固定客ガッチリつかめるタイプだと思う そんな後方支援者がいないと駄目ならプロとして駄目じゃん…
442 22/08/29(月)14:18:28 No.966075368
>「」っ父はimgやめた時っ...!! >マジメになったって >みんなニコニコ笑ってて >悲しんでるのは朱音だけでっ...!! 朱音ちゃん頭おかしい…
443 22/08/29(月)14:18:38 No.966075395
芸事のプロなんてほとんど後方支援者のおかげで成立しとるのでは
444 22/08/29(月)14:18:59 No.966075480
盛り上がるときは盛り上がるなんてのは 真打じゃねぇ！
445 22/08/29(月)14:19:07 No.966075504
>fu1392764.jpg >この子が復讐する漫画なの？ 読めよ破門にするぞ
446 22/08/29(月)14:19:41 No.966075641
事業として支援者が必要なのと自分が芸をするのに支援者が必要なのは別なのだ
447 22/08/29(月)14:20:11 No.966075771
>そんな後方支援者がいないと駄目ならプロとして駄目じゃん… タニマチがつくのがプロとしての最低条件じゃん…
448 22/08/29(月)14:20:49 No.966075920
>悲しんでるのは朱音だけでっ...!! これで成長したらおっとう微妙だったな…ってなるのあんまりだろ
449 22/08/29(月)14:21:45 No.966076125
>>そんな後方支援者がいないと駄目ならプロとして駄目じゃん… >タニマチがつくのがプロとしての最低条件じゃん… 最低条件だけじゃダメだってことだろ
450 22/08/29(月)14:22:33 No.966076311
>芸事のプロなんてほとんど後方支援者のおかげで成立しとるのでは そうだよ 落語家も真打ち以外だってプロだし 真打ちは後方支援者からしてもそういうの求められてない 横綱なのに負けても頑張ってて偉いね❤なんてならないだろう
451 22/08/29(月)14:23:04 No.966076421
fu1392885.jpg この人の弟子なのに涙ぐませるんじゃなくてわっと歓声が上がる噺するおっ父はさあ
452 22/08/29(月)14:23:12 No.966076443
fu1392886.jpg これみるとΣ師匠からは破門してない気がするけどどっかに書いてある？
453 22/08/29(月)14:23:16 No.966076458
>横綱なのに負けても頑張ってて偉いね❤なんてならないだろう 真打にそんな格ないだろ そもそも幻想膨らまし過ぎだ
454 22/08/29(月)14:23:22 No.966076473
この場合は追っかけファンがいないと場が成り立たないとかそういう話だからな それじゃ落語のプロとしてダメだろっていう一生の論
455 22/08/29(月)14:23:24 No.966076479
自演そうだねは凄かったし逆張りレスポンチは固かったけどそれは仕方ないっていうか死ねって気持ちで見れたしなー速度は凄かったし…
456 22/08/29(月)14:23:33 No.966076514
>芸事のプロなんてほとんど後方支援者のおかげで成立しとるのでは スポーツ選手も同じだ 剣闘士や旅芸人の時代からそうだからな 土地や都市に根を張れないから人的繋がりを重視する 元々身分が低い人間達が生計立てる為にやる事だからな
457 22/08/29(月)14:23:49 No.966076586
>>横綱なのに負けても頑張ってて偉いね❤なんてならないだろう >真打にそんな格ないだろ >そもそも幻想膨らまし過ぎだ 相撲に例えるなら幕内とかそんな感じ？
458 22/08/29(月)14:24:51 No.966076826
>相撲に例えるなら幕内とかそんな感じ？ だいたいそのくらいじゃないか
459 22/08/29(月)14:25:15 No.966076916
真打が横綱はさすがに盛りすぎな気がする
460 22/08/29(月)14:25:37 No.966077006
>これみるとΣ師匠からは破門してない気がするけどどっかに書いてある？ 後日正式に破門って部分じゃない？ 正式に破門にしたならΣ以外ない 一生に逆らえないから実質的に破門にしたのは一生って感じ
461 22/08/29(月)14:25:58 No.966077080
毎年生れてうじゃうじゃいるからな真打
462 22/08/29(月)14:25:58 No.966077081
>これみるとΣ師匠からは破門してない気がするけどどっかに書いてある？ 噺家やめて再就職したよ
463 22/08/29(月)14:26:01 No.966077091
>真打にそんな格ないだろ >そもそも幻想膨らまし過ぎだ この漫画ではそうなんだよ
464 22/08/29(月)14:26:42 No.966077257
現実だと今年の真打は外れだな…ってのはざらにある
465 22/08/29(月)14:27:10 No.966077353
横綱なら横綱相撲しろ毎回勝つか負けるかのギリギリじゃメンツが立たないだろって話なら例えとしてはおかしくないのでは
466 22/08/29(月)14:27:41 No.966077455
リアル落語界基準で見た方がいいこととこの作中の落語界はそうなんだってことが混在してる上 まだどっちかよく分からない部分もあるのが混乱の元だと思う
467 22/08/29(月)14:27:41 No.966077459
>横綱なら横綱相撲しろ毎回勝つか負けるかのギリギリじゃメンツが立たないだろって話なら例えとしてはおかしくないのでは だから真打は横綱じゃねえんだよ
468 22/08/29(月)14:27:47 No.966077476
>横綱なら横綱相撲しろ毎回勝つか負けるかのギリギリじゃメンツが立たないだろって話なら例えとしてはおかしくないのでは この漫画の真打ちはそのポジションだからな
469 22/08/29(月)14:28:19 No.966077591
>リアル落語界基準で見た方がいいこととこの作中の落語界はそうなんだってことが混在してる上 >まだどっちかよく分からない部分もあるのが混乱の元だと思う いや明確だろ 漫画は漫画なんだから
470 22/08/29(月)14:28:39 No.966077670
芸事の世界で芽がない奴は諦めさせてやるのも優しさだからなあ
471 22/08/29(月)14:29:03 No.966077764
リアルだと鼻ほじっててもなれるけど漫画の中だとちゃんと実力で勝ち取るものなんだ
472 22/08/29(月)14:29:06 No.966077778
真打なんていくらでもいていいって考えじゃなく一端のプロフェッショナルであるべきって考えの一門だったとしたらしゃーない
473 22/08/29(月)14:29:40 No.966077905
>芸事の世界で芽がない奴は諦めさせてやるのも優しさだからなあ おっ父はこれで生活環境向上したしね
474 22/08/29(月)14:30:11 No.966078023
今の落語界は年功序列で真打ちばっかだけど実力主義にすべきで業界割れたこともあったしそっちが勝った場合のifとしてでも見ればいいんじゃないかリアルめくらの人は
475 22/08/29(月)14:30:32 No.966078094
>>芸事の世界で芽がない奴は諦めさせてやるのも優しさだからなあ >おっ父はこれで生活環境向上したしね 実際に作中でもよかったねって言われてるからな…
476 22/08/29(月)14:30:32 No.966078095
談志がそれに拘ってたけどじゃあ立川流はどうなんだったら別に普通なわけだし
477 22/08/29(月)14:32:07 No.966078471
おっ父が本当にただ才能ないだけでしたじゃストーリーのヒキが無くなっちゃうよ…
478 22/08/29(月)14:32:12 No.966078488
リアル路線で続けてれば真打ちになれますよ❤じゃ漫画のお話にならないんだ 落語だけに お後がよろしいようで
479 22/08/29(月)14:32:25 No.966078544
改めて読み返すとホントいいとこねえなおっ父
480 22/08/29(月)14:32:51 No.966078662
>おっ父が本当にただ才能ないだけでしたじゃストーリーのヒキが無くなっちゃうよ… 才能はあったよ 腐らせたけど