22/08/22(月)10:56:20 >言われ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1661133380347.jpg 22/08/22(月)10:56:20 No.963455205
>言われるほど悪い大司教ではないと思います…
1 22/08/22(月)11:00:30 No.963456025
お母様復活させたいだけだからな…
2 22/08/22(月)11:01:00 No.963456108
でもこいつまだ市民が残ってる街を焼き討ちしてたわよ
3 22/08/22(月)11:02:35 No.963456422
>でもこいつ権威の為に医療技術とか光学技術を葬ったであろう… >やはり獣…
4 22/08/22(月)11:02:46 No.963456467
すごく邪魔なだけで悪い人だとは殺す側も思ってないからな 闇うごは別にして
5 22/08/22(月)11:04:40 No.963456841
邪魔だから殺そう
6 22/08/22(月)11:05:17 No.963456948
>>でもこいつ権威の為に医療技術とか光学技術を葬ったであろう… >>やはり獣… そこら辺もあやふやなんだよな… 少しずつ規制緩めてるっぽくない？
7 22/08/22(月)11:05:34 No.963457002
>でもこいつまだ市民が残ってる街を焼き討ちしてたわよ 無双で王都の民の狂犬具合聞くと燃えながら最後まで帝国に対して教会と一緒に戦ってたんじゃないかな…って怖くなったよ
8 22/08/22(月)11:06:25 No.963457183
アビスの書物は真偽も年代もあやふやな上にエロ本も混じってるから…
9 22/08/22(月)11:07:59 No.963457508
>邪魔だから殺そう まさかこの言葉ですぐにクロードが想起されるようになるとは思わなかった
10 22/08/22(月)11:08:35 No.963457632
自分の同族モンハン感覚で狩られて母親の墓荒らしまでされたのに人間憎まない所か積極的に守ろうとしてるのはむしろ聖人っていうか…
11 22/08/22(月)11:09:09 No.963457758
あれは人体模型医務室にあるのを制作側が忘れちゃってたポカなのかだいぶ前に解禁されたから廃棄されたのかもよくわからないし… あと無双で新しい天体の話も出てきたから望遠鏡も解禁されてなぁい？
12 22/08/22(月)11:09:13 No.963457770
この世に生まれた大司教が悪いよなぁ…
13 22/08/22(月)11:10:43 No.963458067
そもそも感覚が人間のそれじゃないし…
14 22/08/22(月)11:11:10 No.963458155
>解禁されてなぁい？ 関係ない…獣は滅ぼさねばならぬ…！ 人の世を…我らの手で取り戻すのだ…！
15 22/08/22(月)11:11:22 No.963458199
ドラゴンパワーで全力で近代化阻んでるって思うとすごい歪んだ存在だと思う 真っ当に進んでたら今19～20世紀ぐらいですよね？
16 22/08/22(月)11:11:22 No.963458201
割とヴィルヘルム一世との仲良かったんすね
17 22/08/22(月)11:12:47 No.963458480
魔法のある世界だから近代化もリアルと同じ順路はどの道難しそうだし… ゴーティエライフルは知らん
18 22/08/22(月)11:12:48 No.963458490
闇うごの拠点のトイレにはウォシュレットある説嫌いじゃない
19 22/08/22(月)11:14:23 No.963458807
少なくとも農法とかは積極的に広めてるしなぁ
20 22/08/22(月)11:16:10 No.963459184
ずっとメンタルが怒られるのが怖い母親恋しい幼女なのは問題ですよ
21 22/08/22(月)11:17:35 No.963459444
今回アガルタ側の主人公だったから教会側がラスボスのルート多かったのかな その割にはアガルタ掘り下げあんまりないし闇うごも結局悪役のままだけど
22 22/08/22(月)11:18:22 No.963459603
フォドラの外だと パルミラが造船技術なり火薬技術なり持ってるっぽいから言い訳できないよ
23 22/08/22(月)11:20:09 No.963459991
聖人だとは思うけど人間社会にとっての超重要ポジションにいながら普通の人間と感覚のズレ的なものあるのが戦争勃発の遠因になってるのかなとか思ったりはする
24 22/08/22(月)11:21:09 No.963460163
めちゃくちゃ悪いやつって訳ではない 対話をしろ
25 22/08/22(月)11:22:18 No.963460424
ガラパゴスなだけな気もするけどなフォドラ 完全鎖国してるわけでもなくフォドラ外とガチで戦争して繋がったりもしてるし人外感覚なせいでツリーが変な伸び方してるだけな気がする
26 22/08/22(月)11:22:27 No.963460453
ちゃんと親父に話してれば不審がって出奔しないで支えてくれたかもしれないのに
27 22/08/22(月)11:22:51 No.963460542
あんまり悪くないんじゃ…って感じはあるけど結局政治体制とかって消費期限あるから消費期限切れちゃってどうしようもなかったんじゃないかって感じもある
28 22/08/22(月)11:23:20 No.963460625
>ずっとメンタルが怒られるのが怖い母親恋しい幼女なのは問題ですよ 気に入った人間にお兄ちゃんの盾あげちゃう！ってしちゃうのは末っ子根性すぎる
29 22/08/22(月)11:26:05 No.963461174
>聖人だとは思うけど人間社会にとっての超重要ポジションにいながら普通の人間と感覚のズレ的なものあるのが戦争勃発の遠因になってるのかなとか思ったりはする ズレがあるのは寿命が違いすぎるし仕方ないが千年以上人間社会にいてズレがあることを自覚出来てないっぽいのがな…
30 22/08/22(月)11:26:12 No.963461196
教会側にも非があること描写するならやっぱり銀雪相当のルートあった方がよかったんじゃないかなぁ…
31 22/08/22(月)11:26:34 No.963461267
対話をしろはレア様だけに限った話でも無いのが何とも
32 22/08/22(月)11:27:13 No.963461391
人外だから理解できてないのかおばあちゃんだからそのへんの感覚ズレちゃったのかは微妙なところ
33 22/08/22(月)11:28:18 No.963461605
>教会側にも非があること描写するならやっぱり銀雪相当のルートあった方がよかったんじゃないかなぁ… 国取り合戦させたいがあったみたいだから教会が国取りするか？って聞かれるとうーん…なとこがある 青燐もディミトリが野心虚無なせいでだいぶ昔のFEの流れに乗せてやっとだし
34 22/08/22(月)11:28:34 No.963461655
まあ神様みたいな存在に管理されてるかぎり真に人間の社会にはならないし 人間が主権を手に入れる類の話って割と普遍的だよね
35 22/08/22(月)11:29:32 No.963461849
悪い人ではない 改革するには目障りなだけで
36 22/08/22(月)11:29:43 No.963461890
レア様に対して恩があるとかで考えるからなあなあになる それはそれこれはこれなんだよ
37 22/08/22(月)11:31:03 No.963462154
この人がいい人過ぎるから教会倒すとか言い出すとその瞬間う～n？ってなって感情移入できなくなる
38 22/08/22(月)11:31:50 No.963462324
イデオロギーや国是を抜きにしたら三級長一致で邪魔と思われてるのはちょっと可哀想すぎてだめだった
39 22/08/22(月)11:32:02 No.963462358
トップたるもの秘密の1つや2つくらいあるさ
40 22/08/22(月)11:32:14 No.963462408
変な言い方すると神の目線のプレイヤーだからレア様かわいそ…ってなれるけどあの世界の人間からすると良くも悪くもこの人何考えてるの怖いってされるのも仕方ないとはおもう
41 22/08/22(月)11:32:56 No.963462557
無双はスレ画排除された赤黄はともかくゴーティエと王立学院とかいうイカレポンチ技術者を王が支援してる青がどうなるのかが一番気になる
42 22/08/22(月)11:33:02 No.963462588
FEの竜って人間とは離別した方が基本いいよねって描写なんだよな チキは人間大好きだけど若干病んでたし
43 22/08/22(月)11:34:02 No.963462778
>変な言い方すると神の目線のプレイヤーだからレア様かわいそ…ってなれるけどあの世界の人間からすると良くも悪くもこの人何考えてるの怖いってされるのも仕方ないとはおもう とは言うけどそこら歩いて孤児の面倒見てたり割とフレンドリーな活動見えるぜ
44 22/08/22(月)11:34:35 No.963462885
（あの人達めっちゃ長生きだなぁ…）
45 22/08/22(月)11:34:51 No.963462933
ややこしいのはレアさんの善良な思想がそのまま中央教会に反映されてるわけではないってことなんだ
46 22/08/22(月)11:35:03 No.963462977
>とは言うけどそこら歩いて孤児の面倒見てたり割とフレンドリーな活動見えるぜ 人体実験やってるらしいな
47 22/08/22(月)11:35:21 No.963463042
ちょっと隠し事してるだけで悪くない獣だし…
48 22/08/22(月)11:35:41 No.963463119
>>とは言うけどそこら歩いて孤児の面倒見てたり割とフレンドリーな活動見えるぜ >人体実験やってるらしいな 技術隠蔽してるらしいな
49 22/08/22(月)11:35:53 No.963463161
>変な言い方すると神の目線のプレイヤーだからレア様かわいそ…ってなれるけどあの世界の人間からすると良くも悪くもこの人何考えてるの怖いってされるのも仕方ないとはおもう ジェラルトから見たら嫁と子供関連は本当に理解できなくなって怖かったと思う だから経緯をちゃんと説明しろ
50 22/08/22(月)11:36:08 No.963463201
クロードちょっと静かにしてて
51 22/08/22(月)11:36:48 No.963463353
この人本編だと普通に反省したり隠居してるから話聞かないわけじゃないだろうし初手対話にしようよ！って聖ドミニクみたいな気持ちになる
52 22/08/22(月)11:36:51 No.963463364
人体実験と技術隠蔽自体は事実じゃない？
53 <a href="mailto:闇うご">22/08/22(月)11:37:26</a> [闇うご] No.963463506
>ちょっと隠し事してるだけで悪くない獣だし… やかましい！獣は一匹のこらず滅さねばならんのだ！！
54 22/08/22(月)11:37:29 No.963463520
大司教なのに悪者じゃないなんて嘘だろ…
55 22/08/22(月)11:38:45 No.963463796
竜から自立して人間の時代作ろう！は悪い発想ではないと思う 問題はレア様にそれ言ったらそう…頑張ってくださいね…で素直に引いてくれそうなことかな…
56 22/08/22(月)11:38:53 No.963463841
個人としては好きだけどお前の組織(国)が気に入らないばっかだよね三級長とレア様…
57 22/08/22(月)11:39:08 No.963463898
文明の発展を阻害しなければパルミラとか異民族との戦いとかもっと楽になってたりしないのかな
58 22/08/22(月)11:39:20 No.963463931
>イデオロギーや国是を抜きにしたら三級長一致で邪魔と思われてるのはちょっと可哀想すぎてだめだった レア様とセテスは何で攻められたのかは理解できなかった辺りに一般人とのズレはちょっと感じる 青ですら赤が戦争始めた理由は何となく理解できてるしそれはそれとして性急過ぎるとは思われてるけど
59 22/08/22(月)11:39:58 No.963464072
無双青は仮にレア様たちが規制したいなってなっても人間の中央教会関係者が王国には恩義がありすぎる！王国助けたい！ってなって積極的に発展に協力したがってるからバランス調整面倒くさそう
60 22/08/22(月)11:40:15 No.963464148
英雄の遺産使わねぇとやってらんねーってなってるのはなぜかってことを考えると…
61 22/08/22(月)11:41:15 No.963464388
>文明の発展を阻害しなければパルミラとか異民族との戦いとかもっと楽になってたりしないのかな 1000年前の繰り返しじゃね
62 22/08/22(月)11:41:21 No.963464412
闇うごは恨みとか負の感情を原動に動いてるから 教会の打倒までしか考えてなくて、その後の支配には興味ないっぽいのがなぁ
63 22/08/22(月)11:41:24 No.963464425
なんか風花雪月世界のパワーバランスがちゃんとしてるせいでどの勢力のやってる事も一応の言い分もわかるし戦争ってこういう感じで起こるんだなあってなる
64 22/08/22(月)11:42:00 No.963464566
>>文明の発展を阻害しなければパルミラとか異民族との戦いとかもっと楽になってたりしないのかな >1000年前の繰り返しじゃね じゃあ人の世なんて来ないほうがいいのか？
65 22/08/22(月)11:42:43 No.963464742
本編でも無双でも頭カチ割られる人
66 22/08/22(月)11:42:48 No.963464763
>じゃあ人の世なんて来ないほうがいいのか？ 頑張るならいいんじゃねえかな パルミラに滅ぼされるだけでそれもまた人の世だろう
67 22/08/22(月)11:42:54 No.963464788
>じゃあ人の世なんて来ないほうがいいのか？ 少なくとも闇うごには任せられない
68 22/08/22(月)11:43:18 No.963464891
ソティスはどう思う？
69 22/08/22(月)11:43:20 No.963464898
>ズレがあるのは寿命が違いすぎるし仕方ないが千年以上人間社会にいてズレがあることを自覚出来てないっぽいのがな… セテスさんは意識してその辺わりと合わせられるんだけどな…
70 22/08/22(月)11:43:27 No.963464922
文明を発達させると人間ろくなことしない！人間は愚か！みたいな設定って雑に組み込まれること多い気がする
71 22/08/22(月)11:43:53 No.963465035
セテスがもう少し厳しかったらなぁ…
72 22/08/22(月)11:44:20 No.963465135
赤焔で信徒の集結はマズいです考え直して下さいってディミトリに言われてもピンと来てなさそうなセテスで良識派のセテスでもこういう面はあるのかってわかりやすくなってたと思う
73 22/08/22(月)11:44:34 No.963465187
無双シルヴァン大丈夫？ ある意味一番教会に喧嘩売ってない？
74 22/08/22(月)11:44:58 No.963465296
国の運営として宗教うぜーなされるのはしゃーない
75 <a href="mailto:教会">22/08/22(月)11:45:14</a> [教会] No.963465359
>無双シルヴァン大丈夫？ >ある意味一番教会に喧嘩売ってない？ ええよええよ ちゃんと報連相してくれるなら許す許す
76 22/08/22(月)11:46:24 No.963465658
シルヴァンに関しては魔道学校巻き込んでる上に特に隠してないから教会が黙認か一枚噛んでるとしか思えないのが…
77 22/08/22(月)11:46:27 No.963465670
無双シルヴァンの何がアレって拠点で実用実験してるから教会が見てないって言い訳は無理だろってとこだ どうするんだ
78 22/08/22(月)11:47:15 No.963465866
もうちょっと作中内で技術屋からの意見とかが欲しかったな 普通に暮らしている市民とかはともかく技術屋からすれば教会の匙加減一つで規制されるのは相当苦痛だろうし
79 22/08/22(月)11:47:34 No.963465939
火薬なんて一切使っていないエコロジーな兵器です
80 22/08/22(月)11:47:39 No.963465958
話せば分かる人ではあるけど話したら解決しちゃうので戦争できない レア様に限ったことじゃないけど
81 22/08/22(月)11:47:39 No.963465960
戦争の仲裁だのが結果的に遺恨を残すことになってるんだよな 長い目で見たらいない方が良かったという視点もなくはない
82 22/08/22(月)11:47:57 No.963466041
エガちゃんとクロードって技術規制については知らないんだっけ それを理由に挙げてはなかった気がする
83 22/08/22(月)11:47:58 No.963466050
>文明を発達させると人間ろくなことしない！人間は愚か！みたいな設定って雑に組み込まれること多い気がする 否定出来るとでも？
84 22/08/22(月)11:48:32 No.963466205
いないというか苛烈だったらフォドラにフォドラ人は存在しないだろうし難しいねー
85 22/08/22(月)11:48:52 No.963466293
実際お母様は技術与えすぎじゃねと思う
86 22/08/22(月)11:49:32 No.963466471
>実際お母様は技術与えすぎじゃねと思う 与えすぎたからああなって何もかも流されたわけで
87 22/08/22(月)11:49:55 No.963466572
>今回アガルタ側の主人公だったから教会側がラスボスのルート多かったのかな >その割にはアガルタ掘り下げあんまりないし闇うごも結局悪役のままだけど 闇うご悪役は誰を主役にしてもそうならざるを得ないんじゃないかな ちょっと取ってる手段が悪辣すぎるからこういう面もあったんだよという説明はできたとしてもだから正義ですって流れにするのは難しすぎる
88 22/08/22(月)11:50:12 No.963466639
レア様に恩があるからレア様が良い人だからを政治判断に加えちゃいけないんだよな
89 22/08/22(月)11:51:18 No.963466905
>レア様に恩があるからレア様が良い人だからを政治判断に加えちゃいけないんだよな 気軽に潰す殺すを選択肢に含めるのもだな…
90 22/08/22(月)11:52:34 No.963467208
癒着や腐敗ってだいたいそういうやつだしな
91 22/08/22(月)11:52:37 No.963467216
>>文明を発達させると人間ろくなことしない！人間は愚か！みたいな設定って雑に組み込まれること多い気がする >否定出来るとでも？ 否定したいなんて言ってないよ…
92 22/08/22(月)11:52:44 No.963467239
>レア様に恩があるからレア様が良い人だからを政治判断に加えちゃいけないんだよな 無双青もゴーティエライフルを巡ってレア様と対立してもおかしくなさそうな気はする
93 22/08/22(月)11:53:12 No.963467347
なんか作中のレア様って組織のトップとしての面よりレア様個人の面のほうが印象に残ってて感覚麻痺る
94 22/08/22(月)11:55:31 No.963467886
ゴーティエライフルが色々言われるのも近代以降の史実の戦争史で人間の業や違うそんなつもりじゃ...が多発したからな訳だしな
95 22/08/22(月)11:56:21 No.963468099
>無双青もゴーティエライフルを巡ってレア様と対立してもおかしくなさそうな気はする ディミトリに説得されたら引き下がる気もする 赤焔で信徒集めよう！ってノリノリで言った時にディミトリに待て待てされたら引いてくれたし聞く耳持たないわけじゃないから
96 22/08/22(月)11:56:22 No.963468103
実際ろくな事にならなかったから技術をちびちびと出し渋るのはまあ多少はね…
97 22/08/22(月)11:56:29 No.963468135
聞いてるかクロードって言いたくなるけどあいつ多分聞いててもやること変わらない
98 22/08/22(月)11:58:38 No.963468673
>実際ろくな事にならなかったから技術をちびちびと出し渋るのはまあ多少はね… 同時にそんなこと知らねーってなる人間がいるのもわかるだろ
99 22/08/22(月)11:59:39 No.963468913
>なんか作中のレア様って組織のトップとしての面よりレア様個人の面のほうが印象に残ってて感覚麻痺る 組織のトップとして交渉とか相談されてる場面があんまりなくて初手で殴られて捕まってるか落ち延びてるからな…
100 22/08/22(月)12:00:33 No.963469160
子供にいきなり車運転させたら危ないからまずは自転車の乗り方教えるね…みたいなイメージ 子供扱いするなとキレられた
101 22/08/22(月)12:00:42 No.963469198
>レア様に恩があるからレア様が良い人だからを政治判断に加えちゃいけないんだよな 学生時代同級生だったから助けたいっていう無関係の人間からするとは？ってなる理屈まかり通ってるからなフォドラは…
102 22/08/22(月)12:00:43 No.963469208
そもそも題材になってる時代では少なくとも技術規制やる気は薄いような
103 22/08/22(月)12:00:45 No.963469213
技術の代わりに紋章の力があるけれどそれが原因で差別や争いの種になったりしてるのもある いっそフォドラの民全員に紋章配るぐらいしとけばよかった
104 22/08/22(月)12:01:13 No.963469338
エガちゃんはむしろ「トップ降りてくれればそれでいいかな」くらいの認識なのが面白い クロードは殺したい
105 22/08/22(月)12:02:13 No.963469619
教団が異民族差別するってマジで誰が流したデマだよ
106 22/08/22(月)12:02:22 No.963469658
師がこのメンタル幼女を娶って子供を産ませた先の未来が気になる
107 22/08/22(月)12:03:01 No.963469828
>聞いてるかクロードって言いたくなるけどあいつ多分聞いててもやること変わらない 黄クロードに関してはだいぶ視野が狭くなってると言うか広がらなかった結果ああなった感が強いから対話できるなら違うかも
108 22/08/22(月)12:03:02 No.963469830
>エガちゃんはむしろ「トップ降りてくれればそれでいいかな」くらいの認識なのが面白い >クロードは殺したい 良くも悪くもフォドラ民と外からの視点の差が出てると思う
109 22/08/22(月)12:03:22 No.963469925
巣立ちの時は確かに来てるけど巣立ち方ってもんがあるだろで意見食い違ってるのが三級長 いつまでもいつまでもかわいい雛扱いしてるのがレア様 って感じがある
110 22/08/22(月)12:03:30 No.963469958
スレッドを立てた人によって削除されました やってる事は悪の女幹部というか女首領なんだけど主人公のポジションとか自分に対する態度とかで騙されるプレイヤーは多い
111 22/08/22(月)12:03:36 No.963469997
本来の技術ツリー把握してるなら農法→ハーバーボッシュ法→火薬大量生産の流れは知ってるだろうからある程度は予想した上で教えてくれてる事になる
112 22/08/22(月)12:03:46 No.963470037
>教団が異民族差別するってマジで誰が流したデマだよ 少なくとも闇うごは「差別されてるんですけお！！！」って騒ぎ出す
113 22/08/22(月)12:03:59 No.963470108
スレッドを立てた人によって削除されました >やってる事は悪の女幹部というか女首領なんだけど主人公のポジションとか自分に対する態度とかで騙されるプレイヤーは多い どっちかというとそれはエガちゃんでは
114 22/08/22(月)12:04:40 No.963470312
竜族の加護一切無さそうなブリギットが元気に狩猟採取生活してるから教会なければ技術は発展したんだってのも本当にそうかなって気分になる
115 22/08/22(月)12:04:41 No.963470318
スレッドを立てた人によって削除されました >やってる事は悪の女幹部というか女首領なんだけど主人公のポジションとか自分に対する態度とかで騙されるプレイヤーは多い 部下が暴走して師の父親を殺した私は許された
116 22/08/22(月)12:05:03 No.963470418
誰が悪いっていうより世界が悪い 洪水やむ無し
117 22/08/22(月)12:05:10 No.963470447
>教団が異民族差別するってマジで誰が流したデマだよ 無双に限るとクロードくらいしか言ってないような…？
118 22/08/22(月)12:05:15 No.963470467
スレッドを立てた人によって削除されました >やってる事は悪の女幹部というか女首領なんだけど主人公のポジションとか自分に対する態度とかで騙されるプレイヤーは多い 蠢いてない？
119 22/08/22(月)12:05:39 No.963470589
触れるな触れるな
120 22/08/22(月)12:05:49 No.963470648
エガちゃんはわりと人間不信になってるのでとにかく自分が生きてる間に全部ケリつけたいからちょっと困ったことにもなるんだよね 気長に見てできるならもっと穏便に進んだんだろうが
121 22/08/22(月)12:06:08 No.963470734
>教団が異民族差別するってマジで誰が流したデマだよ スレンパルミラはともかくダグザブリギッドをフォドラ側から殴りに行ってるから鎖国っていうか外国嫌いなのかフォドラ人...って思ってる外の人間はいそう
122 22/08/22(月)12:06:19 No.963470792
>>やってる事は悪の女幹部というか女首領なんだけど主人公のポジションとか自分に対する態度とかで騙されるプレイヤーは多い >部下が暴走して師の父親を殺した私は許された 部下じゃねえ！
123 22/08/22(月)12:06:31 No.963470835
>竜族の加護一切無さそうなブリギットが元気に狩猟採取生活してるから教会なければ技術は発展したんだってのも本当にそうかなって気分になる 技術制限自体は疑う余地なくないか？
124 22/08/22(月)12:06:56 No.963470952
>竜族の加護一切無さそうなブリギットが元気に狩猟採取生活してるから教会なければ技術は発展したんだってのも本当にそうかなって気分になる ダグザの話聞いてても外の方と技術格差が進んでるとかないみたいだしな
125 22/08/22(月)12:07:37 No.963471165
>聞いてるかクロードって言いたくなるけどあいつ多分聞いててもやること変わらない 潰したい思想も当然あるけどあの状況でレスターが生き残る手段が教会滅亡RTAしかないからね…
126 22/08/22(月)12:07:42 No.963471192
技術の制限は否定しないけどあのアビスの書物がいつのものでなんで破棄されたかがわからないし
127 22/08/22(月)12:07:58 No.963471277
ダグザと帝国は何百年単位であっちから攻め込まれたりこっちから攻め込まれたりしてブリギットが両サイドから潰されてる
128 22/08/22(月)12:08:08 No.963471337
>技術制限自体は疑う余地なくないか？ 制限してるって言ってもアガルタの民に教えてたフォドラの民からしたらオーパーツな技術だし…
129 22/08/22(月)12:08:25 No.963471432
人間の世界と言われても… フォドラ人って言うほど人間か？
130 22/08/22(月)12:08:29 No.963471449
レア様の逆鱗の上でタップダンスして狂った状態にしておいて ほれみろレアは市街に火を放つやつ！って頭闇うごすぎる…
131 22/08/22(月)12:08:52 No.963471573
ちょくちょく海外から来たキャラが「フォドラの技術進んでるな～」ってなってるので 単純にオーバー過ぎるテクノロジーは封印！ 封印です！ してるだけな気がする 少なくともフォドラで外科手術や望遠鏡はもう普及してるのは本編と無双で描写されてるし
132 22/08/22(月)12:09:03 No.963471632
教会的には外の技術進歩とできるだけ足並み揃えてるくらいの気持ちじゃないかと思ってる
133 22/08/22(月)12:09:04 No.963471643
ブリギットとスレンは文化的にも後進国だからな
134 22/08/22(月)12:09:09 No.963471664
ダグザは自由過ぎていつもみんな争ってるっていうシャミアさん情報があるがどんな国なんだよ フォドラの周辺血の気が多い国ばっか
135 22/08/22(月)12:09:34 No.963471807
アビスの図書はそういう本があるという情報以上のものはなくて メタ的な設定開示というわけではない
136 22/08/22(月)12:09:50 No.963471915
>レア様の逆鱗の上でタップダンスして狂った状態にしておいて >ほれみろレアは市街に火を放つやつ！って頭闇うごすぎる… エガちゃんは逆鱗でタップダンスしたこと知らないから話し合いで片付かないかしらと考えてるし火をつけたときはドン引いてるよ
137 22/08/22(月)12:09:54 No.963471940
>>竜族の加護一切無さそうなブリギットが元気に狩猟採取生活してるから教会なければ技術は発展したんだってのも本当にそうかなって気分になる >技術制限自体は疑う余地なくないか？ 教会の人が怪我人に外科手術してるシーンとかあるし 近年は星の動きや配置の研究が進んでるって言及もあるので望遠鏡もフォドラには普通に存在してるが？
138 22/08/22(月)12:10:06 No.963472016
>少なくともフォドラで外科手術や望遠鏡はもう普及してるのは本編と無双で描写されてるし 逆だよアビス図書館で禁止技術に指定されてたよ！
139 22/08/22(月)12:10:16 No.963472072
>ダグザは自由過ぎていつもみんな争ってるっていうシャミアさん情報があるがどんな国なんだよ >フォドラの周辺血の気が多い国ばっか スレンは土地の険しさあるからまぁ土地奪いにくるのは分かるよ
140 22/08/22(月)12:10:29 No.963472150
そもそもあのアビス内の書物も信憑性そんなに…
141 22/08/22(月)12:10:46 No.963472235
>人間の世界と言われても… >フォドラ人って言うほど人間か？ そういえばパルミラ人とかフォドラ外の人種ってソティスの末裔なのか？ もしかしてフォドラ外の人種って遺伝子的には闇うごと大差ないのかも
142 22/08/22(月)12:10:51 No.963472269
そこから疑われたらもう本編の情報も当てにならないじゃん…
143 22/08/22(月)12:10:51 No.963472271
>>少なくともフォドラで外科手術や望遠鏡はもう普及してるのは本編と無双で描写されてるし >逆だよアビス図書館で禁止技術に指定されてたよ！ じゃあアビス図書館のアレが事実と異なる記述ってことじゃん
144 22/08/22(月)12:10:55 No.963472294
>逆だよアビス図書館で禁止技術に指定されてたよ！ まずアビスの本がどれだけ信用できるかって話でもある
145 22/08/22(月)12:11:07 No.963472375
問答無用で開戦・侵略して話し合いで降伏してくれないかしら？って思ってるエガちゃんもわりと人外メンタルだよね…
146 22/08/22(月)12:11:12 No.963472403
>>少なくともフォドラで外科手術や望遠鏡はもう普及してるのは本編と無双で描写されてるし >逆だよアビス図書館で禁止技術に指定されてたよ！ アビスの図書館にある廃棄された本はいつの時代の記述なんだよって話だ
147 22/08/22(月)12:11:17 No.963472431
それぞれの勢力の長がみんなこじらせててめんどくせえ！
148 22/08/22(月)12:11:18 No.963472440
やっぱりdlcでアガルタとナバテアの掘り下げしてほしいなあ… シェズラルヴァ絡めてできるでしょ
149 22/08/22(月)12:11:20 No.963472454
>エガちゃんは逆鱗でタップダンスしたこと知らないから話し合いで片付かないかしらと考えてるし火をつけたときはドン引いてるよ 墓に攻め入ってメトジェイに石も骨も盗めと指示してるし度重なる誘拐と殺人と魔獣化で逆鱗踏んでないと思ってるならエガちゃん人の心無いよ…
150 22/08/22(月)12:11:32 No.963472518
技術制限は文明が進展するのをせき止めてるんじゃなくて 今の時代には早過ぎた技術を隠してるだけな感じ
151 22/08/22(月)12:11:32 No.963472521
>そもそもあのアビス内の書物も信憑性そんなに… レベルとしてはここや壺やﾋの書き込みみたいなもんだよなあれ...
152 22/08/22(月)12:11:41 No.963472571
それはそうとアビスの書庫のはいつの時点の書物か分かんないのもあるから 当時は禁止していたというだけかも知れんね
153 22/08/22(月)12:11:57 No.963472663
とりあえずロナート様の件はもう少しやりようあっただろ…
154 22/08/22(月)12:11:58 No.963472668
少なくとも外科手術と望遠鏡は現代では技術制限されてないから あの書物が間違ってるor大昔の話の二択なんだよね
155 22/08/22(月)12:12:16 No.963472771
>>人間の世界と言われても… >>フォドラ人って言うほど人間か？ >そういえばパルミラ人とかフォドラ外の人種ってソティスの末裔なのか？ >もしかしてフォドラ外の人種って遺伝子的には闇うごと大差ないのかも ダスカー人のこと馬鹿にしてるし全部獣認識なんじゃないか？ フォドラ人は特にソティスの血が濃い人外扱いかもしれないが
156 22/08/22(月)12:12:16 No.963472773
紋章や遺産なくせ！って言われても科学技術進めると鉱石と石油とライフルが採れるから紋章や遺産を一番戦争に活用してた王国のが強かったという落ち
157 22/08/22(月)12:12:18 No.963472784
定期的に闇うごが闇うごde真実な本混ぜてきてはセテスが処分してる環境でアビスなんかの本の信憑性はってなると…
158 22/08/22(月)12:12:25 No.963472815
つまり退廃の饗宴は歴史の真実なんだ 真実を直視するんだ
159 22/08/22(月)12:12:28 No.963472829
スレッドを立てた人によって削除されました >問答無用で開戦・侵略して話し合いで降伏してくれないかしら？って思ってるエガちゃんもわりと人外メンタルだよね… 自分の都合押しつけがちで視野が狭いのは普通の人間のメンタルだよ
160 22/08/22(月)12:12:45 No.963472928
青に農業教えてたし段階踏むなら技術進歩させるのもありなのかなと思ってた
161 22/08/22(月)12:12:55 No.963472984
セイロスのエロ本があるからヴィルヘルムはドラゴンとセックスしてた間違いない
162 22/08/22(月)12:13:02 No.963473018
本編序盤でマヌエラ先生が白魔法と医療は違うみたいな事言ってたよね
163 22/08/22(月)12:13:12 No.963473079
>問答無用で開戦・侵略して話し合いで降伏してくれないかしら？って思ってるエガちゃんもわりと人外メンタルだよね… 戦争なんだし既に負けが見えたらあとは話し合いでってなるのは普通だと思う
164 22/08/22(月)12:13:22 No.963473132
>定期的に闇うごが闇うごde真実な本混ぜてきてはセテスが処分してる環境でアビスなんかの本の信憑性はってなると… アビス内の書物は正しい！ 本編中の描写より正しい！ って言い張ってる自覚薄い人は結構見かける その理屈だとレア様がかつての皇帝とセッ！ しててエガちゃんがレア様の子孫ってことになっちゃうじゃん！
165 22/08/22(月)12:13:30 No.963473178
>それぞれの勢力の長がみんなこじらせててめんどくせえ！ 無双王国と本編同盟は治政に拗らせ持ち込まないし...
166 22/08/22(月)12:13:54 No.963473327
スレッドを立てた人によって削除されました >問答無用で開戦・侵略して話し合いで降伏してくれないかしら？って思ってるエガちゃんもわりと人外メンタルだよね… リアルタイムに他所には理解できない理屈でそれやらかしてる侵略者が出てきちゃったせいで変な信憑性が出てきたのが...
167 22/08/22(月)12:13:58 No.963473357
悪い人では無いがもういなくなって欲しい
168 22/08/22(月)12:13:59 No.963473359
アビスの本はインタビューでも全部本当かわからないと言ってるしゲーム中だけの情報でもセスリーンの恋の本とかセイロス同人誌とかあからさまに怪しいの入れて信憑性ぼかしてるよね
169 22/08/22(月)12:14:14 No.963473460
ヴィルヘルムとセイロスはセックスしてたよ
170 22/08/22(月)12:14:41 No.963473611
いやだ！ いくら怪しくても俺のフォドラでは初代皇帝とセイロスは寝たんだ！
171 22/08/22(月)12:14:50 No.963473654
仕事で妹と娘のエロ本読まされるセテス可哀想
172 22/08/22(月)12:15:03 No.963473737
>セイロスのエロ本があるからヴィルヘルムはドラゴンとセックスしてた間違いない やだやだレア様は先生だけの奥さんであってほしい
173 22/08/22(月)12:15:13 No.963473798
本編でフォドラで外科手術は普通に行われてる技術ってなってて 無双でも宇宙と星の研究進んでるから望遠鏡もかなり性能高めのやつが普及してるのは確定してる アビス内の信憑性薄い書物の方を信じるかずっと昔の話だと考えるかは自由だけど 作中描写無視して作中の書物の記述の方を信じたがる人ってよくわかんないな…
174 22/08/22(月)12:15:43 No.963473963
スレッドを立てた人によって削除されました >>問答無用で開戦・侵略して話し合いで降伏してくれないかしら？って思ってるエガちゃんもわりと人外メンタルだよね… >自分の都合押しつけがちで視野が狭いのは普通の人間のメンタルだよ 普通の人間の器は指導者やらない方がいいってこったな！
175 22/08/22(月)12:15:53 No.963474023
>仕事で妹と娘のエロ本読まされるセテス可哀想 焚書せずに地下書庫に置いとくの優しくない？
176 22/08/22(月)12:15:58 No.963474048
家族の生モノエロ同人チェックしてこれは禁書だなってやってるセテスさんがかわいそうだとは思わないのか！？
177 22/08/22(月)12:16:08 No.963474107
>この人本編だと普通に反省したり隠居してるから話聞かないわけじゃないだろうし初手対話にしようよ！って聖ドミニクみたいな気持ちになる 長命種なのが一番の問題だからなぁ…
178 22/08/22(月)12:16:10 No.963474119
お兄ちゃんの盾を脇に置いてセックスしてたセイロスと初代皇帝いいよね…
179 22/08/22(月)12:16:18 No.963474148
望遠鏡がないならフォドラ人の目がそれくらいの集光望遠能力があるわけだな…
180 22/08/22(月)12:16:22 No.963474184
スレッドを立てた人によって削除されました >普通の人間の器は指導者やらない方がいいってこったな！ それは本当にそうだね
181 22/08/22(月)12:16:22 No.963474187
そこらへんのおっさんが聖人でエロ妄想するまではいいけどなんでそれを一冊の本にまで仕上げて中央教会の書庫に入れてんの？ しかも下手するとセテスが来るまで放置だぞ何してんだよ書庫番
182 22/08/22(月)12:16:28 No.963474217
まあ作中で紋章制度による被害はあんまりない！なんて主張する人もいるしな めっちゃ弊害愚痴られてるのに
183 22/08/22(月)12:17:00 No.963474429
こんなのセイロスじゃなくて性ロスだよ
184 22/08/22(月)12:17:22 No.963474576
>本編でフォドラで外科手術は普通に行われてる技術ってなってて >無双でも宇宙と星の研究進んでるから望遠鏡もかなり性能高めのやつが普及してるのは確定してる どっちも全く覚えがないけれどそんな描写あったっけ…？ ガルグマクの医務室に骨格標本あったりはしたけど望遠鏡についてはたしかフォドラでは天文学があまり進んでないって支援会話も本編であったはずだし
185 22/08/22(月)12:17:30 No.963474624
>実際お母様は技術与えすぎじゃねと思う 科学は元から持ってて与えたのは魔法って説もあるぞ
186 22/08/22(月)12:17:35 No.963474654
>まあ作中で紋章制度による被害はあんまりない！なんて主張する人もいるしな >めっちゃ弊害愚痴られてるのに そもそも紋章制度というのが存在してるかっていう点が色々微妙なんだよなぁ… 紋章持ってる奴の方が力あるんで紋章持ってる人材を優遇しますねって単なる実力主義でしかないし 制度として明確に紋章持ちを優遇してる国ってどこよって話で…
187 22/08/22(月)12:17:57 No.963474799
>まあ作中で紋章制度による被害はあんまりない！なんて主張する人もいるしな >めっちゃ弊害愚痴られてるのに とはいえWW1みたいな戦場に切り替えたら万事良くなるわけでもなく
188 22/08/22(月)12:18:31 No.963475017
>そこらへんのおっさんが聖人でエロ妄想するまではいいけどなんでそれを一冊の本にまで仕上げて中央教会の書庫に入れてんの？ >しかも下手するとセテスが来るまで放置だぞ何してんだよ書庫番 伝説によるとこの聖人と皇帝は非常に仲がよく 家族へのプレゼントを横取りして皇帝に渡していたらしいですからね…
189 22/08/22(月)12:18:34 No.963475029
>望遠鏡がないならフォドラ人の目がそれくらいの集光望遠能力があるわけだな… これ以上フォドラ人を化け物にするんじゃない
190 22/08/22(月)12:18:50 No.963475126
(割と紋章なし諸侯がいた王国)
191 22/08/22(月)12:19:08 No.963475228
>紋章持ってる奴の方が力あるんで紋章持ってる人材を優遇しますねって単なる実力主義でしかないし まあ貴重な紋章じゃなかったら捨てられることもあるけどな！
192 22/08/22(月)12:19:46 No.963475445
>(割と紋章なし諸侯がいた王国) （紋章持ち貴族の割合トップの帝国）
193 22/08/22(月)12:19:48 No.963475457
殺そうと思ってないのに殺すムーブするエガちゃんより殺そうと思って殺してるクロードのほうがまだマシな気がしてきた
194 22/08/22(月)12:20:01 No.963475548
紋章絡みで人の醜さが目立つの防衛上死活問題な王国よりも帝国のほうが目立つのがね...
195 22/08/22(月)12:20:01 No.963475554
紋章については微妙に設定扱いかねてるのを感じる だって出てこないんだもん元の家格より紋章あるから優遇されてる貴族とか個人が…
196 22/08/22(月)12:20:59 No.963475848
>>紋章持ってる奴の方が力あるんで紋章持ってる人材を優遇しますねって単なる実力主義でしかないし >まあ貴重な紋章じゃなかったら捨てられることもあるけどな！ 貴族が能力のない子供を捨てて優秀な子供を跡継ぎに据えること自体を否定するのは難しいし 現代ならともかくあの世界観だとなぁ…
197 22/08/22(月)12:21:16 No.963475934
>紋章については微妙に設定扱いかねてるのを感じる >だって出てこないんだもん元の家格より紋章あるから優遇されてる貴族とか個人が… ベレトベレスに戦闘力さえなければ...
198 22/08/22(月)12:21:32 No.963476019
宇宙と星の研究とか言われても目視で出きる範囲の可能性も有るぞ
199 22/08/22(月)12:22:08 No.963476221
それ紋章のせいじゃなくて帝国の貴族がアレなだけじゃね？ って例が多いから紋章じゃなくアレな貴族叩けよみたいになる
200 22/08/22(月)12:22:17 No.963476288
>紋章については微妙に設定扱いかねてるのを感じる >だって出てこないんだもん元の家格より紋章あるから優遇されてる貴族とか個人が… その辺バランス悪いよね
201 22/08/22(月)12:22:21 No.963476311
>>>紋章持ってる奴の方が力あるんで紋章持ってる人材を優遇しますねって単なる実力主義でしかないし >>まあ貴重な紋章じゃなかったら捨てられることもあるけどな！ >貴族が能力のない子供を捨てて優秀な子供を跡継ぎに据えること自体を否定するのは難しいし >現代ならともかくあの世界観だとなぁ… それが紋章基準になることがあるからいかんってことでは
202 22/08/22(月)12:22:38 No.963476411
>宇宙と星の研究とか言われても目視で出きる範囲の可能性も有るぞ フォドラ人の視力と知力が非常に高いと仮定すればそっちでもまあ…
203 22/08/22(月)12:22:39 No.963476420
実力的な背景が全くない長子相続と紋章による最低保証されてる紋章主義相続のどちらが実力主義かと言われると…
204 22/08/22(月)12:22:53 No.963476498
実際出てくる中で身分が低いところから成り上がってるのアランデル公か五大諸侯に滑り込んだエドマンド家だけど婚姻と商売で成り上がってて紋章関係ねぇ
205 22/08/22(月)12:23:18 No.963476631
>それが紋章基準になることがあるからいかんってことでは 紋章と紋章以外の才能や能力をわざわざ区別する必要ある？
206 22/08/22(月)12:23:19 No.963476635
>紋章については微妙に設定扱いかねてるのを感じる >だって出てこないんだもん元の家格より紋章あるから優遇されてる貴族とか個人が… ベルグリーズ家とかそんなんじゃないっけ
207 22/08/22(月)12:23:46 No.963476791
>実際出てくる中で身分が低いところから成り上がってるのアランデル公か五大諸侯に滑り込んだエドマンド家だけど婚姻と商売で成り上がってて紋章関係ねぇ むしろ紋章がとんでもねえ厄ネタでしかない
208 22/08/22(月)12:23:51 No.963476816
紋章が能力や才覚より重視されてる例が正直見当たらんからな…
209 22/08/22(月)12:24:12 No.963476946
紋章持ってる=なんらかの才能があるってことだからなあ 単なる血統書じゃないのがややこしい
210 22/08/22(月)12:24:16 No.963476973
>それ紋章のせいじゃなくて帝国の貴族がアレなだけじゃね？ >って例が多いから紋章じゃなくアレな貴族叩けよみたいになる 叩く自体は真っ当だけど叩く相手間違えて全体叩きして反感買うとか ここでもよく見る光景だな
211 22/08/22(月)12:24:24 No.963477035
仮に王国同盟が教会公認で帝国やスレンパルミラ国境付近に塹壕掘って機関銃置いて鉄道敷設してもなんかしら文句言われるだろうし
212 22/08/22(月)12:24:25 No.963477043
紋章否定する立場の人が実力主義掲げてないなら理屈としてはわかるんだが…
213 22/08/22(月)12:24:30 No.963477081
紋章の継承って一番最初はどうやったのか謎のままなのが気になる 十傑側の紋章は闇うごがどうにかしたんだろうけど帝国側の紋章はどういう経緯で受け継がれたんだろ
214 22/08/22(月)12:25:07 No.963477285
アランデル公も跡継ぎの母の親族でもなんでもない皇帝の個人的な寵妃の親族というどうしようもない出世理由だからなあ うごられる前はまともな人だったらしいけど
215 22/08/22(月)12:25:31 No.963477420
>紋章が能力や才覚より重視されてる例が正直見当たらんからな… 大体経験とノウハウが蓄積されて有能だから困る
216 22/08/22(月)12:25:37 No.963477461
>宇宙と星の研究とか言われても目視で出きる範囲の可能性も有るぞ 届く光が何百年も過去のものってそれで割り出すの凄いけど現実でもそれわかってたの望遠鏡発明前だっけ
217 22/08/22(月)12:25:42 No.963477487
>紋章の継承って一番最初はどうやったのか謎のままなのが気になる >十傑側の紋章は闇うごがどうにかしたんだろうけど帝国側の紋章はどういう経緯で受け継がれたんだろ セイロスが初代皇帝とセックスしたんだ！ その論拠をまとめた書物を中央教会に寄進します！
218 22/08/22(月)12:25:59 No.963477594
紋章持ちのクズをネームドで出さないのがダメだったとは思う 無双で出てきたシモンはどちらかというと滅私奉公カウンターで家出だから道楽クズって属性にするには微妙だし
219 22/08/22(月)12:26:29 No.963477763
>>紋章については微妙に設定扱いかねてるのを感じる >>だって出てこないんだもん元の家格より紋章あるから優遇されてる貴族とか個人が… >その辺バランス悪いよね モニカが自分は男爵家だけど紋章あったから皇女にお近づきになれたんだみたいな話してれば別なんだけどそういうのもないしな
220 22/08/22(月)12:26:58 No.963477922
>紋章持ちのクズをネームドで出さないのがダメだったとは思う >無双で出てきたシモンはどちらかというと滅私奉公カウンターで家出だから道楽クズって属性にするには微妙だし シモンはむしろ紋章優遇とか紋章持ちに地位与えられてる類の言説の反例って感じもあるし
221 22/08/22(月)12:27:23 No.963478079
そういやラルヴァ君はスレ画に対して反応してないけどなんでなんだろ 首魁以外興味ないのか
222 22/08/22(月)12:28:09 No.963478338
ゲームに登場するキャラが有能な味方ばかりになるのはまあしょうがないし… 本当に無能なら敵役にもなれないだろうしな
223 22/08/22(月)12:28:13 No.963478358
ゲームの操作可能キャラの時点で紋章持ちだけど無能にするというのは不可能だからなあ
224 22/08/22(月)12:28:23 No.963478426
>そういやラルヴァ君はスレ画に対して反応してないけどなんでなんだろ >首魁以外興味ないのか エピメニ認識だと所詮敵のいち士官くらいだろうしセイロス
225 22/08/22(月)12:28:24 No.963478432
>>十傑側の紋章は闇うごがどうにかしたんだろうけど帝国側の紋章はどういう経緯で受け継がれたんだろ >セイロスが初代皇帝とセックスしたんだ！ その論拠をまとめた書物を中央教会に寄進します！ その論拠だと聖キッホルがエーギル家の人間と浮気した恥知らずになってしまう…
226 22/08/22(月)12:28:44 No.963478568
>アランデル公も跡継ぎの母の親族でもなんでもない皇帝の個人的な寵妃の親族というどうしようもない出世理由だからなあ ここやけに生々しいあるある出世理由で笑う パルミラのクロードも異国の母持っても寵姫の息子だから溺愛されてるし王の情愛で後継ぎ決まるの…良くないね！ってテーマのゲームの設定だよこれ
227 22/08/22(月)12:29:17 No.963478754
>そういやラルヴァ君はスレ画に対して反応してないけどなんでなんだろ >首魁以外興味ないのか 記憶がない本体の分体だしソティスへの敵意以外受け継いでないんじゃないかな 本体は生前セイロス大嫌いで殺意向けてたし
228 22/08/22(月)12:29:46 No.963478931
>その論拠だと聖キッホルがエーギル家の人間と浮気した恥知らずになってしまう… キッホルさん多くの女性と浮名流した疑惑あるからな…
229 22/08/22(月)12:29:54 No.963478993
>>>十傑側の紋章は闇うごがどうにかしたんだろうけど帝国側の紋章はどういう経緯で受け継がれたんだろ >>セイロスが初代皇帝とセックスしたんだ！ その論拠をまとめた書物を中央教会に寄進します！ >その論拠だと聖キッホルがエーギル家の人間と浮気した恥知らずになってしまう… 実際キッホルはヤリチン派と嫁に一途派で学説分かれてるみたいな本無かったっけ無双で
230 22/08/22(月)12:29:57 No.963479006
>そういやラルヴァ君はスレ画に対して反応してないけどなんでなんだろ >首魁以外興味ないのか ネメシスの時代よりずっと前のソティスがアガルタ人虐殺した時の人間だからじゃない？
231 22/08/22(月)12:30:05 No.963479069
例えばメルセデスは明確に紋章制度でクソみたいな目にあった人物だけどね
232 22/08/22(月)12:30:08 No.963479085
戦争身近なせいで最低限生き残る能力ないと無能なクズは元々生きられないという メトジェイ紋章持ちにすれば...
233 22/08/22(月)12:30:14 No.963479119
どの勢力も紋章優遇は改めるべきって認識は共通だからそこで誰が何を問題視してて～議論すると本編も無双も袋小路に入る気がする
234 22/08/22(月)12:30:27 No.963479196
紋章持ちだから本来あり得ない地位を得てるって意味では盟主クロードが一応そうかなってなるんだけど あれは跡継ぎにできる奴いねえ！ って状況のせいでもあるしな…
235 22/08/22(月)12:30:55 No.963479381
ベルグリーズさんはあれ紋章とかそういう次元の話ではないだろと思ってしまう
236 22/08/22(月)12:31:19 No.963479525
>どの勢力も紋章優遇は改めるべきって認識は共通だからそこで誰が何を問題視してて～議論すると本編も無双も袋小路に入る気がする 紋章持ち優遇しないのって正直逆差別になる気もするし 一応設定的には紋章優遇されてるんだろうけど作中でちゃんと描写できてないよねってのはあるし…
237 22/08/22(月)12:31:20 No.963479538
>例えばメルセデスは明確に紋章制度でクソみたいな目にあった人物だけどね 紋章社会否定派に一番紋章社会的と言われる王国に逃げ込んで馴染んでる...
238 22/08/22(月)12:31:33 No.963479624
キッホルさん生徒にも手出すからな
239 22/08/22(月)12:31:45 No.963479690
>戦争身近なせいで最低限生き残る能力ないと無能なクズは元々生きられないという >メトジェイ紋章持ちにすれば... その場合紋章持ちだから在野のクズを登用する炎帝って図になるが
240 22/08/22(月)12:32:21 No.963479902
>紋章持ちだから本来あり得ない地位を得てるって意味では盟主クロードが一応そうかなってなるんだけど >あれは跡継ぎにできる奴いねえ！ って状況のせいでもあるしな… あれは紋章が血統の証明だから孤児院に捨てられた孤児のタオルに家の紋章が刺繍されてたから出生の証明になるみたいな話の変形で現実にもあるやつだしな
241 22/08/22(月)12:32:28 No.963479950
紋章関連での被害受けた実例の分布見ると帝国が酷いだけじゃねえかな…
242 22/08/22(月)12:32:44 No.963480047
文官もっと増やせとかは国内の社会精度の話だしな
243 22/08/22(月)12:32:55 No.963480120
>例えばメルセデスは明確に紋章制度でクソみたいな目にあった人物だけどね 帝国から逃げて王国の教会に助けられるって皮肉な人生してるよね
244 22/08/22(月)12:33:20 No.963480273
>あれは紋章が血統の証明だから孤児院に捨てられた孤児のタオルに家の紋章が刺繍されてたから出生の証明になるみたいな話の変形で現実にもあるやつだしな 紋章がなかったら存命の母親からなんか実家から持ち出した道具もらって 「行方不明になってた娘の息子です！」で通せばいいだけだしね
245 22/08/22(月)12:33:46 No.963480417
メーチェの扱いについても紋章制度というより貴族社会の被害者じゃねと感じる 力そのものよりその運用方法に問題があるというか…
246 22/08/22(月)12:33:49 No.963480439
書き込みをした人によって削除されました
247 22/08/22(月)12:34:31 No.963480692
>どの勢力も紋章優遇は改めるべきって認識は共通だからそこで誰が何を問題視してて～議論すると本編も無双も袋小路に入る気がする 赤は紋章で歪んだ社会構造自体が気に入らないから排除の方向 青は紋章の弊害は認識してるけど現在の統治体制や防衛への恩恵を踏まえて現状維持の方向 黄は…紋章のこと何か言及してたっけ
248 22/08/22(月)12:34:36 No.963480718
メルセデスが被害受けたのは紋章制度じゃなく紋章を理由にしたクズ行為してる貴族がいるからじゃ…
249 22/08/22(月)12:34:44 No.963480759
>メーチェの扱いについても紋章制度というより貴族社会の被害者じゃねと感じる >力そのものよりその運用方法に問題があるというか… だからまずその運用どうこうになるから根本的にかたをつけようってことでは
250 22/08/22(月)12:35:13 No.963480964
帝国は元々紋章や闇うご関係なくフォドラ統一願望あるから掲げてる題目の一つ一つは別に帝国の認識としても大して侵略必須な理由じゃない線は普通にある
251 22/08/22(月)12:35:15 No.963480989
>メルセデスが被害受けたのは紋章制度じゃなく紋章を理由にしたクズ行為してる貴族がいるからじゃ… 紋章制度でそのクズ行為するやつが出てきてるのは間違いなくね？
252 22/08/22(月)12:35:32 No.963481088
帝国の西部の貴族はハンネマン先生の実家の人とか紋章あってかつ屑だったからああいう人らの話すればよかったのにね 赤焔はエーギル公の反乱やるのはいいんだけど動機とか背景が掘り下げ不足で残念だった
253 22/08/22(月)12:35:38 No.963481134
帝国貴族がクズなだけじゃねえか紋章に責任転嫁してんじゃねえぞみたいな見方もね… 王国が紋章抜きでの国家制度作ろうとしてるのも紋章持ってる人材が安定して生まれてくるわけねえだろって視点からだし
254 22/08/22(月)12:35:52 No.963481204
書き込みをした人によって削除されました
255 22/08/22(月)12:36:38 No.963481462
そもそも紋章制度ってほどの制度って作中で存在してた覚えがないんだが
256 22/08/22(月)12:36:38 No.963481466
社会体制に紋章が結びついてるのをやめたいって話では この国は貴族が紋章持ちだからダメって考えは本末転倒になってしまう
257 22/08/22(月)12:36:57 No.963481576
紋章制度とか紋章主義とかプレイヤーの造語でゲーム内で出てこないのがまた混乱を極める
258 22/08/22(月)12:37:05 No.963481635
そういや王国って青燐での粛清対象の貴族と赤焔とかで出てくる代替わり後の貴族で紋章分布違ったりするんだろうか ひとます紋章持ち部隊みたいなのを作れるくらいには紋章持ちいるみたいだけど
259 22/08/22(月)12:37:13 No.963481689
スレッドを立てた人によって削除されました >赤は紋章で歪んだ社会構造自体が気に入らないから排除の方向 闇うごの人工紋章の被害者が八つ当たりしてるだけだよ 今の制度破壊しても結局今の上流階級がスライドするだけと言われてるし
260 22/08/22(月)12:37:26 No.963481779
>>メルセデスが被害受けたのは紋章制度じゃなく紋章を理由にしたクズ行為してる貴族がいるからじゃ… >紋章制度でそのクズ行為するやつが出てきてるのは間違いなくね？ あの件で言えば制度としてなくても家格で同じことする奴は出るだろう
261 22/08/22(月)12:37:28 No.963481800
紋章持ちクズ貴族って血筋で権力受け継いでる奴ばっかだし 紋章があってもなくてもクズムーブして周囲に被害与えるのは変わらん気がするんだが
262 22/08/22(月)12:37:31 No.963481817
紋章の力って後から取り除けるんだっけ？ 取り除けないなら共存するしかなくね
263 22/08/22(月)12:38:06 No.963482011
紋章主義とか紋章制度とか実際の作中には存在しないファンの妄想だもんなぁ
264 22/08/22(月)12:38:32 No.963482182
スレッドを立てた人によって削除されました フェルディナントが言わなかったら平民の教育制度も想定されないしな紋章なき世界
265 22/08/22(月)12:38:38 No.963482215
>紋章の力って後から取り除けるんだっけ？ >取り除けないなら共存するしかなくね リシテアが最後取ってもらってた
266 22/08/22(月)12:38:48 No.963482283
>そもそも紋章制度ってほどの制度って作中で存在してた覚えがないんだが その辺ふわふわなせいでエミールが紋章持ってるのに別に出世した形跡も無くまだ紋章の子欲しいとメルセデス呼び戻そうとする実家が何考えてんだかよくわからん エミールがいればそれで目的果たせるから母娘を邪険にして逃げられたんじゃないんかい
267 22/08/22(月)12:38:54 No.963482315
青が紋章持ち以外の人材も登用するべきだよねってなってるのは そもそも血筋で出たり出なかったりする紋章の力に依存した国防体制とか駄目だよねって理由だから 紋章主義や紋章制度とかいう実際には存在しない概念を否定する為じゃないしな…
268 22/08/22(月)12:39:08 No.963482396
>紋章主義とか紋章制度とか実際の作中には存在しないファンの妄想だもんなぁ かといって紋章を重視する社会体制を端的に言うとそうなるよな
269 22/08/22(月)12:39:28 No.963482538
(特に紋章関係なかった馬鹿力)
270 22/08/22(月)12:39:41 No.963482592
>紋章の力って後から取り除けるんだっけ？ 本編エンディング後にリシテアの紋章は取り除けるようになったとはあるけど生来の紋章まで取り除けるかは不明
271 22/08/22(月)12:40:06 No.963482704
>>紋章主義とか紋章制度とか実際の作中には存在しないファンの妄想だもんなぁ >かといって紋章を重視する社会体制を端的に言うとそうなるよな 能力の有無で扱い変わる社会体制なんて当たり前じゃね？
272 22/08/22(月)12:40:07 No.963482719
>>紋章主義とか紋章制度とか実際の作中には存在しないファンの妄想だもんなぁ >かといって紋章を重視する社会体制を端的に言うとそうなるよな それは紋章ってより攻め入ってくる国クソって話にならない？
273 22/08/22(月)12:40:11 No.963482750
>紋章主義とか紋章制度とか実際の作中には存在しないファンの妄想だもんなぁ 作中で散々言われてるのに！？
274 22/08/22(月)12:40:48 No.963482978
帝国はそもそもフォドラ全土は元々自分らのものだろ！ って認識が強いようだし 適当に理由つければ王国や同盟の侵略自体は民衆は普通に受け入れる地盤強そうなんだよな
275 22/08/22(月)12:40:56 No.963483018
紋章と社会体制が結びついてるから認識が難しくなる 主に社会体制を変えたくてフォドラではそこに紋章という不思議な力が絡んでますよと考えるとわかりやすくなるかも 無双では結構わかりやすく主張がまとめられてたと思うぜ
276 22/08/22(月)12:41:23 No.963483158
まさか作中で登場人物がはっきり明言してるものがなかったことになるとは思わなかった なんならセテスさんもそれについて言ってるのに
277 22/08/22(月)12:41:25 No.963483168
紋章のせいで社会が歪んでいるというよりは根本的に帝国や帝国貴族が腐敗しているだけのように見えてしまうところはある
278 22/08/22(月)12:41:25 No.963483171
>(特に紋章関係なかった馬鹿力) 全く関係ない訳ではないだろうけどあの一族訳わかんね…
279 22/08/22(月)12:41:32 No.963483214
>>紋章主義とか紋章制度とか実際の作中には存在しないファンの妄想だもんなぁ >作中で散々言われてるのに！？ 異世界のFE風花雪月プレイヤー来たな…
280 22/08/22(月)12:41:53 No.963483348
傭兵が当たり前に存在する時勢だ
281 22/08/22(月)12:41:55 No.963483359
大紋章持ってる後継がいたヌーヴェルが取り潰されるし本人は紋章無いアランデル公が成り上がるし帝国に限っても紋章制度なんてものが実際どこまで存在するのか 紋章無しのヒューベルトと紋章有りのモニカも能力の差もあるがその前に実家の差で優劣付いてるし
282 22/08/22(月)12:42:35 No.963483617
紋章持ちが明確に優遇されてる国が作中にねえし 作中キャラも「紋章主義」だの「紋章制度」だの口にはしないからな
283 22/08/22(月)12:42:42 No.963483663
>>紋章主義とか紋章制度とか実際の作中には存在しないファンの妄想だもんなぁ >作中で散々言われてるのに！？ 紋章主義とか制度とか言ってる部分あるならくれ あまりにも当たり前に使われ過ぎてゲーム内に存在しない確信が揺らいできた
284 22/08/22(月)12:42:47 No.963483696
「紋章制度」って言葉自体は作中で出てなかった気がする
285 22/08/22(月)12:43:07 No.963483824
セテスさんは紋章が優遇されてる今の現状は個人的にどうかと思うって言ってるけどね…
286 22/08/22(月)12:43:07 No.963483826
凄まじいテキスト量なのにそのあたりの根幹の設定があまり文字として出てきてないのは不思議だ
287 22/08/22(月)12:43:19 No.963483889
作中に紋章主義や紋章制度という単語はないけど紋章の有無が重視される社会の構造や風潮はあるというだけよね
288 22/08/22(月)12:43:43 No.963484043
>>紋章主義とか紋章制度とか実際の作中には存在しないファンの妄想だもんなぁ >作中で散々言われてるのに！？ 言われてない単語を作中で散々言われてる言い張る人をファンとは思えないから ファンの妄想じゃなくプレイせずにデタラメ語ってる人の妄想と言うべきだったかもしれない
289 22/08/22(月)12:43:55 No.963484119
実は赤焔でも紋章紋章の話はあまり出てこない どちらかというと貴族制に対する言及が多いなと改めてプレイして思ったぞ
290 22/08/22(月)12:43:57 No.963484138
>セテスさんは紋章が優遇されてる今の現状は個人的にどうかと思うって言ってるけどね… 紋章主義や紋章制度なんてセテスさんが口にしたシーンあったっけ？
291 22/08/22(月)12:43:57 No.963484139
>作中に紋章主義や紋章制度という単語はないけど紋章の有無が重視される社会の構造や風潮はあるというだけよね そしてそれが正直上手く描写できてない… 紋章無いのに優遇されるわかりやすい無能モブの一人もいないからな
292 22/08/22(月)12:44:06 No.963484187
え…？言葉の定義なの…？ 実際に紋章持ちが優遇されてる云々の話ではなく
293 22/08/22(月)12:44:17 No.963484246
>紋章持ちが明確に優遇されてる国が作中にねえし 王国は優遇してるよ
294 22/08/22(月)12:44:25 No.963484299
紋章持ち優遇に関してはそもそもエガちゃんもそんなに気にしてる風でもないだろ
295 22/08/22(月)12:45:15 No.963484568
>紋章持ち優遇に関してはそもそもエガちゃんもそんなに気にしてる風でもないだろ なくても優秀なら(ヒューベルトやカスパルみたいに)優遇って方針
296 22/08/22(月)12:45:17 No.963484587
>実は赤焔でも紋章紋章の話はあまり出てこない >どちらかというと貴族制に対する言及が多いなと改めてプレイして思ったぞ 主張整理すると紋章のせいするの無理があるから貴族制度自体の話にズレた感じがあるな
297 22/08/22(月)12:45:27 No.963484645
紋章持ちのクズモブ貴族もいるけどそういう奴らって血筋からして元から貴族だった奴しかいねえ…
298 22/08/22(月)12:45:41 No.963484719
>>紋章持ちが明確に優遇されてる国が作中にねえし >王国は優遇してるよ 紋章持ってない方の兄弟に問題がありすぎて紋章云々の前の話になる
299 22/08/22(月)12:45:43 No.963484728
>紋章持ち優遇に関してはそもそもエガちゃんもそんなに気にしてる風でもないだろ なので >闇うごの人工紋章の被害者が八つ当たりしてるだけだよ なんて言われる
300 22/08/22(月)12:45:45 No.963484740
FSS並みに能力差が一般人と能力者の差がありすぎてそれ前提の制度になってる訳でもないからね
301 22/08/22(月)12:46:08 No.963484866
孫を母親に
302 22/08/22(月)12:46:14 No.963484904
紋章に力が紐ついてるから実力主義の一種でしかないんだよね特に遺産ある家は
303 22/08/22(月)12:46:20 No.963484942
エガちゃんは後から味方ルート追加されたのもあって主張が分裂気味だから多少はしゃーない
304 22/08/22(月)12:46:23 No.963484958
なんなら作中一の無能アケロンが紋章無いから紋章無くても無能な奴は無能だしそいつでも貴族の当主にはなるぞという世界だ
305 22/08/22(月)12:46:31 No.963485015
>>実は赤焔でも紋章紋章の話はあまり出てこない >>どちらかというと貴族制に対する言及が多いなと改めてプレイして思ったぞ >主張整理すると紋章のせいするの無理があるから貴族制度自体の話にズレた感じがあるな 本編だと白雲の流れからいって主張が紋章寄りに解釈されやすかったから整理された感じだね
306 22/08/22(月)12:46:59 No.963485169
レア様はレア様でロナート卿の息子の件に関して明らかに隠匿して反乱招いてるからトップ下ろせってなってくるのも仕方ないだろ
307 22/08/22(月)12:47:00 No.963485175
制度上優遇されてるっていうより紋章持ってて強い奴はそりゃ優遇されるのは当然よ 紋章持ってるから強くて優秀だけど優遇しません！ とか差別主義者過ぎるし