22/08/24(水)10:01:12 ティエ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1661302872825.jpg 22/08/24(水)10:01:12 No.964172692
ティエレン好き! こいつだけ出てくる作品違うような見た目だけど…
1 22/08/24(水)10:02:57 No.964172943
1/100ティエレンいいよね… 股関節がすぐ緩くなるのが欠点だけど
2 22/08/24(水)10:03:25 No.964173004
硬い強い遅い
3 22/08/24(水)10:04:24 No.964173178
拡張性の塊みたいなやつでもある 他の陣営が細い軽いで遊びが無さすぎるともいうんだが
4 22/08/24(水)10:05:41 No.964173395
コクピットの居住性の悪さがそれっぽい
5 22/08/24(水)10:07:15 No.964173668
ザクモチーフなの丸わかりなのにザクっぽくないのがいい
6 22/08/24(水)10:07:32 No.964173733
パーソナルカラーピンクははっちゃけすぎと思う
7 22/08/24(水)10:08:27 No.964173918
長距離砲撃型のやり過ぎ感が好き
8 22/08/24(水)10:09:20 No.964174094
旧世代の中でも一番旧式感がある
9 22/08/24(水)10:09:45 No.964174191
胸部~肩の構造がマジで最高だと思う もうこれだけで1万点あげたいくらい好き
10 22/08/24(水)10:10:48 No.964174403
その足のやつそうやって使うんだ…
11 22/08/24(水)10:11:03 No.964174444
1/100のバズーカ使ってたシーンが思い出せない
12 22/08/24(水)10:11:13 No.964174473
>胸部~肩の構造がマジで最高だと思う 鎖骨可動の構造いいよね
13 22/08/24(水)10:11:58 No.964174614
地に足が付いたデザイン
14 22/08/24(水)10:12:31 No.964174720
鉄血っぽいよね
15 22/08/24(水)10:12:32 No.964174723
>1/100のバズーカ使ってたシーンが思い出せない あれプラモオリジナルじゃなかったっけ
16 22/08/24(水)10:12:42 No.964174751
フラッグみたいにGN化してほしい
17 22/08/24(水)10:13:18 No.964174895
足も好き
18 22/08/24(水)10:13:34 No.964174937
フラッグとのガチバトルも一回くらいは見てみたかった
19 22/08/24(水)10:13:47 No.964174973
>フラッグみたいにGN化してほしい できたよ!アヘッド!
20 22/08/24(水)10:14:26 No.964175113
よく長距離射撃型商品化したなと思う
21 22/08/24(水)10:14:38 No.964175156
>>フラッグみたいにGN化してほしい >できたよ!アヘッド! 違 ク
22 22/08/24(水)10:17:28 No.964175705
みんな!堅実なのが一番だよね!みたいな機体
23 22/08/24(水)10:17:35 No.964175729
これの飛行型とか何故生んだ…
24 22/08/24(水)10:18:22 No.964175907
>これの飛行型とか何故生んだ… 展開力向上の為
25 22/08/24(水)10:18:55 No.964176020
>これの飛行型とか何故生んだ… ティエレンを素早く戦場に投入できる(戦闘中は飛ばない)なので 想定された通りの運用をちゃんと本編でもしている
26 22/08/24(水)10:18:59 No.964176032
フロントミッションとかアーマードコアから来たよって感じの雰囲気
27 22/08/24(水)10:19:10 No.964176070
鈍重すぎに見えるんだが他の陣営からすれば硬すぎ!なんだっけ
28 22/08/24(水)10:20:32 No.964176322
固さだけでいえばGN-Xよりも固いからね
29 22/08/24(水)10:20:53 No.964176386
優秀だがどこまで行っても陸戦兵器なので…
30 22/08/24(水)10:21:03 No.964176418
>鈍重すぎに見えるんだが他の陣営からすれば硬すぎ!なんだっけ フラッグのプラズマソードで関節を狙ったって切り飛ばせねえからリニアライフルをフルチャージしてバイタルエリア狙うしか殺す手段がない チャージしてる間に数の暴力で死ぬ
31 22/08/24(水)10:21:08 No.964176446
MGと並べても違和感ないよね
32 22/08/24(水)10:21:29 No.964176503
人革が一番ガンダムの設計に近い気がする
33 22/08/24(水)10:21:44 No.964176550
高機動型はまだわかる 全領域対応型は進化しすぎだろ
34 22/08/24(水)10:21:57 No.964176588
対ガンダムには全く役に立たない部分が長所だから劣って見えるけど3大陣営でやり合う場合一番強いまである
35 22/08/24(水)10:22:49 No.964176753
ちゃんとタオツーって言う全領域試験型が最初から出てたから…
36 22/08/24(水)10:22:59 No.964176790
>鈍重すぎに見えるんだが他の陣営からすれば硬すぎ!なんだっけ なので1期1話時点では最新鋭のイナクトは開発中のビーム兵器の使用を考えられた設計をしている
37 22/08/24(水)10:23:03 No.964176799
フラッグ/イナクトとティエレンのパワーバランス好き
38 22/08/24(水)10:23:49 No.964176951
ガンダム動物園のタオツーの最強武器が胸バルカンでダメだった いやぁ…キュリオスをバルカンからの格闘でボコボコにするピーリス少尉は名シーンでしたね…
39 22/08/24(水)10:24:13 No.964177021
>MGと並べても違和感ないよね 他のキットと比べて情報量が半端ないしね これとエクシアは1/100の傑作キットだと思う
40 22/08/24(水)10:24:21 No.964177042
>>鈍重すぎに見えるんだが他の陣営からすれば硬すぎ!なんだっけ >フラッグのプラズマソードで関節を狙ったって切り飛ばせねえからリニアライフルをフルチャージしてバイタルエリア狙うしか殺す手段がない >チャージしてる間に数の暴力で死ぬ 肩に対空機銃積んだやつが出てくるのが嫌すぎる
41 22/08/24(水)10:24:24 No.964177053
前世代のカモフの更に重機みたいな動き方も進化が感じられていいよね…
42 22/08/24(水)10:25:24 No.964177238
実は宇宙だと重さのディスアド関係なくなるからめっちゃ宇宙型がつよい
43 22/08/24(水)10:26:23 No.964177457
>前世代のカモフの (アンフだったよな…?)
44 22/08/24(水)10:26:31 No.964177484
こんなんでも放熱板を刃物として兼用する超テクノロジーの産物
45 22/08/24(水)10:27:00 No.964177578
でも宇宙型は推進剤タンクが丸出し過ぎて…
46 22/08/24(水)10:27:27 No.964177667
コックピットも気密がなくて…
47 22/08/24(水)10:27:30 No.964177673
キュリオスくんはさぁ…タオツーの20cm砲をあんだけ撃ち込まれて傷1つ付かないのズルじゃない…? 50発以上撃たれてるよ…?
48 22/08/24(水)10:27:30 No.964177674
>高機動型はまだわかる >全領域対応型は進化しすぎだろ 鉄人自体はイナクトの前のヘリオンと同じ時期から活躍してたし一足飛びに生まれたんではない
49 22/08/24(水)10:27:46 No.964177714
フラッグやイナクトに比べるとアナログ感マシマシだけど好き
50 22/08/24(水)10:28:13 No.964177807
>でも宇宙型は推進剤タンクが丸出し過ぎて… 中身は水だしタンクは頑丈だからオッケ! >コックピットも気密がなくて… パイロットスーツがちゃんとしてるからオッケ!
51 22/08/24(水)10:28:43 No.964177914
頭部の代わりに大砲を担いでるやつ好き
52 22/08/24(水)10:29:08 No.964177994
>>でも宇宙型は推進剤タンクが丸出し過ぎて… >中身は水だしタンクは頑丈だからオッケ! >>コックピットも気密がなくて… >パイロットスーツがちゃんとしてるからオッケ! ボスボロットみたいだな…
53 22/08/24(水)10:30:31 No.964178246
アンフとの戦いが双方もっさりしててデブ同士のサッカー見てるみたいだった
54 22/08/24(水)10:30:50 No.964178319
なるべくシンプルな構造にすることで堅牢性や信頼性や整備性を上げる人革連テクニックだ口を慎め
55 22/08/24(水)10:30:57 No.964178339
コックピットでメット脱げないのストレス凄そうだな
56 22/08/24(水)10:31:10 No.964178383
モニター周りをHMDで済ませるとこ好き
57 22/08/24(水)10:32:27 No.964178639
コックピットにモニターねえから整備楽そうだよなティエレン
58 22/08/24(水)10:33:21 No.964178795
>>>でも宇宙型は推進剤タンクが丸出し過ぎて… >>中身は水だしタンクは頑丈だからオッケ! >>>コックピットも気密がなくて… >>パイロットスーツがちゃんとしてるからオッケ! >ボスボロットみたいだな… どっちかっていうとスコープドックみたい
59 22/08/24(水)10:34:57 No.964179108
基本部分は冒険せずに枯れた技術で固めるのはいかにも軍用感あって好き
60 22/08/24(水)10:35:01 No.964179127
重さの割にクソ速いからティエレンは偉い タオツーちゃん…112トンだよぉ…? フラッグちゃん…67トンだよぉ?
61 22/08/24(水)10:36:11 No.964179372
実際スコタコには似てるけどスコタコがやわく機動力あるよう作られてるのと逆にティエレンは鈍重で堅い
62 22/08/24(水)10:36:50 No.964179507
でも超兵でもないと高機動戦は出来ない…
63 22/08/24(水)10:37:23 No.964179613
最終的にこのまま飛び始めるんだから他陣営からしちゃ溜まったもんじゃないよな
64 22/08/24(水)10:38:53 No.964179937
>コックピットでメット脱げないのストレス凄そうだな 機体の数やパイロットの数をたくさん用意してるそうだから 割と一人当たりの担当の待機時間とか戦闘時間は短かったりするんじゃないかな 元々立ち乗りだから長く乗れないらしいし
65 22/08/24(水)10:38:59 No.964179956
宇宙での推進剤とか水でいいだろ膨張率高いし安全だし…は身も蓋もないけど確かに…ってなるからちょっとずるい 気密に関してはまあうn
66 22/08/24(水)10:39:49 No.964180154
>最終的にこのまま飛び始めるんだから他陣営からしちゃ溜まったもんじゃないよな 地球連邦結成できてヨカッタネ
67 22/08/24(水)10:40:07 No.964180218
あんな座席ティエレンくらいだよ
68 22/08/24(水)10:40:07 No.964180219
地上型が最高過ぎて宇宙型がなかなか頭に入らない
69 22/08/24(水)10:40:23 No.964180276
ホバーでもティエレンを300㎞出して移動させられる技術もあるから割とジェットエンジン技術はすごい
70 22/08/24(水)10:41:30 No.964180512
>割と一人当たりの担当の待機時間とか戦闘時間は短かったりするんじゃないかな >元々立ち乗りだから長く乗れないらしいし 大体1時間くらいの連続稼働を想定してるそうだ まあティエレンより居住性劣悪な水中用MAで一週間ぶっ続けで偵察任務とかあるらしいけど人革
71 22/08/24(水)10:41:31 No.964180515
アレルヤがズルしなかった1クール以内にガンダム鹵獲できてた陣営だ…パワーが違う…
72 22/08/24(水)10:41:38 No.964180537
でも各陣営GN技術来なくてもゆくゆくはビーム兵器標準装備になるだろうしその時だいぶ価値が落ちると思う
73 22/08/24(水)10:42:04 No.964180621
これ以上に居住性悪い人革連戦車もあるぞ
74 22/08/24(水)10:42:19 No.964180673
作りの雑さで言えば雑なんだけど取捨選択が上手い雑さで コストカットで性能が低いとか手抜き工事で故障が多いみたいな話が無いのが凄い
75 22/08/24(水)10:44:12 No.964181076
>キュリオスくんはさぁ…タオツーの20cm砲をあんだけ撃ち込まれて傷1つ付かないのズルじゃない…? >50発以上撃たれてるよ…? GN機は装甲にGN粒子を定着させてるから強度上がってる 理屈では粒子が不足するとそれも薄れる
76 22/08/24(水)10:47:22 No.964181717
逆にフラッグとイナクトの強みは何?
77 22/08/24(水)10:48:05 No.964181882
>フラッグのプラズマソードで関節を狙ったって切り飛ばせねえからリニアライフルをフルチャージしてバイタルエリア狙うしか殺す手段がない >チャージしてる間に数の暴力で死ぬ フラッグは生産追いついてないから一世代前のリアルドも混ぜて戦力補うスタイル なんなら機種わからないように隠蔽してフラッグとリアルドの割合を読ませないようにして 心理戦とか仕掛けられるので一応互角の戦いになるらしい 勿論ティエレン側も同じように地上型と高機動型を混在させたりして色々対抗できる
78 22/08/24(水)10:49:05 No.964182077
>でも各陣営GN技術来なくてもゆくゆくはビーム兵器標準装備になるだろうしその時だいぶ価値が落ちると思う GN以前のビーム兵器なんてまだまだ皮算用レベルだぞ…
79 22/08/24(水)10:49:53 No.964182240
>逆にフラッグとイナクトの強みは何? イナクトはフラッグほどじゃないけど高性能でAEU領内なら電池切れしない(推進剤は有限) フラッグは一番高性能だし機動性だけならガンダムにも噛みつける
80 22/08/24(水)10:50:06 No.964182291
>あんな座席ティエレンくらいだよ 連邦設立して人革連兵がまず最初に感動したのがコックピットで座れることとか
81 22/08/24(水)10:50:40 No.964182417
>逆にフラッグとイナクトの強みは何? 実は飛べるってのはそれだけですごいんだ イナクトはタワー近くなら無線給電とかビーム兵器も使えるかも?とか先進的だったんだ ガンダムがすべてを過去にした
82 22/08/24(水)10:51:01 No.964182494
そもそもフラッグ系列とティエレンでは同じMSでも運用思想が全然違うからタイマンバトルで比較するようなもんでもないってのはちょっと面白かった MSの性能も画一的なもんでもないのが表現されてるというか
83 22/08/24(水)10:51:23 No.964182578
>作りの雑さで言えば雑なんだけど取捨選択が上手い雑さで >コストカットで性能が低いとか手抜き工事で故障が多いみたいな話が無いのが凄い かつてのソ連兵器みたいな感じだこれ
84 22/08/24(水)10:51:59 No.964182695
>GN以前のビーム兵器なんてまだまだ皮算用レベルだぞ… あくまでMS用の携帯サイズが出来てないだけで 一応MAのアグリッサとかの大型バッテリーの電源使えばプラズマビーム砲は撃てる 何回撃てるかわからないが
85 22/08/24(水)10:52:13 No.964182747
ガンダム無しでオーバーフラッグスを倒せる未来が思いつかねぇ… あの陣営はエイフマン教授もいるしなぁ
86 22/08/24(水)10:53:00 No.964182936
リアルドやフラッグは世界各地に飛ばすからちょっとくらい防御や整備性犠牲にしても足の速さを アンフやティエレンは近くの基地から行かすから機動性投げ捨てて堅牢さ追求できた
87 22/08/24(水)10:53:06 No.964182961
ブレイヴはフラッグあじがあるけどティエレン味を継承した機体は出なかったのかな
88 22/08/24(水)10:53:07 No.964182964
>ガンダム無しでオーバーフラッグスを倒せる未来が思いつかねぇ… >あの陣営はエイフマン教授もいるしなぁ おやっさんがなぁ 引き抜かれてなければなぁ
89 22/08/24(水)10:53:33 No.964183059
>ブレイヴはフラッグあじがあるけどティエレン味を継承した機体は出なかったのかな 全部アロウズが悪いよー
90 22/08/24(水)10:54:14 No.964183204
>ガンダム無しでオーバーフラッグスを倒せる未来が思いつかねぇ… そもそもガンダムないとオーバーフラッグもオーバーフラッグスもすぐに出てこない…
91 22/08/24(水)10:54:20 No.964183225
>ブレイヴはフラッグあじがあるけどティエレン味を継承した機体は出なかったのかな アヘッドくんが風評被害で死んじゃったのん
92 22/08/24(水)10:55:02 No.964183388
>ガンダム無しでオーバーフラッグスを倒せる未来が思いつかねぇ… >あの陣営はエイフマン教授もいるしなぁ 戦いの内容によるけど 予め一定地域に準備できるならティエレン長距離射撃型を大量に並べて砲撃とか 大量のヘリオン部隊で特攻とかえげつない戦法もふつうにあるから オーバーフラッグスもそこまで倒せないわけじゃない気がする
93 22/08/24(水)10:55:14 No.964183440
アヘッドはダメだったがガデラーザは人革味ある
94 22/08/24(水)10:55:16 No.964183446
非GN機だと割とベストセラーなんだけどなイナクト 所有者はカタロンとか反政府テロ屋とか傭兵だけど
95 22/08/24(水)10:55:42 No.964183532
女の子が乗るならピンクにするしかないじゃん!
96 22/08/24(水)10:55:44 No.964183543
>非GN機だと割とベストセラーなんだけどなイナクト >所有者はカタロンとか反政府テロ屋とか傭兵だけど ヘリオンとイナクト世界中に売り飛ばしやがったからなAEU
97 22/08/24(水)10:56:06 No.964183612
>アヘッドはダメだったがガデラーザは人革味ある 脳量子波技術あるのが超兵研究やってた人革だけだったから…
98 22/08/24(水)10:56:16 No.964183648
あの時点でアグリッサもうあるとかAEUすげえな
99 22/08/24(水)10:56:21 No.964183670
>女の子が乗るならピンクにするしかないじゃん! ところがどっこい中華圏だとピンクは魔除けの色なんだ 試験機だから目立たないといけないのもあるし
100 22/08/24(水)10:56:27 No.964183699
>非GN機だと割とベストセラーなんだけどなイナクト 売れなくて余ったのが色んな所に流れただけでベストセラーではないよ!?
101 22/08/24(水)10:57:20 No.964183887
>>女の子が乗るならピンクにするしかないじゃん! >ところがどっこい中華圏だとピンクは魔除けの色なんだ >試験機だから目立たないといけないのもあるし それもあるけど超兵ってスーパーエースが乗る新型の試作機で 旗頭となる機体だから目立つ色にしてるって理由もある
102 22/08/24(水)10:57:44 No.964183974
乗ってるだけで死にかける機体なんて戦争するのに人権のある国では普通いらないからな… それよりやべえ敵がいて頭おかしいパイロットが希望したからできただけで
103 22/08/24(水)10:57:59 No.964184020
>あくまでMS用の携帯サイズが出来てないだけで >一応MAのアグリッサとかの大型バッテリーの電源使えばプラズマビーム砲は撃てる アグリッサのプラズマキャノンはレールガン的な装備じゃねぇかな? 設定が特にないからわからんけど
104 22/08/24(水)10:58:31 No.964184118
>売れなくて余ったのが色んな所に流れただけでベストセラーではないよ!? 売れなくて流出したって設定はなかったような… なんなら連邦の地上軍の主力に採用されてるし これはティエレン高機動型(B)やフラッグ(在庫分)も
105 22/08/24(水)10:58:54 No.964184202
>ヘリオンとイナクト世界中に売り飛ばしやがったからなAEU ただしくフランス野郎の血を引いてるってわかるなAEU
106 22/08/24(水)10:58:55 No.964184206
急造品のマリーちゃんであんだけ強いんだから超兵パワーはキンジラレタチカラなんやなぁ…
107 22/08/24(水)10:59:52 No.964184428
イナクトは売ってくれるけどフラッグは売ってくれないからな… 必然的によく見かけるのはイナクトになる
108 22/08/24(水)11:02:06 No.964184936
>急造品のマリーちゃんであんだけ強いんだから超兵パワーはキンジラレタチカラなんやなぁ… 一人としてまともに完成しなかったから 無理やり五感喪失してるマリーの人格消して再調整した結果たまたま上手くいったのがピーリス 補完小説でもピーリス以外全然出てこないのはみんな失敗して捨てられてるから その失敗作から人格融合すると完成型になるアレハレがいたわけだが
109 22/08/24(水)11:02:08 No.964184947
ティエレンは車で輸送するしかないってのが空飛べるフラッグと比べると劣るな
110 22/08/24(水)11:02:51 No.964185122
カーボンブレイドって名前なんか好き
111 22/08/24(水)11:04:53 No.964185563
>補完小説でもピーリス以外全然出てこないのはみんな失敗して捨てられてるから >その失敗作から人格融合すると完成型になるアレハレがいたわけだが 00Vのレオも失敗作超兵だけど凄かったからなぁ
112 22/08/24(水)11:05:02 No.964185591
超兵の候補生って沢山いたのにアレハレしか成功作いなかったんだな
113 22/08/24(水)11:05:26 No.964185668
一応爆撃しまくればフラッグやイナクトでも普通に倒せるけど ティエレンの対空射撃型がいるとハチの巣にされまくる そこでそれを潰すために地上からフラッグやイナクトが侵攻して その対空型をティエレンが守る戦いになるとか
114 22/08/24(水)11:06:12 No.964185813
調整しないと死にまぁす!とか寿命クソ短くなりまぁす!みたいなのが無いタイプの強化人間にしてはメチャクチャ強いんだよな超兵
115 22/08/24(水)11:06:55 No.964185945
>00Vのレオも失敗作超兵だけど凄かったからなぁ 脱走されとる!
116 22/08/24(水)11:08:05 No.964186187
>調整しないと死にまぁす!とか寿命クソ短くなりまぁす!みたいなのが無いタイプの強化人間にしてはメチャクチャ強いんだよな超兵 ナノマシン投与されてあらゆる環境に耐えられる耐性持ちのイノベイドに近い人間になってるみたいだからな 逆に寿命伸びてるかもしれない
117 22/08/24(水)11:08:07 No.964186195
>超兵の候補生って沢山いたのにアレハレしか成功作いなかったんだな アレルヤも失敗作だよ なんか二つの人格同士が完璧に連携して超兵の欠点克服してきたけど
118 22/08/24(水)11:09:51 No.964186552
高いカネかけてガチャ延々回して1人2人できるかどうかの強化人間なんかすぐ壊れるようにするのがおかしいんだ 超兵頑丈すぎる…
119 22/08/24(水)11:11:29 No.964186876
基本的に00のパイロットは経験×素質=強さみたいなとこある だからベテランは普通の人間でも大体強い
120 22/08/24(水)11:12:46 No.964187159
>ティエレンは車で輸送するしかないってのが空飛べるフラッグと比べると劣るな ティエレンはその分作りまくって配置しまくれるからね フラッグは空飛べるしパイロットも選ばれたエリートしかいないが生産性にまだ難があるから数がいない
121 22/08/24(水)11:12:52 No.964187180
>高いカネかけてガチャ延々回して1人2人できるかどうかの強化人間なんかすぐ壊れるようにするのがおかしいんだ >超兵頑丈すぎる… そもそも過酷な宇宙空間に適応する兵士を作るのが目的だからな 頑丈に作られてないとおかしい
122 22/08/24(水)11:13:46 No.964187365
>高いカネかけてガチャ延々回して1人2人できるかどうかの強化人間なんかすぐ壊れるようにするのがおかしいんだ >超兵頑丈すぎる… 超兵も攫って来た子供何人も使い潰してやっとピーリス一人送り出したような状況だったからまあ
123 22/08/24(水)11:13:50 No.964187387
1期1話の8年ぐらい前まで戦争やってたからな それも同じような戦争を数10年で5回やってる だから荒熊みたいに戦争経験者がいてお強い
124 22/08/24(水)11:16:39 No.964187941
ガンダムにおける強化人間技術的な話だとそもそもイノベイドの技術がぶっ飛んでる…
125 22/08/24(水)11:17:01 No.964188022
>そこでそれを潰すために地上からフラッグやイナクトが侵攻して >その対空型をティエレンが守る戦いになるとか それが公式設定かどうか分からんが 光線級対戦術機みたいな事してんな
126 22/08/24(水)11:20:03 No.964188693
>それが公式設定かどうか分からんが グレメカの「もしフラッグとティエレンが戦うことになったら」ってやつの話 実際には大国間でMS戦やるのは禁止されてるらしいから よほどのことがないと起きることはないんだったかな 宇宙の話だったっけ?
127 22/08/24(水)11:21:35 No.964189025
>ガンダムにおける強化人間技術的な話だとそもそもイノベイドの技術がぶっ飛んでる… 培養段階から技術や知識をインストールできるっぽいし意識がデータ化されてて権限さえあればヴェーダやそこら辺の端末にも行ったり来たりできるし肉体自体は有機ベースなのに数百年生きても劣化しないって冷静に考えてやばい
128 22/08/24(水)12:15:22 No.964201705
>パーソナルカラーピンクははっちゃけすぎと思う 言われてるぞシャア
129 22/08/24(水)12:16:52 No.964202130
>イナクトは売ってくれるけどフラッグは売ってくれないからな… >必然的によく見かけるのはイナクトになる ガンダムさえいなければフラッグさしおいて覇権握れてたのになぁ…