22/08/24(水)02:09:03 マジい... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1661274543731.jpg 22/08/24(水)02:09:03 No.964121358
マジいいシーンなんすよ…
1 22/08/24(水)02:10:33 No.964121621
この後が本当にアホなんすがね…
2 22/08/24(水)02:10:56 No.964121705
ここだけなら好きなんすがね…
3 22/08/24(水)02:12:04 No.964121924
これ絶対遺志継いで白ひげ海賊団率いる流れじゃん？
4 22/08/24(水)02:12:43 No.964122042
これから育ちより氏って所を見せつけられる
5 22/08/24(水)02:13:56 No.964122257
敗けてなんぼのォ～～～
6 22/08/24(水)02:14:35 No.964122368
白ひげはおれの下で思うまま自由にやれって方針だったがエースは思ってた以上に実の親そっくりの気性だった
7 22/08/24(水)02:14:36 No.964122369
確か同じ話なんだよね…
8 22/08/24(水)02:15:44 No.964122570
ここから敗北者になるから頭おかしくなりそう
9 22/08/24(水)02:15:50 No.964122598
ここからがマグマなんです
10 22/08/24(水)02:16:15 No.964122674
最後の船長命令をちゃんと聞くんだろうな…
11 22/08/24(水)02:17:22 No.964122926
まさかこっから親父を馬鹿にしやがったって引き返して返り討ちになるとは思わないじゃん？ 本当にバカ息子だよこいつ…
12 22/08/24(水)02:17:37 No.964122971
マジいいシーンの連続からページめくったら敗北者…？出てくるの頭おかしくなりそう
13 22/08/24(水)02:18:03 No.964123033
ロジャーにあってエースになかったのは実力よりもツキだよね ルフィやロジャーならなんやかんや天運に恵まれて生き残る
14 22/08/24(水)02:19:32 No.964123266
レスバ鍛えておくべきだった
15 22/08/24(水)02:19:49 No.964123321
作中的には死ぬ前に恩師に礼を言う時間を与えてくれたんだろう
16 22/08/24(水)02:20:31 No.964123436
この後白ひげがガチ泣きガチギレする
17 22/08/24(水)02:20:44 No.964123462
死ぬ流れなのは決まってたとしても死に方よな 限界のルフィを庇ってとかではダメだったのかな
18 22/08/24(水)02:20:50 No.964123476
言葉はいらねえっつってんだから黙って引き換えして逃げる所だろ 返答すら蛇足だわ
19 22/08/24(水)02:21:04 No.964123520
>これ絶対遺志継いで白ひげ海賊団率いる流れじゃん？ それやるとエースが白ひげの後継いで四皇になっちゃうからルフィ達がつけ込むスキがなくなっちゃうし ルフィが無力感感じて長い修業もしなくなっちゃうし兄を乗り越えるイベントも描かなきゃいけなくて連載更に伸びそうだし…
20 22/08/24(水)02:21:10 No.964123530
バカ息子多すぎじゃけぇ…
21 22/08/24(水)02:21:54 No.964123641
>言葉はいらねえっつってんだから黙って引き換えして逃げる所だろ >返答すら蛇足だわ いやそれはない
22 22/08/24(水)02:21:56 No.964123649
>ロジャーにあってエースになかったのは実力よりもツキだよね >ルフィやロジャーならなんやかんや天運に恵まれて生き残る エースの場合別に敵が立ち塞がったりしたわけじゃないからなあ...本当に要らん喧嘩で負けてるのが
23 22/08/24(水)02:22:40 No.964123750
勝てればいいんだけど負けるからなあ…
24 22/08/24(水)02:22:43 No.964123754
>死ぬ流れなのは決まってたとしても死に方よな >限界のルフィを庇ってとかではダメだったのかな 海賊無双だとそうなってたな… その後ルフィが戦ってゴムゴムのガトリングじゃ歯が立たないところで火拳が宿って押し返して逃げれるっていう
25 22/08/24(水)02:23:21 No.964123864
>その後ルフィが戦ってゴムゴムのガトリングじゃ歯が立たないところで火拳が宿って押し返して逃げれるっていう 確かにここで2重能力になってりゃ技も考えるのが楽そう
26 22/08/24(水)02:24:00 No.964123951
>それやるとエースが白ひげの後継いで四皇になっちゃうからルフィ達がつけ込むスキがなくなっちゃうし >ルフィが無力感感じて長い修業もしなくなっちゃうし兄を乗り越えるイベントも描かなきゃいけなくて連載更に伸びそうだし… それならレスポンチバトルで煽られて死んだんじゃなくてルフィ守って死ぬで良かったんじゃねぇかな
27 22/08/24(水)02:24:01 No.964123956
エースアホでやんした…
28 22/08/24(水)02:24:28 No.964124030
エースもだが赤犬の耐久も空気読まなすぎる
29 22/08/24(水)02:24:49 ID:YM8BDJs6 YM8BDJs6 No.964124088
ここの敗戦をぐっとこらえて…ってシーンにならないのが意味不明すぎる
30 22/08/24(水)02:24:55 No.964124097
>>死ぬ流れなのは決まってたとしても死に方よな >>限界のルフィを庇ってとかではダメだったのかな >海賊無双だとそうなってたな… >その後ルフィが戦ってゴムゴムのガトリングじゃ歯が立たないところで火拳が宿って押し返して逃げれるっていう レッドホークの理由付けもできるゲーム制作有能すぎる
31 22/08/24(水)02:25:21 No.964124167
俺はその後急に生えてきたサボがよく分からなかった まあ今ではカッコイイから受け入れた
32 22/08/24(水)02:25:36 ID:YM8BDJs6 YM8BDJs6 No.964124200
そもそも海賊王になるのと七武海だの四皇になるのって関係あるのかな
33 22/08/24(水)02:26:30 No.964124317
海賊を名乗る全派閥を下して黙らせて自動的になるのが海賊王だろ？
34 22/08/24(水)02:27:14 No.964124439
>そもそも海賊王になるのと七武海だの四皇になるのって関係あるのかな 直接はない しかしそういう箔を付けとかないと運よく強敵と当たらずワンピースをゲットしたラッキーマンみたいな扱いになるから・・・かな？
35 22/08/24(水)02:27:43 No.964124519
ルフィの目的はワンピース取得じゃなくて海賊王だろ？
36 22/08/24(水)02:27:51 No.964124544
結果的に赤犬へのヘイトが薄まった気がする
37 22/08/24(水)02:27:53 No.964124552
というか四皇は海賊王目指してる連中のなかでトップ4ってだけだから…
38 22/08/24(水)02:27:59 No.964124569
>海賊を名乗る全派閥を下して黙らせて自動的になるのが海賊王だろ？ だからよ！！
39 22/08/24(水)02:28:39 No.964124697
しょうがねえだろエースは白ひげじゃなくてロジャーの息子なんだから煽りに乗っても
40 22/08/24(水)02:28:46 No.964124709
四皇は全員ブッ飛ばす！！
41 22/08/24(水)02:29:08 No.964124771
>そもそも海賊王になるのと七武海だの四皇になるのって関係あるのかな 直接はないけど保持してるポーネグリフパクる必要とかあるから四皇とはぶつかることになるんじゃない 七武海はただの政府の犬なので関係なし
42 22/08/24(水)02:29:10 No.964124776
まあ最低限シコウは全員黙らせないと海賊王とは呼ばれんだろうし
43 22/08/24(水)02:29:27 No.964124829
>ここの敗戦をぐっとこらえて…ってシーンにならないのが意味不明すぎる ぐっと堪えられる男ならそもそも黒髭殴りに行ってねえし 赤犬の煽りがクリティカルすぎたんだ
44 22/08/24(水)02:29:36 No.964124851
エースが主人公ならこの後生き延びて海賊王になるんだがこの漫画はそうじゃないからな
45 22/08/24(水)02:30:09 No.964124953
どう見ても負け惜しみだろ煽り返せよ
46 22/08/24(水)02:30:23 No.964125003
>ぐっと堪えられる男ならそもそも黒髭殴りに行ってねえし >赤犬の煽りがクリティカルすぎたんだ 台無しすぎるけどちゃんと行動原理は一貫してるんだよな…台無しすぎるけど…
47 22/08/24(水)02:30:29 No.964125018
白ひげ白ひげ敗北者！ ゴミ山大将敗北者！
48 22/08/24(水)02:30:44 No.964125054
所詮海賊じゃけぇ煽りに乗って哀れに死ぬのがお似合いじゃ
49 22/08/24(水)02:30:50 No.964125072
他の道があるけど自分から死ぬ道を選んだエースが死ぬのは他の誰でもないエース自身のせいでなければならないというのはONE PIECEの他の死の描写からの必然
50 22/08/24(水)02:31:00 No.964125097
理由はわかるにせよ死に方と実の謎設定の説明タイミングとかが組み合わさってネタにされまくってるよね
51 22/08/24(水)02:31:22 No.964125142
エースは命令守って逃げようとしたがそれでも弟を見捨てられず死ぬって 家族を大事にした白ひげと同じになって展開としては綺麗だよねやっぱり
52 22/08/24(水)02:31:45 No.964125193
所詮使いっぱしりで指導者の器じゃないけぇ 負け犬が育てた子は負け犬よ
53 22/08/24(水)02:31:57 No.964125222
エースがアレってわかってから読み返すと確かにキャラ一貫してるんだよな 「おれは白ひげを王にする」とかいう白ひげのこと何にも理解してないセリフわざわざ言わせてるのゾッとするわ
54 22/08/24(水)02:32:23 No.964125285
>死ぬ流れなのは決まってたとしても死に方よな >限界のルフィを庇ってとかではダメだったのかな それだと綺麗な兄貴として死んじゃうからダメ
55 22/08/24(水)02:32:30 No.964125300
つまりエースは馬鹿で親の事何もわかってない無能だと理解して読めば納得のいく行動
56 22/08/24(水)02:32:33 No.964125312
>ぐっと堪えられる男ならそもそも黒髭殴りに行ってねえし それで尊敬する親父を死地に追い込んだんだから反省しろや！
57 22/08/24(水)02:32:52 No.964125361
乗るな！
58 22/08/24(水)02:33:08 No.964125394
マリンフォード沈めそこなった原因でもある
59 22/08/24(水)02:33:12 No.964125407
>他の道があるけど自分から死ぬ道を選んだエースが死ぬのは他の誰でもないエース自身のせいでなければならないというのはONE PIECEの他の死の描写からの必然 最終的にはルフィを庇って死ぬ構図にはなってるんだけど ロジャーの血筋を強調しすぎてえらいことになってしまった感
60 22/08/24(水)02:33:16 No.964125415
>つまりエースは馬鹿で親の事何もわかってない無能だと理解して読めば納得のいく行動 主人公の兄貴分をそんなキャラにするのは挑戦的すぎる
61 22/08/24(水)02:33:23 No.964125437
この後エースが生き残ってても白ひげ残党まとめ上げるのはおそらくマルコになるよい
62 22/08/24(水)02:33:42 No.964125481
四皇の幹部なのに覇気すら使えないのはなぁ…
63 22/08/24(水)02:33:44 No.964125486
3が男見せたシーンとかガープとの対決とかここまでの展開だけならワンピース全編通してもトップクラスだろ
64 22/08/24(水)02:33:53 No.964125501
>>ぐっと堪えられる男ならそもそも黒髭殴りに行ってねえし >>赤犬の煽りがクリティカルすぎたんだ >台無しすぎるけどちゃんと行動原理は一貫してるんだよな…台無しすぎるけど… アホだ馬鹿だとは言われるけど「エースはそんなことしない」とは誰も言わないからな
65 22/08/24(水)02:33:53 No.964125502
>エースは命令守って逃げようとしたがそれでも弟を見捨てられず死ぬって >家族を大事にした白ひげと同じになって展開としては綺麗だよねやっぱり 過程があるだろう
66 22/08/24(水)02:34:02 No.964125514
>主人公の兄貴分をそんなキャラにするのは挑戦的すぎる 馬鹿で無能だけどいいアニキではあるし… 馬鹿の考え休むに似たりだけど
67 22/08/24(水)02:34:39 No.964125585
>つまりエースは馬鹿で親の事何もわかってない無能だと理解して読めば納得のいく行動 もう少しこう手心というか...
68 22/08/24(水)02:34:39 No.964125588
エースロボ版とか白しげの息子バージョンのコラだとふつうに感動出来る流れにはなってるんだよな 本編もエースが人間未満レベルの知能だと読者が理解してたら感動できるシーンのはず…！
69 22/08/24(水)02:34:51 No.964125614
それこそ親父を想ってたのに裏切らせられたスクアーロもいたし あの話親の言うことを素直に聞いてくれないバカ息子ばっかだよ ガープもそう言っています
70 22/08/24(水)02:35:04 No.964125644
ロジャーほど強くないのにロジャーの気質を受け継ぐという最悪の遺伝
71 22/08/24(水)02:35:20 No.964125670
ここに至る時点で思ってたより相当アホだったんだがこの後下には下がいる事を思い知らされた 事態を悪い方向に加速させる才能は作中最強
72 22/08/24(水)02:35:25 No.964125677
尾田先生何考えてたんだよここ普通逃げるシーンだろ
73 22/08/24(水)02:35:27 No.964125680
エースがアホな奴って整合性とか要らねえから綺麗に終わった頂上戦争が読みたかった
74 22/08/24(水)02:35:51 No.964125738
捕まったのを一家総出で助けに来たのに最後の最後に挑発に乗って台無しにするのはなあ
75 22/08/24(水)02:35:52 No.964125741
乗るなっ「」！
76 22/08/24(水)02:35:53 No.964125745
ぶっちゃけ「煽りに乗って負けた」よりも「ルフィを庇って死んだ」って印象の方が強かったから当時は普通に読んでたし泣いたよ
77 22/08/24(水)02:36:14 No.964125782
あ…ちょうちょ
78 22/08/24(水)02:36:38 No.964125828
アラバスタの時のエースはこんなことしない
79 22/08/24(水)02:36:47 No.964125845
キャラの設定的にはあの行動がベストなんだろうけど露悪的な展開に片足突っ込んでた気がする
80 22/08/24(水)02:36:53 ID:YM8BDJs6 YM8BDJs6 No.964125865
なにも一気に死ななくてもいいだろ ここは逃げて二年後に話盛り上げて死ね
81 22/08/24(水)02:37:25 No.964125910
>3が男見せたシーンとかガープとの対決とかここまでの展開だけならワンピース全編通してもトップクラスだろ 懐かしい面々が今度は味方になったり謎だった革命軍の幹部が協力したり トップクラスの強者が集まって戦争とか盛り上がる要素しかないんだよ本当に
82 22/08/24(水)02:37:26 No.964125913
結局血筋なんだよな ロジャーと違って弱いから死んだだけで
83 22/08/24(水)02:37:38 No.964125935
白ひげ犠牲にしたの台無しにしたのが印象悪すぎるよね 数年後に同じ流れでルフィ逃して死ぬとかで良かった
84 22/08/24(水)02:37:55 ID:YM8BDJs6 YM8BDJs6 No.964125975
>ぶっちゃけ「煽りに乗って負けた」よりも「ルフィを庇って死んだ」って印象の方が強かったから当時は普通に読んでたし泣いたよ エースみたいなおめでたい頭してんな
85 22/08/24(水)02:37:56 No.964125979
何が馬鹿って結局ルフィ庇う最後なわけだから敗北者のくだりは全く必要ないという
86 22/08/24(水)02:38:12 No.964126018
エースはやっぱり性質としてはどうしようもなくロジャー似で白ひげには似てないんだよね…
87 22/08/24(水)02:38:20 No.964126038
これ言っちゃっていいかなぁ 正直ここ以降まずいクソみたいなお話しかなくて首太くなるだろ
88 22/08/24(水)02:38:21 No.964126042
せめて死ぬならジンベエがルフィ抱き抱えて脱出した時みたいな事くらいまでやれよ… 何笑って死んでんだよ…
89 22/08/24(水)02:38:25 No.964126053
青い青い
90 22/08/24(水)02:38:35 No.964126082
白ひげも息子に刺されてるからな 息子との信頼関係は…
91 22/08/24(水)02:38:37 No.964126088
>ロジャーほど強くないのにロジャーの気質を受け継ぐという最悪の遺伝 ロジャーもエースと同じ年齢の頃の実力わからんしまだまだ伸び代はあったはずだがそれも自分から捨てちまったからな
92 22/08/24(水)02:38:38 No.964126089
生き死により信念を重視するっていうワンピース全体の基本価値に忠実な話なんだけどそれを書きながら同時に「自分から死ににいくようなやつは救いようのない馬鹿」って価値観も同時に描いてる
93 22/08/24(水)02:39:06 No.964126158
>生き死により信念を重視するっていうワンピース全体の基本価値に忠実な話なんだけどそれを書きながら同時に「自分から死ににいくようなやつは救いようのない馬鹿」って価値観も同時に描いてる >エースがアホな奴って整合性とか要らねえから綺麗に終わった頂上戦争が読みたかった
94 22/08/24(水)02:39:07 No.964126162
逆にお前息子がアレで良かったのか…？本当に…？
95 22/08/24(水)02:39:09 No.964126166
まぁエースは人としてどうしようもないやつだったのはそう
96 22/08/24(水)02:39:19 No.964126184
>死ぬ流れなのは決まってたとしても死に方よな >限界のルフィを庇ってとかではダメだったのかな そしたらルフィが助けに来ておいて一旦成功したのに結局助けられて死なせた十字架を背負うし作品内外で死ぬまで擦られる事になりかねん
97 22/08/24(水)02:39:30 No.964126204
>何が馬鹿って結局ルフィ庇う最後なわけだから敗北者のくだりは全く必要ないという ロジャーの血筋設定出すためには要る 作劇的には本当に要らない
98 22/08/24(水)02:39:32 No.964126208
無料で初めて読んだから夢中になって読み進めてたら急に見覚えのあるページが差し込まれて3度見くらいしちゃったんだよね…
99 22/08/24(水)02:39:40 No.964126236
>これ言っちゃっていいかなぁ >正直ここ以降まずいクソみたいなお話しかなくて首太くなるだろ 魚人編…意味深に無言 バンクハザード編…意味深に無言 41歳編ワの国編…おわァ～～～！
100 22/08/24(水)02:39:44 No.964126250
エースが大事な時でも周りの言うこと聞かない馬鹿ってのはマジで一貫されてるからな…
101 22/08/24(水)02:39:49 No.964126264
エースなら叩いていいみたいな雰囲気大嫌い それはそれとして挑発に乗って殺されるのはおかしいだろ
102 22/08/24(水)02:39:55 No.964126280
ルフィの印象かなり落とすからルフィ庇って死なせたくなかったんだろうな でもエースは殺すことが決定しててこうなった 後者を変えるべきだったな
103 22/08/24(水)02:39:58 No.964126289
白ひげの教えよりロジャーの血が勝ったシーンなんだよなあそこ 家族ごっこを真の家族ごっこにして終わらせるとかプロットがあまりにも残酷すぎて最初まったく理解出来なかった
104 22/08/24(水)02:40:07 No.964126309
>まぁエースは人としてどうしようもないやつだったのはそう 人としては普通にいいやつだったと思うよ 身内煽りへの耐性死ぬほどないだけで
105 22/08/24(水)02:40:28 No.964126354
この後はマジでどうにかならなかったんすかね… エースが生きてると今後の展開ガーとかよく見るけどそういう今後の展開含めて何とか面白い展開捻り出すのが世界一売れた漫画家ってもんだろ 漫画仙人みてえな称号が欲しいとかほざく前に面白えもん描こうとは思わねえのかアホンダラ
106 22/08/24(水)02:40:43 No.964126389
人としては良い 軍人や海賊 戦時中の人間としては論外
107 22/08/24(水)02:40:55 No.964126425
エースの関連の話はロジャーの血とかテーマ的な説明されてもなるほど面白い！とはならないのが
108 22/08/24(水)02:40:56 No.964126426
単純に革命軍のあいつに能力渡したいだけで死なせただけだと思いました
109 22/08/24(水)02:40:58 No.964126431
白ひげの事を理解してるようで全く理解してないのは本当に一貫してるのが残酷だよね
110 22/08/24(水)02:40:58 No.964126434
スリラーバーク終わってからずっと何かしらスッキリしない要素が残るの悲しいだろ
111 22/08/24(水)02:41:05 No.964126452
白ひげも可哀想と言われるがロジャーまんまのエースの気性を肯定し続けた結果がこれなんだよな
112 22/08/24(水)02:41:05 No.964126453
>白ひげの教えよりロジャーの血が勝ったシーンなんだよなあそこ >家族ごっこを真の家族ごっこにして終わらせるとかプロットがあまりにも残酷すぎて最初まったく理解出来なかった やっぱり滅ぼした方がいいよD
113 22/08/24(水)02:41:11 No.964126461
>何が馬鹿って結局ルフィ庇う最後なわけだから敗北者のくだりは全く必要ないという 多分先にマグマが上位じゃけぇ！を説明したかったんじゃないかな… いや本当にバカ丸出しな展開だけど
114 22/08/24(水)02:41:21 No.964126475
エースが白ひげを父と慕いながらも気性はどうしようもなく実の父に似てて白ひげの前で愚かな死を迎えるのマジ残酷なシーンなんすよ…
115 22/08/24(水)02:41:43 No.964126521
エースのやらかしがないとルフィが原因で死んだ事になっちゃうからな…
116 22/08/24(水)02:41:49 No.964126529
>エースの関連の話はロジャーの血とかテーマ的な説明されてもなるほど面白い！とはならないのが 魚人島のホーディの思想もそうだけど理解はできるけど展開の面白さにはそこまで繋がらんなってなっちゃうとこある
117 22/08/24(水)02:42:07 No.964126568
>多分先にマグマが上位じゃけぇ！を説明したかったんじゃないかな… >いや本当にバカ丸出しな展開だけど ルフィが膝をついてそこを狙った赤犬と戦うって流れだったらそこは同じじゃない？
118 22/08/24(水)02:42:12 No.964126579
エースだけかあ今の所Dの名前で世界になーんにも残せなかったの
119 22/08/24(水)02:42:12 No.964126580
ギャグ入ってるのは分かるんだけど最近は下らない挑発にルフィが船員をまきこんでまで乗るあたりに義兄に似てきたようで危機感を覚えますよ
120 22/08/24(水)02:42:19 No.964126593
とんでもねえバカなんだから叩かれても仕方ないだろ こいつスレ画から白ひげより先に死んだんだぞ…
121 22/08/24(水)02:42:25 No.964126608
だからここで殺さない判断すべきだったね 作者の中で展開が凝り固まっててキャラ通りに動かせなかったんだな
122 22/08/24(水)02:42:27 No.964126610
>エースが白ひげを父と慕いながらも気性はどうしようもなく実の父に似てて白ひげの前で愚かな死を迎えるのマジ残酷なシーンなんすよ… 迂遠な尊厳陵辱いいよね...いい...
123 22/08/24(水)02:42:27 No.964126611
追うなって言われた黒ひげ追いかけてた初登場時から 慕ってるはずの白ひげの言うこと全く聞かないキャラってのはずっと変わってないからな
124 22/08/24(水)02:42:46 No.964126657
>エースのやらかしがないとルフィが原因で死んだ事になっちゃうからな… いやそもそもは白ひげの命令無視してティーチ追ったのエースが悪いが…
125 22/08/24(水)02:42:47 No.964126658
>エースだけかあ今の所Dの名前で世界になーんにも残せなかったの 頂上決戦引き起こして白ヒゲの時代終わらせたぞ
126 22/08/24(水)02:42:48 No.964126663
>エースだけかあ今の所Dの名前で世界になーんにも残せなかったの いやあの戦争の火種になったのエースだからそう言う意味ではめっちゃでかい爆弾残してったよ
127 22/08/24(水)02:43:03 No.964126695
ロジャーと白ひげは戦いもしたけど終われば仲良く酒飲んでたりするような間柄だったのに ロジャー憎いくせにそんな白ひげの下についてたスクアーロがアホだよマジで 赤犬にだまされたとか以前の問題
128 22/08/24(水)02:43:08 No.964126707
>>エースの関連の話はロジャーの血とかテーマ的な説明されてもなるほど面白い！とはならないのが >魚人島のホーディの思想もそうだけど理解はできるけど展開の面白さにはそこまで繋がらんなってなっちゃうとこある 黒炭に候と一緒
129 22/08/24(水)02:43:12 No.964126717
信じられないことにスレ画を1ページめくったらハァ…ハァ…敗北者？だからな あまりにも唐突すぎて散々カタログで見たはずなのに初見でえ！？ってめっちゃ困惑した
130 22/08/24(水)02:43:12 No.964126718
些細な一言で運命が大きく変わったってのがやりたかったんじゃないかな…
131 22/08/24(水)02:43:17 No.964126728
>エースだけかあ今の所Dの名前で世界になーんにも残せなかったの 白ひげ海賊団を壊滅させて最悪の時代到来させた張本人では？
132 22/08/24(水)02:43:26 No.964126742
ルフィが「白ひげのおっさんが覚悟で作ってくれた道なんだからここは逃げよう」ってめっちゃ真面目に言ってるのにそれを欠片も聞く気がないという完全にそう描こうとして描いてる流れ
133 22/08/24(水)02:43:51 No.964126796
エースが馬鹿なやつとか命令効かないとかロジャーの気質だとか話の筋が通っていても面白くなるわけではないって感じ
134 22/08/24(水)02:43:56 No.964126806
>>エースだけかあ今の所Dの名前で世界になーんにも残せなかったの 白ひげ滅亡の最後の戦犯確定か
135 22/08/24(水)02:43:59 No.964126815
親父親父と慕ってた白ひげの教えに背いて疎んでた実の父親の血が出た結果 白ひげを正真正銘の敗北者にしてしまったという描写は意図してやってるなら大したもんだと思う
136 22/08/24(水)02:44:02 No.964126824
エース死亡の結末は決まってたけどこの辺の盛り上がり凄かったから作者も筆が乗ってどんどん盛っていったんだろうな
137 22/08/24(水)02:44:03 No.964126826
>追うなって言われた黒ひげ追いかけてた初登場時から >慕ってるはずの白ひげの言うこと全く聞かないキャラってのはずっと変わってないからな わざわざシャンクスがおたくのエースちゃんおいたが過ぎますわよと注意しに来たのに俺の教育方針に口出すんじゃねえした白髭サイドにも問題がある
138 22/08/24(水)02:44:22 No.964126861
ルフィは冷静な時はガープの孫って感じの性格なのが面白い
139 22/08/24(水)02:44:38 No.964126895
>>>エースの関連の話はロジャーの血とかテーマ的な説明されてもなるほど面白い！とはならないのが >>魚人島のホーディの思想もそうだけど理解はできるけど展開の面白さにはそこまで繋がらんなってなっちゃうとこある >黒炭に候と一緒 なんというかこういうのが見せたいってのはわからんでもないけどね…
140 22/08/24(水)02:44:42 No.964126905
>エースが馬鹿なやつとか命令効かないとかロジャーの気質だとか話の筋が通っていても面白くなるわけではないって感じ 結果は同じでももうちょっとやりようがあったんじゃないかなの一語に尽きる
141 22/08/24(水)02:44:46 No.964126912
ルフィ結構逃げるからな
142 22/08/24(水)02:44:58 No.964126947
ここまでして助けたエースが死ぬのを白髭眺めながら死んだんだよね？ちょっとおつら過ぎない？
143 22/08/24(水)02:44:59 No.964126952
>追うなって言われた黒ひげ追いかけてた初登場時から >慕ってるはずの白ひげの言うこと全く聞かないキャラってのはずっと変わってないからな それでもここまで来てまだそれやるか…っていう呆れもあるんだよね
144 22/08/24(水)02:45:04 No.964126961
首太片腕の言う事を敗北者が聞いてれば
145 22/08/24(水)02:45:10 No.964126970
エースの死の原因が煽られた末にってのが わざわざ助けに来た白髭とかルフィの頑張りを全部無為にしてるみたいで嫌い
146 22/08/24(水)02:45:11 No.964126976
赤犬がヘイト買っただけの展開ではある
147 22/08/24(水)02:45:19 No.964126993
>ルフィ結構逃げるからな それこそシャボンディで今は逃げることだけ考えろ！！してたわけだしな まぁ全員消されたわけだが
148 22/08/24(水)02:45:25 No.964127004
>白ひげも可哀想と言われるがロジャーまんまのエースの気性を肯定し続けた結果がこれなんだよな 本気で叱ることが出来ずなあなあにして許してきた家族ごっこのツケだよな 許すだけがいい親父の条件じゃないって知らなかったという悲しさ
149 22/08/24(水)02:45:29 No.964127010
エースの最期の行動を聞いて驚いた… それじゃまるでロジャー船長だ… 俺は船長に時には逃げて欲しかったし泣いて欲しかった いいかルフィ 勝利も敗北も知り逃げ回って涙を流して男は一人前になる 泣いたっていいんだ……！！乗り越えろ！！！
150 22/08/24(水)02:45:31 No.964127012
>追うなって言われた黒ひげ追いかけてた初登場時から >慕ってるはずの白ひげの言うこと全く聞かないキャラってのはずっと変わってないからな 掟破りの仲間殺しやってんのに今回はいいや悪い予感するからとかで止めた白ひげも悪い エースの性格ならそんなの聞けるかってなるのはわかってるだろうに
151 22/08/24(水)02:45:37 No.964127026
>わざわざ助けに来た白髭とかルフィの頑張りを全部無為にしてるみたいで嫌い みたいじゃなくてしたんだ
152 22/08/24(水)02:45:42 No.964127038
>ルフィ結構逃げるからな シャボンディも無理だ逃げろ！だし青雉も一騎打ち挑んで仲間逃がすからな
153 22/08/24(水)02:45:50 No.964127058
理屈は分かってもその展開をやる必要がねえな…
154 22/08/24(水)02:45:51 No.964127059
>赤犬がヘイト買っただけの展開ではある むしろめちゃくちゃ強くてすげえ！って思ったんすがね...
155 22/08/24(水)02:45:52 No.964127062
>親父親父と慕ってた白ひげの教えに背いて疎んでた実の父親の血が出た結果 >白ひげを正真正銘の敗北者にしてしまったという描写は意図してやってるなら大したもんだと思う まぁ狙ってやってるだろ
156 22/08/24(水)02:46:13 No.964127099
エースも自分の海賊団持ってたはずなのに何故
157 22/08/24(水)02:46:18 No.964127104
>エースの最期の行動を聞いて驚いた… >それじゃまるでロジャー船長だ… >俺は船長に時には逃げて欲しかったし泣いて欲しかった >いいかルフィ >勝利も敗北も知り逃げ回って涙を流して男は一人前になる >泣いたっていいんだ……！！乗り越えろ！！！ 逃げて欲しかったよなぁ… ロジャー船長も逃げなかったからこそ自首して死んだわけだしな
158 22/08/24(水)02:46:40 No.964127158
鍵外さずに抱えて逃げるのが正解とか分からんよ そういう意味では3の意思も無視してしまっている
159 22/08/24(水)02:46:45 No.964127165
戦いに関してはかなりクレバーで利用できるモノは何でも使うからなルフィ
160 22/08/24(水)02:46:57 No.964127187
なんかこの辺から感動描写！てしてるけどよく考えたら陰湿だな...って展開増えた気がするだろ
161 22/08/24(水)02:47:14 No.964127224
>むしろめちゃくちゃ強くてすげえ！って思ったんすがね... 負け犬の遠吠えに対して立ち止まった馬鹿を煽って引き留める機転はかなり凄いんすがね…
162 22/08/24(水)02:47:17 No.964127231
>理屈は分かってもその展開をやる必要がねえな… やっても良いけどもうちょいエースの愚かさの部分は作中でももっと指摘するべきだったと思う それともエースに感動した！マジ泣けるんすよって層とあれはないだろって層の感想で楽しんでるのかな尾田
163 22/08/24(水)02:47:24 No.964127241
説得力があるのとそういうのが好きっていうか前科がありすぎるから意図してやっているんだろうけど いらねぇ
164 22/08/24(水)02:47:34 No.964127268
>勝利も敗北も知り逃げ回って涙を流して男は一人前になる ここエースが結局一人前になれずに死んだバカって言ってるみたいで笑える
165 22/08/24(水)02:48:03 No.964127334
>>勝利も敗北も知り逃げ回って涙を流して男は一人前になる >ここエースが結局一人前になれずに死んだバカって言ってるみたいで笑える 疑いようもなくその通りだろ
166 22/08/24(水)02:48:11 No.964127350
>エースの最期の行動を聞いて驚いた… >それじゃまるでロジャー船長だ… >俺は船長に時には逃げて欲しかったし泣いて欲しかった >いいかルフィ >勝利も敗北も知り逃げ回って涙を流して男は一人前になる >泣いたっていいんだ……！！乗り越えろ！！！ これロジャーが一人前じゃないみたいで好き
167 22/08/24(水)02:48:24 No.964127373
>>理屈は分かってもその展開をやる必要がねえな… >やっても良いけどもうちょいエースの愚かさの部分は作中でももっと指摘するべきだったと思う >それともエースに感動した！マジ泣けるんすよって層とあれはないだろって層の感想で楽しんでるのかな尾田 エースが死んで悲しいのも エースがルフィにありがとうして感動するのも 別に否定しちゃあいねえよアホンダラ
168 22/08/24(水)02:49:00 No.964127445
>これロジャーが一人前じゃないみたいで好き ロジャーはそもそも一流だからな… エースは違う
169 22/08/24(水)02:49:05 No.964127454
表面上そう見えるものと実態の解離は至るところにあってどう見ても意図して置かれてるものだから作者の性格が滅茶苦茶悪いというのは確定的に明らか
170 22/08/24(水)02:49:06 No.964127457
>>エースの最期の行動を聞いて驚いた… >>それじゃまるでロジャー船長だ… >>俺は船長に時には逃げて欲しかったし泣いて欲しかった >>いいかルフィ >>勝利も敗北も知り逃げ回って涙を流して男は一人前になる >>泣いたっていいんだ……！！乗り越えろ！！！ >これロジャーが一人前じゃないみたいで好き ロジャー船長もなんか中途半端なところで死んじゃった 俺はもっと生きてて欲しかった そういうことなんだろう
171 22/08/24(水)02:49:28 No.964127499
>なんかこの辺から感動描写！てしてるけどよく考えたら陰湿だな...って展開増えた気がするだろ 燃えてなんぼの黒炭に候はここでの意見を最初見た時やべーなって思ったけど 実際漫画だけで見ると何か大団円感はちゃんとあるなと錯覚できるくらいの勢いは感じた ただそれでもナオスゾウの存在は引っかかるけど
172 22/08/24(水)02:49:40 No.964127527
シャンクスからしてみれば期待してるルフィが犬死するなんて絶対望まないだろうしな
173 22/08/24(水)02:49:55 No.964127543
一貫してるっつうけどそれが原因で大事な恩人死なすことになったし 仲間がどんどん死んでくことで自分責めてたろ なんで舌の根も乾かぬうちにまたキレてんだ！
174 22/08/24(水)02:50:00 No.964127554
それ性格悪すぎるだろって展開を作中の雰囲気でどこまでごり押せるかわかっててやってる気がするだろ
175 22/08/24(水)02:50:33 No.964127607
単行本読み返してもここまでマジでいいシーン続きだからいきなり敗北者の下り入るのすごい違和感ある 通して読むとエースの性格はわからんでもないけどそれまでにジタバタしねえとか嬉しくて涙が止まらねえのやつなんだったんだよってなるし
176 22/08/24(水)02:50:42 No.964127626
>一貫してるっつうけどそれが原因で大事な恩人死なすことになったし >仲間がどんどん死んでくことで自分責めてたろ >なんで舌の根も乾かぬうちにまたキレてんだ！ 元からそういうやつですよって話にしてもあんな瞬間的に忘却するレベルとまでは想像してなかったよな…
177 22/08/24(水)02:50:56 No.964127650
>3が男見せたシーンとかガープとの対決とかここまでの展開だけならワンピース全編通してもトップクラスだろ 元敵の中でもBWメンバーの貢献度は群を抜いてると思うだろ クロコダイルが心変わりして悉く重要シーンで援護決めるのとかも心強くてありがたかったんすよね…
178 22/08/24(水)02:51:09 No.964127675
>一貫してるっつうけどそれが原因で大事な恩人死なすことになったし >仲間がどんどん死んでくことで自分責めてたろ >なんで舌の根も乾かぬうちにまたキレてんだ！ 人間の性根なんてそう簡単に変わらないってのはわかる わかるけどさあ
179 22/08/24(水)02:51:13 No.964127689
ワンピのこの手の展開はなんか確かにそういう流れになるのはキャラの背景考えると自然ではあるんだけど漫画的にはどうなんだ…？みたいなパターンが多いイメージ わかっててやってんのか感性がズレてんのかマジでわからん
180 22/08/24(水)02:51:23 No.964127709
よく言えば一貫してる 悪く言えばまるで成長していない...
181 22/08/24(水)02:51:34 No.964127728
やってる内容は感動シーンだけど 回り回ってそうなってるのは親父と弟の頑張りをチャラにした愚行のせいって どんな感情抱けばいいんだってなる
182 22/08/24(水)02:51:40 No.964127746
意思をそのまま受け継げたら良かったんすがね…
183 22/08/24(水)02:51:45 No.964127753
このシーンと敗北者が同じ話でびっくりした
184 22/08/24(水)02:51:46 No.964127754
お前らいもげの由緒正しきシャンクス前からのエンチスレが伸びて悔しくないのかよ
185 22/08/24(水)02:51:54 No.964127767
カッとなったらどんなに愚かでも止まれない烈火の如き性質の奴なんすよ…
186 22/08/24(水)02:51:57 No.964127781
どのエースが好きか色々試したんだろうな…ってくらい色んなエースが出てきた
187 22/08/24(水)02:52:17 No.964127812
そもそも捕まったのエースが勝手に飛び出したせいだし…
188 22/08/24(水)02:52:19 No.964127819
赤犬の挑発スキルが光る
189 22/08/24(水)02:52:26 No.964127834
>燃えてなんぼの黒炭に候はここでの意見を最初見た時やべーなって思ったけど >実際漫画だけで見ると何か大団円感はちゃんとあるなと錯覚できるくらいの勢いは感じた >ただそれでもナオスゾウの存在は引っかかるけど そもそもおでんに候がすぅ～とかでかなり印象悪かったからそれで締められても普通に白けちまったんすがね……
190 22/08/24(水)02:52:28 No.964127837
勢いで読んでる時は気にならないけど冷静になると何かこう趣味悪いなってなる
191 22/08/24(水)02:52:49 No.964127882
でもなァ...エース飛び出さなかったらエニエスロビーでルフィが捕まってたしなァ...
192 22/08/24(水)02:52:49 No.964127883
>通して読むとエースの性格はわからんでもないけどそれまでにジタバタしねえとか嬉しくて涙が止まらねえのやつなんだったんだよってなるし これを機に変わって成長する前振りだと思うじゃん どうして…
193 22/08/24(水)02:52:57 No.964127893
>やってる内容は感動シーンだけど >回り回ってそうなってるのは親父と弟の頑張りをチャラにした愚行のせいって >どんな感情抱けばいいんだってなる 今スクアーロのこと馬鹿にした？
194 22/08/24(水)02:53:04 No.964127913
家族を守ってオヤジとして死ぬという人生の勝利を掴む場面だったんだよなあそこ …なんで大好きなオヤジのことを全く理解してないんですか？
195 22/08/24(水)02:53:08 No.964127926
>どのエースが好きか色々試したんだろうな…ってくらい色んなエースが出てきた 被験のエースみたいでやんした
196 22/08/24(水)02:53:12 No.964127936
エースが敗北者で煽られて死ぬとこはなんとか納得できたけどサボがな…メラメラ食べたらいよいよエースなんのためにって
197 22/08/24(水)02:53:31 No.964127966
>今スクアーロのこと馬鹿にした？ したけどそれでも愛そう
198 22/08/24(水)02:53:33 No.964127969
>そもそも捕まったのエースが勝手に飛び出したせいだし… カッとなると後先考えないし言うこと聞かないのは割と一貫してるからこそ余計にモヤモヤする
199 22/08/24(水)02:53:34 No.964127972
勝利条件がエース助ける事なんだから それが確定してるこの時点ではしろひげは敗北者でも腰抜けでも何でもない見当はずれの言いがかりなんだよな…
200 <a href="mailto:赤犬">22/08/24(水)02:53:35</a> [赤犬] No.964127975
>赤犬の挑発スキルが光る ？
201 22/08/24(水)02:53:47 No.964127989
>このシーンと敗北者が同じ話でびっくりした むしろこのタイミングだったからこそ煽られてブチギレちゃったんだろ
202 22/08/24(水)02:54:17 No.964128044
>家族を守ってオヤジとして死ぬという人生の勝利を掴む場面だったんだよなあそこ >…なんで大好きなオヤジのことを全く理解してないんですか？ あいつオヤジを馬鹿にしやがった！！！！
203 22/08/24(水)02:54:21 No.964128053
>勝利条件がエース助ける事なんだから >それが確定してるこの時点ではしろひげは敗北者でも腰抜けでも何でもない見当はずれの言いがかりなんだよな… まあ理不尽な言いがかりが一番腹立つって気持ちはわかる
204 22/08/24(水)02:54:29 No.964128067
王道と言うかここまでやったんだからという意味では理想の展開はコラで作られた最後の船長命令だって言うエースなんだろうとは思うけど 一貫したキャラとして殺したい尾田の考えが本編のエースなんだろうなというのはわかる わかるけど長々やってあの死にざまはやっぱ漫画としてはどうなんよってなる
205 22/08/24(水)02:54:32 No.964128075
お玉のことは“くい”じゃなかったのかよ
206 22/08/24(水)02:54:40 No.964128086
>それが確定してるこの時点ではしろひげは敗北者でも腰抜けでも何でもない見当はずれの言いがかりなんだよな… エースが癇癪起こしたせいで無事敗北者だ
207 22/08/24(水)02:54:43 No.964128096
>なんかこの辺から感動描写！てしてるけどよく考えたら陰湿だな...って展開増えた気がするだろ もう青年誌行くような年なんだよな本来 純粋にドキドキワクワクを描けるような作家じゃなくなった
208 22/08/24(水)02:54:47 No.964128106
ルフィだったら逃げ一手で煽られても無視か逃げながら煽り返すぐらいするよな…
209 22/08/24(水)02:55:01 No.964128136
久しぶりに敗北者mad見たら面白くて悔しいんだけど
210 22/08/24(水)02:55:34 No.964128187
>お玉のことは“くい”じゃなかったのかよ お玉とのエピソードは余計にこいつ何やってんだよ！感を増大させてるのが凄い 過去でいくら盛っても末路が決まってると評価はそっちに流れる良い例
211 22/08/24(水)02:55:49 No.964128217
>お玉のことは“くい”じゃなかったのかよ これに関してはだいぶ後付けの弊害出てそうだろ 逆に後付けじゃなかったらエースへの忖度が無さすぎてちょっと引くだろ
212 22/08/24(水)02:55:54 No.964128229
最初見た時はどうかと思ったけど最近はこの尖り方が逆に好きになってきてはいる
213 22/08/24(水)02:56:07 No.964128253
>もう青年誌行くような年なんだよな本来 >純粋にドキドキワクワクを描けるような作家じゃなくなった ゾウ編とか見てると一貫して良い話も描けるんだとは思う
214 22/08/24(水)02:56:25 No.964128283
魚人島はやりたいことはわかるけどそれここでする話か？って感じだったけどこっちは目に見えて面白そうな展開があるのに何でそっち選んだんだ？って印象があるから余計気になる
215 22/08/24(水)02:56:30 No.964128291
>ルフィだったら逃げ一手で煽られても無視か逃げながら煽り返すぐらいするよな… 何言ってんだ！！ 白髭は立派な親父だった！！
216 22/08/24(水)02:56:37 No.964128306
でも命令無視で飛び出したとは言うけど ずっと家族家族言って来たのに嫌な予感がするから家族殺したけどあいつはノーカンはないんじゃないかな… むしろエース一人で行かせた方が問題な気がする
217 22/08/24(水)02:56:37 No.964128308
海賊王なんかどうでもよくて大切な家族守れたらOKの白ひげにとっては見当外れの言いがかりでも 海賊王になれなかった人生の敗北者・白ひげをなんとか王にしたいと考えてたエースにとっては赤犬の煽りはど真ん中だったんだな
218 22/08/24(水)02:56:44 No.964128321
親父は死に場所を得てエースは助けられて海賊側としては上々の戦果だったのを他でもないエースが台無しにしたのがきつすぎる
219 22/08/24(水)02:56:47 No.964128325
>最初見た時はどうかと思ったけど最近はこの尖り方が逆に好きになってきてはいる まあ胆汁に初回の衝撃から時間経ったらそういうもんだって思えるしな
220 22/08/24(水)02:56:54 No.964128338
勝率よろしくないよねエース
221 22/08/24(水)02:57:05 No.964128362
>勝利条件がエース助ける事なんだから >それが確定してるこの時点ではしろひげは敗北者でも腰抜けでも何でもない見当はずれの言いがかりなんだよな… だから赤犬も自嘲というか愚痴なのはわかってるけど言わずにはいられない状況で口に出した程度だろう 何か知らんけどターゲットが勝手に反応して怒ったけど
222 22/08/24(水)02:57:10 No.964128370
こんな死に方したせいでエースみたいでやんしたが侮辱になるという
223 22/08/24(水)02:57:12 No.964128374
>魚人島はやりたいことはわかるけどそれここでする話か？って感じだったけどこっちは目に見えて面白そうな展開があるのに何でそっち選んだんだ？って印象があるから余計気になる まぁ魚人島は一味の成長を見せるための通過試合だからってのもあったかなと思う
224 22/08/24(水)02:57:19 No.964128387
一貫したキャラで殺したかったんだろうけど別に挑発に乗らずにルフィ庇って死んでもさほどイメージ変わらなかったと思う いやでもロジャーの気質受け継いだ馬鹿って点が重要なのか？
225 22/08/24(水)02:57:31 No.964128405
白ひげには本当に全く効かない煽りだけどエースにはぶっ刺さる
226 22/08/24(水)02:57:34 No.964128411
>でも命令無視で飛び出したとは言うけど >ずっと家族家族言って来たのに嫌な予感がするから家族殺したけどあいつはノーカンはないんじゃないかな… >むしろエース一人で行かせた方が問題な気がする 適当な隊長1人付けとけばカタついてただろ
227 22/08/24(水)02:57:46 No.964128438
敗北者になるところは負け惜しみにレスポンス返ってきて困惑する赤犬含めてキャラの動きとしては納得感あるから困る
228 22/08/24(水)02:57:46 No.964128439
死ぬこと自体はいいけど最低限無様だと感じない形にしてほしかった
229 22/08/24(水)02:57:51 No.964128446
結果的に満足したのはエースだけで海賊も海軍も誰一人として得してないのはロジャーのガキだよな…
230 22/08/24(水)02:57:53 No.964128450
親に散々泣かされてきた息子が母親と親父を泣かせる最期を迎えるって考えるとまあ因果因果
231 22/08/24(水)02:58:00 No.964128468
>ルフィだったら逃げ一手で煽られても無視か逃げながら煽り返すぐらいするよな… ルフィも仲間侮辱されたらキレるイメージあるけど
232 22/08/24(水)02:58:03 No.964128474
マリンフォードでのルフィは戦力として全然役に立たないレベルだったからな
233 22/08/24(水)02:58:16 No.964128497
>ワンピのこの手の展開はなんか確かにそういう流れになるのはキャラの背景考えると自然ではあるんだけど漫画的にはどうなんだ…？みたいなパターンが多いイメージ >わかっててやってんのか感性がズレてんのかマジでわからん 感性がずれてたらドレスローザ編でキングパンチの人がこいつらまじ…みたいな態度取らないだろ
234 22/08/24(水)02:58:22 No.964128504
>一貫したキャラで殺したかったんだろうけど別に挑発に乗らずにルフィ庇って死んでもさほどイメージ変わらなかったと思う >いやでもロジャーの気質受け継いだ馬鹿って点が重要なのか？ そこは多分そうなんだと思うんだけど そこを一貫させるためにエースのカッコ良さがだいぶ犠牲になってしまった感じなんじゃないかって思った
235 22/08/24(水)02:58:23 No.964128505
>結果的に満足したのはエースだけで海賊も海軍も誰一人として得してないのはロジャーのガキだよな… 勝ってなお渇くばかりだ！！！
236 22/08/24(水)02:58:47 No.964128540
>ルフィだったら逃げ一手で煽られても無視か逃げながら煽り返すぐらいするよな… マムに煽られて殴りに行ってたからどうかな
237 22/08/24(水)02:58:50 No.964128548
>海賊王になれなかった人生の敗北者・白ひげをなんとか王にしたいと考えてたエースにとっては赤犬の煽りはど真ん中だったんだな ようは親の上書きをしたかったんだよね…
238 22/08/24(水)02:58:57 No.964128566
>>ワンピのこの手の展開はなんか確かにそういう流れになるのはキャラの背景考えると自然ではあるんだけど漫画的にはどうなんだ…？みたいなパターンが多いイメージ >>わかっててやってんのか感性がズレてんのかマジでわからん >感性がずれてたらドレスローザ編でキングパンチの人がこいつらまじ…みたいな態度取らないだろ なんならリク王すらええ…って態度だもんな
239 22/08/24(水)02:59:28 No.964128630
ここまでお膳立てしておいて結局死ぬエースを思えば 全力で仲間入りしそうな雰囲気出しておいて結局仲間にならないヤマトなんて驚きに値しなかったかもしれないな
240 22/08/24(水)02:59:37 No.964128644
普通にルフィを庇って死ぬでその後の展開的にも問題なかったと思うんだよな…
241 22/08/24(水)03:00:17 No.964128715
ワノ国の愚民どももだいぶ意図的にやってんのかどうかわからん かなり感動的な演出してるからなんかズレてんのかなとも思うが 緑牛の言ってることがクリティカルすぎてやっぱ意図的なんじゃねえのともなる
242 22/08/24(水)03:00:22 No.964128726
普通に生存しててもよかったと思うよエース
243 22/08/24(水)03:00:23 No.964128727
?
244 22/08/24(水)03:00:23 No.964128728
エース連れて無事に逃げられたら白ひげ最後の大暴れできたんだよな 味方が周りにいなきゃグラグラ止められないだろうし
245 22/08/24(水)03:00:29 No.964128742
多分話の区切りミスったんじゃない？
246 22/08/24(水)03:00:45 No.964128760
散々あげられておいて出てきたらなんか捕まってるし勝手に死ぬしなんなんだよこいつ
247 22/08/24(水)03:00:49 No.964128772
>でも命令無視で飛び出したとは言うけど >ずっと家族家族言って来たのに嫌な予感がするから家族殺したけどあいつはノーカンはないんじゃないかな… >むしろエース一人で行かせた方が問題な気がする 殆ど付き合いがないはずのシャンクスがわざわざ「あいつやべーからやめろ」っていいに来るのが黒ひげだしもっとずっと近くに置いていた白ひげとしては本当に触りたくなかったんじゃないかってでもそれは勘でしかないからエースに強く言えなかった あるいは黒ひげもエースも抑えられないのが白ひげの「老い」だった
248 22/08/24(水)03:01:06 No.964128802
ガープがダダンのところに預けたのが悪いよ～
249 22/08/24(水)03:01:17 No.964128824
ロジャーは無敵なほどの強さとラフテルに到達できるほどの知力もあった エースは性格は受け継いでいたが単純に能力が足りなかった
250 22/08/24(水)03:01:20 No.964128828
>感性がずれてたらドレスローザ編でキングパンチの人がこいつらまじ…みたいな態度取らないだろ まあだから意図的にやってんのはわかった上でどういうメッセージかわからなくて困惑するんだよね
251 22/08/24(水)03:01:24 No.964128833
殺すなら助けるシーンも要らなかった 処刑台にたどり着いたところで赤犬パンチでも同じだったろう
252 22/08/24(水)03:01:25 No.964128836
各章での民衆の意図的っぽいズレは最終章でなんらかのレスポンスが欲しいところだろ
253 22/08/24(水)03:01:34 No.964128855
>散々あげられておいて出てきたらなんか捕まってるし勝手に死ぬしなんなんだよこいつ 急に出てきて 急に捕まって 話数をかけて助けて 急に死ぬ
254 22/08/24(水)03:01:42 No.964128875
意図してやってる部分もあるけど尾田も自分で後悔してることはちょくちょくあるしワノ国もそれだったようだし 辻褄が合う部分と漫画として面白くない部分が起こっちゃうのは流石に全部が意図してる物ですよってわけでもなさそう
255 22/08/24(水)03:01:57 No.964128905
ぶっちゃけ穏健派の白ひげ殺して一番困るのは四皇一人抑える事さえ大変なぐらい人員不足な海軍だよな
256 22/08/24(水)03:02:19 No.964128942
>ぶっちゃけ穏健派の白ひげ殺して一番困るのは四皇一人抑える事さえ大変なぐらい人員不足な海軍だよな この後滅茶苦茶世界荒れたからそれはそう
257 22/08/24(水)03:02:21 No.964128945
>ガープがダダンのところに預けたのが悪いよ～ なわけねえだろ ダダンで無理なら作中の全員に無理だ
258 22/08/24(水)03:02:29 No.964128955
>勝率よろしくないよねエース 殴られたのも久しぶりと推察されてたことから強敵との死闘も弟より全然して無かったことが伺える 早々と白ひげ庇護下に入ったのもあるだろうがドーマだのそこらの手頃な中堅狩ってた程度じゃね…
259 22/08/24(水)03:02:42 No.964128969
>むしろエース一人で行かせた方が問題な気がする 殴ってでも止めろよって話なんだよな それこそ嫌な予感してるんだから
260 22/08/24(水)03:02:44 No.964128973
>ぶっちゃけ穏健派の白ひげ殺して一番困るのは四皇一人抑える事さえ大変なぐらい人員不足な海軍だよな だから正直戦いたくなかったんだけどここでエースは殺しておきたいから戦争始めた
261 22/08/24(水)03:02:47 No.964128979
エースは多数の覇気実装前に殺されたから実力が悲惨なことになってるからな…死ぬのは二年後でもよかった
262 22/08/24(水)03:02:51 No.964128985
そうだしろひげは大敗北者だ！超腰抜けだ！って味方の誰かがさらに煽ってたらエースの矛先を変える事が出来た
263 22/08/24(水)03:03:07 No.964129014
>急に出てきて >急に捕まって >話数をかけて助けて >急に死ぬ 無能の働き者かよ
264 22/08/24(水)03:03:11 No.964129024
シャンクスがカイドウに手こずって遅れたのが悪い
265 22/08/24(水)03:03:16 No.964129031
白ひげここで死ななくても寿命も長くないだろうしカイドウも暴れだすし結局荒れるのよね
266 22/08/24(水)03:03:17 No.964129036
3の鍵でエース助けたあの段階から海軍が勝つなんて誰も予想しなかっただろ
267 22/08/24(水)03:03:23 No.964129048
>そうだしろひげは大敗北者だ！超腰抜けだ！って味方の誰かがさらに煽ってたらエースの矛先を変える事が出来た こういう機転の利くやつが仲間にいたら違ったのか…