虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 22/08/26(金)21:46:17 No.965057283

猫じゃねーか！

2 22/08/26(金)21:47:30 No.965057837

運ぶ人手もその人たちの食料住居も必要になりますよね？

3 22/08/26(金)21:47:56 No.965058048

結局人力じゃん

4 22/08/26(金)21:48:57 No.965058571

兵士にさせるからお得

5 22/08/26(金)21:48:58 No.965058577

>牛の頭の部分いる？ 口の中に車止めの仕掛けあるんじゃなかったっけ

6 22/08/26(金)21:49:05 No.965058642

手押し車の有無は大分輸送効率違うな… でもこれ本当に悪路で使えたかな…一輪じゃん

7 22/08/26(金)21:49:10 No.965058693

頭の部分取って少しでも軽くしてやれよ

8 22/08/26(金)21:49:30 No.965058850

>結局人力じゃん 食うこともなく 疲れることもない

9 22/08/26(金)21:50:12 No.965059223

蜀がクソ立地すぎて牛馬がまともに通れないから一輪車を活用してたのは本当っぽい

10 22/08/26(金)21:51:13 No.965059736

ほんとかー？ほんとに苦じゃないかー？

11 22/08/26(金)21:51:37 No.965059944

ぶんどった魏軍がまさか舌にロック機構があるとは思わず立ち往生するので頭はいる

12 22/08/26(金)21:51:58 No.965060142

>ほんとかー？ほんとに苦じゃないかー？ 背負うのに比べたら…

13 22/08/26(金)21:52:17 No.965060328

>ぶんどった魏軍がまさか舌にロック機構があるとは思わず立ち往生するので頭はいる よく考えられてるムカつく造りだな

14 22/08/26(金)21:53:08 No.965060797

>人手間もかかる

15 22/08/26(金)21:54:22 ID:35DmXWCw 35DmXWCw No.965061422

>>結局人力じゃん >食うこともなく >疲れることもない それは牛や馬のことだろ 頭孟獲かよ

16 22/08/26(金)21:55:37 No.965062084

でも悪路を一輪車で踏破するのめちゃ力いるけどそこは問題ないのか

17 22/08/26(金)21:56:28 No.965062486

>でも悪路を一輪車で踏破するのめちゃ力いるけどそこは問題ないのか 背負って運ぶよりは楽だろう

18 22/08/26(金)21:56:40 No.965062576

しかも現場で使ってるようなネコより快適性断然に低そうだしな

19 22/08/26(金)21:56:50 No.965062656

運べる量は牛馬には叶わないだろうけどまあ飼料必要なくなるのがデカいんだろうな 馬より人のが圧倒的に多いだろうし

20 22/08/26(金)21:57:32 No.965063011

人の方が言うこと聞くしな

21 22/08/26(金)21:57:52 No.965063192

いやー木製の車輪で悪路はまじ辛いぞ

22 22/08/26(金)21:58:01 No.965063248

真円を描くホイールでもなければゴムタイヤですらない 車体バランスだって悪そうだ

23 22/08/26(金)21:58:19 No.965063369

めちゃくちゃバランスが悪い

24 22/08/26(金)21:59:22 No.965063930

>しかも現場で使ってるようなネコより快適性断然に低そうだしな 今の基準で過去の創作を語ってマウント取るのはちょっと

25 22/08/26(金)22:00:10 No.965064418

たとえ今の目から見て不具合が多いとしても無いと有るは劇的に違うんだが それを理解できないのはちょっとどうかな？

26 22/08/26(金)22:00:28 No.965064599

今より技術水準低くて辛そうだねってのをマウントと思うのか いつの時代から来たんだよ

27 22/08/26(金)22:00:40 No.965064733

ホイールに空気の入ったゴムタイヤを被せる現在の「タイヤ」が生まれたのは後漢末期ってのは常識だと思ってたんだけどなぁ

28 22/08/26(金)22:00:49 No.965064811

背負う担ぐ抱えるに比べたら100倍マシ 精度が低くたってサスがなくたってずっとマシ

29 22/08/26(金)22:01:38 No.965065229

車輪は偉大だ

30 22/08/26(金)22:02:26 No.965065595

>ホイールに空気の入ったゴムタイヤを被せる現在の「タイヤ」が生まれたのは後漢末期ってのは常識だと思ってたんだけどなぁ なんかムカつくタイプのキャラしてんな

31 22/08/26(金)22:02:31 No.965065630

確かに運搬方法としては画期的かもしれんが それはそれで実際使うとなるとかなりきついものがある とりあえず「」で30kgの荷物積んだネコ押したことあるやつがまずどれくらいいるか位からが判断基準になるかな

32 22/08/26(金)22:02:34 No.965065669

リアカーを発明したようなもんと考えると偉大だよな

33 22/08/26(金)22:02:34 No.965065670

一輪車が当たり前にある世界だと思ってるから言ってるんだろう

34 22/08/26(金)22:03:28 No.965066120

大体の人は一度は人間乗せたネコ押した事あるんじゃねえかなそうでもないか？

35 22/08/26(金)22:03:35 No.965066194

取っ手部分の左右をつなぐ横棒があれば大分違う

36 22/08/26(金)22:03:36 No.965066197

>とりあえず「」で30kgの荷物積んだネコ押したことあるやつがまずどれくらいいるか位からが判断基準になるかな タイヤベコベコのネコ押してるともう何もかも嫌になる

37 22/08/26(金)22:03:49 No.965066325

教養もない農民だか足軽に運ばせるなら 見た目でなんとなく用途がわかるのは大事だと思う

38 22/08/26(金)22:04:19 No.965066568

ゴムタイヤでも60kgの砂運んでたときは嫌でしょうがなかった…

39 22/08/26(金)22:05:02 No.965066944

平地とか下りはいいけど登りは普通に持った方が楽じゃねってなるネコ

40 22/08/26(金)22:05:16 No.965067080

>今より技術水準低くて辛そうだねってのをマウントと思うのか >いつの時代から来たんだよ 三国時代だろ

41 22/08/26(金)22:06:08 No.965067519

道悪とタイヤハマって動かないとかザラだしな

42 22/08/26(金)22:06:17 No.965067584

実際しんどくてもこれ使うしかないなら使うだろ

43 22/08/26(金)22:06:33 No.965067726

填圧されてる地盤ならともかく畑でネコ押すと精神が死ぬぞ

44 22/08/26(金)22:07:11 No.965068023

>実際しんどくてもこれ使うしかないなら使うだろ 使い分けだと思うよこの方法使うなら道はある程度平坦じゃないと無理

45 22/08/26(金)22:07:57 No.965068419

こんなんで何kmも運搬するの無理だろ

46 22/08/26(金)22:08:07 No.965068493

>使い分けだと思うよこの方法使うなら道はある程度平坦じゃないと無理 ちゃんとスレ画の漫画の話してくれ お前の現場の話はしてないから

47 22/08/26(金)22:08:11 No.965068524

もういちゃもんがめんどくさいし 孔明もこういうのを発明すればよかっただろ

48 22/08/26(金)22:08:35 No.965068718

車輪は本当に便利なんだけど整地してないとマジで微妙なんだよな

49 22/08/26(金)22:08:37 No.965068734

ゴムじゃないにしろ せめてなんか草とか巻きたい

50 22/08/26(金)22:08:39 No.965068747

実際有用なものではあるのだが牛馬の代わりになるかと言われる首をかしげるぞ

51 22/08/26(金)22:08:44 No.965068779

ヨッシーアイランドで見た

52 22/08/26(金)22:09:00 No.965068891

>ちゃんとスレ画の漫画の話してくれ >お前の現場の話はしてないから バカなのはわかったから無理に話に加わらなくていいって

53 22/08/26(金)22:09:44 No.965069219

>>ちゃんとスレ画の漫画の話してくれ >>お前の現場の話はしてないから >バカなのはわかったから無理に話に加わらなくていいって バーカ

54 22/08/26(金)22:09:58 No.965069333

修験者が二本歯ではなく一本歯の下駄履くのは狭い山道で有利だからとは聞くけど 一輪も似たようなことなのかな

55 22/08/26(金)22:10:44 No.965069660

でも孔明の前で使いづらい！って言える？

56 22/08/26(金)22:11:12 No.965069859

なんで木牛流馬でそこまでレスポンチ出来るんだよ

57 22/08/26(金)22:11:27 No.965069963

たしかに一輪車は道幅狭いとこじゃ有利かもしれんが 押してるのは人間と考えるとちょっと微妙 あとバランスがまじ終わってる

58 22/08/26(金)22:11:50 No.965070118

戦わずして「」同士を争わせる恐ろしい軍師

59 22/08/26(金)22:11:53 No.965070136

蜀に親殺されたんだろう

60 22/08/26(金)22:11:56 No.965070150

>なんで木牛流馬でそこまでレスポンチ出来るんだよ 過去に孔明に一杯食わされたんだろう

61 22/08/26(金)22:12:03 No.965070201

>実際有用なものではあるのだが牛馬の代わりになるかと言われる首をかしげるぞ 牛馬の補給も考えた上でこの手段取ってるのが理解できないから並行線なんだな

62 22/08/26(金)22:12:07 No.965070224

花金に木牛流馬で言い争いをする自分の人生を見つめ直したほうがいいと思う

63 22/08/26(金)22:12:07 No.965070228

変に突っかかってるのはいるがレスポンチと言えるほど相手されてないでしょ

64 22/08/26(金)22:12:25 No.965070359

リアカーあればなぁ

65 22/08/26(金)22:12:54 No.965070595

>バカなのはわかったから無理に話に加わらなくていいって レッテル貼りでしか返せない奴が何か言ってる

66 22/08/26(金)22:13:04 No.965070668

悪路に対応した車輪のどれだけ優秀かって話だな

67 22/08/26(金)22:13:18 No.965070761

牛の頭いらねえだろ

68 22/08/26(金)22:13:23 No.965070795

>レッテル貼りでしか返せない奴が何か言ってる 効いてるな…

69 22/08/26(金)22:13:41 No.965070916

すげーバランス悪そう

70 22/08/26(金)22:14:16 No.965071166

道の無いとこでこれから道を作ろうって場合に今でも土運ぶのに使われる道具でもあるし 二輪三輪より向いてはいるはずよね

71 22/08/26(金)22:14:50 No.965071436

>効いてるな… 話に脈絡なさすぎるんだけどそれで無敵コンボ入ったの？

72 22/08/26(金)22:15:17 No.965071616

>>なんで木牛流馬でそこまでレスポンチ出来るんだよ >過去に孔明に一杯食わされたんだろう 計算を狂わされたのか…

73 22/08/26(金)22:15:50 No.965071897

>悪路に対応した車輪のどれだけ優秀かって話だな だから話が噛み合わないんだな

74 22/08/26(金)22:16:10 No.965072010

まあ古代の話だし手押し車あるのとないのでは大分違うとは思う

75 22/08/26(金)22:16:21 No.965072099

二「」競食の計！

76 22/08/26(金)22:16:24 No.965072118

肥料120㎏積んで紐で引っ張ってもらいながら坂道を運んだことあるけどアスファルトの道路でさえ腰が逝くかと思ったな…

77 22/08/26(金)22:16:59 No.965072431

三國無双だと糞ウザ超兵器に

78 22/08/26(金)22:17:00 No.965072448

両方ともｹｵりすぎで駄目だった 憤死しそう

79 22/08/26(金)22:17:40 No.965072735

俺が背負子で30kgの荷物運んでたとしたら ベコベコな車輪の一輪車でも泣いて喜ぶ

80 22/08/26(金)22:17:45 No.965072769

今でも道なき道を拓くときは背負子の方が活躍してるとは思う

81 22/08/26(金)22:18:11 No.965072945

道が平坦じゃないと楽になるどころかしんどいだけだぞ

82 22/08/26(金)22:18:18 No.965072993

>牛の頭の部分いる？ パッと見で前後分かるのは割と有難い

83 22/08/26(金)22:18:24 No.965073030

一輪車の部分は近代になってこういうのだったのでは？って想像で作られただけで 実際は牛に似せて作られた部分だけが本当だと伝わっている…

84 22/08/26(金)22:18:31 No.965073089

背負子じゃないと山入れないしな

85 22/08/26(金)22:19:07 No.965073356

>道が平坦じゃないと楽になるどころかしんどいだけだぞ 孔明に言え

86 22/08/26(金)22:19:08 No.965073365

牛馬でもそれを動かす人は必要か

87 22/08/26(金)22:19:13 No.965073405

>一輪車の部分は近代になってこういうのだったのでは？って想像で作られただけで >実際は牛に似せて作られた部分だけが本当だと伝わっている… よりによって本当の部分そこ？

88 22/08/26(金)22:19:33 No.965073556

でも孔明が作ったって言われるとなんかイケる気がするぞ俺

89 22/08/26(金)22:19:51 No.965073732

古代中国の道がどんなものだったか俺にはわからんから人が背負うよりマシだろうとしか言えん

90 22/08/26(金)22:20:00 No.965073828

人力で背負ってるはず！って計算してるところに一輪車を投入すれば計算が狂うだろう 食うこともつかれることないヨシ！

91 22/08/26(金)22:20:18 No.965073964

人のコストと牛の維持コストじゃ全然違うって事でしょ

92 22/08/26(金)22:20:35 No.965074063

日本だと卑弥呼が女王やってた時代なんだぞ 今の道具と比べたら非効率的でもそれ以前と比べたら飛躍的な進歩なんだ

93 22/08/26(金)22:20:37 No.965074081

道幅が30センチとかだと牛や馬は脚の間の幅合わせて歩いてはくれそうにないもんな その発想が出来るのかも脚がその方向に動く構造持ってるかもわからん

94 22/08/26(金)22:20:43 No.965074119

交代要員大量に用意して手押ししたとかかもしれん 背負っていったほうが早いな…

95 22/08/26(金)22:21:29 No.965074456

現代に残ってないからサスペンションとか電動モーターとかついてたかもしれんだろ？

96 22/08/26(金)22:21:37 No.965074511

>交代要員大量に用意して手押ししたとかかもしれん >背負っていったほうが早いな… 休憩するときに一旦おろしてまた背負う必要があるより 車に乗せたまま置いておけるのはだいぶ違うと思う

97 22/08/26(金)22:21:40 No.965074535

蜀は蜀の桟道のせいで道が全体的にクソなイメージしかない

98 22/08/26(金)22:21:42 No.965074552

>人のコストと牛の維持コストじゃ全然違うって事でしょ 水抜きに考えていい条件下でも重量ベースで10倍の飯がいる

99 22/08/26(金)22:22:03 No.965074702

ほぼ当時の時点で木牛なる輸送機具を開発したって話はある その千年くらい後に一輪の手押し車の始祖だろうって話が出て来る

100 22/08/26(金)22:22:05 No.965074711

>よりによって本当の部分そこ？ いや実際には何も分かってないけど一番近い時代の記録では単輪の手押し車の事と記載がある

101 22/08/26(金)22:22:15 No.965074797

>パッと見で前後分かるのは割と有難い なるほど一目見ただけで「引くんじゃなくて押すやつかこれ」ってわかるのかこの頭

102 22/08/26(金)22:22:18 No.965074819

牛は運ぶだけだが人は運ぶ以外にも土木作業とか戦闘とか何でもできるんだ

103 22/08/26(金)22:22:37 No.965074955

>人のコストと牛の維持コストじゃ全然違うって事でしょ 牛馬の方が貴重とかザラだろうしな…

104 22/08/26(金)22:23:19 No.965075264

>蜀は蜀の桟道のせいで道が全体的にクソなイメージしかない 岩肌に穴開けて棒突っ込んで板乗せてってどうやって作ったんだろアレ

105 22/08/26(金)22:23:20 No.965075272

牛馬の代わりと言うから変に感じるだけで輸送効率を上げるために手押し車を用意しましたなら全然普通の話だよね

106 22/08/26(金)22:23:30 No.965075338

実際には今のネコ車くらいなんじゃ？

107 22/08/26(金)22:23:53 No.965075501

ちゃんと最強武将伝見ろよ 動力もなしに自動で動いてるぞこいつら

108 22/08/26(金)22:24:16 No.965075675

女物の着物贈られてそうな「」がいるな…

109 22/08/26(金)22:24:35 No.965075814

>実際には今のネコ車くらいなんじゃ？ 昔に猫車の性能あったらやばいことになる

110 22/08/26(金)22:25:24 No.965076157

>牛馬の代わりと言うから変に感じるだけで輸送効率を上げるために手押し車を用意しましたなら全然普通の話だよね 餌のコストの話もしてるのにそこを変に感じるのはどうかと思う

111 22/08/26(金)22:26:17 No.965076553

>蜀は蜀の桟道のせいで道が全体的にクソなイメージしかない 蜀って今でいう四川省だからな 都市がある盆地の周りがガチで山脈に囲まれてる地形

112 22/08/26(金)22:26:38 No.965076705

　　　　　 -=≡　　〉　　　)　 ） 　　　 　 -=≡ 　 / 　 　 　 / 　　　　-=≡　　/　孔明　　（ 　　　　-=≡　　|　　　∧＿∧ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　-=≡　　ヽ　　（　´Д｀）　＜これが木牛流馬です！ 　　　 　 -=≡ 　 /　 ,＿＿＿ ヽ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　-=≡　　/　/　 　　　 ヽ ヽ 　　　 -=≡　　〈　〈 　／⌒ヽ　〉 〉 　　　　 -=≡ 　.ヽ ヽ/ 　 |　/ｉｉ / 　　　　　 -=≡　　＼ヽ 　|./　|i　　　　　　 （（（　）））　ｷﾓｲﾖｰ！ 　　　 -=≡　　 ()二 し二) ― ||二)　　　　（　；´Д｀） 　　　　 　 　-=≡　　| 　 .|＼ ||　　　　　　/　つ_つ 　　　　　　　 -=≡　　i　 .|　　ii　　　　　 人　 Y 　　　　　　　　-=≡　　ﾞ､＿ ノ　　　　　　し'（＿）

113 22/08/26(金)22:27:05 No.965076865

>休憩するときに一旦おろしてまた背負う必要があるより >車に乗せたまま置いておけるのはだいぶ違うと思う 兵糧の運搬だと警戒で止まることもあるだろうから停止時の負担軽減は馬鹿にできんね

114 22/08/26(金)22:28:19 No.965077416

木牛流馬って名前なのに見た目が牛要素しかない… 馬タイプもあったんだろうか？

115 22/08/26(金)22:28:37 No.965077553

諸葛孔明がゴムタイヤとベアリング車軸と原動機を発明したのは知ってるな？

116 22/08/26(金)22:29:16 No.965077847

こいつは舌の仕掛けで略奪者を撃退できるってのが肝だった記憶がある

117 22/08/26(金)22:29:39 No.965077987

>木牛流馬って名前なのに見た目が牛要素しかない… >馬タイプもあったんだろうか？ 後世の説だと木牛と流馬は違う道具だと解釈されてるっぽい

118 22/08/26(金)22:29:52 No.965078089

人ならそのまま戦場に放り込めば食費いらないしな

119 22/08/26(金)22:30:10 No.965078199

>道が平坦じゃないと楽になるどころかしんどいだけだぞ そうですかでは荷物全部お前が担いで行ってくれ

120 22/08/26(金)22:30:51 No.965078491

ん？こんなもの？

121 22/08/26(金)22:30:55 No.965078517

なので街道整備は重要だったのですね

122 22/08/26(金)22:31:24 No.965078715

>そうですかでは荷物全部お前が担いで行ってくれ 逆にお前に山道でネコ押させてみたい 多分開始一時間で捨てる

123 22/08/26(金)22:31:42 No.965078847

>道が平坦じゃないと楽になるどころかしんどいだけだぞ 木牛流馬は どんな悪路も 苦にせず 大量の兵糧の 運搬を可能にした

124 22/08/26(金)22:32:05 No.965078998

孔明は東南の風起こせるんだから術で動かすくらいできるだろう

125 22/08/26(金)22:32:43 No.965079262

中国でやってた三国志のドラマ（Three Kingdoms）の配信見てたけど そこでもちゃんと牛の頭が再現されてて 設計図にも牛の頭が書いてあって 張飛が軍師どの……これは何ですか？みたいなやり取りしてたの面白かった

126 22/08/26(金)22:32:46 No.965079285

牛の装飾部分は重量に寄って荷を安定させるためってのもあるのかもね

127 22/08/26(金)22:32:58 No.965079352

>逆にお前に山道でネコ押させてみたい >多分開始一時間で捨てる 当時の人の体力なら問題ないだろ

128 22/08/26(金)22:34:41 No.965080068

>牛の装飾部分は重量に寄って荷を安定させるためってのもあるのかもね あえて細工する必要があるかどうか… それができる技術者を生かすためかもしれないけど

129 22/08/26(金)22:34:59 No.965080182

>逆にお前に山道でネコ押させてみたい 孔明に！？

130 22/08/26(金)22:36:34 No.965080806

牛の頭部には車輪をロックする機能が隠されてるのよこれ だからある程度の装飾はカモフラージュとしても考えられてるはず

131 22/08/26(金)22:37:48 No.965081343

虎戦車もきっと…

132 22/08/26(金)22:38:09 No.965081492

まぁ牛の頭のディテール模しただけの簡単木牛とかも居ただろう

133 22/08/26(金)22:38:26 No.965081599

横光は歴史物は出来るだけ魔術系の力使わず現実っぽいものに書き換えてるので本当は木の牛が勝手に動く なんだ孔明おまえ本当に人間か？

134 22/08/26(金)22:38:31 No.965081634

猫車の開発者は孔明だったってこと？

135 22/08/26(金)22:39:12 No.965081915

木牛！ 流馬！！ 合体！！！ スーパー馬超！

136 22/08/26(金)22:39:42 No.965082115

>逆にお前に山道でネコ押させてみたい >多分開始一時間で捨てる お前が同じ重さの荷物を捨てるのは何時間？

137 22/08/26(金)22:40:50 No.965082579

>スーパー馬超！ 下がっとるやん

138 22/08/26(金)22:41:11 No.965082726

なんでこの「」こんなにヒートアップしてるの… 孔明のやったことだよ？

139 22/08/26(金)22:41:29 No.965082853

>木牛！ >流馬！！ >合体！！！ >スーパー馬超！ 牛どこ行ったんだよ！？

140 22/08/26(金)22:41:53 No.965083021

>なんでこの「」こんなにヒートアップしてるの… >孔明のやったことだよ？ 仲達なんでしょ

141 22/08/26(金)22:43:24 No.965083620

この「」に女物の服送ろうぜ お似合いだろ

142 22/08/26(金)22:44:08 No.965083910

木牛劉備

143 22/08/26(金)22:44:26 No.965084006

なんで孔明に喧嘩売るんだよ勝てるわけないぞ

144 22/08/26(金)22:45:03 No.965084266

>牛どこ行ったんだよ！？ 牛金のことだろうか…