22/08/28(日)11:40:29 フレー... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1661654429837.jpg 22/08/28(日)11:40:29 No.965633676
フレーム補完は悪い文明
1 22/08/28(日)11:41:44 ID:de70YalE de70YalE No.965634047
削除依頼によって隔離されました ツイッターをプリントスクリーンしないでください
2 22/08/28(日)11:44:21 No.965634742
テレビ買い換えたら古い作品でもぬるぬる動いててスゲーって喜んでた 俺が馬鹿みたいじゃん
3 22/08/28(日)11:46:29 No.965635383
AIとかで自然に240fpsとかに補完する時代来て
4 22/08/28(日)11:47:55 No.965635774
問題の動画を見せてくれんとなんとも
5 22/08/28(日)11:49:08 No.965636092
あれどういう原理なのか未だにわからん 勝手にセル画の枚数増やすようなもんでしょ？
6 22/08/28(日)11:49:10 No.965636100
メーカー依存やらソフトの依存もあるし 良い感じになるのもあれば、不自然にヌルヌルしすぎて 昔のジブリのアニメなんかダメじゃんってなるのか…
7 22/08/28(日)11:51:16 No.965636722
今の地上波アニメならフレーム補完ある程度考慮してたりするんかな
8 22/08/28(日)11:53:34 No.965637397
動きにメリハリがなくなるとかそういう感じだと思う
9 22/08/28(日)11:55:26 No.965637910
たぶんツメの問題だと思うよ
10 22/08/28(日)11:56:00 No.965638053
>問題の動画を見せてくれんとなんとも https://twitter.com/animepiic/status/1562932959472238592 俺はバカだから何が悪いのかわからないぜ
11 22/08/28(日)11:58:26 No.965638757
イタチが朝飯作るうぇぶみ思い出す
12 22/08/28(日)11:59:16 No.965639013
ヌルヌルだけど元がジブリだとこれくらい動くんじゃないかと思ってしまう
13 22/08/28(日)11:59:40 No.965639142
妙なヌルヌル感はわからんでもない
14 22/08/28(日)12:00:24 No.965639373
途中で変にグニョン！ってする動きはフレーム補間の影響？
15 22/08/28(日)12:00:51 No.965639518
ダイナミックに動くようなアニメならまず破綻するよ
16 22/08/28(日)12:01:02 No.965639584
この手の機能はアニメでパンを振るカットがヌルってなる瞬間が一番気持ち悪い
17 22/08/28(日)12:01:25 No.965639719
素人目には臨場感あってすげーってなるからなあれ 俺も素人だからそうなる
18 22/08/28(日)12:02:37 No.965640065
たぶん全編このヌルヌルされたら見る側も疲れてしまう気がする 要所でこういう描写するならいいんだけど
19 22/08/28(日)12:02:39 No.965640077
>>問題の動画を見せてくれんとなんとも >https://twitter.com/animepiic/status/1562932959472238592 >俺はバカだから何が悪いのかわからないぜ ひでぇな…メーターの意図した動きが全て台無しにされてる
20 22/08/28(日)12:02:53 No.965640155
トムクルーズ「フレーム補間機能付テレビは窓から投げ捨てろ」
21 22/08/28(日)12:03:05 No.965640213
テレビの機能でこんなヌルヌルなるやつがあるの？高性能だなそれ
22 22/08/28(日)12:03:23 No.965640308
エロアニメに使えるかな
23 22/08/28(日)12:03:55 No.965640469
スポーツとかならいいんじゃないかと思うけど アニメや映画はどうだろな
24 22/08/28(日)12:04:35 No.965640663
>テレビの機能でこんなヌルヌルなるやつがあるの？高性能だなそれ 店頭でテレビでヌルヌルにした映画流してるよ
25 22/08/28(日)12:04:46 No.965640717
包丁でニラ切ってもあんなﾇﾁｬｱって広がり方せんだろ
26 22/08/28(日)12:05:14 No.965640860
この手の機能出てすぐの頃は映像破綻したりしてたけど今はすごいな
27 22/08/28(日)12:05:32 No.965640961
製作者の意図した動きなんてわからんし
28 22/08/28(日)12:06:06 No.965641138
2コマの中間画像を生成する機能だろうから加速度とか考えず補完して気持ち悪い事になったりする
29 22/08/28(日)12:06:16 No.965641188
デフォではオフにしろっていうのはまぁわからんでもない
30 22/08/28(日)12:06:20 No.965641207
酷い中割がある…
31 22/08/28(日)12:06:45 No.965641345
タメツメの補完までAIがきっちりやってくれると気持ち良い映像になるのかな
32 22/08/28(日)12:06:50 No.965641371
ヌルヌルマシュマロ拾いみたいなことが起きるのか
33 22/08/28(日)12:06:55 No.965641398
動きの緩急がおかしなことになるんだよな 変にヌルヌルしたと思ったらいきなりガクってなったりしてテンポが気持ち悪い
34 22/08/28(日)12:07:22 No.965641525
別にリアルを求めてるわけじゃないからこれはいらんなぁ
35 22/08/28(日)12:07:28 No.965641547
懐かしアニメのOPとか動画サイトで見ようとしてフレーム補完したやつしか上がってないとクソがってなる
36 22/08/28(日)12:07:42 No.965641617
4k240Hzのアニメを作ればいい…ってことだな！
37 22/08/28(日)12:08:14 No.965641773
実写の映画とかだとわかりすいかも 映像がなんか安っぽい感じになる
38 22/08/28(日)12:08:16 No.965641791
>>問題の動画を見せてくれんとなんとも >https://twitter.com/animepiic/status/1562932959472238592 >俺はバカだから何が悪いのかわからないぜ キモすぎる
39 22/08/28(日)12:08:59 No.965641991
かっこいいアクションの一部がヌルヌルするのはいいけど 日常の映像がずっとこれだと違和感しかない
40 22/08/28(日)12:09:06 No.965642034
気持ち悪いと思う奴はOFFにしたらいい
41 22/08/28(日)12:09:25 No.965642138
このスレまとめないでね まとめないでね
42 22/08/28(日)12:09:30 No.965642161
Live2dで感じるあの違和感のある動きのことか
43 22/08/28(日)12:09:34 No.965642180
削除依頼によって隔離されました >>問題の動画を見せてくれんとなんとも >https://twitter.com/animepiic/status/1562932959472238592 >俺はバカだから何が悪いのかわからないぜ ひでぇな…メーターの意図した動きが全て台無しにされてる
44 22/08/28(日)12:09:57 No.965642291
>実写の映画とかだとわかりすいかも >映像がなんか安っぽい感じになる これはアニメーターの意図を無視したフレームが生成させるという話でそれとは別の問題
45 22/08/28(日)12:10:17 ID:J4Fysfac J4Fysfac No.965642390
ジブリはもともと補完に似た動きしてるからなあ
46 22/08/28(日)12:10:39 No.965642492
俺は何でもかんでもSVPでフレーム補完して見る派だけどあくまで制作は24fps前提で作ってるのであってそれが一番想定された最高の状態なんだろうとは思う 俺は60fpsで見る
47 22/08/28(日)12:10:40 No.965642504
意図的にカクカクパカパカさせてるのに テレビが勝手にヌルヌルにしちまう～！ってこと？
48 22/08/28(日)12:11:15 No.965642690
>気持ち悪いと思う奴はOFFにしたらいい そうする
49 22/08/28(日)12:11:22 No.965642725
揚げ物の泡 高温で粘度が下がってシュワシュワさせたいのに 補完されるとすっごい低い温度で揚げてるみたいになる
50 22/08/28(日)12:12:43 No.965643153
アイマス映画のたいぷはてな担当カットみたいな違和感が発生するって言いたいんだと思う
51 22/08/28(日)12:13:10 No.965643290
単純に映像の質が下がるからオフにしてるわ
52 22/08/28(日)12:13:31 No.965643403
作画のみだれを補完してくれる機能はないの？
53 22/08/28(日)12:13:39 No.965643459
>>問題の動画を見せてくれんとなんとも >https://twitter.com/animepiic/status/1562932959472238592 >俺はバカだから何が悪いのかわからないぜ 勝手に60fpsにしてる感じでぐにゃぐにゃだ
54 22/08/28(日)12:13:47 No.965643507
たとえばこれはフレーム補間の極端な悪い例 https://twitter.com/mina1467/status/1560917913628209157
55 22/08/28(日)12:14:11 No.965643625
アニメに限らず突然ぬるぬるになって気持ち悪い ぬるぬるの動画見たいときはいいんだけどテレビ普通に見てる時違和感がすごかった 技術自体はすごいと思う
56 22/08/28(日)12:14:25 No.965643698
ちょっとCG臭くはなるな確かに…
57 22/08/28(日)12:14:47 No.965643813
>Live2dで感じるあの違和感のある動きのことか あれは一辺倒に動かしてるからだね こっちは緩急ある動きにも中間の中割するから見分けにくいけどギクシャクした気持ち悪さになる
58 22/08/28(日)12:15:00 No.965643890
>たとえばこれはフレーム補間の極端な悪い例 >https://twitter.com/mina1467/status/1560917913628209157 北斗神拳みたいだ
59 22/08/28(日)12:15:08 No.965643916
一般的なアニメって24FPSなの？
60 22/08/28(日)12:15:18 No.965643980
>意図的にカクカクパカパカさせてるのに >テレビが勝手にヌルヌルにしちまう～！ってこと？ 48fpsで撮影したホビットは映像がヌルヌルで安っぽいって不評だったからな
61 22/08/28(日)12:15:44 No.965644117
映像作品だと意図した演出からズレてしまうからそりゃいらん
62 22/08/28(日)12:15:59 No.965644196
>たとえばこれはフレーム補間の極端な悪い例 >https://twitter.com/mina1467/status/1560917913628209157 風邪引いたときに見る悪夢みてえ
63 22/08/28(日)12:16:04 No.965644219
極端に悪い例が極端に悪すぎるだろ…
64 22/08/28(日)12:16:06 No.965644228
動きが重要だからヌルヌル作画にしたシーンと画面は重要じゃないんで流し見でいいですよって作画のシーンを見分けられなくなるのは問題になりそう
65 22/08/28(日)12:16:07 No.965644232
全部滑らかにすると全体的に粘度が高い感じになるんだな…
66 22/08/28(日)12:16:12 No.965644260
デフォルトでオンになってると初めからそういう風に作られてると思ってしまう人も一定数いるだろうからなぁ…
67 22/08/28(日)12:16:13 No.965644263
アニメだと多少変な動きもそういうもんかと思ってしまうが
68 22/08/28(日)12:16:27 No.965644342
30fpsも60fpsも120fpsも違いがよくわからない 格ゲーとかで1フレームがどうとか言われてもさっぱりだ
69 22/08/28(日)12:16:31 No.965644369
トムクルーズも映画は24コマで作られてるからTVで見る時補正オフが良いよとか言ってる https://twitter.com/TomCruise/status/1070071781757616128?ref_src=twsrc%5Etfw
70 22/08/28(日)12:16:35 No.965644387
意図してヌルヌルさせるときはそれなりに気合い入れて描いてるからいいけど 普通のシーンを勝手にヌルヌルにすると安っぽく見えるみたいな話？
71 22/08/28(日)12:16:47 No.965644449
物が常に一定の速度で動くという前提なら問題ない
72 22/08/28(日)12:16:51 No.965644472
>一般的なアニメって24FPSなの？ フレームの定義によるけど8fpsだよ
73 22/08/28(日)12:17:06 No.965644534
ぬるぬるしてると体感なんか遅く感じるよね
74 22/08/28(日)12:17:33 No.965644673
メリハリが完全に死んでる…
75 22/08/28(日)12:17:45 No.965644751
補正の設定てどこからやるんだ？
76 22/08/28(日)12:18:07 No.965644861
>補正の設定てどこからやるんだ？ テレビによって違うから知らない
77 22/08/28(日)12:18:15 No.965644891
俺のテレビにその機能あるかわからんかった…フラグシップモデルにしかないのかな？
78 22/08/28(日)12:18:27 No.965644953
元動画は？
79 22/08/28(日)12:18:27 No.965644956
もしかしてものすごく崩した中割が入ってるとものすごく気持ち悪くなるのか…？
80 22/08/28(日)12:18:37 No.965644997
あのアニメーターの漫画のコイン跳ねる工夫みたいなのがぶち壊しになるってことか
81 22/08/28(日)12:19:09 No.965645174
AKIRAとか押井作品っぽいヌルヌルさだ
82 22/08/28(日)12:19:13 No.965645187
イーズインイーズアウトが無くて中間を取るからだよね
83 22/08/28(日)12:19:16 No.965645208
>意図してヌルヌルさせるときはそれなりに気合い入れて描いてるからいいけど >普通のシーンを勝手にヌルヌルにすると安っぽく見えるみたいな話？ 意図したヌルヌルシーンだって意図しない補完が入るんだからダメよ 金田作画とかトリガーアニメとかわかりやすいけどパカパカしてるのだって手抜きってわけじゃなくて中割計算して描いてるんだから
84 22/08/28(日)12:19:52 No.965645380
>一般的なアニメって24FPSなの？ 映像としてはそう(厳密には23.976fps)だけど アニメーション自体は更に減って12～8で動かしてる
85 22/08/28(日)12:19:55 No.965645404
フルイドモーションって悪だったの？ 無駄にヌルヌル動いてる映画見てすげーって思ってたんだけど
86 22/08/28(日)12:19:57 No.965645412
>30fpsも60fpsも120fpsも違いがよくわからない >格ゲーとかで1フレームがどうとか言われてもさっぱりだ ゲームなら比べれば良くわかると思うよ 特に60から30になったらすぐ分かると思う
87 22/08/28(日)12:20:05 No.965645449
それなりに悪い例はないのか
88 22/08/28(日)12:20:16 No.965645510
言われるまでなんも思わなかったけど切り落としたニラの根が変に動くとか置いた米袋が変に止まるとかチーズがプルプルしすぎとか団扇の動きが変とかそういうのはフレーム補完のせいなのか？
89 22/08/28(日)12:20:26 No.965645567
見比べてもあんまわからん！くらいの例はないんですか
90 22/08/28(日)12:20:28 No.965645578
RADEONの古井戸くらいなもんかと思ってたけどテレビの機能として付いてるのか
91 22/08/28(日)12:21:11 No.965645807
動画付きのツイートをプリントスクリーンしてスレ立てするってスレ「」は知的障害とか持ってるのかな 真面目に
92 22/08/28(日)12:21:13 No.965645820
テレビ買い替えた当日そういう機能が付いてるの知らずに地上波でエヴァQやってたの見てて 動きが変だったので設定確認して切った
93 22/08/28(日)12:21:19 ID:J4Fysfac J4Fysfac No.965645851
削除依頼によって隔離されました そうじゃねえよ！こういうことだよ！って言いたいけど 手書きアニメーションのフレーム飛ばしによる表現を理解させるのにテキストや動画だけじゃムリだから何も言えない だから世の中Live2Dなんていう最悪のクソを受け入れてヌルヌルですごいとか言ってるんだし
94 22/08/28(日)12:22:06 No.965646091
https://youtu.be/_pBFG26oXJY 映画フレーム補間
95 22/08/28(日)12:22:08 No.965646102
ラーメンにコショウドバドバぶっかけてるのを店主はいい気がしないって感じじゃないかな
96 22/08/28(日)12:22:16 No.965646143
言うても有効に働く番組の方が多い気もするが
97 22/08/28(日)12:22:25 No.965646184
>だから世の中Live2Dなんていう最悪のクソを受け入れてヌルヌルですごいとか言ってるんだし あれはまた別物だろ何言ってんだ
98 22/08/28(日)12:22:33 No.965646226
>作画のみだれを補完してくれる機能はないの？ 作画のさみだれを補完に見えた
99 22/08/28(日)12:22:35 No.965646239
>RADEONの古井戸くらいなもんかと思ってたけどテレビの機能として付いてるのか 倍速機能はむしろテレビが先に大々的に売り出してた機能よ 2005年から売られてる 基本的にはスポーツとか向けの機能だけど
100 22/08/28(日)12:22:40 No.965646263
アニメは人間の脳の補完機能を利用してるから
101 22/08/28(日)12:22:46 No.965646294
とりあえずオフにしてみたけどノイズとかコントラストとかも勝手にいじる設定になってたから全部外してみたよ
102 22/08/28(日)12:22:54 No.965646333
>だから世の中Live2Dなんていう最悪のクソを受け入れてヌルヌルですごいとか言ってるんだし これどう繋がるの
103 22/08/28(日)12:22:55 No.965646335
>もしかしてものすごく崩した中割が入ってるとものすごく気持ち悪くなるのか…？ フレーム補完は絵と絵の中間点を勝手に描く技術だから 嘘の動き差し込んで緩急をつける崩した中割りと真逆の技術だよ
104 22/08/28(日)12:22:56 No.965646343
>チーズがプルプルしすぎ プリンじゃなかったんだ…
105 22/08/28(日)12:23:02 No.965646374
>そうじゃねえよ！こういうことだよ！って言いたいけど >手書きアニメーションのフレーム飛ばしによる表現を理解させるのにテキストや動画だけじゃムリだから何も言えない >だから世の中Live2Dなんていう最悪のクソを受け入れてヌルヌルですごいとか言ってるんだし 話の繋がりが見えない…
106 22/08/28(日)12:23:35 No.965646547
フレーム補完された映像って画面が動いてるなら良いけど止め絵多様する作品だと途端に紙芝居感強くなって苦手 具体的に言うと富野アニメとか見れない
107 22/08/28(日)12:23:41 No.965646576
>とりあえずオフにしてみたけどノイズとかコントラストとかも勝手にいじる設定になってたから全部外してみたよ ノイズリダクションは地上波みたいな低レートMPEG2には有効かもしれない 加減によるけど
108 22/08/28(日)12:23:58 No.965646668
3行書いて何も分からないとかどうすんだよ
109 22/08/28(日)12:24:05 No.965646698
これでGUN道見てみたやついないの？
110 22/08/28(日)12:24:31 No.965646836
ぬるぬると言えばアイマスの映画のプチシューのシーンの異様なヌルヌルはなんだったんだろ
111 22/08/28(日)12:24:35 No.965646855
自動に補完するせいで緩急がめちゃくちゃになる
112 22/08/28(日)12:25:07 No.965647004
ちゃんとした映像作家は見せ場が強調されるように全体のバランス考えててるから 漫画で言うと決めゴマ小さくして 風景とかどうでもいいコマにしてるようなもん
113 22/08/28(日)12:25:31 No.965647129
違う話だけど昔のアニメのリマスター版でハエとかホクロがゴミとして処理して消えてたなんて話もあるな
114 22/08/28(日)12:25:31 No.965647133
原画マンが勝手に自分の担当カットヌルヌルにするみたいなのって今でもあるのかな
115 22/08/28(日)12:25:42 No.965647189
普通に描いた枚数が多いぬるぬるとこういう補完でかけられたぬるぬるは違うみたいな感じでいいのかな…
116 22/08/28(日)12:25:44 No.965647200
>これでGUN道見てみたやついないの？ 動かねえものを補完しても意味ないし…
117 22/08/28(日)12:26:13 No.965647354
>ぬるぬると言えばアイマスの映画のプチシューのシーンの異様なヌルヌルはなんだったんだろ メーター1人が変な方向に頑張りすぎた
118 22/08/28(日)12:26:23 No.965647413
>普通に描いた枚数が多いぬるぬるとこういう補完でかけられたぬるぬるは違うみたいな感じでいいのかな… フレーム数も演出のひとつとして取り扱う人がいるから意図しないフレーム変更で本来の演出から外れたものになるリスクがあるって話じゃないの
119 22/08/28(日)12:26:39 No.965647499
ただいまいちな液晶で補間機能を完全にオフにするとスライドする動きなんかにチラツキが出るから補正強度を弱にするとちょうどいい
120 22/08/28(日)12:26:41 No.965647515
「」の気にいる引用元かわからんけどここ見たら設定方法わかるよ https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1164146.html
121 22/08/28(日)12:26:46 No.965647545
>とりあえずオフにしてみたけどノイズとかコントラストとかも勝手にいじる設定になってたから全部外してみたよ 手動で外さなくてもPCモードとかそういう名前で補正ほとんど切ってるモードないか
122 22/08/28(日)12:26:46 No.965647546
ダンスの合間にそれがリキッドになる感覚といえばみんなにも伝わりやすいだろう
123 22/08/28(日)12:26:49 No.965647564
アイドルアニメの3Dライブシーンなんかは臨場感上がってたまに使う分には全然ありだと思った
124 22/08/28(日)12:26:52 No.965647580
中間にいらないコマが入って勢いが無くなることを言ってるんだよ fu1389280.jpg
125 22/08/28(日)12:26:58 No.965647625
ぬるぬるっていうより妙に動きが早く感じる
126 22/08/28(日)12:27:00 No.965647634
>https://youtu.be/_pBFG26oXJY >映画フレーム補間 実写でも補完しない方が普通に見えるな
127 22/08/28(日)12:27:01 No.965647639
案外ピンとこない人も多いのか…
128 22/08/28(日)12:27:12 No.965647700
ぬるぬるが悪いってわけじゃねえよ 勝手にぬるぬるさせるのが悪いってだけよ
129 22/08/28(日)12:27:17 No.965647737
ぬるぬると言っても手で描いてる分には上限24fpsだけど 補完は60にしちゃうから
130 22/08/28(日)12:27:26 No.965647783
>製作者の意図した動きなんてわからんし 機能切ればわかるんじゃないの？
131 22/08/28(日)12:27:36 No.965647845
>ツイッターをプリントスクリーンしないでください 浮いててかわうそ…
132 22/08/28(日)12:27:41 No.965647870
>ぬるぬると言えばアイマスの映画のプチシューのシーンの異様なヌルヌルはなんだったんだろ 担当メーター頑張ってそこだけロトスコープで作画したりして違和感でたやつじゃないの
133 22/08/28(日)12:27:46 No.965647900
素人でも目に見えてカックカクな悪い作画の場合はそもそもキーフレームからして出来が悪い場合が多いのでフレーム補完しても出来の悪さは誤魔化せなかったりする
134 22/08/28(日)12:27:52 No.965647932
>>製作者の意図した動きなんてわからんし >機能切ればわかるんじゃないの？ だからデフォルトでONにするなって言ってるの！
135 22/08/28(日)12:27:58 No.965647957
>ぬるぬると言えばアイマスの映画のプチシューのシーンの異様なヌルヌルはなんだったんだろ 新進気鋭のアニメーターでかなり頑張ってた ただそれで浮いちゃってネタにされて悩んで今はたいぷはてなと言う名前でなげぇちんちんでロリ犯す漫画描いてる
136 22/08/28(日)12:28:02 No.965647978
ぬるぬるにならないように同じ絵入れてフレーム数揃えてお出しすれば良いんじゃないの？
137 22/08/28(日)12:28:05 No.965647994
俺メガネかけてるからfpsよくわかんないんだよ
138 22/08/28(日)12:28:11 No.965648033
中割クソ作画は気にするのに こういうのは気にしないオタク君は割と多いと思う
139 22/08/28(日)12:28:17 No.965648061
>>ぬるぬると言えばアイマスの映画のプチシューのシーンの異様なヌルヌルはなんだったんだろ >担当メーター頑張ってそこだけロトスコープで作画したりして違和感でたやつじゃないの ロトスコープだと思うじゃん？ 違うから怖いんだよアレ
140 22/08/28(日)12:28:18 No.965648065
メーカー側がよかれと思ってデフォでオンにしてるなら気付かない気にしない人はまぁいるでしょうね…
141 22/08/28(日)12:28:42 ID:J4Fysfac J4Fysfac No.965648205
>ぬるぬるにならないように同じ絵入れてフレーム数揃えてお出しすれば良いんじゃないの？ これになる >たとえばこれはフレーム補間の極端な悪い例 >https://twitter.com/mina1467/status/1560917913628209157
142 22/08/28(日)12:28:49 No.965648241
ゲームなら60fpsでいいんだけねえ
143 22/08/28(日)12:29:02 No.965648324
グリグリ動いても2コマ打ちだったりすることも多い
144 22/08/28(日)12:29:04 No.965648328
原画動画が暴走するのはちゃんと作監や監督を経由するから全然違う
145 22/08/28(日)12:29:06 No.965648346
60fpsで描けば問題ないということか
146 22/08/28(日)12:29:07 No.965648350
>ただそれで浮いちゃってネタにされて悩んで今はたいぷはてなと言う名前でなげぇちんちんでロリ犯す漫画描いてる お前はヌルヌルが悪いんじゃなくておっさん臭いダラダラとした人物の動きが悪い
147 22/08/28(日)12:29:09 No.965648363
>ぬるぬるにならないように同じ絵入れてフレーム数揃えてお出しすれば良いんじゃないの？ そもそもデフォでオンにしなきゃ問題はねえんだよ！
148 22/08/28(日)12:29:24 No.965648455
>60fpsで描けば問題ないということか しぬ
149 22/08/28(日)12:29:35 No.965648511
トワイライトゾーンの最近出たHDリマスター版が 古くて一部の回はマスターテープがないのか ビデオ録画してあるやつをHDに保管処理してる回が複数あって なぜかついでみたいにフレーム補完まで入れちゃってキショい動きになってる 通常のリマスター回は保管処理とかアホみたいなことしてなくてせっかく綺麗なのに台無し
150 22/08/28(日)12:29:45 No.965648571
シロバコであったけど CGアニメで動かす時に全部同じ速さで動いて違和感があるから ここは速度早くしてこの瞬間は遅くするみたいなの それを勝手に無くしちゃう機能なんじゃないの？
151 22/08/28(日)12:29:53 No.965648625
元が24fpsだったら倍の48fpsなら違和感無かったりするのかな
152 22/08/28(日)12:30:07 No.965648704
古井戸モーション消えたのも抗議されたからなの？
153 22/08/28(日)12:30:17 No.965648769
1秒のシーンに60枚作画すると現場がサクサクになるぞ
154 22/08/28(日)12:30:19 No.965648774
実写映画もわざとフレーム落としたりするしね
155 22/08/28(日)12:30:26 No.965648802
>中割クソ作画は気にするのに >こういうのは気にしないオタク君は割と多いと思う YouTubeとかでその手の動画にヌルヌルになってることに絶賛コメントついてると これを良いと思うやつもいるのか…って頭が痛くなる
156 22/08/28(日)12:30:34 No.965648836
>ゲームなら60fpsでいいんだけねえ ゲームとか3D作品の高fpsと実写やアニメの高fpsは別だよね…
157 22/08/28(日)12:30:43 No.965648897
なんにも関係ない余所の会社がこっちの方がいいと思った！っていって勝手に完成品に加工するようなもんだから…
158 22/08/28(日)12:30:49 No.965648935
演出の都合上遅くしたり早くしたりしてる処理を全部均一にされれば演出も糞もなくなるだろうな
159 22/08/28(日)12:30:51 ID:J4Fysfac J4Fysfac No.965648943
削除依頼によって隔離されました >>だから世の中Live2Dなんていう最悪のクソを受け入れてヌルヌルですごいとか言ってるんだし >あれはまた別物だろ何言ってんだ ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないから理解してもらうのムリって話だよ
160 22/08/28(日)12:31:01 No.965648994
>ぬるぬるにならないように同じ絵入れてフレーム数揃えてお出しすれば良いんじゃないの？ 地上波だと30fps 最近のテレビは60fpsとか120fpsは余裕で出るからどうあがいても補完される
161 22/08/28(日)12:31:03 No.965649010
>YouTubeとかでその手の動画にヌルヌルになってることに絶賛コメントついてると >これを良いと思うやつもいるのか…って頭が痛くなる 立体音響化とか喜ぶのと同じよ とりあえず豪華になった感あるから
162 22/08/28(日)12:31:04 No.965649016
>60fpsで描けば問題ないということか そう実写はさっさとやればいい カクカクした古臭いのが好きな奴は知らない
163 22/08/28(日)12:31:14 No.965649074
3Dゲームなら30fpsより60fpsが出来るなら120fpsのがいいんだけどアニメや映画はそうじゃないのか
164 22/08/28(日)12:31:14 No.965649076
デフォでオフだったら特に気にしないタイプはデフォのままにするだろうし 気にする層もオフにするだろうから誰にも使われなそう
165 22/08/28(日)12:31:28 No.965649147
>ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないから理解してもらうのムリって話だよ 何言ってんだ…？
166 22/08/28(日)12:31:38 No.965649197
>ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないから理解してもらうのムリって話だよ まるでうちの子が
167 22/08/28(日)12:31:44 No.965649237
こういうのって前後のカットをベースに勝手に間のカットをその場で作ってんの？ すごくね
168 22/08/28(日)12:31:45 No.965649241
プチシューはこの時のためのものだった
169 22/08/28(日)12:31:56 No.965649289
フレーム補間でも監督や制作者がこれで良しとするならば何も問題はない
170 22/08/28(日)12:32:02 No.965649323
マジで何言いたいのかわからなくて困る
171 22/08/28(日)12:32:11 No.965649376
Live2dは今まで1枚絵だったものにモーションがついてすごーい！って話じゃねぇの...？L2Dでフレームとか聞いたことないぞ
172 22/08/28(日)12:32:15 No.965649399
実写でも60fpsになるとなんかこうホームビデオ感出るんだよな…
173 22/08/28(日)12:32:17 No.965649408
>ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないから理解してもらうのムリって話だよ 一体何と戦ってらっしゃる…？
174 22/08/28(日)12:32:24 No.965649441
わたてんの例のgifだと補完の気持ち悪さが分かりやすいのでは？
175 22/08/28(日)12:32:32 No.965649492
>ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないから理解してもらうのムリって話だよ その程度の頭の人に買ってもらう機能だからオフにして！って言ってもオンにされちゃうような
176 22/08/28(日)12:32:32 No.965649497
>ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないから理解してもらうのムリって話だよ よしよし話終わるまで座ってよ？な？
177 22/08/28(日)12:32:35 ID:J4Fysfac J4Fysfac No.965649511
>>ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないから理解してもらうのムリって話だよ >何言ってんだ…？ ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないからフレーム補完が出てきたときも大多数の人間はすごーい！ってなってただろ
178 22/08/28(日)12:32:36 No.965649524
>3Dゲームなら30fpsより60fpsが出来るなら120fpsのがいいんだけどアニメや映画はそうじゃないのか ゲームとかって自分で動かすしな 映像作品と根本的に違うと思うよ
179 22/08/28(日)12:32:38 No.965649533
>実写映画もわざとフレーム落としたりするしね 悪魔のいけにえなんか更に当時のフィルムの平均的なサイズより小さいものを使って画質落としてるからな
180 22/08/28(日)12:32:51 No.965649581
>3Dゲームなら30fpsより60fpsが出来るなら120fpsのがいいんだけどアニメや映画はそうじゃないのか スピード感出す演出としてフレーム飛ばしたりしてるので…
181 22/08/28(日)12:32:51 No.965649584
今のテレビってフレーム補完機能あるの？ それともフレーム補完のアプリを使ってネットの配信見るとかしてるの？
182 22/08/28(日)12:32:54 No.965649598
よく遊んでる音ゲー60fpsだったのが120fpsになったらめっちゃ画面見やすくなってちょっと感動した 映像作品のフレーム補間とは関係ない話だけど
183 22/08/28(日)12:33:07 No.965649664
いつもうんこがついてそうなやつだなこいつ
184 22/08/28(日)12:33:17 No.965649718
インタラクティブに動かすゲームならフレーム数は多い方がいいけど動画作品なら作者の意図したフレーム数で見た方がいいわな
185 22/08/28(日)12:33:24 No.965649748
>よく遊んでる音ゲー60fpsだったのが120fpsになったらめっちゃ画面見やすくなってちょっと感動した >映像作品のフレーム補間とは関係ない話だけど ゲーム類は基本的に高FPSの方が有利になる場面は多いね
186 22/08/28(日)12:33:30 No.965649779
フレームを溜めたり詰めたりして作画してるのも演出なのに テレビの機能で勝手に均等にならして補完すんなよ！ってだけの話では
187 22/08/28(日)12:33:33 No.965649792
>今のテレビってフレーム補完機能あるの？ 廉価機種でないなら大体あるよ
188 22/08/28(日)12:33:40 No.965649827
素材さえ用意すれば2Dキャラ動かせるのがLive2Dのメリットであってフレームどうこうとか一切関係ないだろう…
189 22/08/28(日)12:33:50 ID:J4Fysfac J4Fysfac No.965649872
削除依頼によって隔離されました >>ヌルヌルうごいてればすごーい！ってなる程度の頭しかないから理解してもらうのムリって話だよ >一体何と戦ってらっしゃる…？ Live2Dやボーンアニメーションやフレーム補間に対して拒否感を抱かずヌルヌルうごいててすごーい！ってなる奴ら
190 22/08/28(日)12:33:50 No.965649881
ゲームだって最初からFPS変更に対応して作ってるなら問題ないけど MOD的な感じで後から無理矢理FPS変更したらわりと問題起きる
191 22/08/28(日)12:34:02 No.965649947
>>ぬるぬると言えばアイマスの映画のプチシューのシーンの異様なヌルヌルはなんだったんだろ >新進気鋭のアニメーターでかなり頑張ってた >ただそれで浮いちゃってネタにされて悩んで今はたいぷはてなと言う名前でなげぇちんちんでロリ犯す漫画描いてる もうロリ犯す漫画も描かなくなった…
192 22/08/28(日)12:34:03 No.965649955
テレビだとIP変換で絶対補正かかるんだからある程度あきらめるしかないんでは？
193 22/08/28(日)12:34:04 No.965649961
>実写でも60fpsになるとなんかこうホームビデオ感出るんだよな… つべにそういう動画あるけど急にリアルな感じになるよね 逆にそういう空気を出したいドキュメンタリーやホラーみたいなジャンルなら有用だろうけど
194 22/08/28(日)12:34:04 No.965649966
プレイアブルムービーみたいな遊べる映画的なゲームはそこら辺も気になったりするんだろうか
195 22/08/28(日)12:34:07 No.965649985
野菜切ってるカットは違和感すごいな これ出したらリテイク食らうだろ
196 22/08/28(日)12:34:12 No.965650020
素っ頓狂な話で突撃する事でしかコミュニケーションを得られない悲しきモンスター昨日からやたら見る気がする
197 22/08/28(日)12:34:16 No.965650041
補完してるっていうのを分かった上ですっげぬるぬるなのを好んでるならそれでいいだろうと思うけどねぇ… アナログ停波からTVを持ってなかったけどAbema配信アニメをホテルで高級TVで暇つぶしに見たら どうでもいいようなPANですらぬるぬるで俺は感動してそれしてくれるTV買おうか考えてるぐらいだけど
198 22/08/28(日)12:34:20 No.965650064
>>よく遊んでる音ゲー60fpsだったのが120fpsになったらめっちゃ画面見やすくなってちょっと感動した >>映像作品のフレーム補間とは関係ない話だけど >ゲーム類は基本的に高FPSの方が有利になる場面は多いね 東方でフレーム数増やすと火力上がるとかあった気がする
199 22/08/28(日)12:34:24 No.965650077
いい加減そこにLive2D混ぜてるのがおかしいって気づけよ低脳
200 22/08/28(日)12:34:27 No.965650099
やっちゃダメなシーンはある 振動でガクついているような表現の所でやるとひっでえ違和感ができる
201 22/08/28(日)12:34:44 No.965650200
ツールとしてのL2Dとアニメーションという作品を並べて語るからおかしくなるんじゃないのか
202 22/08/28(日)12:34:59 No.965650295
楽してよくなる技術ならいいんじゃない よくわからんけど
203 22/08/28(日)12:35:11 No.965650340
>MOD的な感じで後から無理矢理FPS変更したらわりと問題起きる たまに公式で高fpsモード追加したのに不具合出るゲームもあるぜ！ コードヴェインでエレベーター乗れなくなったり
204 22/08/28(日)12:35:15 No.965650370
>>ゲーム類は基本的に高FPSの方が有利になる場面は多いね >東方でフレーム数増やすと火力上がるとかあった気がする フレームごとに判定が発生してたりするのは今でもたまにあるね 逆にフレームを下げた方が反動制御が楽だったりすることもある
205 22/08/28(日)12:35:28 No.965650440
例えば大砲を打ち上げる動画で 撃ちはじめでは次のコマまでは差が開いててすごいスピードに見えてるけれど 落ちるときは差があまりなくてゆっくりに見えるって動画が 保管されるとずっと同じ速度で飛んでるようにみえるって感じ？
206 22/08/28(日)12:35:29 No.965650445
逆にLive2DでTVアニメらしさを再現したらウケる？
207 22/08/28(日)12:35:32 No.965650461
意図してカクカクさせてるとこでもなんかヌル…ってなるのは気持ち悪い
208 22/08/28(日)12:35:34 No.965650468
>>中割クソ作画は気にするのに >>こういうのは気にしないオタク君は割と多いと思う >YouTubeとかでその手の動画にヌルヌルになってることに絶賛コメントついてると >これを良いと思うやつもいるのか…って頭が痛くなる CGキャラライブとかならまあキレイっぽく見えるから ちょいちょい部分破綻はする
209 22/08/28(日)12:35:43 No.965650510
ニラがキモいな
210 22/08/28(日)12:35:44 No.965650517
エロだとどういう風になるのか気になる
211 22/08/28(日)12:35:47 ID:J4Fysfac J4Fysfac No.965650538
>いい加減そこにLive2D混ぜてるのがおかしいって気づけよ低脳 だからそこになんでLive2Dを混ぜてるかというと緩急のないただAIが補完しただけの動きに対する嫌さなんだけどそれがわからないんだよな知ってる
212 22/08/28(日)12:35:55 No.965650585
でも補正多少入れとかないとパンする動きがカクカクにならない？
213 22/08/28(日)12:35:59 No.965650596
>逆にLive2DでTVアニメらしさを再現したらウケる？ ウケると思うよ 工程は見ないものとする
214 22/08/28(日)12:36:02 No.965650606
テレビもメーカーによって不自然さが結構違う ソニーは割と自然な方だったけど東芝は加工感がすごかった
215 22/08/28(日)12:36:08 No.965650635
劇場で観てないけどハイフレームレートのジェミニマンはいい話聞かなかった気はする
216 22/08/28(日)12:36:15 No.965650669
白黒映画のカラー化 https://musicguide.jp/information/18740/
217 22/08/28(日)12:36:15 No.965650671
>アイドルアニメの3Dライブシーンなんかは臨場感上がってたまに使う分には全然ありだと思った それ作ってる人曰く勝手に違法でアップして勝手に60fpsにすんじゃねえよそしてそれを喜んでんじゃねえよって怒ってたよ
218 22/08/28(日)12:36:32 No.965650767
価値観がぬるぬる<フレーム緩急を使った演出なの？ そこ絶対的な上下の関係じゃないよね？
219 22/08/28(日)12:36:37 No.965650804
ソフトメディア側に指定したフレームレートで再生させる機能とか付ける必要あるのかもね
220 22/08/28(日)12:36:41 No.965650819
ゲームでも30FPS出力にして補間機能使って遊んでみたら多少はわかるんじゃないかな
221 22/08/28(日)12:36:42 No.965650820
>楽してよくなる技術ならいいんじゃない >よくわからんけど 良くならないケースもあるから気をつけようねって話
222 22/08/28(日)12:37:03 No.965650915
live2dがなにかもわからず噛み付いてる…
223 22/08/28(日)12:37:10 No.965650951
最近の3D格ゲーはアニメっぽくするためにフレーム落としてるのに 肝心のアニメは逆の方向に進んでるのか…？
224 22/08/28(日)12:37:21 No.965651003
>でも補正多少入れとかないとパンする動きがカクカクにならない？ カク落ちするパンってどんだけ枚数ないんだよ
225 22/08/28(日)12:37:29 No.965651046
擬似高FPSと純粋な高FPSはまた違うものだしな
226 22/08/28(日)12:37:33 No.965651065
ぬるぬるすぎてキモイってのも古いものに慣れてる事から来る違和感だろうし…
227 22/08/28(日)12:37:46 No.965651126
https://mobile.twitter.com/search?q=%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%A3%9C%E5%AE%8C&src=typed_query フレーム補完以上に アニメアイコンがフレーム補完に必要以上に文句言ってるのがすげぇ気持ち悪い
228 22/08/28(日)12:37:49 No.965651140
>価値観がぬるぬる<フレーム緩急を使った演出なの？ >そこ絶対的な上下の関係じゃないよね？ 製作者は後者で作ってるんだから勝手に変更すんなって話でしょ
229 22/08/28(日)12:38:06 No.965651231
>だからそこになんでLive2Dを混ぜてるかというと緩急のないただAIが補完しただけの動きに対する嫌さなんだけどそれがわからないんだよな知ってる 深呼吸でもして少し落ち着いたら？
230 22/08/28(日)12:38:11 No.965651260
なんかのアニメで担当箇所だけ不自然にヌルヌル動かして叩かれてやめたアニメーターいなかったっけ
231 22/08/28(日)12:38:15 No.965651272
>エロだとどういう風になるのか気になる むらかみてるあきになる
232 22/08/28(日)12:38:23 No.965651313
L2Dのぬるぬるした動きが嫌いならそう言えよ なんでありもしない「L2Dがぬるぬるだからともてはやしてる奴らがクソ！」なんて妄想でキレてんだ
233 22/08/28(日)12:38:28 No.965651346
>擬似高FPSと純粋な高FPSはまた違うものだしな 最初からそう作ってるのであれば違和感はないしな
234 22/08/28(日)12:38:36 No.965651391
>肝心のアニメは逆の方向に進んでるのか…？ どこからそれ読み取ったの
235 22/08/28(日)12:38:46 No.965651458
で...でもおらはぷにゅぷりのL2Dエロアニメーションゲームで本当に感動したんだ...
236 22/08/28(日)12:38:48 No.965651475
絵が溶けてるのをぬるぬる動くとは言わないんだ
237 22/08/28(日)12:38:59 No.965651523
30FPSのゲームを60FPSにするのとフレーム補完は別の話よ 前者はちゃんと描写してるけど後者はそれっぽくしてるだけ
238 22/08/28(日)12:39:01 No.965651537
>>でも補正多少入れとかないとパンする動きがカクカクにならない？ >カク落ちするパンってどんだけ枚数ないんだよ アニメだと実写と違ってブラーが無いから大画面や劇場で目立ったりするのはわからんでもない
239 22/08/28(日)12:39:19 No.965651623
プチシューはぬるぬるがというか動作があまりにもおっさん…
240 22/08/28(日)12:39:24 No.965651643
>アニメアイコンがフレーム補完に必要以上に文句言ってるのがすげぇ気持ち悪い 二次元だったらなんでもアニメ呼ばわりしちゃうおじさん…
241 22/08/28(日)12:39:24 No.965651646
でも人間が描いても溶けるぜ！
242 22/08/28(日)12:39:33 No.965651694
ある程度の価格帯以上のTVについてる機能だからぱっと見すごいって体験を与えるためにやってるんだろうとは思う
243 22/08/28(日)12:39:50 No.965651783
>最近の3D格ゲーはアニメっぽくするためにフレーム落としてるのに >肝心のアニメは逆の方向に進んでるのか…？ 理解力が心配になるよ君
244 22/08/28(日)12:39:57 No.965651825
>>楽してよくなる技術ならいいんじゃない >>よくわからんけど >良くならないケースもあるから気をつけようねって話 ガンダムで板野一郎が頭が勝手に補正するんだからカギが落ちるシーンは三枚でいいという話を思い出した
245 22/08/28(日)12:40:11 No.965651892
逆にアイマスのあのシーンをフレーム補完ガンガンにかけたのを見たいわ！
246 22/08/28(日)12:40:23 No.965651964
テレビは基本的に使わないからそういう機能があるんだとびっくりした
247 22/08/28(日)12:40:28 No.965652002
テレビ買った時は すげえ臨場感だわええの買ったのう！ってなるからなこれ
248 22/08/28(日)12:40:52 No.965652115
>ツールとしてのL2Dとアニメーションという作品を並べて語るからおかしくなるんじゃないのか そもそもLive2Dも動きの強さは調節できるし 元の動きも作る人によってメリハリあるのかヌルヌルでいくのか変わるもんだしな…
249 22/08/28(日)12:41:00 No.965652154
映画かなにかでfpsを上げすぎるとなぜか画面が安っぽくなるって記事前見たことあるな
250 22/08/28(日)12:41:05 No.965652180
>でも人間が描いても溶けるぜ！ わざとぼかした中間絵を出すことでスピード感を演出とかはあるし
251 22/08/28(日)12:41:08 No.965652195
もう最初から全部６０Fで作ればよくない？
252 22/08/28(日)12:41:08 No.965652198
>ある程度の価格帯以上のTVについてる機能だからぱっと見すごいって体験を与えるためにやってるんだろうとは思う 店頭デモで風景見てるとふーんすごいじゃん…になるよね 番組映してるの見ると急に疲れるけど
253 22/08/28(日)12:41:11 No.965652211
スポーツ番組だといい塩梅のシナジー生むんだよなフレーム補間テレビ
254 22/08/28(日)12:41:27 No.965652295
>もう最初から全部６０Fで作ればよくない？ アニメーター殺したいのか！
255 22/08/28(日)12:41:30 No.965652315
お前がその態度を続ける限りお前の頭の中にしか居ないぬるぬる作画を喜ぶ大衆は居なくならない
256 22/08/28(日)12:41:30 No.965652316
まぁデフォルトでオフにしろって言うのは良いと思う それが正常では確かに無いと思う 俺なら違和感楽しむ為にもずっとオンにするだろうけど
257 22/08/28(日)12:41:32 No.965652323
テレビ放送と映画アニメとゲームそれぞれにおけるフレームレートの違いを理解してない「」がいるのが意外だな
258 22/08/28(日)12:41:38 No.965652351
>もう最初から全部６０Fで作ればよくない？ ディズニーですらキツいわそんなもん
259 22/08/28(日)12:41:40 No.965652366
>もう最初から全部６０Fで作ればよくない？ 死人が出るぞ
260 22/08/28(日)12:41:42 No.965652384
まあ単純に余計なことするなって話でしかない
261 22/08/28(日)12:41:52 No.965652439
で...でもピクサーなら出来そうだし...
262 22/08/28(日)12:41:54 No.965652447
フル3DCGアニメならそれでもいいんじゃね 手描きはちょっと…
263 22/08/28(日)12:42:10 No.965652526
>スポーツ番組だといい塩梅のシナジー生むんだよなフレーム補間テレビ 単純に現実の映像映してるならそうそう変なことにはならんだろうからね…
264 22/08/28(日)12:42:12 No.965652535
>逆にアイマスのあのシーンをフレーム補完ガンガンにかけたのを見たいわ！ どのシーンを言ってるのかわからんがｉｍｇでよく貼られてた走り寄るシーンのことなら モーションキャプチャーの落とし込みだからまた別だろう
265 22/08/28(日)12:42:14 No.965652552
>フル3DCGアニメならそれでもいいんじゃね >手描きはちょっと… 3Dでも死ぬ
266 22/08/28(日)12:42:18 No.965652580
>映画かなにかでfpsを上げすぎるとなぜか画面が安っぽくなるって記事前見たことあるな 多分同じ記事だと思うけどCG？って脳が補完しちゃうらしいね
267 22/08/28(日)12:42:24 No.965652618
古井戸モーションのテレビ版？
268 22/08/28(日)12:42:30 No.965652643
>で...でもピクサーなら出来そうだし... そりゃ3Dならそうだろうが… いやまぁあれも毎フレーム調整してるから結局キツいけど
269 22/08/28(日)12:42:30 No.965652645
>>問題の動画を見せてくれんとなんとも >https://twitter.com/animepiic/status/1562932959472238592 >俺はバカだから何が悪いのかわからないぜ ひでぇな…メーターの意図した動きが全て台無しにされてる
270 22/08/28(日)12:42:43 No.965652702
アニメ3本つくる代わりに60fpsのアニメ1本作りましょ
271 22/08/28(日)12:42:53 No.965652746
ぬるぬる動くのが好きな人がいても別に何もおかしくないだろう この場合は製作者の意図とズレたものが当たり前のように表示されてしまうのが問題なのであってぬるぬる好きは無関係
272 22/08/28(日)12:42:54 No.965652751
>テレビ放送と映画アニメとゲームそれぞれにおけるフレームレートの違いを理解してない「」がいるのが意外だな どんな有名なことでと知らない人はいるものだからそんなことでいちいち意外に思ってたら身が持たないよ まぁそりゃ知らない人もいるか…くらいにしとき
273 22/08/28(日)12:42:55 No.965652752
>古井戸モーションのテレビ版？ テレビの倍速機能のグラボ版が古井戸よ
274 22/08/28(日)12:42:56 No.965652761
新しいアニメーターの役としてフレーム補完AI調整を増やせば解決する 先に調整してやりゃ良い
275 22/08/28(日)12:42:58 No.965652766
3Dでも意図してフレームすっ飛ばしてるのとかどうなるんだろうな
276 22/08/28(日)12:43:01 No.965652778
なにココ
277 22/08/28(日)12:43:03 No.965652788
>3Dでも死ぬ レンダリング時間2.5倍は単純に大幅コスト増だね
278 22/08/28(日)12:43:13 No.965652843
>スポーツ番組だといい塩梅のシナジー生むんだよなフレーム補間テレビ ボールの動きとかは補完がよく効くからね 機能紹介でもだいたいスポーツ動画流してる テレビに映画モードも用意してるのに使わないユーザーが悪いんですよ？
279 22/08/28(日)12:43:15 No.965652862
映画はいつまでも24だから多分これが最適解ってことでこれからも変わらないと思う
280 22/08/28(日)12:43:18 No.965652870
>もう最初から全部６０Fで作ればよくない？ 堤さんがいるからフォークリフトいらないなって理論だぞ！
281 22/08/28(日)12:43:20 No.965652883
アイマスのあの映画はまず思い出すのがたいぷ春香だから まあまあ作品のイメージに影響及ぼしてるよ
282 22/08/28(日)12:43:28 No.965652929
必要なコマは全部書いてるのに勝手に補完されるのは嫌って話に中間補間されることを意図して素材作ってるものを同列にされてもね…
283 22/08/28(日)12:43:37 No.965652969
>テレビに映画モードも用意してるのに使わないユーザーが悪いんですよ？ なんか画面暗くなるモード！
284 22/08/28(日)12:43:43 No.965653008
ちょいちょい個性出すのやめろ
285 22/08/28(日)12:43:45 No.965653015
>中割クソ作画は気にするのに >こういうのは気にしないオタク君は割と多いと思う フレームは多いほどいいし……
286 22/08/28(日)12:43:49 No.965653037
劇場公開の大作レベルならともかく週1で観たら終わりの大半のアニメにそんなんいらんしそもそも作れねぇよってのはまぁ…
287 22/08/28(日)12:44:01 No.965653102
たしかに滑らかにはなるけど製作者によって意図された動きじゃないから不自然になるんだよね
288 22/08/28(日)12:44:05 No.965653125
アニメ制作だと4Kって標準化まだなの？ ネット配信とかも含めてだけどやっぱまだまだ相当難しいんかね
289 22/08/28(日)12:44:18 No.965653192
漫画で合計3コマでかっこよく殴りに行くシーン書けてるのに 間に無駄なコマを沢山追加されて逆に駄目になるみたいな話でしょ？
290 22/08/28(日)12:44:35 No.965653282
テレビ機能としての〇〇モードってなんか俺の思ってるのと違うって感じになっちゃう 色合いとかブライトネスとか そっちは弄らなくていいよってなる
291 22/08/28(日)12:44:36 No.965653288
ゲームのシステム処理は60fpsで キャラの動きは30fpsとかのゲームって誰か作らないかな…
292 22/08/28(日)12:44:39 ID:J4Fysfac J4Fysfac No.965653300
>お前がその態度を続ける限りお前の頭の中にしか居ないぬるぬる作画を喜ぶ大衆は居なくならない えー？L2Dやボーンアニメやフレーム補間でヌルヌルになって喜んでるやつらいっぱいいただろ でも手書きの価値分かってる人間も意外といるってこともちゃんと分かってるよ
293 22/08/28(日)12:44:49 No.965653358
もともと日本のアニメはコマ数を落とした上で動きを描くのが主流だったんでちょっと相性悪い カートゥーン系の方が補完には相性がいいと思う
294 22/08/28(日)12:44:52 No.965653374
ぬるぬる動きすぎると逆にリアリティ無くなる気がする
295 22/08/28(日)12:45:00 No.965653403
>ガンダムで板野一郎が頭が勝手に補正するんだからカギが落ちるシーンは三枚でいいという話を思い出した のけもの姫で短剣を突き刺すシーンでスピード感を出すために 肘を曲げたところから伸ばした状態までの中間は描かなかったって話を聞いたことがある
296 22/08/28(日)12:45:01 No.965653412
>テレビに映画モードも用意してるのに使わないユーザーが悪いんですよ？ 基本的に画面暗くするの止めてくれますかね！
297 22/08/28(日)12:45:11 No.965653461
これでフレーム補完はクソ！切るのが普通！て論調が濃いオタクの間で流行った頃にテレビでフレーム補完されることを前提に作った神作画のアニメとかが作られたりする
298 22/08/28(日)12:45:30 No.965653535
そもそも映像作品はそこまでフレーム数上げなくていいよねって話がある ゲームはプレイヤーの操作性と繋がるから大分変わってくる
299 22/08/28(日)12:45:35 No.965653559
>漫画で合計3コマでかっこよく殴りに行くシーン書けてるのに >間に無駄なコマを沢山追加されて逆に駄目になるみたいな話でしょ？ 彼岸島！
300 22/08/28(日)12:45:36 No.965653566
ヌルヌルした映像見た時にまず最初に思うことがゲームっぽい
301 22/08/28(日)12:45:47 No.965653629
>ゲームのシステム処理は60fpsで >キャラの動きは30fpsとかのゲームって誰か作らないかな… ？
302 22/08/28(日)12:45:53 No.965653658
>ゲームのシステム処理は60fpsで >キャラの動きは30fpsとかのゲームって誰か作らないかな… アクションゲーとか格ゲーでそれやったらクソ判定山盛りになりそうだな
303 22/08/28(日)12:46:03 No.965653702
>>テレビに映画モードも用意してるのに使わないユーザーが悪いんですよ？ >基本的に画面暗くするの止めてくれますかね！ 明るくしたら映画っぽくないって言われたんじゃが！？（実話）
304 22/08/28(日)12:46:15 No.965653751
>漫画で合計3コマでかっこよく殴りに行くシーン書けてるのに >間に無駄なコマを沢山追加されて逆に駄目になるみたいな話でしょ？ ハンタのゴンさんのピトー殴り飛ばしのシーンとかまさにな
305 22/08/28(日)12:46:16 No.965653753
ゲームとかは補正入れる方がいいの？
306 22/08/28(日)12:46:18 No.965653761
4倍速ブラビアが出た時アニメーターが話題にしてた気がする
307 22/08/28(日)12:46:28 No.965653813
コマ割り計算された映像作品の話とL2Dの話を一緒にするなよ
308 22/08/28(日)12:46:38 No.965653862
>これでフレーム補完はクソ！切るのが普通！て論調が濃いオタクの間で流行った頃にテレビでフレーム補完されることを前提に作った神作画のアニメとかが作られたりする フレーム増えるとタメツメの効果が薄まるからなぁ…
309 22/08/28(日)12:46:45 No.965653900
>ぬるぬる動きすぎると逆にリアリティ無くなる気がする そりゃ現実の人間なんて動きにゆらぎやタメありまくるからな…一定のリズムで動いてたら気持ち悪くなるよ だからこそ一定のリズムで踊り続けるロボットダンスが凄いわけで
310 22/08/28(日)12:46:54 No.965653947
>ゲームのシステム処理は60fpsで >キャラの動きは30fpsとかのゲームって誰か作らないかな… それは普通の2Dゲームでは…
311 22/08/28(日)12:46:54 No.965653948
>>漫画で合計3コマでかっこよく殴りに行くシーン書けてるのに >>間に無駄なコマを沢山追加されて逆に駄目になるみたいな話でしょ？ >彼岸島！ ｶﾝ ｸﾙｸﾙ プス
312 22/08/28(日)12:46:58 No.965653964
>ゲームとかは補正入れる方がいいの？ ゲームで補完なんて使ったら遅延ヒドイことになるぞ
313 22/08/28(日)12:47:13 No.965654033
もうインターレースで良くない？
314 22/08/28(日)12:47:19 No.965654067
映画モードってそりゃアレ大体暗室用モードってことだもんそりゃ暗くなるよ まあたまに暗室用と普通の照明用の2つの映画モード付いてるテレビもあるけども
315 22/08/28(日)12:47:23 No.965654089
フレームを16:9の横長から9:16の縦長にすることで画面に対する集中力が上がって それによって時間的な疲労度が上がるという実験があったから フレームレートの違いでも同じことが起こるんじゃないかと思う
316 22/08/28(日)12:47:40 No.965654184
>ゲームとかは補正入れる方がいいの？ 遅延になるので基本的に補正抜きのダイレクト表示がいわゆるゲームモードとかになる
317 22/08/28(日)12:47:43 No.965654210
>ゲームとかは補正入れる方がいいの？ ゲームがしてるのは補正じゃない ちゃんと描写してるんだ
318 22/08/28(日)12:47:55 No.965654258
映画撮影とかでも露光速度とかも考えてやってんのに勝手にヌルヌルにされたらそら全然別物になったりするよな
319 22/08/28(日)12:48:08 No.965654329
>ゲームとかは補正入れる方がいいの？ 見栄えは悪くないと思うがそもそもゲーム内の処理がそのままならプレイ感覚的にはかわらない むしろ入力と反応に微妙なズレが発生して気持ち悪いかも
320 22/08/28(日)12:48:10 No.965654340
>>ぬるぬる動きすぎると逆にリアリティ無くなる気がする >そりゃ現実の人間なんて動きにゆらぎやタメありまくるからな…一定のリズムで動いてたら気持ち悪くなるよ >だからこそ一定のリズムで踊り続けるロボットダンスが凄いわけで けど現実は無限fpsなわけで理論上はfpsが増えても問題ないはず…
321 22/08/28(日)12:48:19 No.965654380
>映画はいつまでも24だから多分これが最適解ってことでこれからも変わらないと思う ジェームス・キャメロンは48にしようとしてる
322 22/08/28(日)12:48:47 No.965654527
自動補間を意識したアニメーションってそれただのクソ原画だから
323 22/08/28(日)12:48:49 No.965654537
ゲームのフレームレートと映像作品のフレームレート一緒に考えちゃダメだぜ
324 22/08/28(日)12:48:50 No.965654554
そもそもそんなテレビの設定イジらねえよ！
325 22/08/28(日)12:48:54 No.965654569
>カートゥーン系の方が補完には相性がいいと思う といってもリミテッドアニメーションが顕著ってだけでカートゥーンでも強調したいポーズとしたくないポーズという概念は共通してるからどちらにせよ相性悪い面は出ると思う
326 22/08/28(日)12:48:57 No.965654586
Skyrimの高フレーム問題は割と最近まで完全解決はしなかったんだよね確か
327 22/08/28(日)12:49:12 No.965654660
シネマモードで見た閃光のハサウェイは画面が真っ暗でやんした…
328 22/08/28(日)12:49:28 No.965654735
>漫画で合計3コマでかっこよく殴りに行くシーン書けてるのに >間に無駄なコマを沢山追加されて逆に駄目になるみたいな話でしょ？ ナルトのこれ思い出した fu1389334.jpeg
329 22/08/28(日)12:49:30 No.965654747
ディズニーの白雪姫って当時どうやって作ったんだあれ
330 22/08/28(日)12:49:54 No.965654889
>そもそもそんなテレビの設定イジらねえよ！ そんな…俺はテレビとかモニタ買ったらまず画面設定弄り回す…
331 22/08/28(日)12:50:00 No.965654920
>ディズニーの白雪姫って当時どうやって作ったんだあれ がんばった
332 22/08/28(日)12:50:01 No.965654921
現実のfpsは無限だが人間が処理できるfpsは限りがあるんだ その処理できる丁度いいところを考えてアニメなりゲームなりは出来てる
333 22/08/28(日)12:50:01 No.965654922
引用でほうれん草の根っこの部分捨てるなんて！！！っていうのが沸いてて吹いた
334 22/08/28(日)12:50:08 No.965654963
>シネマモードで見た閃光のハサウェイは画面が真っ暗でやんした… 暗室で見るんだよ >シネマモードで見た閃光のハサウェイは画面が真っ暗でやんした…
335 22/08/28(日)12:50:19 No.965655024
人は何fpsまで違いが認識できるんだろ
336 22/08/28(日)12:50:33 No.965655096
>>>ぬるぬる動きすぎると逆にリアリティ無くなる気がする >>そりゃ現実の人間なんて動きにゆらぎやタメありまくるからな…一定のリズムで動いてたら気持ち悪くなるよ >>だからこそ一定のリズムで踊り続けるロボットダンスが凄いわけで >けど現実は無限fpsなわけで理論上はfpsが増えても問題ないはず… 人間の目はだいたい70fps前後と聞いた 訓練すれば240fpsくらいまで行くらしい
337 22/08/28(日)12:50:38 No.965655115
ゲームやるならマジで一番最初に弄ったほうが良いぞ…
338 22/08/28(日)12:50:39 No.965655127
>シネマモードで見た閃光のハサウェイは画面が真っ暗でやんした… 真っ暗で見えないようにしてるものを見ようとするんじゃない
339 22/08/28(日)12:50:47 No.965655167
>ディズニーの白雪姫って当時どうやって作ったんだあれ 人海戦術
340 22/08/28(日)12:51:01 No.965655239
大昔のディズニーのマルチプレーンカメラすごいよなあれ
341 22/08/28(日)12:51:05 No.965655254
>現実のfpsは無限だが人間が処理できるfpsは限りがあるんだ >その処理できる丁度いいところを考えてアニメなりゲームなりは出来てる 30と60でずいぶん違うし 明るいところと暗いところでもずいぶん違う
342 22/08/28(日)12:51:14 No.965655309
>ディズニーの白雪姫って当時どうやって作ったんだあれ 今やると人権侵害になるくらいの人海戦術
343 22/08/28(日)12:51:46 No.965655492
>Skyrimの高フレーム問題は割と最近まで完全解決はしなかったんだよね確か 今関係あるかな！？
344 22/08/28(日)12:52:07 No.965655589
>人間の目はだいたい70fps前後と聞いた 人間の目は秒間140フレームぐらいあるよ 人間の意識は秒間40フレームぐらいだよ
345 22/08/28(日)12:52:12 No.965655619
VRで処理を軽くするためにフレーム補間機能とかあるんだけど 気持ち悪くなるだけだったな
346 22/08/28(日)12:52:16 No.965655641
映画館みたいに暗いと20FPSでもヌルヌルに感じるとかそんなんだった気がする 明るいと60FPSとか行くけど
347 22/08/28(日)12:52:18 No.965655649
家の144fps環境に慣れてると仕事先でPC扱うとメチャクチャ辛い
348 22/08/28(日)12:52:19 No.965655655
えー外人のアニメなんかフルアニメが基本だからぬるぬるは慣れてるはずじゃん なんか悪いの？
349 22/08/28(日)12:52:31 No.965655722
中割の動画もただ間を埋めりゃいいわけじゃなく動きの流れに合わせないといかんから機械的にやると違和感は出ちゃうよね
350 22/08/28(日)12:52:34 No.965655737
高いfps を認識することはできるけど認識し続けることは無理なんだろう 二時間もスポーツみたいなこと続けられない
351 22/08/28(日)12:52:51 No.965655821
勝手にこの動きの中間を決めてってのをやっちゃうと さみだれ犬が気軽に生まれる
352 22/08/28(日)12:53:00 No.965655857
2回目見たら慣れて普通に見えるからそこまででもないと思う
353 22/08/28(日)12:53:14 No.965655921
>えー外人のアニメなんかフルアニメが基本だからぬるぬるは慣れてるはずじゃん いわゆるフルアニメでも24fpsなので
354 22/08/28(日)12:53:28 No.965656002
一時期よく貼られてたプリンセスコネクトのキャラクターがぐるっと回る動画とかよくできてるなって思ってた
355 22/08/28(日)12:53:33 No.965656026
ぬるぬる動かれるとちんちんが起たない
356 22/08/28(日)12:53:38 No.965656052
補間方法もいろいろあるからな もし使うなら作品に合った補間方法使おう
357 22/08/28(日)12:53:38 No.965656056
>ひでぇな…メーターの意図した動きが全て台無しにされてる おまえさっきからなんなの？
358 22/08/28(日)12:53:49 No.965656103
新しいテレビ買ったらぬるっとしててビビったな 実写とかの時はわかんなかったけどアニメだと違和感すごいのよね
359 22/08/28(日)12:53:50 No.965656114
120までは認識できる
360 22/08/28(日)12:53:51 No.965656118
なにがいけないっていったらちゃんとクリエーター側が言っとかないと悪いのはクリエーター側になりかねないんだ…
361 22/08/28(日)12:54:08 No.965656193
ゲームで言うと操作してる分には無限にフレームレートが欲しいくらいだが カットシーンはfps低い方が映像作品的な見栄えになるからそこだけ30とかにしてほしい
362 22/08/28(日)12:54:42 No.965656354
うお…これめっちゃキモいな…
363 22/08/28(日)12:54:50 No.965656394
>えー外人のアニメなんかフルアニメが基本だからぬるぬるは慣れてるはずじゃん >なんか悪いの？ 視聴者の問題じゃなくてクリエイター側の問題って事では
364 22/08/28(日)12:54:51 No.965656397
エックスファイルのドラマだか映画で蜂がぶんぶん飛ぶシーンがあるんだけど お金かけてリアルな蜂モデル作って飛ばすより半円に羽根つけて飛ばした方が人間の目にはリアルに映るって話を昔テレビで見た気がする
365 22/08/28(日)12:54:56 No.965656423
関係ないけどモンハンライズのPC版でムービーだけ急に30FPSになるのすげー違和感あったな
366 22/08/28(日)12:54:59 No.965656447
>人は何fpsまで違いが認識できるんだろ 30fpsで十分だよ派とかいたけど30と60並べれば違うのはわかるんだよね 指で10mmと10.1mmはわからなくても触れば段差は識別するみたいな
367 22/08/28(日)12:54:59 No.965656449
ずっと見てると疲れちゃうよね……
368 22/08/28(日)12:55:06 No.965656475
今や倍速でアニメやドラマを見るのがそれなりにいる時代だし気にしない人はとことん気にしないと思う
369 22/08/28(日)12:55:07 No.965656482
通だと気持ち悪く感じるのはそうなんだろうけど一般人は好みでいいんじゃないかと思う 製作者の意図通りってなると輝度や色調補正もしちゃ駄目になるし そもそもながら見する事も結構あるし
370 22/08/28(日)12:55:11 No.965656500
ゲームでもリメイクでヌルついててなんか違うってなることもある
371 22/08/28(日)12:55:38 No.965656651
>カットシーンはfps低い方が映像作品的な見栄えになるからそこだけ30とかにしてほしい 実際カットシーンだけ30fpsに設定してる作品はまあまああるよね
372 22/08/28(日)12:55:50 No.965656712
ゲームに関してはモーションブラーの有無も大きい
373 22/08/28(日)12:56:04 No.965656767
別にアニメじゃなくてニュースとかバラエティでも倍速補完が入ってる奴は苦手だわ
374 22/08/28(日)12:56:39 No.965656927
>通だと気持ち悪く感じるのはそうなんだろうけど一般人は好みでいいんじゃないかと思う >製作者の意図通りってなると輝度や色調補正もしちゃ駄目になるし >そもそもながら見する事も結構あるし 問題はその機能がデフォルトでオンになっていることなんじゃないだろうか
375 22/08/28(日)12:56:42 No.965656949
>通だと気持ち悪く感じるのはそうなんだろうけど一般人は好みでいいんじゃないかと思う デフォで設定されてるから好みかどうかも判断で選択できないってことじゃないの
376 22/08/28(日)12:56:53 No.965656999
予算カツカツで枚数ギリギリの深夜アニメでもない限りぬるぬるにしたいとこは先方が先にしといてくれてるから 安心してオフにしていいよ
377 22/08/28(日)12:56:55 No.965657014
テレビ全体の役割的にはフレーム補完が有利に働く使われ方が多いんだろうしデフォルトでオンなのは別にいいんじゃないの？
378 22/08/28(日)12:57:19 No.965657140
なんでゲームでハイフレームレートがいいかって言うと 例えば敵が頭を出した瞬間、みたいに重要なタイミングが描画されるかどうかの確率が変わるからなんだよ 理論上は無限fpsならその瞬間はかならず描画されるけど低くなればなるほど確率が低くなり認識しないうちに敵が動いてしまう 人間の認識fpsがどうのって話は置いといて高fpsは原理的に有利
379 22/08/28(日)12:57:47 No.965657281
意図して作画枚数増やしてるのとフレーム補完は別物でしょ というかフレーム補完は作画枚数増やしてるのと違ってコマ間の動きを機械が勝手に作ってるなんちゃって作画枚数アップだから単純な動きなら問題ないけど複雑な動きだと子供騙しのキモい絵にしかならないし
380 22/08/28(日)12:57:59 No.965657335
>今や倍速でアニメやドラマを見るのがそれなりにいる時代だし気にしない人はとことん気にしないと思う 倍速で見るなんて演出なんて糞食らえの境地みたいなもんだしな
381 22/08/28(日)12:58:21 No.965657456
>問題はその機能がデフォルトでオンになっていることなんじゃないだろうか テレビはニュースやバラエティやスポーツ中継とか色んなタイプのコンテンツ見る前提だし問題って程かなあ 拘る人は調べてオンもしくはオフにするでいい気がするけど
382 22/08/28(日)12:58:28 No.965657483
>俺はバカだから何が悪いのかわからないぜ Live2D見てるみたいな違和感
383 22/08/28(日)12:58:29 No.965657491
>テレビ全体の役割的にはフレーム補完が有利に働く使われ方が多いんだろうしデフォルトでオンなのは別にいいんじゃないの？ 映像作品だと補正されてるのが普通と思われて制作側の意図と違う評価されるから問題なんだよ
384 22/08/28(日)12:58:31 No.965657502
>テレビ全体の役割的にはフレーム補完が有利に働く使われ方が多いんだろうしデフォルトでオンなのは別にいいんじゃないの？ 別に有利では無い 有利だと思い込んでる人が多いから実質有利って言われたらまあそうなんだろうけど…
385 22/08/28(日)12:58:41 No.965657552
昔の補完は等分割だった… だが今は違う！ ってなるよたぶん
386 22/08/28(日)12:59:00 No.965657654
Live2Dさんまだいたんだ…
387 22/08/28(日)12:59:10 No.965657703
いうて24fpsなんてもうロートルでしょ
388 22/08/28(日)12:59:37 No.965657815
過去の名作は色褪せないもの多いからのう
389 22/08/28(日)12:59:44 No.965657852
ジョジョ3部OVAのDIOが時止めて一瞬で消える演出でもフレーム補完したらジワァ…って消える演出になっちゃうんだよ ダメでしょ
390 22/08/28(日)12:59:51 No.965657885
倍速視聴批判はゲーム界のディレクターの頂点に喧嘩売ることになるんだけどわかってて物言ってんのかな…
391 22/08/28(日)13:00:00 No.965657935
モザイク画質の写真をAIに鮮明化させるのと話の理屈としては同じ めっちゃ綺麗になるけど機械が勝手に判断して保管してるだけなのでオリジナルとは別物 ゴムボールにモザイクかけてAIに鮮明化させたらハゲ男の頭部になるようなもん
392 22/08/28(日)13:00:01 No.965657937
>Live2Dさんまだいたんだ… 憎すぎて気が狂ったんだ そっとしておいてあげなさい
393 22/08/28(日)13:00:06 No.965657966
売り文句の一つにできる機能なんだからデフォルトでオフにする理由が無さすぎる そもそも気にするマニアックな人間なら自分で調べてオフにするし大半の人間は気にもしない
394 22/08/28(日)13:00:43 No.965658147
>いうて24fpsなんてもうロートルでしょ 映画やアニメだとむしろほぼ24fps
395 22/08/28(日)13:00:59 No.965658228
>倍速視聴批判はゲーム界のディレクターの頂点に喧嘩売ることになるんだけどわかってて物言ってんのかな… 批判する事と喧嘩売るは別の話だし 誰がやってたから権威があるという行為でもない またその人のそれは殆ど業務
396 22/08/28(日)13:01:25 No.965658355
そんな…みんなぬるぬる動くから良いアニメだって言ってたのに…
397 22/08/28(日)13:01:33 No.965658403
>>いうて24fpsなんてもうロートルでしょ >映画やアニメだとむしろほぼ24fps フィルム撮影の名残だからねえ かといって今更変えても大変だしな
398 22/08/28(日)13:01:34 No.965658411
フレーム補完してブロックノイズでまくり動きめちゃくちゃのアニメ動画みて楽しんでるのは外人特有な気がする
399 22/08/28(日)13:01:42 No.965658462
いまのテレビは接続先ごとに細かい設定ができるから 君だけのカスタマイズでライバルに差をつけよう
400 22/08/28(日)13:01:44 No.965658470
>昔の補完は等分割だった… >だが今は違う！ >ってなるよたぶん 制作側が行うぶんには近々に実現出来てもおかしくないけどテレビ側から適切にそれをやるのは数十年経ってもキツイと思う
401 22/08/28(日)13:01:44 No.965658472
おかしくなってるって感じなら野菜切ってる所が一番わかりやすいかなってなった 切る音と動きが全然合ってない
402 22/08/28(日)13:01:53 No.965658519
イコライザー掛けて低音ブーストしてｷﾓﾃｨｰってなってる一般人と そんなもの製作者の意図した音じゃない！ってけおってるオーディオオタクみたいな感じ？
403 22/08/28(日)13:01:58 No.965658543
>売り文句の一つにできる機能なんだからデフォルトでオフにする理由が無さすぎる >そもそも気にするマニアックな人間なら自分で調べてオフにするし大半の人間は気にもしない 気にもしない大半の人間はフレーム補完オフになってても気にしないから演出意図を崩されてるクリエイターが損してるだけなんじゃないか
404 22/08/28(日)13:02:00 No.965658557
ゲームでぬるぬる動くって言葉に対する評価と アニメとか動画でぬるぬる動くって言葉に対する評価が全然違うって話を以前ここで見たことある ゲーム好きな人が好きなアニメに対してぬるぬる動いて良いよねって話してたら侮蔑にみたいに取れたみたいで業界によって同じ言葉でも意味が変わって大変だねって感じのスレだった でも違うジャンルについての言葉の違いなんてとても把握できないから白旗あげるしかないわ
405 22/08/28(日)13:02:15 No.965658631
>今や倍速でアニメやドラマを見るのがそれなりにいる時代だし気にしない人はとことん気にしないと思う 映像のタイミングはアニメのいっぱいある構成要素のほんの一部ではあるからね でもそのほんの細部のこだわりに神が宿ることもあるからアニメーターさんも頑張るわけで
406 22/08/28(日)13:02:42 No.965658775
ここで言う倍速ってフレーム補間の機能名のことでしょ？
407 22/08/28(日)13:03:02 No.965658878
>いうて24fpsなんてもうロートルでしょ 今のディズニーやピクサーアニメでも24FPSだけど
408 22/08/28(日)13:03:09 No.965658922
24コマってとこは変わらんというか今更変えられないだろう…
409 22/08/28(日)13:03:15 No.965658947
実写スケベ動画はあんまりフレーム補完してもわからなかったな
410 22/08/28(日)13:03:19 No.965658968
>おかしくなってるって感じなら野菜切ってる所が一番わかりやすいかなってなった >切る音と動きが全然合ってない 音と動きがあってないのはフレーム補間とは別な問題じゃないかな
411 22/08/28(日)13:03:20 No.965658978
>ここで言う倍速ってフレーム補間の機能名のことでしょ？ ゲームのディレクターの話なら文字のまま倍速の事
412 22/08/28(日)13:03:33 No.965659051
>倍速視聴批判はゲーム界のディレクターの頂点に喧嘩売ることになるんだけどわかってて物言ってんのかな… 誰？
413 22/08/28(日)13:03:39 No.965659081
日本のアニメの場合はタイムシートが一秒24コマ計算の一枚6秒(144コマ)シートなので
414 22/08/28(日)13:03:47 No.965659132
>>ぬるぬると言えばアイマスの映画のプチシューのシーンの異様なヌルヌルはなんだったんだろ >メーター1人が変な方向に頑張りすぎた あれで精神病んだんだっけ
415 22/08/28(日)13:03:49 No.965659147
>イコライザー掛けて低音ブーストしてｷﾓﾃｨｰってなってる一般人と >そんなもの製作者の意図した音じゃない！ってけおってるオーディオオタクみたいな感じ？ フレーム補完はないものを生み出す機能だから低音ブーストとはまた違う なんだろうな AIに高音質化させてオリジナルでは存在しなかった楽器まで増えちゃってるバージョン聴いてる感じ
416 22/08/28(日)13:03:50 No.965659152
>気にもしない大半の人間はフレーム補完オフになってても気にしないから演出意図を崩されてるクリエイターが損してるだけなんじゃないか 気にしないような人間には元からそんな細かい演出意図なんか伝わらないので問題ない
417 22/08/28(日)13:03:54 No.965659168
>ここで言う倍速ってフレーム補間の機能名のことでしょ？ 普通に二倍速とかでアニメみる視聴スタイルでしょ
418 22/08/28(日)13:04:06 No.965659227
>ここで言う倍速ってフレーム補間の機能名のことでしょ？ どうやってそうなる
419 22/08/28(日)13:04:14 No.965659272
何このスレ
420 22/08/28(日)13:04:33 No.965659378
>倍速視聴批判はゲーム界のディレクターの頂点に喧嘩売ることになるんだけどわかってて物言ってんのかな… いくらなんでも言動が馬鹿すぎる
421 22/08/28(日)13:04:36 No.965659397
基本的にはアニメ向けの機能では無いんじゃないの？
422 22/08/28(日)13:04:59 No.965659516
フレーム補完機能のこと倍速って名前つけてるテレビあるよ
423 22/08/28(日)13:05:26 No.965659652
クラシック音楽だとたまに指揮者が「作曲家は本当はここにこんな音が欲しかったはずだ！」と楽器や音を足したりする
424 22/08/28(日)13:05:38 No.965659712
>基本的にはアニメ向けの機能では無いんじゃないの？ それはそう だけどTVの機能でアニメでも勝手にフレーム補完しちゃうからないわ…ってなってる
425 22/08/28(日)13:05:39 No.965659718
>音と動きがあってないのはフレーム補間とは別な問題じゃないかな 無い空間を有るものとして補完した結果見た目と音がズレてるように見えるならそれはフレーム補完の仕業なんじゃないの？
426 22/08/28(日)13:05:42 No.965659729
>フレーム補完機能のこと倍速って名前つけてるテレビあるよ どこのメーカー？中国？
427 22/08/28(日)13:05:50 No.965659762
機能をオフする選択肢があるのに おじちゃん達はなんでそんなに憤っているの？
428 22/08/28(日)13:06:25 No.965659956
>ここで言う倍速ってフレーム補間の機能名のことでしょ？ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%80%9F%E6%B6%B2%E6%99%B6 https://www.nojima.co.jp/support/koneta/26899/ 合ってるよ
429 22/08/28(日)13:06:40 No.965660031
ゲーム界のディレクターの頂点
430 22/08/28(日)13:06:42 No.965660049
スレ画に文句言う人はみんなLive2Dさんみたいな人
431 22/08/28(日)13:06:43 No.965660054
24FPSはロートルっての今は映像でもなんでも60FPSが標準！とか言って総ツッコミされてた子を思い出す
432 22/08/28(日)13:06:46 No.965660065
アニメはまだマシというかヌルヌルの方が良いなって時はあるんだけど 古い映画をフレーム補完するとマジで安っぽくなるからな…
433 22/08/28(日)13:06:46 No.965660067
>フレーム補完機能のこと倍速って名前つけてるテレビあるよ すごい気になるからメーカーだけでもヒントおくれ
434 22/08/28(日)13:06:50 No.965660082
親をlive2Dにされた子がおるな
435 22/08/28(日)13:07:02 No.965660136
視聴者目線だとどっちでもいい方が多いかもしれないが それでキモい作画になったときにフレーム補完の影響も考えられない制作者側が悪いとか言われかねないから声明出すのは大事
436 22/08/28(日)13:07:07 No.965660174
腕の良いアニメーターの作ったものほど意図しない絵が挟まって違和感が大きくなるということが
437 22/08/28(日)13:07:09 No.965660181
>それはそう >だけどTVの機能でアニメでも勝手にフレーム補完しちゃうからないわ…ってなってる TV見る人が見る時間的にはアニメはそんな多い方じゃないだろうしデフォルトONは仕方無い気はするな 気にする人は設定から切るだろうし
438 22/08/28(日)13:07:21 No.965660246
>クラシック音楽だとたまに指揮者が「作曲家は本当はここにこんな音が欲しかったはずだ！」と楽器や音を足したりする それを毎秒2回勝手にやる機能って事だな
439 22/08/28(日)13:07:48 No.965660403
>親をlive2Dにされた子がおるな 主張までペラペラにならなくてもいいのにね
440 22/08/28(日)13:07:57 No.965660438
ブラウン管前提に映像作ってるんだから勝手に液晶にしないで欲しい
441 22/08/28(日)13:07:59 No.965660453
>どこのメーカー？中国？ ソニー
442 22/08/28(日)13:08:05 No.965660467
>>フレーム補完機能のこと倍速って名前つけてるテレビあるよ >すごい気になるからメーカーだけでもヒントおくれ まずソニーがその機能名で売ってたし価格コムとかでも検索オプションにある
443 22/08/28(日)13:08:18 No.965660550
そもそも大元のツイートはジブリ飯うまそーって話してるとこにフレーム補完が…って言ってるのがそこなんだみたいとこはまぁあるけど…
444 22/08/28(日)13:08:27 No.965660597
>どこのメーカー？中国？ ソニーも東芝もパナソニックもみんな中国に買い取られた世界かぁ…
445 22/08/28(日)13:08:36 No.965660652
音楽で言うなら音と音の間を勝手に全部スライドにするようなもんだと思う
446 22/08/28(日)13:08:47 No.965660709
>君だけのカスタマイズでライバルに差をつけよう HDMIケーブルとファミリンク！後はなんとかしろ！
447 22/08/28(日)13:08:52 No.965660757
>無い空間を有るものとして補完した結果見た目と音がズレてるように見えるならそれはフレーム補完の仕業なんじゃないの？ 間に中間の状態のフレームを自動で挟むだけでしかないから音ズレしてるなら元々ズレてたやつじゃないの？ それがオリジナル作品からなのか視聴者がエンコードした時にズレたのかは分からんが
448 22/08/28(日)13:09:09 No.965660830
>>どこのメーカー？中国？ >ソニーも東芝もパナソニックもみんな中国に買い取られた世界かぁ… 東芝とパナソニックってもうそうじゃなかったか
449 22/08/28(日)13:09:13 No.965660851
>そもそも大元のツイートはジブリ飯うまそーって話してるとこにフレーム補完が…って言ってるのがそこなんだみたいとこはまぁあるけど… 補完なかったらもっとうまそうってことだろ
450 22/08/28(日)13:09:13 No.965660855
テレビの倍速機能って表現に全くピンとこないようならこの話に入ってきても仕方ないと思うんだが
451 22/08/28(日)13:09:24 No.965660909
>ソニーも東芝もパナソニックもみんな中国に買い取られた世界かぁ… 東芝は中国に売られたからあと少しだな
452 22/08/28(日)13:09:42 No.965661008
>>どこのメーカー？中国？ >ソニーも東芝もパナソニックもみんな中国に買い取られた世界かぁ… メイドインジャパンの黒物家電を探す方が難しい世界さハハハ
453 22/08/28(日)13:10:01 No.965661092
>間に中間の状態のフレームを自動で挟むだけでしかないから音ズレしてるなら元々ズレてたやつじゃないの？ >それがオリジナル作品からなのか視聴者がエンコードした時にズレたのかは分からんが 機能的には切る動作の間を補完するだけだから確かに音ズレは起きない筈だな
454 22/08/28(日)13:10:03 No.965661107
保管機能はほかんとこでやってほしいよな
455 22/08/28(日)13:10:13 No.965661170
>そもそも大元のツイートはジブリ飯うまそーって話してるとこにフレーム補完が…って言ってるのがそこなんだみたいとこはまぁあるけど… うまそうなのに違和感ある動きしてちょっとうまそうに見えなくなるのは困るし
456 22/08/28(日)13:10:15 No.965661178
4kになってから処理能力の問題で一時期フレーム補完機能が弱くなって売りにしなくなった時があった
457 22/08/28(日)13:10:29 No.965661259
>>ここで言う倍速ってフレーム補間の機能名のことでしょ？ >どうやってそうなる 60Hz→120Hzにするのを倍速補完と言う もちろんこの場合は違うけどね
458 22/08/28(日)13:10:30 No.965661263
作った方がこだわってるシーンもあるけど別にこだわってなかったり予算で妥協しただけのシーンも多数あるから難しいね
459 22/08/28(日)13:10:35 No.965661294
>そもそも大元のツイートはジブリ飯うまそーって話してるとこにフレーム補完が…って言ってるのがそこなんだみたいとこはまぁあるけど… live2D喚いてる奴といっしょ
460 22/08/28(日)13:10:53 No.965661388
もしかして昨今アニメや動画を1.5倍速とかでみる文化があることをご存知ない？
461 22/08/28(日)13:11:01 No.965661422
>>そもそも大元のツイートはジブリ飯うまそーって話してるとこにフレーム補完が…って言ってるのがそこなんだみたいとこはまぁあるけど… >補完なかったらもっとうまそうってことだろ ひとが楽しんでる物にケチつけてそれは偽物だよって 山岡はんみたいな人だな…
462 22/08/28(日)13:11:09 No.965661465
>>どこのメーカー？中国？ >ソニーも東芝もパナソニックもみんな中国に買い取られた世界かぁ… 中国は逆にこういう名付け方しなさそう 倍の速度じゃねぇじゃんって馬鹿にしてくる方だな
463 22/08/28(日)13:11:17 No.965661526
>ブラウン管前提に映像作ってるんだから勝手に液晶にしないで欲しい 移植版でフィルター機能つけるのはしょうがないことだけど ぼかすだけのフィルターかけてオリジナルより綺麗！って言ってる人みかけるとマジかよ…ってなる…
464 22/08/28(日)13:11:19 No.965661537
客がどう観てようが勝手だと思うが作る側が意図したもんじゃないよって一言入れておくのはいいんじゃね
465 22/08/28(日)13:11:26 No.965661583
live2Dはなんかよく分からないけど祭りと聞いてやってきたよくわからない人だから…
466 22/08/28(日)13:11:44 No.965661681
文化扱いは流石に笑う
467 22/08/28(日)13:11:48 No.965661709
>ソニーも東芝もパナソニックもみんな中国に買い取られた世界かぁ… 本当に買い取られたシャープに哀しき過去…
468 22/08/28(日)13:12:02 No.965661788
>もしかして昨今アニメや動画を1.5倍速とかでみる文化があることをご存知ない？ テレビっていうか元々はレコーダーの機能だな
469 22/08/28(日)13:12:24 No.965661898
>客がどう観てようが勝手だと思うが作る側が意図したもんじゃないよって一言入れておくのはいいんじゃね 黙ってろって思うけどね まあいちいち声出す奴ってちょっと携わった小物なんだろうけど
470 22/08/28(日)13:12:32 No.965661942
live2Dさんも別に変なことは言ってないと思うよ スレ画と同じくらいだよ
471 22/08/28(日)13:12:38 No.965661976
>もしかして昨今アニメや動画を1.5倍速とかでみる文化があることをご存知ない？ 知らないで済むならその方が幸せな文化だよな…
472 22/08/28(日)13:13:18 No.965662176
>黙ってろって思うけどね >まあいちいち声出す奴ってちょっと携わった小物なんだろうけど 何目線だよ
473 22/08/28(日)13:13:20 No.965662185
他人の楽しみ方にケチつける寂しいオタクにはなりたくないなぁ…
474 22/08/28(日)13:13:26 No.965662211
文化ってそう簡単に言うもんでもないんだけど オタク特有の大袈裟な表現で使う子多いよね
475 22/08/28(日)13:13:28 No.965662225
>客がどう観てようが勝手だと思うが作る側が意図したもんじゃないよって一言入れておくのはいいんじゃね テレビメーカー批判までせずに気なる人は機能切りましょうくらいが良かったね
476 22/08/28(日)13:13:35 No.965662244
コーデックやビットレートの問題では？ しかもテレビの地デジのコーデックと テレビのデコードとフレームエンハンサーの組み合わせもあるけど ツイッター上の動画フォーマットのフレーム補間はまた違ったお話 ソースがオンデマンドぶっこ抜きかBDかDVDかでも違うし ツイッターにあげるためのエンコード方式でも変わっちゃう 的外れすぎる
477 22/08/28(日)13:13:54 No.965662370
>そもそも大元のツイートはジブリ飯うまそーって話してるとこにフレーム補完が…って言ってるのがそこなんだみたいとこはまぁあるけど… ジブリの飯の作画うまそうでいいよねって言ってるのに それジブリの（意図した）作画じゃねぇ！って返すのはオタク的ではあるけどまあそうなんじゃないか
478 22/08/28(日)13:14:16 No.965662479
>>客がどう観てようが勝手だと思うが作る側が意図したもんじゃないよって一言入れておくのはいいんじゃね >テレビメーカー批判までせずに気なる人は機能切りましょうくらいが良かったね ね なんか恨みがこもってるというか 性格悪そうだよね
479 22/08/28(日)13:14:18 No.965662488
>ぼかすだけのフィルターかけてオリジナルより綺麗！って言ってる人みかけるとマジかよ…ってなる… BMPよりJPGのほうがなめらかで綺麗だからな…
480 22/08/28(日)13:15:07 No.965662735
ラーメンハゲみたいなこだわりだな…
481 22/08/28(日)13:15:10 No.965662758
あんまり拘るとそもそも映画作品を家のテレビで見る時点で製作者の意図から外れちゃう所も出てくるだろうし…
482 22/08/28(日)13:15:28 No.965662866
ブラウン管自体を知らん世代が普通にいるからなもう… しゃーない
483 22/08/28(日)13:15:34 No.965662898
>>>客がどう観てようが勝手だと思うが作る側が意図したもんじゃないよって一言入れておくのはいいんじゃね >>テレビメーカー批判までせずに気なる人は機能切りましょうくらいが良かったね >ね >なんか恨みがこもってるというか >性格悪そうだよね スレ文とお前ならお前の方が性格悪そうだな
484 22/08/28(日)13:15:37 No.965662916
アニメは24fpsで撮影してレンダリング時にTV規格の29.97fpsに出力していて足りないフレームはインターレスで云々…と説明するのが面倒臭い問題である
485 22/08/28(日)13:16:09 No.965663069
倍速1.5倍は滅多にないだろ 基本1.3倍くらいじゃないか？ 今期だとスライム転生賢者と異世界薬局とハーレム迷宮あとライダー戦隊あたりの特撮ジャリ番は1.3倍速で見てるけど適性速度だと思ってる
486 22/08/28(日)13:16:39 No.965663219
>あんまり拘るとそもそも映画作品を家のテレビで見る時点で製作者の意図から外れちゃう所も出てくるだろうし… ？？？「映画は映画館で観てくだち！ネット配信とかで観ないで！」
487 22/08/28(日)13:16:49 No.965663275
作ってる側を馬鹿にし過ぎの機能だからな
488 22/08/28(日)13:16:59 No.965663313
製作者の意図ならこの赤い千と千尋は…
489 22/08/28(日)13:17:01 No.965663328
>それジブリの（意図した）作画じゃねぇ！って返すのはオタク的ではあるけどまあそうなんじゃないか ツイッターにあげた切り抜き動画の圧縮エンコードでフレーム補完が発生するのと テレビの地デジの帯域不足を補うためのコーデック補完のためのフレームエンハンサーは全く別のお話で オタクの悪い思い込みだと思う
490 22/08/28(日)13:17:19 No.965663416
逆にポケモンは倍速で見ると凄い違和感あるんだよな 声優さんの演技が上手くてまったく間延びしてないから倍速にすると途端に早口に聞こえる
491 22/08/28(日)13:17:40 No.965663524
>>>>客がどう観てようが勝手だと思うが作る側が意図したもんじゃないよって一言入れておくのはいいんじゃね >>>テレビメーカー批判までせずに気なる人は機能切りましょうくらいが良かったね >>ね >>なんか恨みがこもってるというか >>性格悪そうだよね >スレ文とお前ならお前の方が性格悪そうだな お前なんて育ちの悪そうな言葉を使う方が性格捻じ曲がってそうだけど…